С одной стороны хочется жить в свободном интернете как раньше - скачивай что угодно, даже порнушку и ничего тебе за это не будет. Но с другой стороны всё это, ведь является кражей. Для верующих, так вообще недопустимо так делать - грехи себе зарабатывать, портить карму.

Если мы начнем бороться с пиратством сами - помогать государству, то мы, получается спасаем честных обладателей авторских прав на продукты - фильмы, книги, музыку, тем самым наказывая и обезоруживая преступников и воров. С другой стороны мы, получается, вредим таким же людям, как и мы сами, ведь мы не брезгуем нечестно-нажитыми продуктами до сих пор. Как в этой ситуации поступать? Считаете ли вы позорным бороться с пиратством пусть даже за вознаграждение или это наоборот благородное занятие?

Это бред, мафия бессмертна.

Да вы, что сказились?
День Выборов?

(1)+ я бы с некоторых правообдладателей деньги брал за просмотр или прослушивание.

:) пиратство...это когда продают чужое...когда скачивают...это свобода информации

(3) Да! Согласна!

(4) Неправильно. Посмотри в словаре, что такое пиратство.

(0) а в этих ваших интернетах кроме порнушки разве еще что то есть?

Все это ведет в тупик, бедные европейцы не смогли видео посмотреть с метеоритом лишь от того что там на фоне музыка играла.

нету смысла ссать против ветра

бороться можно,конечно..но бессмысленно,если вещь имеет ценность,то в любом случае обретешь,если нет-то просто вымогатель

в этих ваших фильмах РЕКЛАМЫ очень много - и ещё плотить за это???? нееееееее

(6) :) с копирастами даже спорить не буду...

(12) Кто такие копирасты?

(13) :) которые считают что виртуальный товар равен реальному и упущенная прибыль равна реальной

Раздаем нахаляву - не продаем! Это робингудство.

(14) Естественно, что они не равны. Но это не делает сам факт воровства чужого не воровством. :)

Система законов об авторском праве должна быть нормально и защищать реальных авторов а не посредников.

вообще вот иногда хочется на примере винды показать что бывает с соблюдениями подобных законов - во всех школах начинают ставить тока лицензии, естественно линукс. Тоже самое с предприятиями.  В итоге винда становится уделом тру админов ( по анлогии с яблойдами )

(0) http://www.youtube.com/watch?v=zKtHBKRRgKk

(16) глянуть кино = своровал??? звучит бредово

(16) :) (12)

я вот хотел бы конечно чтоб всё осталось как раньше.

По поводу легализации ПО - только за. Люди должны получать деньги за свою работу.

А что касается фильмов и музыки то тут все очень спорно.

Неизвесно еще что лучьше для любой группы продавать свою музыку за деньги всю, или оставлять доступной в сети бесплатно. Я думаю что гораздо большей популярности можно достичь при бесплатном прослушивании или просмотре.

А что касается фильмов то тут все еще проще, я думаю не пойдет в кинотеатр тот кто никогда в него не ходил и ему неинтересно туда идти. А основную прибыль фильмы приносят только кинотеатры. И своя аудитория там есть. Особой пользы от запрета просмотра видео не будет никому.

Есть еще один отрицательный момент в этом всем, с таким законом который планирую принять сильно увеличится количество взяток правохранительным органам. Одни будут платить за то чтобы кого-то закрыли, другие чтобы открыли.

Уже сделали видеоприставки, которые следят, чтоб перед экраном был только 1 зритель. Ушлые пользователи быстро научились глушить датчик скотчем. Это воровство?

+(24) или жадность дошла до маразма?

(24)да. это кража получается. и порча имущества. это сродни созданию вредоносных программ

(20) Дай мне глянуть на твою банковскую карту с двух сторон :)

(23) "Неизвесно еще что лучьше для любой группы продавать свою музыку за деньги всю, или оставлять доступной в сети бесплатно" - ты не поверишь, но многие так и делают.

(27) только кэш , хехехе

(20) снял унылое гомно - своровал мои деньги. это нормально?

нет ну тогда вот миста - гладесть знаний - некий творческий проект, пора брать плату.

(29) Ну тогда кошелёк дашь поглядеть ненадолго? :)

Вот например, сходил человек в кинотеатр на Бригаду 2. И как это называется, если не полнейшее наипалово?

(33) А в чём обман? Ты купил билет, тебе показали фильм. Всё честно.

(32) неее лучше карту заведу там хоть пин есть - нет он не записан на ней так что смотерть можно сколько угодно

вообще-то прикольно! снял один фильм или написал одну песню - и все! можно лежать кверху брюхом и считать отчисления за каждый чих в сторону своего произведения!
красота!

Рекомендую  к прочтению.

FAQ про антипиратский закон (Anton Nossik at LiveJournal):
http://dolboeb.livejournal.com/2549973.html -- Anton Nossik at LiveJournal часть I
http://dolboeb.livejournal.com/2550816.html -- Anton Nossik at LiveJournal часть II
http://dolboeb.livejournal.com/2551106.html -- Anton Nossik at LiveJournal часть III
http://dolboeb.livejournal.com/2551377.html -- Anton Nossik at LiveJournal часть IV

Осторожно, много букв!

(34) ну вот представте вы заходите в магазин и плотите сразу , покупаете гнилую картошку - где наипалово?? вы заплотили вам дали картошку

(38) А ты не видишь, что она гнилая?

Если что то понравилось, кино, игра, книга, программа, я все равно куплю лиценз. Предварительно попользовав пиратку.

(39) Ты заходишь в магазин уже заплатив. А на витрине одно гнилье.

(39) ну давай выйди через 20 минут из кинотеатра и попроси возврата денег

(42) + поверенное время

(41) Неудачное сравнение. Тут больше подойдёт, что тебе продали картошку, но ты начал возмущаться, что картофелины не идеально круглые.

(20) Да для наших сограждан много чего звучит бредово. Перейти дорогу где положено, донести мусор до урны, не материться на улице при детях, помочь бабке авоську до 5-го этажа донести - это все "бред". Поэтому и живем в дерьме.

(44) млять ты идешь за кортошкой вывиска - мега свежая лучшая картошка , в магазине вкусно пахнет , тебе дают запечатанный пакет и дома ты видишь что там одно гнилье

(44) Как бы то не было, для меня это деньги выкинутые на ветер.

(42) "билет на киносеанс является юридическим договором со всеми вытекающими из этого последствиями. Вы можете смело требовать вернуть полную стоимость билета хоть за день, хоть за минуту до начала фильма. Также закон полностью на вашей стороне, если начало показа кинотеатр задержал даже на несколько минут. Вернуть часть затраченной суммы можно, если картину показали неполностью или в испорченном виде. Однако в случае, когда, например, фильм был объявлен на русском языке, а показан на иностранном, кинотеатр обязан вернуть полную стоимость. Также, согласно правилам кино и видеообслуживания населения, вам обеспечен возврат денег, если билет на сеанс с определённым возрастным цензом был продан лицу, этого возраста не достигшему."
http://bolknote.ru/2008/07/07/~1770#17

(45) описание каких то нелепых сиключений

(0) Свободу интернету!

(48) и??? я через 20 минут просомтра как правило не даю фильмов шансов и удаляю. в кинотеатре мне денег не вернут . а уж если через инет заказал тем более

(46) В этом случае ты идёшь и возвращаешь товар по закону. А как ты вернёшь просмотренный фильм? Хорош тупить.

(4) andrewalexk >> :) пиратство...это когда продают чужое...когда скачивают...это свобода информации.

Верно сказано.
плюс сверхсборы за каждую прослушанную песню меня раздражают.
Ну купил диск и слушай, нафига за каждый показ/прослушивание требовать?

С вас же автодилеры не берут за каждый километр, а производители холодильников не берут за каждый раз, когда двери открываете?

(52) А как защитить потребителя? Тут же получается, пока не посмотришь, не узнаешь качество. Но я хочу платить за то, что доставляет мне удовольствие, а не рвотные рефлексы.

(52) вот именно что харош тупить в выдуманной ситуации закон на стороне магазина - возврата нету

А мне больше нравится сравнение: платишь около 5 тыс. рублей за билет на концерт попсового исполнителя. Приходишь и наслаждаешься... Фанерой...

Борьба с пиратством в данном контексте просто фикция. Реальность такова что власть пытается наложить свои руки на горло интернета, демократия в опасности:)

(49) Еще одно подтверждение моих слов - "нелепый бред"

(0) > Ваша борьба с пиратством - почётно или позорно?

мне кажется что должно быть пофигу. т.е. определяешь аргументированно свою позицию по этому вопросу и забиваешь на отношение к тебе людей по этому вопросу.

я для себя определился: негатиавно отношусь к нелицензии если этот софт НАШЕГО ПРОИЗВОДСТВАЮ Если это забугорный софт - мне плевать.

Информация должна быть свободной!

(59) Как правило софт забугорного производства гораздо удобней использовать лицензионный.

(55) Как бе для магазинов есть "Правила торговли". Для кино таких правил нет почему-то, а платить мы обязаны.

(59) Прежде чем купить с софтом неплохо было бы ознакомиться...  А то купил УПП, а оказывается, что оно не подходит... Я пару таких клоунов видел...

(18) недавняя покупка ноутбука lenovo (i5) c win7 home на борту стоила дешевле ноута с freedos в примерно равных комплектациях, стоимость непотраченного времени на настройку устройств в lin окупила стоимость железа

Вопрос: купили бы Вы себе лицензионный windows за 1000 рублей?

(55) Только весь вопрос в том, что выдумка неудачна. По закону ты можешь вернуть некачественный товар. Но вся разница в том, что гнилая картошка - это некачественный товар для любого. А фильм - кому-то понравился, кому-то нет. Если ты докажешь, что он некачественный, то деньги тебе вернут.

(61) И в чем "удобство"?

Я бы наверное разрешил сервисы, где можно по подписке за не большую денежку можно легально скачать нужный контент.
Или предположим в ухудшенном качестве прослушать посмотреть, а если надо то скачать в хорошем.

А уже эти сайты пусть разбираются с правообладателями.

(66)В использовании. Поддержка, обновления и прочее.

(65) Гнилая картошка кому то нравится, кому то нет... Возможно всё...

(63) Забугорщики как правило наши геостратегические конкуренты, а порой и враги и противники. Пусть отчмокают.
Не беру братские страны, типа Украины и Белорусии. Им респект.

(62) Для кино они тоже есть. Не надо выдумывать.

(53) :) а читал про битву Брюса Виллиса с Эпплами?...вот где ирония....уделали орешка....копирасты

(71) А ну-ка, приведи "Правила для кино"?

(64) Купила бы, но все равно пришлось бы его изрядно перелопатить и поотрезать лишнее.

(68) Это "обновление и прочее" обычно не спрашивает разрешения, на то что б тихохонько куда-то отправить данные с моего компа, подсунуть мне банеры, загрузить и установить не нужные обновления. Особенно бесит некая "синхронизация", которую убрать довольно сложно.

(73) Выше ссылку приводил. (48)

(65) ага догонят и ещё вернут

(75) там нет понятия качество

(75) Это кем утверждено? Правила торговли и Закон о защите прав потребителя - утверждены правительством.

(77) Есть. Качество изображения и звука. Содержание фильма к качеству не имеет никакого отношения.

Пиратство - ничего хорошего конечно.

(79) На пакете написано "Картофель"? Написано. При чем тут содержание пакета?

(81) А в кино что написано? фильм? Написано. А там тебе показали что? стриптиз или кино?

(82) А какая разница - стриптиз или кино? Написано - фильм.

(75) т.е. при адекватной вменяемой стоимости продукта лицензионного права большинство покупало бы лицензионную продукцию?

Если бы просмотр фильма через сетевые сервисы стоил бы допустим 10 руб , большинство скорее купило бы его.

(79) какая прелесть! сразу хочется стать режиссером! нанять хорошего оператора и звукорежиссера, актеры и сценаристы тут без надобности...
и поснимать чего-нибудь

(83) Ну вот и погугли, что такое фильм. Если тебе показали стриптиз в фильме с хорошим звуком и изображением - то претензии ты подать не сможешь. А если вместо фильма вышла девка и начала раздеваться - это уже не фильм.

(0) начни с себя, а если не начнешь себя то уподобишься "злому рабу" из Мф 18:21-35.

От Матфея‎ 19:‎18 - "Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: ...не кради..."
От Луки‎ 19:‎8 - "Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо. Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама, ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее."
Иез 33:14 "А когда скажу беззаконнику: "ты смертью умрешь", и он обратится от грехов своих и будет творить суд и правду,15если  этот беззаконник возвратит залог, ЗА ПОХИЩЕННОЕ ЗАПЛАТИТ, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, - то он будет жив, не умрет.16Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив."

Господь боролся с пиратством, учитывая "не укради"? Получается, что да. Но каким образом? Видимо, информированием о последствиях нарушения этих заповедей для человека. Потому что - "1 Паралипоменон‎ 28:‎9 - ...Господь испытует все сердца и знает все движения мыслей. "
"От Иоанна‎ 3:‎20 - ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны."
"От Луки‎ 12:‎3 - Посему, что вы сказали в темноте, то услышится во свете; и что говорили на ухо внутри дома, то будет провозглашено на кровлях."

Притчи‎ 11:‎24 - "Иной сыплет щедро, и ему еще прибавляется; а другой сверх меры бережлив, и однако же беднеет."

Раньше ставил пиратку себе и знакомым, потом завязал с этим. Теперь исправляю: покупаю и ставлю лицензию на те компы. Книги, в т.ч. по 1С - покупаю, а не скачиваю. Крякнутую 1С не юзаю.

(85) А кто тебе мешает? Некоторые так и делают. Документальное кино называется. Никогда не слышал? :)

(86) Ты не отправляй меня в гугл! Давай ссылку на Закон о качестве кино!

(79) круто !!!!! браво

(89) Закон о защите прав потребителя.

