|
OFF: Проблема парковки машин возле дома | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
rotting
06.10.13
✎
18:08
|
Так как мистяне, в большинстве своем люди здравомыслящие, прошу у вас совета
Ситуация следующая: Места для парковки машин возле дома очень мало, но все как-то влазят, кто-то паркуется возле подъездов, кто-то на площадке, которая приспособлена для сушки белья (заасфальтированная площадка где еще при царе горохе повесели проволку для сушки белья, сейчас никто уже там белье не сушит). Так вот стою курю я у подъезда и вижу как выходит сосед и начинает рассыпать саморезы по этой площадке, у этого мужика машины нет, на вопрос "Что это ты делаешь?" начинает матом отвечать от том что там находится его погреб и так он будет бороться с паркующимися здесь машинами. Город маленький, 50 тыс. населения, на весь город одна платная парковка, не в шаговой доступности. Как в таком случае поступить? P.S. я из Украины. (это я на счет законодательства, если че)))) |
||||||||||||||||
235
Lenka_Boo
07.10.13
✎
09:52
|
(230) В целом вы найдете кучу предубеждений против такой альтернативы. А по факту: модно иметь машину, даже если она не рентабельна. Массово стремимся обрести колымагу побольше, даже если дальних поездок нет. Инфраструктура городского общественного транспорта вымирает. Опыт Детройта ни кого не волнует. А ведь произойдет тоже самое. И боюсь, уже в какие-то 10-20 лет.
|
||||||||||||||||
236
MKZM
07.10.13
✎
09:55
|
О чем говорить? У нас в доме собрались сделали парковку, благо место есть, так что вы думаете - она пуста. Потому, что надо было пять тысяч дать, чтобы разровнять и засыпать площадку. 80% ставят где попало мешают проходу и прочее. Считаю - всех заставить исполнять законы. Издать закон, что машина, поставленная с нарушением закона, теряет право на охрану законом. Затрахали нищие духом.
|
||||||||||||||||
237
UIV
07.10.13
✎
09:56
|
(236) Да. Такой закон разом бы все проблемы решил с парковкой. Активисты бы за месяц весь лишний металлолом на вторсырье пустили.
|
||||||||||||||||
238
Бирюк
07.10.13
✎
09:58
|
Делается все просто. Участковый обходит квартал и раскладываетза дворники квитанции об оплате штрафов с фиксацией на фото.
|
||||||||||||||||
239
MKZM
07.10.13
✎
10:01
|
(237) скажу больше, никто не против, покрайней мере я, чтобы льготники ставили бесплатно, я сам могу за них заплатить,если другие будут против. Но двор будет двором..
|
||||||||||||||||
240
фобка
07.10.13
✎
10:02
|
(224) 12.19 это что?
Читаем 12.4.8 Остановка запрещается: в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки, или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов. 17.1 В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 5.21«Жилая зона» и 5.22«Конец жилой зоны», движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. 17.4 Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории. Другими словами помехи нет, пешеходы могут перемещаться по тротуару и проезжей части во дворе. |
||||||||||||||||
241
IamAlexy
07.10.13
✎
10:13
|
(240) коап
|
||||||||||||||||
242
IamAlexy
07.10.13
✎
10:15
|
|||||||||||||||||
243
UIV
07.10.13
✎
10:17
|
(240) Сколько за права отдал?
(242) Ну кто сейчас эти правила читает то кроме гаишников? Права принято покупать а учиться ездить на наглядном примере "как все". |
||||||||||||||||
244
Сисой
07.10.13
✎
10:22
|
Разбить ему стекло из рогатки.
Набить морду |
||||||||||||||||
245
Андрей_Андреич
naïve
07.10.13
✎
10:22
|
Какая все-таки нищета эти 1Сники.