(91) там этого нету

(91) етсь неоказанные услуги, но вам картофель продали услугу оказали а то что он вам н енарвится или вы его считаете гнилым ваши проблемы

(92) Есть. http://ozpp.ru/laws/zpp/4.php

(88) а где сказано, что если без актеров - то это документальное? почему не художественное?

В общем, одинэсники в своём репертуаре - сплошная некомпетентность в обсуждаемых вопросах и поток фантазий :)

Фиш опять в какой то блудняк влез - сказанул чего то не подумав теперь упорно это отстаивает.
Нет там никаких определений по качеству звука или там изображения а уж тем более по качеству контента, покупаешь определенный фильм и точка, понравиться он тебе или нет уже твое дело, в крайнем случае можешь подать в суд на рецензента что типа его мнение ввело тебя в заблуждение, но там тоже проиграешь - ибо это всего лишь его мнение.
Фильмы это искусство - и сравнивать с картошкой по меньшей мере глупо.

(87) :)  матерый копираст...иисуса приплел...не укради...он имел ввиду материальный товар...который можно украсть 1 раз...но допустим...тогда прекращай цитировать его заповеди! иисус писал старался! переведи его наследникам в рпц авторские....а то ты вор :Р

(97) Всё есть в законе. Учитесь читать, и поменьше фантазируйте.

Мне?

(99) Нет там ничего. Да и быть не может. Опять же каким образом продавец может нести ответственность за качество фильма.

(101) Читай: http://www.pandia.ru/text/77/170/23280.php
"Специальное оборудование, аппаратура и приборы, строительные материалы должны отвечать требованиям стандартов качества, условиям технического соответствия, других нормативных документов и обеспечивать безопасность, надежность и надлежащее качество предоставляемых услуг соответствующих видов."

Стандарты качества можешь нагуглить сам. Всё в этом мире регламентировано и подчиняется законам, в том числе и прокат кино.

(98) От Матфея‎ 10:‎8 - "даром получили, даром давайте."
восклицательных знаков больше ставь, а то не поверят...
или сам не поверишь в то, что пишешь...

(94) договор есть?

(102) Какие стандарты качества для кино?
И к чему ты их относишь - к оборудванию или там к стройматериалам или к аппаратуре.

(103) :) упоротый штоле? сам начал про то что не воруешь...потом я себе не верю...потом ты себе противоречишь....мда

+(105) И при чем здесь прокат и то что ты приобрел - прокат - это услуга, а приобретаешь ты диск с фильмом, или там электронную копию.

(0) Предоплата за искусство - это совсем недавнее изобретение...
Вот раньше скоморохи или жонглеры в западной европе... Ходили по стране, выступали... И если зрителям нравилось, они кидали им монетки....
А тут получается, я не видя продукта, уже должен заплатить денег... А вдруг мне не понравится?
Так что контент должен быть бесплатным... А деньги пусмть зарабатывают на сувенирах, рекламе, коллекционных изданиях и добровольных пожертвованиях...

(102) за уши не притянуть и не доказать. Но было бы смешно наблюдать как вдруг люди решают что кино не качественное и надо бы возвращать деньги - причем за любое. Выходит новый закон где качество определют Фиш и Михайлков ))) Ну нельзя оценить "искусство"  меня от обливиона ташнит а кто то диск пашел купил

(107) вообще-то если ты не заметил, разговор начался с кинотеатров. А по поводу диска всё проще. Если диск испорчен или содержание не соответствует заявленному на обложке - то деньги вернут без вопросов.

(108) красивое сравнение

(110) Это уже другое, тут ты просто тупо не получил то за что заплатил деньги.

(110) ну дак в кино очень часто кино не соответсвует трейлера по накалу и динамике дальше чего?

(108) Цирки с какого года существуют?

(97) Да все правильно он говорит. Только вот потребителю от этого не легче.

(112) Так о том и разговор. Если тебе просто не понравился фильм, но претензий к качеству проката или диска у тебя нет - то это твои проблемы.

(108) :)) красиво..но утопия...общемировая тенденция как раз обратная - плати как за хорошее а мы что снимем то снимем

(106) видимо, ты разучился читать. Я не говорил, что я не ворую. Я сказал, что этим и занимался.
От Матфея‎ 9:13 - "пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию."
От Луки‎ 15:7 - "Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии."

(115) Вы на полном серьезе считаете что должна быть возможность вернукть деньги если фильм не понравился?

(119) во многих киноеатрах действует это правило

(120) Не разу такого не видел. Видимо какая то замануха просто.

(121) всё равно большинство зрителей приходят пожрать поп-корн с друзьями
процент вернувших билет ничтожен
а для кинотеатра престиж

(119) в советские времена в магазинах грампластинок стояли проигрыватели - ты мог сначала винил прослушать прежде чем купить
не вижу препятствий поставить видеопроигрыватели у касс кинотеатров

(118) :) ой вот только не надо тупить - цитирую тебя тебе же
"Раньше ставил пиратку себе и знакомым, потом завязал с этим. Теперь исправляю: покупаю и ставлю лицензию на те компы. Книги, в т.ч. по 1С - покупаю, а не скачиваю. Крякнутую 1С не юзаю." - что я и сказал

(120) А в каких?

(123) А сейчас выпускают трейлеры.

(125) не знаю
я сам редко хожу

(0)Бороться с информационным пиратством, это ГЛУПО.
Это тоже самое, что бороться против знаний. И при этом учиться чему-то новому :)

(127) Жаль. Я бы сходил в такой кинотеатр. Но про такие даже не слышал.

(126) эти трейлеры необъективны, я бы хотел сам выбрать любой кусок для превью

имхо, вопрос о пиратстве, это риторический вопрос, поэтому нельзя сказать, почётно или позорно
важно определиться со своей социальной группой (копирасты или пираты) и действовать в соответствии со своей моралью

+(0) А ты качай, кто мешает?
Главное через VPN сервера... Они платные, но зато если напрягает, что за тобой придут, то можно и уплатить.

(130) Трейлер - это по сути реклама. А любая реклама необъективна :)

(118) >> Грешники выгодны церкви - больше оборот.
Библия менялась под эту тему.

(124) "цитирую тебя же" - (106) "сам начал про то что не воруешь..."
где это в (124)? Когда там черным по белому с первых строк признание того, что я ставил пиратку.

(133) Сегодня в трейлире бывают покажут весь 3-ёх часовой фильм :)

Сейчас делают нормальные ролики минут на 10-15 начала фильма, можно оценить качество игры и подумать - оно того стоило или нет.

(0)
>>> Для верующих, так вообще недопустимо так делать - грехи себе зарабатывать, портить карму.
Верующим-то легче, у них есть бог, который им всё простит.

+(133) Тут порой подумываешь, что реально если фильм ГУАНО, то он не стоит того, что бы его оплачивал зритель :)

в прошлый раз ходил в кино, 20 минут шла реклама
билет стоил 250 рублей

(137) Ага... и все спец эффекты в этом ролике :)
А когда фильм смотришь и ждешь, что либо нового и не увиденного в ролике, очень разочаровываешься :)

им за рекламу деньги платят или нет, интересно

или это личная инициатива кинотеатра

(142) Платят :)
А ты еще и проплачиваешь дополнительно :)

(143) А ты как сам то думаешь ;)

(138) староверам проще:
ЗАПОВЕДИ БОГА СВАРОГА
1. Почитайте друг друга, сын - Мать и Отца, муж с женою живите в согласии.
2. На едину жену должен муж посягать - а иначе спасения вам не узнать.
3. Убегайте от Кривды и следуйте Правде, чтите Род свой и Рода Небесного.
4. Почитайте вы три дня в неделе - третий, седьмый и девятый. Почитайте Великие Праздники. Потому подобает поститься всем людям в третий и в седьмый дни. Если кто в день девятый работает - то не будет ему прибытка, ни по жребию, ни по таланту во другие дни без изъяна. День седьмой человекам, скотам и рыбам - на покой дан, на отдых телесный. Друг ко другу ходите, друга дружку любите, будет радостно вам - пойте песни Богам.
5. Почитайте Великий ПОСТ, от сожженья Марены и до свадьбы Дживы. Берегитесь люди, в это время Кривды, сохраняйте строго от съедения чрево, руки от сграбления, от хулы - уста.
6. Почитайте яйца в честь яйца Кощеев, что разбил Даждьбог наш, вызвав тем Потоп.
7. Почитайте Страстную Неделю - как скорбел Даждьбог наш от распятия до спасения Лебедью-Дживой, так и вы скорбите смиренно. И не пейте питья хмельного, не скажите бранного слова!
8. Почитайте Купальские дни. Вспоминайте победу Перунову, как Перун победил зверя-Скипера и как сестрам своим он свободу дал, как очистил их в водах Ирия.
9. Почитайте Перунов день. Как Перун в пятый день к Диве сватался, как Перун Морского царя победил и с небес низверг буйна Велеса, вспоминайте и свадьбу Перунову!
10. Почитайте Ладу-Матушку и Рода Небесного. Покровителей Родов Расы Великой и потомков Рода Небесного.
11. После жатвы своей, вспоминайте об Успении Златогорки, почитайте день Волха Змиевича, сына Индры, Ясна Сокола.
12. Почитайте день Макоши-Матушки, Светозарной Великой Матери, Небесной Богородицы.
13. Почитайте и день Тарха Даждьбога - вспоминайте его женитьбу.
14. Почитайте Великую Инглию и Богов Ваших, которые суть посланцы Бога Рода Единого.
15. Почитайте старость и защищайте младость, познавайте Мудрость, что оставили вам Предки ваши.
16. С другими Родами живите в согласии, помогайте когда просят вас о помощи.
17. Не щадите живота своего, для защиты Дома своего, для защиты Рода своего и Святой Веры своей, для защиты Святой земли своей.

(135) :) ставил...не ставишь..и в пафосе купаешься...что и вызывает смех

Если отбросить всякую околоморальную шелуху, то общий смысл копирайта будет в том, что надо взять деньги у небогатых в целом пользователей и дать их лоснящимся от бабок продюсерам, причем во многих случаях за дерьмо типа недавно обсуждаемого здесь "Тихоокеанского разлома". Все защитники копирайта, щеголяющие здесь цитатами из евангелия, должны четко представлять себе, что в 98% случаев они защищают именно продюсеров, которые в тысячи и десятки тысяч раз богаче их.

+(146)
18. Не навязывайте Святую Веру насильно людям, и помните, что выбор Веры личное дело каждого свободного человека.
19. Почитайте ПАСХЕТЪ, и помните о пятнадцатилетнем переходе из Даарии в Рассению, как шестнадцатое Лето Предки наши славили Род Небесный, за спасение от Потопа Великого.
20. Живите в союзе с Природой, не губите ее, ибо она опора Жизни вашей и всего Рода живого.
21. Не приносите на Алатырь жертвы кровавые, не гневите Богов ваших, ибо мерзко для Них принимать кровь невинную от созданий Божиих.
22. Защищайте рукою крепкою ваши Капища и Святилища помогайте всеми силами, вы всем Странникам и Храмовникам, что хранят ту Тайну Древнюю, Слово Божие, Слово Мудрое.
23. Не питайтесь пищей с кровию, ибо будете как звери дикие, и болезни многие поселятся в вас. Вы питайтесь пищей чистою, что растет на полях ваших, в лесах и садах ваших, обретете вы тогда силы многие, силы светлые, и не настигнут вас хвори-болезни и мучения со страданиями.
24. Не стригите свои власы русые, власы разные, да с сединами, ибо мудрость Божию не постигните и здоровие потеряете.
25. Воспитай отец сынов с дщерями, приучи их к жизни праведной, воспитай ты в них трудолюбие, уважение к младости и почтение к старости. Освяти их жизнь Святой Верою и Мудростью Предков.
26. Не хвалитесь своей силою перед слабыми, чтобы восхваляли и боялись вас, а обретайте славу и силу в битвах с ворогом.
27. Не свидетельствуйте ложно против ближнего вашего, сберегите от хулы уста ваши.
28. Творите дела добрые, да во славу Рода Небеснаго, и великих предков ваших и святой земли вашей.
29. Какие деяния творят вам люди, такие и вы сотворите им, ибо каждое деяние своею мерою мерится.
30. Даруйте десятую часть от достатка вашего Богу Единому, а сотую часть вождю и дружине его, дабы охраняли они землю вашу.
31. Не отвергайте незнаемое и необъяснимое, но постарайтесь незнаемое познать, а необъяснимое объяснить, ибо Боги помогают стремящимся к познанию Мудрости.
32. Не отнимайте жизнь у ближнего вашего, ибо не вы ее дали, а Бог; но не щадите жизней ворогов, что нападают на вас и земли ваши, ибо оне против воли Бога пошли.
33. Не принимайте подношений и воздаяний за деяния, что сотворены вами при помощи Дара от Бога, и за деяния добрые ваши, ибо пропадет Дар Божий вам данный и не молвит никто, что благое творите.

Я не против борьбы с пиратством и не против платить производителям за софт, но меня не устраивает сегодняшняя ситуация, когда производитель софта не дает фактически никаких гарантий на свой софт и вообще ничем не обязан покупателю

Творить человек должен от души. Потому что не творить не может. А деньги за творения потребители должны давать добровольно, во сколько они это творение оценивают.

Если каких-то творцов или посредников это не устраивает — есть много профессий с творчеством не связанных.

(146) не путаешь с язычниками?

И да бороться с "пиратством"

(148) А тебе не приходила в голову простая мысль, что они потому и богаты, что зарабатывают так деньги?

В свое время боролся с пиратской 1С (отказом обслуживать пиратку), ибо зарабатывал в том числе на продажах, и считаю что если нет денег и желания платить за 1С, то не смогут нормально заплатить и за внедрение и доработки.

мне пох так что

(152) Русь по старой Вере в Даждьбога со Сворогов больше шести тысяч лет жила, пока княгиня Ольга крешение Руси не устроила.
А устроила она потому, что князя старейшины могли скинуть и выбрать, как мы сейчас президентов выбираем.
Власти захотелось.

(151) Да точно. все артисты и актёры должны жить в нищете. Надо отнять у артистов всё нажитое, а то они жируют засчёт трудового народа :)

(157) бабы они такие..
дай бабе власть, всё испоганят

(158) Поддерживаю :)

+(157) Так что не староверы язычники на Руси, а христиане - вероотступники, призрели веру предков к новому богу перекинулись.

(150) Не устраивает политика разработчика - не пользуйся его софтом. Какие проблемы?
Если тебе не нравится автопроизводитель - ты же не воруешь его машины, не пытаешься ездить на них бесплатно?

(151) добровольно никто не даст

(158)  >> Да точно. все артисты и актёры должны жить в нищете.

лично мне плевать на актеров и что им там нужно.
Если есть у них талант и старание, будет продукт - понравится куплю.
Сейчас настало время, когда неудачник певец может получать от госудасртва бабло и не париться.

Мне что кормить неудачников? Предложите продукт, понравится - куплю.

(162) +100.

(164) Почему тебе? Ты же сам сказал, что они могут получать бабло от государства и не париться (правда я про таких не слышал). Ты-то тут при чём?

Ведущий: - Доброе время суток! В эфире ток-шоу «Мой компьютер». Сегодня мы поговорим о проблеме, которая в последние годы становится все более острой в нашей стране. Проблеме, разрушающей жизнь многих людей, в первую очередь - молодежи. Имя этой проблемы - лицензионный софт. Встречайте нашего героя!
Под музыку загрузки Виндовс входит герой - бледный парень с мешками под глазами.
Ведущий: - Правда ли то, что вы пользуетесь лицензионным софтом?
Герой: - Да, уже около двух лет.
Ведущий: - Расскажите, как вы впервые попробовали лицензионный софт.
Герой: - Ну, типа, меня втянула моя девушка. Она тогда работала в региональном представительстве Микрософт, ну и уговорила меня попробовать.
Ведущий: - И вы согласились? Неужели вы не знали о последствиях?
Герой: - Ну, типа, она сказала, с одного раза ничего не будет. Всегда можно потом отказаться. Да я и сам подумал, что у меня, силы воли нет? Поначалу мне даже и не понравилось особо. Знаете, эти нефиксенные глюки, ощущение обалделости и опустошенности в кармане...
Ведущий: - Тем не менее, вы попробовали снова?
Герой: - Хотелось понять, что люди в этом находят.
Ведущий: - Поняли?
Герой: - Знаете, тем, кто не пробовал, это не объяснить.
Ведущий: - Попрошу без агитации, у нас прямой эфир. Итак, вы втянулись?
Герой: - Ну, типа, да.
Ведущий: - Ваши друзья не пытались вас остановить?
Герой: - Они от меня отвернулись, когда узнали... Да ну их на фиг. У меня теперь новые друзья, тоже, типа, лицензионщики.
Ведущий: - А ваши родители знают, что вы - пользователь лицензионного софта?
Герой: - Типа, конечно. Мне же постоянно нужны деньги на покупку новых версий. Из-за этого вечные разборки, отец кричит, что я позор семьи...
Ведущий: - А с той девушкой вы продолжаете встречаться?
Герой: - Нет. Она прошла курс линуксотерапии и сказала, что хочет начать новую жизнь, где ей, типа, ничего не будет напоминать о прошлом.
Ведущий: - А сами вы не пробовали лечиться?
Герой: - Пробовал, а что толку? Все равно, как увижу голографическую наклейку...
Ведущий: - А скажите, у вас бывают ломки?
Герой: - Да, мой комп ломался уже несколько раз из-за глючных релизов. А что делать? Это и в лицензионном соглашении сказано - поставляется ас ис, никакой гарантии...
Ведущий: - Но вы хотите бросить?
Герой: - Раньше хотел, а теперь думаю - а чe, типа... на Западе многие так живут...
Ведущий: - Ну что ж, послушаем мнения наших зрителей.
Ассистенты с микрофонами обходят зал.
Тетка: - Вот из-за таких, как ты, наши отечественные хакеры сидят без работы! А у них, между прочим, жены и дети! А у некоторых еще и мужья!
Дедок: - Стыдно должно быть, молодой человек! Я в молодые годы работал на ИБМ-360, так у нас о лицензионном софте и слыхом не слыхивали! Сейчас модно ругать прошлое. Да, конечно, были ошибки. Но какая была молодежь! Романтика была, порыв, идея! Не то что софт - железо и то пиратски копировали! Разве мы могли помыслить о том, чтобы продаться Биллу Гейтсу за яркую коробку!
Девица: - А я бы никогда не стала встречаться с парнем, который юзает лицензионный софт. Они же не могут ничего. Ни защиту взломать, ни код ввести. У них вечно висит всe! Только и способны, что по телефону... со службой техподдержки...
(Герой краснеет.)
Женщина: - А что вы все накинулись на парня? Ему помочь нужно, а не ругать его... Конечно, он уже на той стадии, когда сразу вернуться к нормальному пиратскому софту невозможно. Но можно, для начала, попробовать пересадить его на фрееваре. Потом на шареваре, и постепенно увеличивать срок без регистрации...
Бабка: - Я не знаю про лицензионный софт, но я хочу сказать, что в нашем подъезде третий месяц нет выделенки, приходится бегать к соседям за диалапом, а ЖЭК... (объединенными усилиями у бабки отбирают микрофон)
Ведущий: - Итак, как видим, аудитория не поддерживает пристрастие нашего героя. А теперь послушаем нашего эксперта-психолога.
Психолог: - К сожалению, сейчас многие недостаточно серьезно относятся к данной проблеме. Ссылаются на опыт Запада, в частности Голландии. И на Западе многие бьют тревогу, обеспокоенные снижением уровня компьютерной грамотности. Кто из вас слышал о голландских хакерах? На самом деле пристрастие к лицензионному софту - это тяжелая патология, способная разрушить всю жизнь человека. Сначала ему кажется, что он может в любой момент вернуться к нормальной жизни. Но он все чаще испытывает потребность в новых лицензионных версиях и уже не может остановиться. Он тратит на это все свои деньги. Нарушается круг общения, возникают физические нарушения - больной забывает адреса хакерских сайтов, его тошнит от вида пиратского софта...
Возникают комплексные расстройства психики, в частности может развиться навязчивая идея платить даже за фриварный софт. Как правило, пользователями лицензионного софта становятся люди несамостоятельные, внушаемые, со скрытым комплексом неполноценности. Им хочется выделиться из общей массы или, напротив, не отстать от товарищей; они боятся реальности и ищут иллюзорной защиты у службы технической поддержки. Здесь проявляется та самая надежда откупиться от проблемы, вместо того чтобы решать ее самостоятельно. Хотя немало и тех, кто пробует просто из любопытства, наслушавшись пропаганды дилеров о якобы безглючности лицензионного софта. Не будем забывать, что за лицензионным софтом стоит бизнес с оборотами в миллиарды долларов, кровно заинтересованный во втягивании все новых пользователей в это пагубное пристрастие.
Ведущий: - Ну что ж, благодарим нашего эксперта и надеемся, что для нашего героя еще не все потеряно. До встречи в онлайне.

(163) Никогда не ходил на концерты, не покупал билеты, пластинки, диски, книги?

(162) машину можно выбрать другую, но вот уже 1.5 месяца не могу добиться с атолла почему купленный у них драйвер работает через Ж - тишина

Я думаю правообладатели и так не бедствуют. На хлеб с маслом хватает. Они просто хотят еще больше денег из наших карманов. Хрен там.

есть ещё такое понятие, социальная опасность узкого владения продуктом
например, оружие. если бы оружие продавали все, у кого есть деньги, понятно, что было бы
так же и программы, необходим свободный доступ к программе для учебных целей и личных, а хочешь бизнес мутить - плати
пиратство это как бы ... отсутствие нормального рынка, так же как и коррупция

(150)  Майкрософт не гарантирет и не несет обязательств...
строка которая есть на компьютере у каждого, у кого стоит винда...

(166) >> Почему тебе? Ты же сам сказал, что они могут получать бабло от государства и не париться (правда я про таких не слышал). Ты-то тут при чём?

Не надо дурачком прикидываться.
Всем известен Михалковский закон о 2-х процентах с компьютерной техники - налог на копирастов.

И каждый из нас его платит.

(169) А софт другой не выбрать? Интересная история.

(162) :) некорректное сравнение...не машины воруешь а фотографируешь их бесплатно

Одно дело, когда мент требует выкуп за мальчика, поставившего не лицензионный ХР (на который начхать дяди Биллу).
Другое дело, когда пишешь годами, отполировываешь программный продукт и через пару дней обнаруживаешь его на рутрекере.

(174) Бред.

навязчивая идея платить даже за фриварный софт - сильно сказано

(176) :) не видишь логики?! слушай...а ты точно сам написал шахматы?

(175) Продукт расходится по миру. И если он годный и нужный, у тебя начинают покупать лицензии. Ибо людям нужна поддержка и развитие продукта.

(0) http://www.tema.ru/crea-gif/piracy.html

(162) Жадность наказуемо :)

(147) смех вызывают твои посты... хотя по фотографии вроде бы человек в возрасте. Пафос - это всего лишь то, что ты пытаешься мне вменить, но ты от истины намного дальше, чем ты думаешь. И это справедливо уже как минимум по степени адекватности предыдущих постов...

(182) :) значит ничья

(183) ок. я принимаю твоё "сдаюсь". ":)"

Вор должен сидеть в тюрьме

(184) :)) скорее ты принимаешь мое "упертыш ты черт с тобой"

информация должна быть доступна, отбился фильм надо его официально выкладывать за копейки...

(187) Это странно, но я с тобой согласен.
Так же должно происходить и с различными информационными продуктами :)

Если я 10 раз посмотрю фильм - я должен 10 раз заплатить за лицензию?
Кому платят за лицензию создатели муз.произведений (т.н. современных песен") когда слушают народные песни и народную музыку?

(186) судя по степени агрессии на Слово Божье - черт как раз с тобой...
От Матфея 12:30 - Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

прикольно читать 1сников
понимаешь, что не самый сумасшедший в этом мире

(189) Если бы автор не сделал/написал произведение, ты бы не смотрел его ни разу.
Так что ему решать сколько ты заплатишь, а тебе решать смотреть или нет.

(190) :) ах ты еще и пгмщик...

(192) По статистике на текмомент - 87% 1Сников - против лицензий. :)))

(194) они не против лицензий
они за справедливость

за цивилизованный рынок, а не за нелепую ярмарку вакханалии

(194) Естественно. Как же иначе.
Понятно что разработчик софта живет за счет продаж софта, и он к пиратству не может нормально относится.
Но разработчиков, программистов - к сожалению среди 1Сников очень мало. А люди которые сами не производят ликвидной  интеллектуальной собственности, повинуясь стадному чувству просто хотят раскулачить, кинуть тех, кто интеллектуальный контент производит.

(149)вон ясно же написано что нельзя есть мясо. в соседней ветке про вегетарианство почему то никто этого не знает.

(195) (196) Согласен. Произведения должны принадлежать народу!
(исключая, конечно же, такие "произведения" как у Ингвара Донсков.)  :)))

(197) как будет выглядеть раскулачивание фирмы 1с?

риторический вопрос

я за защиту интеллектуальных прав
но я и за цивилизованный рынок и социальное регулирование ключевых моментов

(194) ты всю дорогу врёшь... снова мимо... я скорее антипгмщик. Аккуратнее с враньём, а то не поверят в следующий раз. Но я тебя об этом еще в (103) предупреждал.
"От Матфея? 19:?18 - Говорит Ему: какие? Иисус же сказал:... не лжесвидетельствуй"
"1 Иоанна? 2:?21 - ...всякая ложь не от истины."

Вобще, думаю это справедливо о чертях:
"От Иоанна? 8:?44 - Ваш отец  диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
что опять же подтверждает (190)

Абищаю не воровать голивудский контент)

(203) :)) ну-ну

ибо считаю, что коррупция и пиратство указывает на недостаточную институционализацию рыночных законов

да не я лично не против, помоев будут люди меньше смотреть...

Я бы обще голливуд запретил... типа все равно у нас активно разворовывают, что бы так сказать позаботится о
правобладателях американских первентивно.
А то на эти помои Онищенко никак не влияет...

(204)  >> Абищаю не воровать голивудский контент)
А я обещаю обратное.

Необходимо ввести понятие право на копирование информации
Типа льготная группа людей, которые не обязаны покупать продукт, либо со скидкой

шучу, но что-то в этом есть

(210) у нас уже есть налог на носители, я вообще не понимаю как можно после его введения что то ещё требовать...

(212) :) легко...слышал идиому "драть 7 шкур с овцы"? вот это они про "легальных" покупателей

Есть платноеПО. Есть торренты. у бесплатного ПО есть кучи методов заплатить(платная поддержка линукс напр). И люи платят.
Есть платное Кино. Есть торренты. но люди все равно ходят кино и платят, хотя могли бы скачать торрент.
Есть платное Музло. Есть торренты. но люди все равно ходят на концерты и покупают диски. хотя моли бы и качать.
Есть платные журналы,книги. есть торренты. но люди покупают журналы,книги. приятно читать, удобно пользоваться.

Бороться с пиратством? Пока я согласен бороться с такими вот законами.

Борьба с пиратством тормозит развитие страны

(214) тебе копирасты на это ответят что звукорежисёру тоже кушать хочется, а он с концертами выступать не может...

(215) а как ты собираешься бороться?

:) высмеивать...вместе с авторами

(218) а вы хотите помочь или помешать?

(220) ну позицию молчаливого протеста тут принято называть хомячьей, вы хотите прослыть хомячком, который ничего не решает, но против?

я то то не скрываю свой хомячизм..

(222) \me Надул щеки изображая хомяка

(219) а авторы его тоже высмеивают?

(224) наверное высмеивать авторов.
(221) А вообще можно к примеру бойкотировать особых приверженцев закона.

:)) авторы нас высмеивают...принимая такие...."законы"
зы
кто-то тонко пошутил что деятельность правительства в плане законов и указов подпадает под концепцию "они просто стебутся"

Я считаю, что пираты - воры.
Но я также считаю, что и защитники копирайта - мафия.