Понять и простить, не ставить там машину |
||||||||||||||||
246
фобка
07.10.13
✎
10:25
|
(242) ну вот там последний камень почитай от Максима Чижова за 11 Сент 2013
|
||||||||||||||||
247
фобка
07.10.13
✎
10:26
|
(243) пятнарик, теорию и площадку сам сдал
|
||||||||||||||||
248
ВераТ
07.10.13
✎
10:26
|
(236) странно...у нас большинство готово хоть 10 отдать, да места нету для строительства( разве только детскую площадку снести ,или газон, или баскет. площадку, о чем естественно речи не идет...
а вообще больная тема с парковками...дома строят, а инфраструктуру нет( |
||||||||||||||||
249
IamAlexy
07.10.13
✎
11:03
|
|||||||||||||||||
250
MKZM
07.10.13
✎
11:12
|
(248) У меня был знакомый, бухарик, он говорил так, пока мне платят 100 руб, я буду пить, а вот когда станут платить 100 баков, то я огого.
Прежде чем делать площадку наслушались - Да была бы платная, ставил бы там, 1500 в месяц? фигня, одной рукой. Рассчитали, заказали, сделали, отдали из 30 человек всего пятеро. У остальных денег нет. И пока этих нарушителей не будут наказывать - возле домов порядка не будет. А наказывать, вплоть до конфискации. |
||||||||||||||||
251
фобка
07.10.13
✎
11:31
|
(249) это измышления чьи-то, в каментах автора этого высера опровергают. Вечером выложу фото, будет пища
|
||||||||||||||||
252
IamAlexy
07.10.13
✎
11:34
|
(259) дада, я тебе статью с ссылками на законы и постановления, а ты мне в ответ опровержения анонимусов.... Да да да
|
||||||||||||||||
253
MKZM
07.10.13
✎
11:36
|
(252) "(259) дада, я тебе статью с ссылками на законы " ты хто?
|
||||||||||||||||
254
IamAlexy
07.10.13
✎
11:36
|
Ну а теперь немного доказательств в сторону того, что дороги на ПТ есть:
1. В первую очередь из определения дороги - все дороги, улицы, проезды, проулки подходят под это описание. 2. Из определения проезжей части, которая является обязательной частью дороги, тоже выходит, что, если дорожное полотно имеет проезжую часть, то значит есть и дорога. 3. Также, в ПДД 17.1. "В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части.", говорится о том, что прилегающая территория "Жилая зона" имеет проезжую часть, а следовательно и дорогу. 4. Согласно СНиП 2.07.01.89 (ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ) в категорию "улицы и дороги местного значения" входят "проезды" - подъезды транспортных средств к жилым и общественным зданиям. 5. Решение Верховно Суда N АКПИ12-205 от 17 апреля 2012 года "на прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар и прочее), совокупность которых представляет собой дорогу согласно определению термина "дорога" в пункте 1.2 Правил." 6. Состав общего имущества многоквартирного дома определяется Постановлением правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491 и фактическими границами земельного участка многоквартирного дома (МКД). В соответствии с кадастровым паспортом, границы земельного участка под МКД определены площадью по отмостке дома. Следовательно, в состав общего имущества многоквартирного дома внутриквартальные и придомовые дороги не входят. А следовательно, дорога внутри прилегающей территории может быть, но к самой прилегающей Территории не относится. |
||||||||||||||||
255
MKZM
07.10.13
✎
11:38
|
(254) Ичто, напроезжей части и на тротуарах можно парковаться?
|
||||||||||||||||
256
Loyt
07.10.13
✎
11:44
|
(255) На проезжей можно, на тротуарах нельзя.
|
||||||||||||||||
257
MKZM
07.10.13
✎
11:54
|
Короче. Денег нет - ходи пешком.
|
||||||||||||||||
258
IamAlexy
07.10.13
✎
12:37
|
(255) суть в том что тротуар вдоль дома с прилегаюшей к нему дорогой (как на обсуждаемой картинке) это все же тротуар..