Все очень просто. Установите разумный срок защиты копирайта.
Например, для фильмов - год с момента выхода на DVD. Т.е. сначала он идет в кинотеатрах, потом издается и через год все желающие могут посмотреть его бесплатно.

Для книг - пусть будет лет 10.
Если же копирайт действует до третьего колена наследников - пошла эта мафия в ж...

(225) они совершенно серые и незаметные мыши, замучаешься их игнорировать...

Борьба с пиратством это позорно.
Чисто мое ИМХО.
А вот бороться за свободу и доступность информации это почетно.

Запрещать друг у друга копировать бессмысленно, но закрывать надолго продаванов паленых дисков стоило бы почаще. А там может и до сознательности дело дойдет.. Я бы с удовольствием ща не за компом торчал, а где-нить на загородной студи делом занимался) но приходится зарабатывать чтобы иметь возможность работать над тем что нравится) Парадокс, нафик!

(0) заплатив пиндосам за фильм ты финансируешь войну в Ираке, так что скачивать американские фильмы с торрентов

(6) >Неправильно. Посмотри в словаре, что такое пиратство.

Пира?ты — морские (или речные) разбойники.

(227) год ты конечно загнул..

а вот лет пять после лицензии на двд - было бы вполне нормально.
но такого никогда не будет.
ибо появилось слишком много людей которые живут тем что создают цифровой контент.

1. пираты в море
2. нельзя украсть нематериальное

автор странные : порнушку верующий ...

куплю сегодня 250 болванок двд-р -- запишу туда 1с и буду раздавать у метра

(209) А я общая что если украду... то накопирую им 10 и верну.... Где они исчо видали такой профит?!

(234) для упрощения, чтобы тупые более внятно поняли суть претензий, недополученную прибыль называют термином "украли"

по сути - это оборот речи используемый сугубо на форумах да и то, только как правило в контексте "как вы можете какие либо права капиталистических голливудских сволочей защищать если не понимаете что нельзя украсть нематериальное а от копирование от автора цифрового контента не убудет ибо его копия осталась"

(155) > В свое время боролся с пиратской 1С (отказом обслуживать пиратку), ибо зарабатывал в том числе на продажах, и считаю что если нет денег и желания платить за 1С, то не смогут нормально заплатить и за внедрение и доработки.


странная логика


(230) в чём разница между "палёным" диском или нет ?


(231) у нас в РФ покупатель оплачивает "исходящий" НДС и чё ?

Я бы вообще так не ставил вопрос. Если ты украл у соседа курицу во дворе, то у него стало меньше на одну курицу, а если ты скопировал файл в интернете, у правообладателя не стало на один файл меньше. Так что касаемо воровства - это просто промывание мозгов лохам, чтобы несли денежку. Весь вопрос - в соотношении жадности копирастов и той суммы, которую люди готовы платить за контент. Если сумма будет вменяемой и механизм оплаты удобным - лично я платить согласен, да и плачУ.

(237) недополучение прибыли -- это проблемы/риски юрЛица
это обычное дело бизнеса

(237) Если нету защиты прав... ничего более менее сложное придумывать нерентабельно.
как поступить... есть задача, выполнение которой не потянет один заказчик, зато успешно окупается при тиражировании.

+(241) Так что я за защиту прав, побочным эффектом будет избавление от голливудской помойной проамериканской пропаганды.

(240) ну так бизнес и защищает свои риски лоббируя соответствующие законы..

все в порядке. все правильно

(241) угу.. не все это понимают.. почему то большинство противников защиты авторских прав считает что например фирма 1С продала одну копию типовой бухгалтерии и хватит с нее..  остальные миллион копий пусть все качают бесплатно ибо фирма 1С должна была заложить в стоимость этой копии все все все риски и всю себестоимость разработки.. ну чтобы типа один раз продала и все..

(243) лоббирование -- как правило подкуп
=> им самим пора на скамью подсудимых

но повторюсь : нельзя украсть нематериальное -- пусть они оказывают услуг, тогда никаких проблем не было

(243) Вася из деревни Кукуево скачал с торрента и посмотрел "Ред 2". ДК в деревне был закрыт ещё 20 лет назад. Кинобудка в деревню приезжала последний раз тогда же. Какой ущерб, который как ты тут заявляешь есть, понёс правообладатель?

(244) уверен, что та же один 1с не делала ниодин проект без заказчика

(245) >> лоббировние -- как правило подкуп


мне кажется ты либо не владеешь информацией либо целенаправленно врешь.

(246) у него априори считается, что недополучение прибыли -- ущерб
хотя это не так

(246) затем вася выложил на торрент этот фильм, в городе москва 100500 1Сников посмотрели фильм и не пошли в кинотеатр. сборы фильма стали на 300*100500 рублей меньше, правообладатель недополучил 50% от этой суммы.

(246) Ущерб понес Вася обсмотревшись помоечного голливуда. Поэтому надо вменить ему штраф, что бы по помойкам не лазил.

(249) почему ты считаешь что это не так?

это именно так..
недополучение прибыли это прямой ущерб мне как правообладателю

(250) количество скачавших == количество зрителей, не пришедших в кино ? о_О

(251) давай обсуждать не помоечный голливуд а высокохудожественнонравственные записи русского балета в большом театре..

суть от этого не меняется

(253) нет, не тупи, с чего ты такие выводы сделал ?

(254) Я не обсуждаю, я стебусь). С правами для меня все ясно... Правила игры надо делать мотивирующими и соблюдать, иначе ничего не вырастет.

+(256) Овно все равно не купят.

+(257) Это и не только пиратства касается. Другое дело что правила надо разумные делать.

(257) после того как потребил что либо очень легко и просто говорить "а я все равно бы не купил"

ну типа как изнасиловал а затем заявил - ну я все равно бы не женился..
или пошел в ресторан, съел еду и сказал - я бы все равно не поел бы увас
или проехал в автобусе а потом контролерам заявил - а мне все равно не надо было ехать
и тд..

ну бред же


не купил бы - накой черт нарушал?
ради процесса? ну тогда надо еще более строго судить ибо получается что ты не просто удовлетворял свои потребности, пусть и не очень законным путем а сознательно шел на преступление ради процесса преступления..

типа "не надо было убивать но я убил просто так, от скуки" или "не надо было воровать но я украл от нечего делать" или "не надо было избивать этого гражданина но я избил просто так"


где логика то ?

(255) Мда... А в (250) прямо противоположное. У тебя раздвоение личности?

(250) >100500 1Сников посмотрели фильм и не пошли в кинотеатр. сборы фильма стали на 300*100500 рублей меньше, правообладатель недополучил

это миф, если нищеброд петя готов смотреть экранку он и в кино бы не пошел, практика показывает что хорошие фильмы отбиваются в первые недели/месяцы... а все эти стоны копирастов про недополученную прибыль не более чем обычное враньё...

(254) Вот балет, кстати, от таких скачиваний наоборот выигрывает.

(259) По твоему, если хочешь переспать с женщиной, то перед этим просто обязан жениться на ней?
Я вот не собираюсь жениться, чтобы потом получить бревно в моей постели.

(259) тебе не надоело сравнивать несравнимое ?

(261) +1


(263) бревна обычно бывают не в тех руках

+(262) Никакое видео балета или театральной постановки не заменит реального созерцания в театре.

Борьба с пиратством это бред. Потому как самого пиратства по факту нет. Есть ущемление наших с вами прав.

Ну почему я должен отдавать деньги за то, о чём я ничего не знаю? Почему я должен верить в то, что весь фильм мне понравится так же как и трейлер к нему?

ИМХО правильней сделать гос. сайт, на котором человек регистрируется и может ОДИН раз посмотреть халявно фильм он-лайн. Пусть даже для этого нужно будет использовать не браузер, а специальный клиент. А потом решить - покупать фильм или нет. Нет - значит нет, а решил купить - заплатил и скачал или доставку диска заказал. Всё.

При таком подходе люди будут голосовать рублём за действительно хорошее кино, а не за одноразовые поделки.

А сейчас ты идёшь в кино и не знаешь - будешь ты жалеть о потраченном времени и деньгах или нет. Хер его знает тарщ прапорщик.... Трейлер и описание вроде ничё так...

ИМХО стали стараться делать не кино, а рекламную компанию к нему, а это самое обычное наёмывание людей.

Вот как-то так.

(37) спасибо

А в Петербурге есть украинские провайдеры?

Кстати для примера, кто смотрел "Аватар" дома?
Я  вот в начале его дома посмотрел, потом сходил в кино , и еще раз уже в 3D.
Это на тему попробовал-понравилось-купил, попробовал-не понравилось-не купил.
Та же самая фигня и с играми

Если бы в steam были фильмы :)

мой вклад в легальный контент :)
http://steamcommunity.com/profiles/76561198017803023/games?tab=all

Какой хороший картинка ...
http://img-fotki.yandex.ru/get/9474/78716754.b2/0_d8d0c_d248359e_orig

(0) Благородное занятие не может поддерживать неблагородные и несправедливые законы и тех хапуг, которые за ними стоят. Борцы с так называемым пиратством именно этим и занимаются, то есть заняты самым что ни на есть неблагородным занятием, а если на этом еще и зарабатывают деньги - так вообще позорным. При этом само пиратство не одобряю. На компе - СПО, фильмы не смотрю, книжки покупаю, мп3 не слушаю, на CD слишком жесткий звук, хотя кое-что купленное имеется, а музыку с винила спиратить тяжко - если катушечный магнитофон достать еще можно, то вот с бобинами для него - тухляк ;)

(267) полнеший бред..

ты сейчас пытаешься придумать схему исходя из заведомо неправильных исходных данных..


фильмы это не ПО.
фильм - один раз посмотрел и все, больше его не хочется смотреть.

самый яркий пример - фильм "шестое чувство" или "игра"
никто их не пересматривает хотя фильм замечательный.
зная "в чем там дело" - никто покупать этот фильм не будет для домашней коллекции.


а теперь расскажи как по твоей схеме этот фильм должен отбить затраты на съемку и прокат..

+ (247) вы фильмы и ПО не путайте..


ПО да - можно триальную версию скачать и попробовать, не понравилось - не купил, ПО защищено и после окончания триального периода перестает работать.

в этом случае САМИ разработчики публикуют тестовые и триальные версии, делают бесплатные игры со встроенной рекламой или внутреигровыми покупками -  к этому способу распространения нет претензий.

даже музыка - один раз послушал, купил и слушаешь много раз

а вот фильмы тут все сложнее - один раз посмотрел и какой бы качественный фильм бы не был - ты уже знаешь о чем он - пересматривать не хочется.

(275) хороший фильм можно пересматривать много раз, а фигню и раз не досмотришь.

(276) сколько раз ты пересмотрел фильм "шестое чувство" ?

(277) ни разу

(277)Это тот который с брюсом? Если да, то два раза.

(278) то есть посмотрев этот фильм ты бы его не купил.

собственно об чем и речь.
когда дело касается "купить не купить" многие фильмы даже которые мы по два раза смотрели в домашнюю коллекцию мы не купим.. просто потому что для домашней коллекции мы покупаем то что смотреть будем более менее регулярно..  но не 1-2 раза всего лишь..



по этому идея с с полным просмотром всего фильма на халяву - бред сивой кобылы..


сомневаетесь - смотрите трейлеры.

(279) только в домашней коллекции у тебя его нет и ты бы его не купил.. ибо посмотрев два раза ты его третий и четвертый раз пересматривать не будешь.. и большинство не будет..


то есть этот фильм что, недостоин для распространения  на дисках/айтюнсах ?

кстати с многими играми так..

да, есть сталкер - где ты играешь ради процесса..
а есть игры которые ты один раз прошел и переигрывать их не интересно..

соответственно что, предоставлять всем эти игры и доступ ко всем игровым уровням ?

ИМХО, диск с фильмом не должен стоить дороже 300руб., тогда и продаваться будут и проблемы с пиратством отпадут. Формировать традиции покупки фильмов на DVD. Сейчас другой подход - задрать цену повыше, авось какой лошара купит.

(271) 244 игры? Нехило! У меня 49 куплено.

я за то, чтобы все фильмы и музыку и софт как на набор байт не распространялись имущественные права, а только на материальные носители
каждый создатель фильм или песни будет понимать, что он не сможет требовать деньги с того кто потребил или передал его произведение
создатели наконец будут создавать только произведения нацеленные не на окупаемость, а на исполнение мотивов дать или сообщить что-то человечеству
и пусть распространяют в ютубах и прочих интернетах
а кто-то захочет придти на их концерт живьем или заплатить чтобы поддержать - то заплатит
фильмы наконец будут создаваться чтобы их с интересом смотрели и чтобы благодарные зрители ПО СВОЕЙ воле САМИ решили стоит ли платить за данную фликтуацию сознания режисера
Песни будут сочинять и петь и распространять не для того чтобы заработать, а потому что не петь этот человек не может
разумеется будут привлекаться спонсоры, а может даже в фильмы будет с рекламой, если зритель станет такое смотреть
разумеется энтузиасты будут вырезать рекламу и распространять видео с вырезанной рекламой ЕСЛИ людям будет не нравится реклама (уже сейчас пытаются делать рекламу чтобы ее интересно было посмотреть)

(255)+100

В смысле (285)

все вопли "а на что же бедные авторы будут жить" - в сад, не создавайте "произведений" с которых доход можно получить в виде штрафа за нелицензионное потребление, потому что по своей воле человек не захочет платить за такое г
насчет "остановится прогресс, люди перестанут писать музыку и делать фильмы" - а это еще большой спорный вопрос, станет ли хуже цивилизация без УГ музыки и мурло фильмов

(288) В смысле? Сейчас кого-то заставляют потреблять платный контент?

(289)Ну законодательно пытаются.

(280) Трейлер - это нарезка самых эпичных сцен и самых удачных кадров и шуток. Т.е. имеется большая вероятность того, что в него засунут все 60-90 секунд того, что стОит посмотреть, а весь фильм сам по себе будет шлаком.

Вон, в ссылках в (37) есть замечательная сумма - 150 млн. долларов, которые составляют маркетинговый бюджет всеми любимого кинца "Аватар".

Я не хочу оплачивать компании по промывке мозга мне же. Я хочу "попробовать кино". Хорошо, пусть не весь фильм я посмотрю в качестве "пробника", но трети вполне достаточно для того, чтобы понять - хочешь ты узнать чем всё закончится или тебе откровенно начхать на этот фильм.

А сейчас я должен заплатить за то, что мне по факту доставит только негатив. Или тупо оставит безразличным к происходящему на экране. Денег мне никто возвращать не станет. Так то....

(289) юридически - не заставляют, психологически и манипулятивно - да оказывается давление, за пруфами - в инет

понравилось на тему пиратства :) https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GNxu6emt16Q

(290) Не пытаются. Неправда.
(292) Каким образом можно заставить человека посмотреть фильм? А купить машину его не заставляют?

(294) "Каким образом можно заставить человека посмотреть фильм?"
- ты не внимательно читал мое сообщение (292) в нем я не сказал что человека заставляют в юридическом смысле этого слова (т.е. принуждают физически, хотя психологически иногда и могут быть случаи)
но можно с помощью образов создать у человека ожидания что фильм стоит посмотреть
а батхерт человека будет от того, что ожидания не оправдались после просмотра
с машиной, как с материальной вещью, проще - ее можно "покрутить в руках", проехаться в режиме тест драйва, наконец на нее распространяется ГАРАНТИЯ, до истечения которой ее можно отремонтировать или даже иногда вернуть
законы должны делать жизнь большинства проще и лучше а не наоборот,
в условиях, когда "лицензироваться" могут любые образы и возможно в будущем и слова/выражения или похожие мысли - жить будет сложнее имхо

(294)
>А купить машину его не заставляют?
Не поверишь! Заставляют!
Все просто - реклама и кредиты.
Человек посмотрел рекламы, шел по улице, увидел автосалон и зашел посмотреть(просто посмотреть, денег у него нет и покупать не собирался) в салоне ушлый консультант уговорил на тест драйв, и сказал - забирайте, прям сейчас.
Кредит оформим моментально.
В итоге выезжает человек из автосалона на лексусе за три ляма, и думает, блин вот нафига купил?
P.S история из жизни. Не так давно знакомому в автосалоне втюхали лексус в кредит, хотя он квартиру покупает.
Сейчас вот бегает - агенство уже хороший вариант квартиры подогнало, а он на своем лексусе ездит и деньги ищет.
Ибо кредит надо платить и за квартиру отдавать.

(274) Хрень какую-то говоришь, есть у меня в коллекции "Шестое чувство" причем именно лицензионное, никто меня за кошелек не тянул, чтобы покупать именно лицензионку, но с другой стороны имел счастье быть пару раз в кинотеатрах, когда больше двадцати минут фильма не выдерживал - уходил, как то никто из прокатчиков деньги мне не спешил вернуть...

(297)+100
В коллекции он и у меня есть. Хороший фильм лежит в коллекции не для того чтобы пересматривать его пять раз на дню.
Просто чтобы был.
Вот приехали гости, захотели фильм посмотреть - есть из чего выбрать. Причем именно из того что мне нравится, заведомо без хлама.
Хотя иной раз и недолго скачать его, но коллекция это все равно хорошо.
Не зря же я двухтеррабайтники покупал в конце концов.

Правда да - в коллекции у меня лежит копия скачанная с торрента.
Диски я не покупаю, ибо лень и выбор не очень.
А платно - я бы с удовольствием ежели бы была возможность.
А не было, ну и с торрента пойдет, правда ковырятся надо, чтобы выбрать в качестве и с нормальной озвучкой.

(295) Сравни не с машиной, а с колбасой или виски.
Попробуй вернуть или продать съеденную колбасу.

(299)Съеденную нет, а надкусанную или распечатанную как нефиг делать.
Приходишь в магазин, вызываешь администратора тычешь ему этой колбасой и говоришь - вы что за хрень заплесневевшую мне подсунули.
И поменяют.

(300) Не совсем понимаю как ты сможешь тыкнуть переваренной колбасой. Это как минимум неприлично.

(301)Если колбаса некачественная, то ты ее кушать не будешь я так думаю. Надкусишь и выплюнешь.
А оставшийся кусок отнесешь в магазин, и потребуешь вернуть деньги, т.к тебе подсунули испорченную колбасу.

(301) А кушать тухляк - опасно для здоровья.
Вот только надкусив колбасу и поняв, что она "того", ты можешь пойти и вернуть свои деньги, а посмотрев 15 минут "интеллектуальной собственности" ты хрен сможешь вернуть деньги....

(0)Может автор поживет месяц ничего не скачивая из интернета,а потом будет глупые темы создавать?

(302) Некорректное сравнение.
Ты не сможешь вернуть колбасу только по той причине что она оказалась "не в твоем вкусе".
В отличии от колбасы, по которой как правило не предоставляется услуга бесплатной дегустации, к фильмам есть трейлеры, обзоры, рейтинги.

(305) Я эту колбасу могу перед покупкой хоть понюхать. И даже на самой красивой упаковке должен срок годности стоять. Это уже хоть какая то гарантия качества.
А красивая упаковка фильма - трейлер - нихрена никакой гарантии не даёт.
И да - надкусанную тобой колбасу уже не продать.
А вот на фильм, с которого ты ушёл через 15-20 минут, завтра придут ещё люди.
Так что эти фильмоделы не плохо устроились....

(306) "Я эту колбасу могу перед покупкой хоть понюхать. "
Это чего в Москве такая услуга в супермаркетах? Совать сопливый нос в продукты?

(306) Ну да ладно, если людей будет много недовольных быстро разнесется весть. Точно так же как и с колбасой... тухлятиной торгуютс... сюда не ходи - туда ходи, а поначалу и продадут-с.
А есть еще колбаса соевая с вкусовыми добавками - от мяса не отличишь...

(304) Уверен у автора жизнь улучшиться когда он перестанет помоями голову замусирать...

(309) Да уж чья бы корова мычала, давно из секты пургиняна то вышел?

(307) Ну во первых по своему носу судить о носах других людей не нужно.
А во вторых взять палку колбасы с прилавка в любом магазине самообслуживания и понюхать очень даже просто.
(308) А почему кто-то должен заплатить деньги, получить негатив, написать об этом в этих ваших интернетах, и всё только для того, чтобы более терпеливые или занятые люди знали, что вот на этот фильм идти не нужно?!

(311) Зачем то они идут туда... наверное тему знают. Ролики посмотрели. И потом полностью 50 ушло 50 понравилось... И вообще все прозрачно каждый кто идет в кинотеатр точно знает что кино может ему понравится а может нет. А часто это вообще от настроения зависит.. например датый приперся и ему нормально показалось.
Разговор ни о чем... кто то пришел ему колбаса не понравилась, нет она свежая просто вкус специфический... и чо?
Полное дерьмо как и протухшая колбаса быстро узнают. Никто не пойдет.
Не понимаю вообещ о чем спорим. Все как и везде...

(311) "А почему кто-то должен заплатить деньги, получить негатив, написать об этом в этих ваших интернетах, и всё только для того, чтобы более терпеливые или занятые люди знали, что вот на этот фильм идти не нужно?!"

Зайди в интернет и набери "как выбирать ..." точно тоже самое про товары). Не знаю чем недовольны... Да и фильмы сейчас сплошной экшен для настроения, а не для раздумья. Так что просмотр трейдера вполен дает представление...

(301) Секты не наблюдаю - денег не просят. Кургинян, да умный человек. Умных людей не грех послушать... События развиваются в том направлении в котором он говорил еще пару лет назад. Хороший анализ впрочем посмотрим. Его слушать на порядок интереснее голливудского кино.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic627980.html

вот что некоторые творцы сами думают по этому поводу

(313) На те трейлер:
http://www.youtube.com/watch?v=x6oMYdniDyw

Судя по нему вроде эпичное кино, никак не то г0вно, каким всё это на самом деле оказалось.

И колбаса - это всё же немного не то сравнение ИМХО.
Та же сфера услуг к нему поближе будет, а в ней сейчас пруд пруди всяких разных предложений бесплатно что либо попробовать.

(315) ну так кроме трейлера есть еще имя режессера..

если нолан например снимает то можно идти.. если михалков.. то можно и трейлер не смотреть.


это же очевидно.

ВСЯ информация у тебя была, а то что ты пошел - ну так ты мог и девку купить незадорого и подцепить всякого.. а тебе в ответ ответят что во первых ты услугу получил и оплатить должен, а то что девка больная и неумелая - ну так смотреть надо было, думать...

(315) +100500

(316) А мне вот старые михалковские фильмы очень даже нравятся.
Так что бред это всё.

(316) Лжёшь. УТ вполне себе фильм. В кинотеатр бы не стоило ходить, но на ДВД посмотреть вполне. А вот все последующие киновысеры данного г-на...

(238) Официальный диск это продукт выпускающей компании, у которой есть права на продукт и договор с авторами. При определенных в договоре условиях авторы получают процент с продаж. Продажа "паленых" дисков - доход только продавца и изготовителя левака.
Зачем спрашивать банальные вещи?

Да с фильмами вообще единственная схема нормальная это
Прокат в кинотеатрах, потом запоздалый релиз в сеть с рекламой или в какие-нить прокатные "online кинотеатры" с недельной/месячной подпиской.
Да и так и будет по любому, другое дело что делать с "пиратскими кинотеатрами".
Причем с точки зрения потребителя нет большой разницы посмотреть фильм бесплатно с реакламой там 15 минутной при протяженности фильма в полтора часа или там бесплатно. На ютубе же смотрят, никого не напрягает реклама, а создатели контента вообще спокойно живут и зарабатывают. Кому категорически противна реклама - ну за 10-20-30 баксов в месяц вполне мне кажется готовы будут за доступ к какой-нить легальной кинокопилке.
Но сейчас вместо выстраивания сервисов и инфраструктуры, идет борьба с распростронением контента в мире цифровых технологий. Хочется же как раньше получать за видеокасету с фильмом по 50$ и жить припеваюче... это как пытаться заставлять людей покупать книги написанные в ручную на пергаменте после изобретения бумаги и печатного станка по той же цене, что и  рукописи. Ну с печатным станком и книгопечатанием тоже же боролись...

(319) :) че за УТ?

(0) Церера - не путай людей. Чти УК

Статья 158. Кража

Кража, то есть тайное хищение чужого имущества...
Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
http://ukru.ru/code/08/158/

Выделю: "причинившие ущерб"
По твоим рассуждениям, просмотр "паленого" диска причиняет ущерб владельцу лицензионного?

(322) УТ - Утомлённые Солнцем - http://www.kinopoisk.ru/film/40848/
Обрати внимание на рейтинг и сборы.
УТ 2 - Утомленные Солнцем 2: Предстояние
http://www.kinopoisk.ru/film/103299/
тоже обрати внимание
Ну а это вообще клиника: http://www.kinopoisk.ru/film/481101/

(323) "УЩЕРБ — убытки, непредвиденные расходы, утрата имущества и денег, недополученная выгода".

(324) :)) експерт по сокращениям...

(325) "Недополученная выгода", когда дело касается уже заключённого договора, то есть юридически оформленное соглашение и одна из сторон от него отказывается, тогда понятно. А когда этого нет, какая выгода недополучена?

(319) бгыыы ты реально однобитный..

где я лгал ?
ты действительно однобитный..

я писал свое субъективное мнение о предмете искусства - кино..

и да, я лично считаю что если режесер михалков то можно даже трейлер не смотреть..

(327) уточнение - это твое личное предположение основанное на выковыряной из носа козявке или чем то можешь сие суждение подтвердить ?

(327) +100

Ассоциация производителей программного обеспечения Business Software Alliance (BSA) опубликовала отчет, согласно которому уровень компьютерного пиратства упал на 1 % по всему миру по сравнению с прошлым годом и достигло 42 % (на 6 % больше, чем в 2003 году, когда аналитики впервые провели исследование).
Уровень пиратства по регионам мира в 2010 году


По оценкам международной правозащитной организации в сфере программного обеспечения, пиратские копии лицензионного софта приносят ущерб индустрии, как минимум, в размере 59 млрд. долларов.




хм.. БСА вроде серьезная организация.... говорят "ущерб"....

(329) Чего подтвердить-то? Что если одна из сторон уже подписанного договора отказывается от обязательств, то это недополученная выгода другой? Ты болен или как?
А про другие случаи я не утверждал. Докажи что это недополученная прибыль, а то своими козявками всю тему забросал.

(327) Есть понятие устного договора, когда даже молчание твое - это уже повод считать отношения состоявшимися. Тем более что перед показом пишут как правило для чего предназначен фильм, диск, т.е. тебя уведомили о том что права его защищены. Если ты молча продолжил действия - договор состоялся.

(331) скачай себе документальный сериал "Ударная сила" - посмотри, как наши у пиндосов, и те у наших, и кетайцы у всех копируют идеи оружия.
И заметь, при этом никто не жужжит о воровстве и плагиате.
Двойные стандарты?

(328) Следуя твоей же логике, основываясь на трейлере, прошлых работах этого режиссёра и название фильма (УТ был успешен в прокате и очень даже неплох, особенно для 1994 года), надо было просто бежать в кинотеатры. Но там оказалось дерьмо.

(333) Ссылку из ГК РФ приведёшь или в бан?

(333) договор (контракт) составляется в не менее, чем 2 экземплярах и заверяется контрагентами.
Остальное - это лохотрон

(336)  На яндексе забанили, банщик?

Подраздел 4. Сделки и представительство
Глава 9. Сделки
Статья 158. Форма сделок

1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).


2. Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.

(337) "Школота - ни.уя не знает, но всюду лезет!"

(333)Есть такое понятие, но как применимо он к филмьам, программам и книгам?
Договор это договоренность двух сторон, неважно зафиксированная письменно или устно.
Т.е я должен ознакомиться с требованиями противоположной стороны, выставить свои требования, и если обе стороны устроят условия и обе стороны дадут согласие, тогда договор заключен.