а дорога это все же дорога.. хоть и проходит по прилегающей территории.. а значит там действуют все правила ПДД (из определения прилегающей территории следует) а значит парковаться на этих "местах для хождения пешеходов" нельзя |
||||||||||||||||
259
MKZM
07.10.13
✎
12:43
|
(258) полностью согласен.
|
||||||||||||||||
260
фобка
08.10.13
✎
12:00
|
+(251) вчера поздно возвращался, поэтому сфоткал утром.
Справа тротуар с разметкой, слева место под парковку так же с разметкой. http://img-fotki.yandex.ru/get/9253/64997489.0/0_dd413_fbc41f6f_orig справа не всегда паркуются по разметке, т.е. одним колесом на дороге, т.к. узкий выезд у тех что на нормальной парковке. Думаю сомнений нет, в том, что это имено места для парковки. Собянину, наверное, отчитались по ним |
||||||||||||||||
261
rotting
08.10.13
✎
12:07
|
(257) "чукча читатель?"(с)
говорю же что парковки нет |
||||||||||||||||
262
MKZM
08.10.13
✎
12:09
|
(261) Под окном?. Даже в москве не в центре есть где парковать. Но не рядом с подъездом и не под окном спальни. Так что не надо трындеть.
|
||||||||||||||||
263
rotting
08.10.13
✎
12:12
|
(262) в Москве об этом хотя бы думают, в маленьком городе болт забили
|
||||||||||||||||
264
фобка
08.10.13
✎
12:19
|
(262) в центре как раз проблематично парковать особенно днем
(263) выступи активистом, обратись в администрацию города в обед схожу пофоткаю паркинг в центре города |
||||||||||||||||
265
UIV
08.10.13
✎
12:22
|
(262) Есть такая категория автовладельце которым даже 50 метров от машины до подъезда свой зад протащить неприемлемо.
|
||||||||||||||||
266
DasTPID
08.10.13
✎
12:22
|
Однозначно
Н@ср@ть в погреб))) |
||||||||||||||||
267
Kastaneda
09.10.13
✎
09:21
|
(0) А законно рыть погреб во дворе жилой многоэтажки, как ты считаешь?
|
||||||||||||||||
268
MaxisUssr
09.10.13
✎
09:33
|
Погреб? Что это? Это ж незаконно - сначала Н@ср@ть в погреб, затем -
Пожаловаться в правоохранительные органы |
||||||||||||||||
269
Armando
09.10.13
✎
13:40
|
Я сегодня в ГИБДД кляузу отправл по поводу (181)
http://s4.uploads.ru/a4HN8.jpg Посмотрим сработает ли) |
||||||||||||||||
270
strange2007
10.10.13
✎
05:38
|
(262) Есть маленькая категория толстозадых бегемотов, которым тяжело ходить даже за хлебом. Есть большая категория людей-обезьян, которые с мыслью "он же ставит, а я что, хуже его?"
(263) Ерунда полная. По мере надобности за Уралом строят парковки только так. Прям сейчас из окна наблюдаю как в Красноярске очередную бесплатную парковку строят |
||||||||||||||||
271
strange2007
10.10.13
✎
05:40
|
(269) Лучше бы сработало, а то попадется пешик, у которого настроение плохое и...
Мне в своё время только зеркало свернули, а могли бы машину покоцать. Сам виноват, в пробке приспичило так, что пришлось на тротуар заезжать, оставлять машину и бежать очень быстро |
||||||||||||||||
272
IamAlexy
10.10.13
✎
06:39
|
(260) и что именно в этих кустарно нарисованных вручную полосках тебя убедило в том что тебе разрешили парковаться на тротуаре ?