(340) тут еще интереснее

продюссер фильма продает картину прокатчику для показа в таких то кинотеатрах..

всякие ператы с экранками они по сути вообще не участвуют в сделке..  вот в чем суть.
а значит по сути они нарушают -  воруют

(340) Юристы есть в поле видимости? Они объяснят толковее, но говорить будут долго, нудно и непонятно :)

(338) Школота, читай главу 9 целиком. Что такое сделки, для чего они и чего удостоверяют. То что вначале чего-то показали не устанавливает сделку как таковую. Успокойся.

(342) Устная сделка это на рынке. Есть товар продавец назвал цен. Если покупатель начал класть товар себе в сумку значит согласился.

(342)Есть юристы, мне объясняли.
Насколько я понимаю тут сейчас говорят о сущности под названием "публичная оферта"
Да это форма односторонней договоренности, и заявляется она одним лицом. Второе лицо может ее принят или нет.

(344)Устная сделка уместна где угодно.
Она ничем не хуже письменной. Только одно но - если вдруг одна из сторон откажется от исполнения обязательств то подтвердить нечем, кроме как показаниями свидетелей.
Т.е устная она базируется на доверии сторон, и показания свидетелей.

(341) Прокат в кинотеатрах. И это услуга. Как воруют услугу?

(344) Ты приобрел диск на котором написано "запрещено копировать" и начал его копировать. Т.е. когда приобретал тебя все устраивало и действие состоялось, а после оказалось что ничего подобного ты ни с кем не заключал?

(338) Всякая сделка, в которой имеется более одной стороны, именуется договором. Поэтому всякий договор есть сделка, но не всякая сделка - договор.

Для совершения односторонней сделки достаточно, чтобы волю изъявила одна сторона. Совершая односторонние сделки, субъекты автономно реализуют свою свободу в экономической и духовной и иных сферах общественной жизни.

Возмездность в сделке может выражаться в передаче денег, вещей, предоставлении встречных услуг, выполнении работы и т. д. В безвозмездной сделке обязанность предоставления встречного удовлетворения другой стороной отсутствует. Поэтому возмездными могут быть только двусторонние и многосторонние сделки. Односторонние сделки всегда безвозмездны.

(348) Ну так и не копировал. Просто сделал рип. То есть обработал и очень изменил первоначальную информацию.

(348) я скачал из Инета - там ничего и не о чем не написано, так что успокойся и не плачь

(348)Ну на заборе много чего написано.
Я с этим не согласен.
А без моего согласия нет договоренности.

(351) Ты перебежал на красный свет, но ты же нигде не под какими правилами не подписывался :)
Скачивая из инета ты автоматически нарушаешь авторское право.
Устные сделки - это просто пример того как можно вступить в отношения без договора. Все же здесь обсуждаемое изначально попадает под действие закона об авторском праве.

(351) если с легальных источников то да - вопросов нет.
если с нелегальных - то ты по сути преступник ибо неправомочно воспользовался информацией.

(354) УК по таким плачет, я правильно тебя понял?

(350) А это уже то что позволяет нам жить и как бы обходить претензии авторов)))) Банально лазейка, ибо законы несовершенны, а на дух закона всем плевать.

Я не против свободы информации, и чтобы люди качали и смотрели/слушали что им нравится, но в тоже время тем кто зарабатывает на этом неплохо было бы иметь отношения с правообладателями, а не копировать или транслировать кому как вздумается.

(354) это по твоей сути и сути тех, кто хочет одну вещь продать как можно больше раз, и да же не саму вещь, а только ее копию без прав передачи.
Эти все заявления хотрозадых - есть разновидность односторонней сделки, которая не может быть возмездной - читай (349)

(356) Вот с последним согласен. И было бы неплохо, чтобы правообладателям торренты перечисляли некий процент за скачанные рипы.

(359) а правообладатели платили за впустую потраченное время тому, кто посмотрел - и ему не понравилось. Вот тогда обязательства сторон взаимные.

(345) Публичная оферта это двухсторонняя сделка. Просто одна з сторон свои условия заявила публично для неограниченного круга лиц. Если ты придёшь к продавцу и заявишь о своём желании совершить сделку н заявленных им условиях, то он не имеет права тебе отказать.

(357) я думаю что правообладатели тоже продавали бы свои продукты один раз если бы покупатель сразу бы платил ту цену которую заложили в бизнесплане продукта..

ну например:


кемерон снял аватар за 500 миллионов долларов.
интересно - кто из зрителей готов заплатить ему ну допустим 750 миллионов один раз без всякхи копий и передач прав?


или еще лучше:

1С выпустила бухгалтерию,  кто купит одну копию по цене перекрывающую разработку и ожидаемую норму прибыли?

ты купишь?

(360) прелесть ситуации в том что правообладатель НЕ открывал публичной оферты..

в этом то и прелесть..

там четкая сделка между правообладателем и прокатчиком например..

(358) Ну, я с этого и начал, сопссна. А все эти разговоры, что типа я не подписывал ничо и я вааще не при чем - четко укладываются в понятие "не знание закона не освобождает от ответственности".

(359) если бы была возможность возвращать деньги при "не понравилось"  то всем бы все не нравилось..

суть то в том что ты получил информацию
все.
у тебя ее не изъять.
то есть даже если она тебе не понравилась ты ее потребил всю и полностью

на основании чего тебе возвращать деньги?


пример - фильм шестое чувство где вся соль в последних минутах фильма.. зная которе смотреть весь фильм особо не интересно..
теперь ты смотришь смотришь и "тебе не понравилось" - дальше что? :)

вернуть тебе деньги?
за что простите - ты досмотрел до конца.. если бы ты вышел на первых 10 минутах фильма то да, можно было бы еще вернуть.. а так ты просидел весь фильм.. ты занимал ксатит место в кинотеатре - то есть кто то другой не посмотрел этот фильм..

(362) Да не причем тут ни оферта, ни по большому счету и устное соглашение) Права на любое иное использования кроме как включил и посмотрел охраняется законом об авторском праве.

(361) Ну н 500, а 237 миллионов было потрачено. И студия действительно закладывается на прокат в стране производства. В США он собрал 760 лямов. А вот всего в мире прокат собрал 2.7 лярда. Успiх!

(363) Только вот для каждого преступления необходимо доказывание умысла. Не даром IamAlexy так нежно проигнорировал мой вопрос в (355).
(365) Я просто человеку разъяснил что такое оферта. Не тупи.   IamAlexy уже хватает...

(353)
>Скачивая из инета ты автоматически нарушаешь авторское право.
О этом собственно и речь, что по текущим законам получается что нарушаю.

(364) Если я вышел не досмотрев фильм, т.к. он по моему мнению плох, то мне так и так не вернут деньги. Не так ли?

(364) В отличии от прочей шняги, "6-е чувство" вполне заставляет человека досмотреть фильм до конца. Законченный фильм.

(361) пусть прокатчики покупают и отбивают бабло в кинотеатрах

(364) не фантазируй за всех

(369) а место в кинотеатре то ты занял на весь фильм и никого не пустил вместо себя, не так ли ?

(369) Нет канешн. Но зато ты имеешь право больше никогда не ходить на фильмы этого автора и повергнуть его тем самым в уныние и финансовые проблемы. :)

(373) А в кинотеатре прямо яблоку не было некуда пасть. Ну-ну... :)))

(373) не путай фильм и услугу просмотра. Место в кинотеатре - это услуга прокатчика, оплаченная билетом.

(374) Многие так и поступают. Но если отсеивать всех режиссёров, то через несколько лет останутся только выпускники "ВГИКов".

(373) Если я решил вернуть купленный товар (да даже доброкачественный), то у меня его обязаны принять, хотя я его держал у себя дома и им так же никто не пользовался и не мог купить.

Зажрались эти ваши правообладатели.

Я как-то совершенно случайно несколько лет назад в "Союзе" прикупил дисок "Диперплов" под названием "бананас" по-моему, или чет тип того. Это на тот момент был новый альбом. Мне стало интересно, что они там ща поют. Я не знал понравится мне или нет, я просто купил чтобы услышать и понять - оно мне надо.
Не понравилось. Но ведь я и за это в том числе заплатил. Теперь я знаю, что это проходной альбомчик, так се.. ниочем.

С какой стати я буду требовать назад деньги? Я хотел - я услышал.
Никто так же никого в кинотеатры не гонит! Кто хочет узнать что это за кино - тот и покупает билет. Все просто.

(378) Глава 2 Закона "О защите прав потребителей":
http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_2.html#p311
"1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков."

если честно, пистить - писшу, но не оправдываю пиратство.

(380) Как только изобретут "избирательную чистилку памяти" - сразу начнут возвращать бабос одновременно удаляя из мозга все увиденное и услышанное))))))))))

(381) Грабишь корабли??? :)

это все равно что вы бы разрабатывали конфу для заказчика, а перед самой сдачи он у вас ее спистил и вам ничего не заплатил

(382) То есть когда некачественным товаром попользовался и его возвращаешь, из тебя тоже этот опыт выковыривают?

(384)  IamAlexy, перелогиньтесь, уже по третьему разу туже тупость постите.

(382) прикольно я бы некоторые фильмы с удовольствием бы ,сначала вычистил, а потом бы снова посмотрел.

(386) как ты мог спутать нуф-нуфа с амалекси???

(385) Если товар уникален - да, а банальную бутылку молока с заданными гостом параметрами и допусками не обязательно))))

(388) Тупости одинаковые. 1:1. Тогда выплатите IamAlexy авторское вознаграждение за использование.

(387) Есть опасность второй раз в струю не попасть))))

(391) Да ладно. Я просто уверен что получу такое же удовольствие.

(389) Почему это? Каждая бутылка уникальна. И в ней залита уникальная жидкость. Также как и каждый просмотр в кинотеатре уникален.

(393) предчувствуя этот вопрос я и написал про гост на молоко)))) Интересно, как выглядит стандарт на кино?

(394) ГОСТом описан вкус и впечатления после употребления?

(395) Им описаны параметры, несоответствие которых можно проконтролировать :)

(395) И кто-нить когда-нить возвращал молоко потому что "впечатления не оправдались"? ))))))))

(396) Стандарты на киноплёнку тоже описаны. Контролируй. :)

(397) Да, я. Деньги вернули. Пару раз было.

(398) Если докажете что фильм снят с их нарушением - вернете и за него деньги, как за невкусное молоко)))))

зы: очень интересно было бы понаблюдать процесс обмена не впечатляющего вас молока на деньги. Именно с формулировкой - не впечатлило)))))

(400) Очень просто - оно было кислое. С ГОСТом и датой производства всё было в порядке. Оно НЕ ВПЕЧАТЛИЛО.
Поэтому я против того, чтобы дерьмо в виде фильмов нам вливали не глядя и требуя обязательной оплаты даже в случае если оно не понравилось.

(401) Кислое - это конкретное свойство, это не впечатление а следствие нарушения условий хранения. Испорченный продукт не по сроку годности а по свойствам. есть с чем сравнитьЮ, есть некий эталон.
Эталон в кино/музыке/живописи - это бред.

Выход один, если жалко денег - сидите, господа, дома!

(402) Кислое - это ощущение в процессе потребления.
Я не знаю, хранение ли тут не в порядке, либо в процессе изготовления так напортачили, но товар был некачественным.
Есть люди, которым нравится пить кислое молоко. Это не повод заявлять что любое молоко все его купившие обязаны употреблять или по крайней мере полностью оплачивать его стоимость.

(402) >Выход один, если жалко денег - сидите, господа, дома!

Много лишних денег?

(402)Эталон для искусства - бред.
Эталон для товара - есть.
Т.е пока ты не просишь денег за музыку, никаких эталонов, это искусство.
Но если ты продаешь, это товар.

(404) Я с другой стороны сцены. Когда я прихожу на концерт - мне платят :) Очень редко, в связи с загрузкой, получается самому выбраться - плачу не рассуждая, ибо знаю за что!

(406) О-о-о-о... Концерт... Там чётко знаешь что будут петь и идёшь на группу, от которой точно знаешь чего получишь. А тут фильм. Кот в мешке.

(405) Пока я играю сам себе я ни у кого ничего не прошу))) Но если вы хотите послушать - вам придется заплатить. Товар в данном случае это все что вокруг меня, инструменты, сцена, свет, звук... Просто на аккустике в гараже - приходите нахаляву, авно вопрос!

(407) увы и ах!))))))) Читая потом гневные послания что не сыграли такую-то песню...))))) Ничего подобного! Такая же лотерея! А еще если звук паршивый - вообще пиши пропало!
В фильме тоже могут быть любимые актеры, режиссер - а сюжет авно!

(408) Даже скачивать из инета не собираюсь. :)

(410) Уверен что уже не скачал?))))))))))))
А вообще мне фиолетово, я бобло другим зарабатываю, но за парней обидно. Они тру-рокеры!

(411) Если ты Мадонна, то тогда скачал...

(412) Надеюсь, что не Мадонна. ))))))все ж в России живу, тут своих легенд полно)

(413) Сергей Владимирович, извините не признал!!! Да и не узнать Вас без мата! :(((
Но я Ваши песни не качал и несанкционированно не слушал. Не велите казнить несмышлёныша! :(((

(414) А кто это? )))) Владимировича только Владимира знаю. Но он как-то по другим делам спец )))

(415) wiki:Шнуров

(416) ааа, это вон кто)) В общем, мы из разных песочниц, и это хорошо))) Шнур эт легонький такой рочёк, девченок-развлекательные и застольно-танцевальные песни. Хотя музыканты там весьма не плохи!
Ну, хоть буду знать кто нынче в почете)

(376) а ты когда в кино пошел и оно тебе не понравилось ты собственно что возвращаешь ?  и кому ?  и от кого за что хочешь обратно денег то ?

(407) с чего бы это?

пришел а артист пьян.. или охрип.. или песня не понравилась.. а ?

оно конечно заманчиво  - получить услугу и заплатить..