где знаки? где во дворе что то типа http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/475/b4/09/52/DETAIL_PICTURE_753709_59748403.jpg официально разрешающие паркинг? а то я щас возьму ведро краски, нарисую на детской площадке гараж и буду "в домике" ? |
||||||||||||||||
273
strange2007
10.10.13
✎
06:42
|
(272) Во-во, так многие и делают. Паркуюсь в кармане, подходит тётка и начинает требовать что бы уехал. Это с какого перпугу то???? "Видишь, что тут разметка нарисована с номером квартиры? Так что паркуйся в другом месте". Я чуть не обалдел. Ругались долго, потом она подлизываться сама начала, типа "ну что тебе стоит то?"
|
||||||||||||||||
274
OpKc
10.10.13
✎
06:45
|
(48) потому что всякие м*даки ездят сквозь дворы, объезжая пробки
|
||||||||||||||||
275
Maximysis
10.10.13
✎
07:23
|
Ночью вывали пол мешка цемента на крышку погреба и залей водой. Это война)))
Н@ср@ть в погреб))) |
||||||||||||||||
276
Maximysis
10.10.13
✎
07:25
|
Ну или этими же само резами завинти его погреб
Н@ср@ть в погреб))) |
||||||||||||||||
277
фобка
10.10.13
✎
07:34
|
(272) во дворах такие знаки не ставят) там разметки достаточно ;)
|
||||||||||||||||
278
strange2007
10.10.13
✎
08:01
|
(277) А как-же быть с тем, что я ночью нарисовал разметку с припиской своей квартиры и требую от всех не занимать моё законное место?
|
||||||||||||||||
279
ЕруФдуч
10.10.13
✎
08:26
|
(278) слать на
Можешь парковочное место дебилов написать :) Можно позвонить пожаловаться в управу- вроде могут закрасить |
||||||||||||||||
280
IamAlexy
10.10.13
✎
08:31
|
(277) а на основании чего ты это решил ?
дворы это не частная территория разметку которой ты регулируешь своей левой пяткой.. вроде все ПДД действуют и во дворах.. не ? |
||||||||||||||||
281
Эмбеддер
10.10.13
✎
08:36
|
(278) а у нас скоро весь двор веревками с ленточками затянут. процесс идет медленно но верно
|
||||||||||||||||
282
strange2007
10.10.13
✎
08:39
|
(281) я свой двор тоже отгораживаю. Мало того, еще и на дорогу вылез. Только это про частный дом пишу)))))
|
||||||||||||||||
283
ЕруФдуч
10.10.13
✎
08:42
|
(281) если ты четкий и дерзкий- для тебя это даже хорошо; приезжаешь- всегда свободное место за веревочкой:)
|
||||||||||||||||
284
Славен
10.10.13
✎
08:50
|
(283)+100
|
||||||||||||||||
285
Славен
10.10.13
✎
08:50
|
так и делал, потом веревочки и столбики как то сами исчезли
|
||||||||||||||||
286
Славен
10.10.13
✎
08:54
|
+ забавно, шпана малолетняя стала замки на цепочках и столбиках собачьими экскрементами измазывать
|
||||||||||||||||
287
Эмбеддер
10.10.13
✎
08:59
|
(283) я в гараж ставлю. но меня эти цепи напрягают
|
||||||||||||||||
288
Aswed
10.10.13
✎
09:09
|
Собрать саморезы и вкрутить ему в голову, что бы мозги начали шевелиться.
Ну и само собой Н@ср@ть в погреб))) |
||||||||||||||||
289
CaMoJleT
10.10.13
✎
10:09
|
Просто милый вариант, не мог не проголосовать.
Н@ср@ть в погреб))) |
||||||||||||||||
290
Полотенчик
10.10.13
✎
10:25
|
(29) столбики на цепочке? фу, гадость. через них же не пройти. надо ставить или вазы с цветами (http://1-prom.ru/index.php/vaziny), или на крайний случай полусферы (http://antipark.ru/prays-betonnye-polusfery-dorozhnye-ograzhdeniya-polushar-kupit-peterburg-spb.html)
По теме сначала 5, потом 1. |
||||||||||||||||
291
v4442
10.10.13
✎
10:27
|
(29) Это просто ПИИИИИИИИИИ, я один расколотил кувалдой во дворе, бампер поцарапал им. )))))
|
||||||||||||||||
292
saasa
10.10.13
✎
10:28
|
(0) напиши заявление участковому
Пожаловаться в правоохранительные органы |
||||||||||||||||
293
v4442
10.10.13
✎
10:35
|
(291) => (290)
|
||||||||||||||||
294
Эмбеддер
10.10.13
✎
17:59
|
(287) + еще одна цепочка во дворе сегодня появилась
|
||||||||||||||||
295
sgt_koretsky
10.10.13
✎
18:37
|
(10) ну, не знаю как и где, но, допустим, в Киеве, а это не 50 тыс населения, на самом деле большая проблема с парковкой в большей части города.