доехать до места и сказать что тебе и не надо было туда ехать
съесть обед полностью, попросить добавку и компот а потом сказать что все было невкусно
получить от первоклассной шлюхи потрясающий минет а потом заявить что непонравилось
посмотреть кино и сказать что брюсвилис уже стар и не торт и что надо обратно денег..

но мир жесток - такая тупая халява не прокатывает
слишком много халявщиков и слишком мало первоклассных шлюх и брюсов вилисов...

(418) Закон "О защите прав потребителей" читай. Я его тут уже цитировал.
(419) Представь себе, возвращают. Разрыв шаблонов.
(420) Ты лжёшь в открытую. Дерьмо никто не будет потреблять целиком, как ты тут описал. Я не стал пить кислое молоко и отнёс продавцу. Продавец отдал уплаченные деньги целиком, хотя я вроде как употребил часть продукта. Здесь тоже самое. человек не досмотрел, ему плевать на дерьмовый фильм и он ушёл на трети или половине фильма. Ты же как прожжённый троль начинаешь придумывать тупые ситуации для того чтобы самому над ними поиздеваться.
Ты зачем на публичном форуме пишешь? Давно бы сделал себе форум, куда бы копировал какие-нибудь реплики, сам бы над ними стебался и получал удовольствие.

(412) и далее? вот ты процитировал закон - лично по твоему мнению подкрепленному знанием этого закона ты когда кино помотрел и потом пошел возвращать деньги ты к кому пошел деньги возвращать ?

и за какой товар/услугу ?

(421) я понимаю, тебя очень задело то что ты был уличен во лжи и тупости несколько раз подряд и теперь ты эту фразу "ты лжешь" пихаешь к месту и не к месту, но еще раз - человек не может лгать высказывая свое субъективное мнение по тому или иному вопросу.... человек может заблуждаться, быть не правым но не лгать

лгут это когда утверждают что "по закону о правах потребителей я могу посмотреть полностью фильм а затем вернуть деньги за билет по причине того что мне не понравилась игра актеров"

вот это ложь.

а фраза "мир жесток и тупая халяваа не прокатывает" - это личное субъективное мнение...

(421) еще раз для недалеких:

я привел те примеры которые привел..
я показал в этих примерах то что хотел показать.


ты же адски тупишь пытаясь доказать что я не прав намеряно искажая мои примеры так чтобы основываясь на этих искажениях хоть как то обосновать мою! неправоту :)


ну примерно как:

я утверждаю "2х2=4"
ты мне в ответ "ты лжешь как последний падонок, во первых не 2 а 3 а значит  ответ будет не 4 а 6!!! не вводи людей в заблуждение"


но я же привел пример где надо два умножить на два.. не три на два не два на три а два на два..

(422) К продавцу билета, ёпти. Качеств услуги было не на заявленном уровне.

(425) тааак.. а теперь самое интересное: качество какой услуги?

(423) Для самых маленьких видимо открытие, что на лжи меня не ловили. Дальше пупсики могут отдыхать.

(427) да да.. конечно.. ты не отвлекайся, качество какой именно услуги тебя не устроило из за чего ты решил вернуть деньги за просмотренный фильм ?

(426) Просмотр ВСЕГО фильма с заявленным в трейлере качестве съёмок и сюжета. Но трейлер 2 минуты очень неплохого видео, а фильм 2 часа минус 2 минуты шняги.

(428) Ты не отвлекайся, ты же про место в зале говоришь, а не про качество кинематографа.

(429) ага.. ну я об этом же и писал в (420)

халява она заманчива но ты весь не прав со всех сторон и даже по твоему закону о защите прав потребителей..  и будешь справедливо послан кинотеатром в далекое пешее...

(430) я и не отвлекаюсь.. мне интересно - тебе не понравился фильм и ты пошел возвращать билет.. мне интересно с какой формулировкой и как ты будешь доказывать что тебе должны вернуть деньги...

ибо

Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.


Как видим, нет ни "не понравился", ни "разочаровал"

Цитата:
Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации
14. Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации)

а еще прикольнее вот что:


Есть услуга, но услуга в данном случае показ фильма. В Правилах по киновидеообслуживанию населения сказано: Услугой по киновидеообслуживанию является показ художественных, документальных, научно-популярных, мультипликационных, учебных кино- и видеофильмов (далее - киновидеофильмы), предназначенных для публичной демонстрации киновидеозрелищными предприятиями и имеющих прокатные удостоверения установленного образца, выданные в установленном порядке Министерством культуры Российской Федерации.
И далее: 12. Киновидеозрелищные предприятия обязаны обеспечивать качественный показ киновидеофильмов и поддерживать необходимый уровень технической оснащенности, комфортности, безопасности и качества обслуживания зрителей в соответствии с требованиями нормативных документов.
Таким образом содержание демонстрируемого в прокате фильма, его художественные достоинства и недостатки выводятся из под действия потребительского законодательства. Прокатное удостоверение подтверждает госрегистрацию фильма, обеспечивает фильму "зеленый свет", устанавливает возрастные категории для фильма.

так в кино почти ничего нормального нет же
туда ходят не кино смотреть, а жрать поп-корн
я так вообще хожу раз в полгода

(432) Я приводил тут статьи. Рекомендую азбуку.

и люди платят не за искусство, а за 2 часа времени с возможностью пожрать поп-корн с колой
ну типа кафешка, где транслируют какой-нибудь фильм
типа пошёл в спорт-бар на матч зенит-динамо

ты же не будешь говорить верните деньги за вход, мне не понравился матч зенит-динамо

(436) динамо проиграл - потребовал денег от бара назад за некачественную услугу :)

(435) попытка перевести спор на личности - ход нервного сопляка и бездарности не умеющего вести дискуссию...

(439) Я не переводил спорна личности. Дурной ход нервного сопляка и бездарности, попытаться перевести его на личности.

(440) я рад что ты это понимаеш...


итак - вернемся к диалогу.

ты решил пойти и вернуть деньги за непонравившийся фильм, как ты кинотеатру аргументируешь то что тебе надо вернуть 400 рублей VIP место которое ты 2 часа занимал в зале смотря фильм ?

(436) Типа когда смотришь фильм, то его в реальном времени снимают и его содержание и конец неизвестен?

(442) хм.. я обычно на фильмы сюжет которых мне известен не хожу - не интересно..

(441) Ты уже перевёл. К тому же продолжаешь "не видеть" чего тебе говорят и тупо подставляешь свои сказки для продолжения дискуссии.
Давай до свидания!(С)

(444) а я уже за поп-корном сходил

(444) красиво слился..  :)

(446)Эх мне что ли опять встрять?
А то нехорошо, без оппонента останешься.. :)

(447) Он начал долбиться в уже сказанное. Типа "он не понял". Тебе это надо?

(447) да какой из протона оппонент.. так мальчик для битья.. ни ума ни фантазии ни изворотливости..
дитё...

(448) если приводил примеры - не ленись, скниь ссылку..

а то твоя статья про возврат товаров глупость.. и к ситуации не подходит

а вообще, в ОЗПП смирились что не получится вернуть бабла если фильм не понравился..

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=133682

(450) Я такую статью никогда тут не приводил. Иначе давай ссылку.
Статья 18 ЗоЗПП. Отдыхай, клоун.

(452) хм.. а (380) кто цитировал?

а где там про услуги ?

или ты потребуешь чтобы кинотеатр показал тебе другой блокбастер с теми же актерами и тем же бюджетом  ибо тебе первый не понравился?

так сказать замену сделал на качественный товар?

(442) ну что значит не понравился фильм...
вкус понятие растяжимое...
ты платишь за 2 часа "посидеть в кресле", за качество на носителе
за лицензию, выставленную правообладателем фильма
тебе дают возможность посмотреть фильм, и только за это ты платишь

(452) то есть тебя в очередной раз уличили во лжи..

лгунишка..

хотя в общем то не удивительно.. в который раз уже...

(454) Человек ушёл на середине фильма. Какие 2 часа?

единственное, что тут можно сделать, это законодательно или как-то де-факто сделать так, чтобы трейлеры шли не кусками из фильмов, а, например, первые полчаса фильма

(456) ну так, место-то уже не может быть продано
ты купил билет за место

(456) ты билет купил на 2 часа.. в аренду взял по сути место..

(457) первые полчаса фильма "шестое чувство" :)

или первые полчаса фильма аватар...


зы: в айтюнсе на некоторых фильмах в превьюхе не трейлер а именно первые 3 минуты.. дико бесит ибо вообще неудобно и непонятно


ну представь фильм начинается с того что кто то куда то молча едет по пустыне.. ты хочешь глянуть трейлер типа о чем фильм и 3 минуты смотришь на пустыню :)

(460) ну я понимаю, что это нерешаемый вопрос))

я вот пошёл в магазин, купил колбасу
но есть не хочу - не нравится
мне деньги вернут?
нет
вкус понятие растяжимое..

(455) Я говорил о фильме. Если нужно про услугу, то аналогичные положения в статье 29, лгунишка.
Уже не в первый раз лжёшь. Совсем не удивительно.
То есть если попкорном и колой человек удовлетворён, то целиком возвращать не требуется. Только за билет.

единственное решение ситуации - читать кинокритиков, тех, у кого более менее похожий вкус
я почти всегда читаю рецензии на фильм перед просмотром

(463) фильм в кинотеатре это по твоему товар ?

(458) Последний раз полностью занятый зал кинотеатра я видел в 1986 году. Так что успокойся. Никакой недополученной выгоды тут нет.

(463) это конечно похвально - пытаться строить "хорошую мину при плохой игре" и случайно судорожно через полчаса найдя 29ую статью сазать что так и было задумано.. но тогда получается что всю дорогу ты считал просмор фильма товаром ибо ДВАЖДЫ привел статью именно 18ую..

причем еще один раз запутался в своем вранье и сказал что не приводил цитат :)


прикольно...

Протон, пойми
тут спор не о том, что фильмы гамно
это и так понятно
но билет в кино не имеет отношения к фильму

(459) Я не арендую места в кинотеатрах. Надеюсь, ты тоже не душевнобольной. По крайней мере не настолько.

(466)  я хотел сесть посередине зала.. мне плевать что все крание места свободны.

а серединка занята..

и ?

(466) я правильно понимаю что по твоей логике я могу въехать в любой незанятый офис любого бизнесцентра класса А на халяву и у бизнесцентра не будет никаких недополученных прибылей ибо офис на момент въезда был пустым ?

и я ничего никому не должен платить ?

(466) потому что
1. большинство предпочтёт скачать фильм
2. контингент
ты же не пошёл бы в кино за 50 рублей, где воняет мочой?

(469) а что ты делаешь с местом 2 часа в кинотеатре ?

(467) Сам фильм - товар. Тебе это в обсуждаемом законе заявили. Но ты строишь "хорошую мин при плохой игре". Продолжай. Поржём всей мистой.

(466) ты же пел что посещаемость кинотеатров растет? :)

чото нестыковочка..

тебе дали возможность уютно посидеть в полпустом зале с более-менее приличной публикой, даже попить пиво с поп-корном
и ты ещё недоволен?

(467) >причем еще один раз запутался в своем вранье и сказал что не приводил цитат :)

Да ещё и лжёшь в отрытую, будто я заявил что я не приводил цитат. Лжец!

(474) сколько количественно лежит фильма "ред2" на складе кинотеатра "люксор"

когда надо докупить еще партию фильма "ред2"  чтобы хватило всем покупателям этого товара?

когда инвентаризацию делают, его взвешивают или штучно пересчитывают ?

(477)  гы гы гы... (452) смотри :)

кинотеатр покупает лицензию на показ фильма за энную тонну бабла
выставляет стоимость билета на аренду помещения с такими-то параметрами
не нравится фильм - пиши гневные письма парамаунт пикчерз

Ну скажем так - кинотеатр тут вообще не показатель.
По сути что такое кинотеатр - заведения предоставляющее услуги по просмотру фильмов, причем фильмы кинотеатр не производит.
Т.е банальный посредник из сферы услуг, и требовать от него возврата средств за фильм не совсем корректно.
Он больше работает по части организации просмотра.
Т.е обеспечивает удобные сиденья, попкорн, акустику.
Поэтому претензии к протухшему попкорну, неудобному сиденью, и хриплому звуку из рваных динамиков, это пожалуйста - выкатывай к кинотеатру.

А вот претензии по поводу  качества фильма это все таки к производителю  разумнее.
Т.е не понравился фильм - топаешь в юниверсал пикчерз или что там его снимало.

(480)опередил блин.
Ты же вроде должен попкорн кушать, а не вмешиваться ;)

(475) Во-первых, я про это ничего не пел, как ты тут лжёшь. Во-вторых, тут приводили ссылки о росте, но никто не заявлял о полной заполняемости залов.
Короче, ты лжёшь на каждой фразе. Троль Волшебника, если тебе скучно.
(479) 18-я стать про: "Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков". Уколи себя в зад, троль.

(482) решил немного вмешаться в сюжет
я гневный зритель, пишущий письма в юниверсал пикчерз

(481) По ЗоЗПП претензию потребитель может предъявить как к производителю, так и к продавцу.

(485) кинотеатр к парамаунт пикчерз?

(486) Регрессом.

(487) открою тебе страшную тайну
фильмы снимаются для народа
пипл хавает
смотри арт-хаус

(488) Ну я рад за такую концепцию. Но "пипл не хавает". Чего делать?

(489) пипл уже не торт

Петиция против «антипиратского» закона собрала 100 тысяч голосов
http://news.mail.ru/politics/14276266/?frommail=1

кстати, а хоть чо то уже закрыли ?

а то как было видео в ВК в HD качестве так и лежит, как работали трекеры так  и работают..


что поменялось то ?

а кстати рутрекер давным давно закрывал раздачи по требованию правообладателей и без всякого "антипиратского закона"

(493) потому что-то изначально представили рутрекера общались с нп ппп, где им явно угрожали
мол не дадите нам аккаут, чтоб мы тёрли -- пойдёте паровозом
очко сыграло и всё ...

(493) Потому что правообладатель и раньше мог подать в суд на нарушение авторского права. Необходимые статьи в УК были.

(493) да, закрывал, но копирастам этого мало, сначала домен отжали, теперь вот будут его криминализировать...

(489) а вы чего за народ то переживаете?

(496) причем тут копирасты то ?
нпппп вполне себе и так спокойно закрывала неугодные раздачи без всяких проблем..

просто появилась теперь возможность например сделать следующий прикол:


есть сериал допустим игры пристолов
его  лостфильм перевел уже 3 сезона или сколько  то там
3 года переводит и все смотрят

теперь внезапно появляется компания которая покупает права на показ этого сериала в россии и все - лостфильм в 0пе - либо трет либо закрывается ресурс..

(498) в попе те, которые в зоне ru | su

500

что бы сказали поклонники пиратства, если бы ваши платные разработки на инфостарте внезапно оказались в бесплатном доступе?

а там кроме Маниной загрузки из Экселя разве есть что-то путное? Вот Журавлик продавал диск с ПроКлуба, там реальн хорошие вещи были. И 15 рублей отдать не жалко.

(502) хорошо. специально для тебя будет примерно с диском проклуба

(503) я купил. и даже на второй диск подписался и получил. реально вещь хорошая. А вот в остальном я за пиратов. кино качаю с трекеров и даже смотрю его. Ну а где в моем колхозе найдёшь еще сериал про Улисса новый. Или там СашуТаню с Гриффинами

(504) т.е. ты за выборочный подход к авторскому праву?

(505) да. я могу тырить что мне доступно только благодаря тырнету, а мои нетленные рукоПИСИ исключительно за деньги. И так выложил в свободный доступ немного больше чем дох.я

(505) Я за ограниченный. Не должно быть засилья юристов, кормящихся на этом. Это тормозит прогресс. Но не должно быть и вседозволенности.

(507) так что должно быть? мир и порядок?

(498) копирасты тут притом что они самые обездоленные и денег хватает только на лоббирование своих нелепых законов.

По поводу лостфилма они могут поступить так же как и Гоблин выкладывать только дорожки, это не запрещено. А добрые люди фильм собирают и выкладывают на торрентах...

(508) Баланс.

(508) кто , кроме автора, нетленку выложит в свободный доступ ? Если бы на этом можно было заработать , то даже воры продавали бы это ограниченному кругу и за меньшие , но деньги !

Некорректно сравнивать программу с фильмом.
Программа обычно нужна для постоянного использования, а фильм - по большому счёту - нужен только один раз - на время просмотра.
Поэтому, даже если программу скачали, скопировали и украли, то есть большая вероятность, что при использовании могут нарваться на проверку лицензионности.
С фильмами намного сложнее, если не поймали в момент просмотра, то уже никаких следов нету, а предъявить человеку ЛОГ-и скачивания пока нельзя, так как нужно доказать, что у него был фильм, а не его части.

(512) так нужно ещё доказать, что это человек сам качал фильм, а не бот

(513) Так о том и речь.
Программу же можно найти в разделе установленных программ - тогда пользователю сложно отвертеться.
Конечно, бот может и программу установить и симитировать работу с ней, но это маловероятно.
А вот скачать фильм и потом переслать его на другой компьютер - это как раз для ботов.

(492) http://news.mail.ru/economics/14305744/?frommail=1

А можно и вообще не платить:
http://lenta.ru/news/2013/08/15/moremoney/
Кстати, 25% от прокатных сборов, а не 50.

Роскомнадзор распорядился закрыть первый сайт по антипиратскому закону
http://news.mail.ru/politics/14419098/?frommail=1

Дебилы. Если не перекрывать инет как в Китае, нихера не выгадаешь.

(518) нет, просто подготавливают народ к тому что рано или поздно среднестатистическому обывателю будет проще либо взять кино в аренду либо купить онлайн чем искать рабочий торрент и париться "будут ли у меня проблемы из за экономии в 150 рублей или нет"


и это правильно..


как бы там ни было, но от схемы "поеду на рынок куплю диск со всеми прогами и операционками за 100 рублей" - уже отошли..

так же и с фильмами и музыкой..

(512) Как правило во всем мире ответственность за раздачу фильмов, а не за скачивание. Когда скачиваешь ты не можешь быть уверен лицензионное оно или нет.

пиратство это плохо.

(520) Почитай 4-ю часть ГК РФ, поседеешь.

(521) Кому плохо? Мне не холодно ни жарко с этого. Скорее даже хорошо.

(522) Я её чуть ли не наизусть знаю. Зачем мне её читать?

По ГК передача права пользования может осуществляться даже устным договором. А вот остальное должно быть оформлено как положено.

(523)мне плохо.

(524) Есть файл на диске - нарушаешь. Или до сих пор не прошарил?

(520) Только вот торрент это раздача, а не только скачивание

(528) ты сам решаеш раздавать или нет можно зарезать раздачу

(520)тут вы правы, если это в открытом доступе лежит, что я откуда знаю легально оно или нет?

по умолчанию, если есть то значит легально.

Когда прога или еще что то стоит адекватно я покупаю даже не пытаясь найти халявы. а когда за это лупять бешеные бабки и корпорации зарабатывают на этом милиарды то ворую. В свое время МОД покупал УРБД воровал. Как доходы выросли то для работы софт покупаю, дома воровоный в основном.

(530)Так в том то и дело, что они все лежат в открытом доступе, и фильмы, и книги, и программы.

(531)Использовании нелицензии зависит не только от ценника, тут сочетание многих факторов.

Вот к примеру тимвьювер - все сделано грамотно, и ценник нехилый, и никто не ломает.

(532)с другой стороны если фильм снят при поддержке министерства культуры РФ, то он для жителей РФ по умолчанию бесплатен?

это просто некоторые моменты, а в целом пиратство это плохо, если я смогу купить игру/кино/программу, только в спец магазинах лицензионных, то я там куплю, а если они на дороге валяются, то я возму.

и ещё, вот я хочу играть в старую игру, которая есть только в торентах, а хозяин этой игры её больше не продаёт легально, то тут как мне быть? Если бы она была в продаже, то я бы купил, но её нету.

это один из ньюансов.

Авторские права - стыд и позор!

:) свободу информации! а пиратская бухта кстати хорошие работники а вы не знаете не говорите...

(536)лозунгами вы на митингах людей кормите.

(537)а кто говорит, что пираты плохо работают?

(530) Нет, по умолчанию, по закону - тебе каким-либо образом должны дать право пользования.
Например написать на сайте что они разрешают тебе эти фильмы скачивать.
Но на практике не за раздачу, а за просмотр что-то я не слышал ни об одном процессе.

(539)ну вот я захажу в "контакт" и смотрю кино, оно лицензия или нет?

а на ютубе всякие каналы теле передачь, я хз они вроде там с партнёрской программой, может всё легально. а я знать не знаю.

(535) Производитель перестал выпускать определенную марку машины, ты пойдешь и отберешь её у деда, который ею уже не пользуется? Это личное дело автора - хочет он давать тебе поиграть старую игрушку, или нет. Это его интеллектуальная собственность.

(540) Нет, не лицензионное. Но см. 539.

(541)согласен.

(542)да однозначно не скажешь, может даное творчество распространяется вообще бесплатно с разрешения автора, и никаких надписей не надо, щас сидеть и думать преступник я или нет, если смотрю кино.

но опять же это не оправдывает пиратство.

(526) А мне по барабану на твоё плохо. Жалко что ли музыку или кино.
(533) как ни странно в конечном счете все равно все в деньги упирается. Ибо если не деньги, то зачем с пиратством бороться

(541) Это что за аналогия получается, конструктор автомобиля должен каждому водителю разрешение выдавать?

(545) Право пользования автомобилем ты приобретаешь покупая автомобиль.

(544)" А мне по барабану на твоё плохо."
ну и о какой конструктивной беседе может идти речь?

все задыхайтесь, я буду курить в лифте?

Право пользования программой ты так-же приобретаешь покупая программу. И так-же как право пользования автомобилем должно быть подкреплено документами (например актом купли-продажи), так-же и право пользования программой должно быть подкреплено документом. Лицензионным договором.

(546) почему авто слетает с гарантии, если ТО проходилось не в дилерском центре ?

(547)Конструктив только в одном варианте возможен. Когда приобретать лицензию за деньги будет проще и доступнее, чем искать пиратку. Пока лицензионщики проигрывают, и пытаются решить проблему запретами. А им подемпинговать чуток, и, глядишь, и пираты станут официальными дилерами.

(549) А почему оно не должно слетать с гарантии?

(546) Только так? А если дед дал порулить? Или бесплатно подарил мне его? Главный нюанс в том, должен ли я что-то "автору" автомобиля.

(550)я собственно об этом и говорю, но это не отменяет, что пиратство это плохо.

(552)сравнения с автомобилями не совсем корректно.

или вы считаете, что продукт который можно "копировать за 2 секунды" не должен оплачиваться?

(552) Согласно авторскому праву - книжку, фильм и т.д. ты так-же можешь дать посмотреть/почитать.

(551) какие трудность заменить масло не в дилерском центре ?

(556) Никаких. Я не улавливаю нить разговора. И связи с авторским правом.

(554) Я как к тому и веду, что сравнивать ПО и материальные ценности некорректно. Но постоянно противники пиратства сводят аргументы к угону дедова автомобиля.

(558)ну если по другому не понимают, "за что плотить".

(558) Я не противник пиратства. Я программист/разработчик.
И не хочу чтоб мою интеллектуальную собственность воровали.

(557) та же 1с

купил лицензию на конфу, но чтобы она была актуальна конфа её надо обновлять --- а это подписка на ИТС

купил машину дали гарантию на пять лет, при условии, что будешь проходить ТО каждый 15 000 км или раз в год (что наступит быстрее) в дилерском центре

т.е. производитель подсаживает на дилеров/франей

(561)имеет право

(560) Программисты в большинстве своем на зарплате, и "воровство" их творений ущерба им не наносит. Особенно с учетом того, что они и не владеют правами на свои разработки - см. трудовой договор.

(563)это вообще не аргумент

(564) Почему не аргумент? Почему в подавляющем большинстве случаев о нарушении их авторских прав кричат некие "правообладатели", которые не являются авторами произведений?

На самом деле, спор о скачивании упирается не в то - хорошо это или нет, а в то - могут ли за это наказать.
Просто, если есть возможность что-то получить бесплатно, то люди с удовольствием будут получать бесплатно, и будут недовольны, если их будут заставлять платить.

С точки зрения правообладателя - если данный закон заставит хотя бы одного человека купить лицензионную копию, то это уже хороший закон - то есть - все фразы, что я всё равно не куплю - ими не воспринимаются, так как найдётся кто-то, кто купит.

Основной вопрос в том, выгодно ли государству применение этого закона - но это, почему-то никто не обсуждает.
Просто, если, например, Вася Пупкин будет вынужден покупать то, что он мог скачать условно бесплатно, то, во-первых, ему уже не нужен будет такой скоростной интернет, а во-вторых, он быстро задумается, что его зарплата мала, чтобы покупать всё то, что он хочет - и будет ещё одно основание для повышения расценок на свой труд.

(563) При чем тут "большинство"?
Я хочу нормально зарабатывать на своей интеллектуальной собственности, а не отдавать её бесплатно только потому что всё-рано не заработать из-за воровства.

(565) Обычно, правообладателем является тот, кто оплачивает изготовление. Просто, почему-то смешивают защиту авторского права и прочих прав.

(0)воровал и буду воровать.
Это интернет , деточка.

(565) Я являюсь автором произведений. Если тебя это интересует. И новые версии произведений не выходят с 2008-го года, потому что я не хочу делать их бесплатно.
А если появятся нормальные законы, то я выпущу новые версии произведений. Платно.

(567) У иностранцев продаётся куча программ, которые, по большому счёту, делают одинаковые вещи, просто каждая программа уникальна и делает всё немного по-другому.
Когда программы воруют, то желания что-то писать и выкладывать нету, а когда программы продаются, то любой желающий может написать подобие программы (а доказать, что программы "похожи" очень сложно) и также продавать.

(570)Если твои произведения так ценны, то они и так найдут своего покупателя. я лично , то что ценно тоже покупаю в бумаге.

(546)Не обязательно, я могу просто взять его покататься.

(570) И как тебя закон защитит от того, что твоё "произведение" будет выложено в слегка изменённой версии от имени другого человека ?

+(572)Но большинство шедевров стоит одноразового прочтения и удаления с диска

(570)А кто тебе мешает продавать их сейчас? Законом вроде не запрещено продавать.

(572) Платные аналоги моих произведений вовсю лежат на торрентах, несмотря на мощную защиту. Что снижает выхлоп с них до 5000 Евро в год.
За такую сумму я корячиться не буду.

(576) см. (577)

(572) Софт в бумаге? Это как?
Или ты мне предлагаешь потратиться на тираж на дисках, чтоб потом раздавать практически бесплатно? Потому что никто не покупает то что можно своровать?

Я считаю закон об авторском праве в корне неправильным.

В моем понимании так -
Авторское право - это право автора на его произведение, и оно должно охранятся в том плане, чтобы никто не сказал что это его право.

А право на копию произведения принадлежит тому у кого эта копия имеется. И автор не вправе как-то влиять на копии своего произведения.

(570) ОК, пусть так. Редко, но бывает. Тут совет один - защищать программу нужно самому, а не ждать пока пользователи поголовно начнут уважать интеллектуальную собственность и лицензионные соглашения и ругаться на "воров" и "грабителей".

(577) Что за произведения у тебя?

(543) Ну и дурак.
(541) Копию машины отбирать не требуется. Не писти.

(577)Сочувствую конечно. Но это современные реалии.
Скорее всего надо выпускаться только электронными тиражами и только на литресе или вроде того. С соотвествующей защитой разумеется.
Но все равно это не панацея.
Препарируют защиту. Но чем лучше защита, тем больше времени на валидные продажи.

(577)Значит неграмотно продаешь, и защита плохая.

Весь миридет в сторону СААС. Еще лет пять и в офлане вообще ничего работать не будет. всебудет по подписке