(0) никак и ничего ты ему не сделаешь. разве что, если колесо пробъешь, то пробей ему голову. потому, что по другому ты его никак не накажешь. можешь, кончено, потребовать от него документы на его погреб, у него их 100% нет, и предупредить, что еще один саморез, и ты набишешь в прокуратуру и в инстанции "благоустрою" по поводу его погреба. приедет трактор и засыплет его к такой матери. Н@ср@ть в погреб))) |
||||||||||||||||
296
sgt_koretsky
10.10.13
✎
18:38
|
(19) Украинка? :)
|
||||||||||||||||
297
alex74
10.10.13
✎
19:19
|
Если начнешь войну, пострадает не только погреб но и твоя машина. Поэтому лучше поищи законное место для парковки. Не верю что в Фастове в пределах 10 минут пешком от тебя нет ни одной парковки. Если же непременно хочешь покарать соседа, то можешь
Пожаловаться в правоохранительные органы |
||||||||||||||||
298
Тактик
10.10.13
✎
21:09
|
Сука... чем ему машины то мешают?
Н@ср@ть в погреб))) |
||||||||||||||||
299
Тактик
10.10.13
✎
21:09
|
Хотя если бы меня он по человечески попросил - я бы больше там не парковался
|
||||||||||||||||
300
Aleksey
10.10.13
✎
21:16
|
(237) угу я помню как такие же активисты клеили на машины наклейки, хотя они стояли по правилам ПДД, активистам показалась что тут знак парковка запрещена должна весить и вперёд как ты говоришь, на металлом.
|
||||||||||||||||
301
rotting
10.10.13
✎
21:48
|
(299) так и я ж о том, мог бы хоть слово для начала сказать
(297) на весь город одна парковка, ну может где еще есть, но те точно далеко, раз я о них не знаю. |
||||||||||||||||
302
Armando
08.11.13
✎
10:14
|
Месяц назад отправил в ГИБДД обращение (269)
А сегодня в 12 часов ночи ко мне приходила владелица этого авто))) Негодовала. Сказала хочет посмотреть на меня. Посмотрела и ушла. https://www.dropbox.com/s/udlyipjtsqk885f/DSC_2596.JPG |
||||||||||||||||
303
Эмбеддер
08.11.13
✎
10:17
|
(302) запомнила она тебя
|
||||||||||||||||
304
Armando
08.11.13
✎
10:22
|
(303) зачем?
|
||||||||||||||||
305
UIV
08.11.13
✎
10:25
|
(302) Опиши подробно механизм отправки. Буду пользоваться.
|
||||||||||||||||
306
Armando
08.11.13
✎
10:35
|
(305) Фоткаешь тачку. Заполняешь форму http://www.gibdd.ru/letter/
Там пишешь, что тачка создает препятствие для жителей дома. Указываешь дату, время, место, марку машины и госномер. Прикрепляешь файл. Мне потом позвонил следователь, сказал, что фотка не прикрепилась, и попросил приехать с фоткой. Я приехал, заново написал обращение, но уже на их бумаге. Всё. Должны скоро ответ прислать, что возбуждено дело о правонарушении. |
||||||||||||||||
307
UIV
08.11.13
✎
10:37
|
(306) Спасибо. После переезда это станет моим любимым развлечением.
|
||||||||||||||||
308
Armando
08.11.13
✎
10:39
|
(307) Только аккуратней) В ГИБДД сказали, что неадекваты попадаются. У них даже в отделении два мужика подрались из-за этого.
|
||||||||||||||||
309
UIV
08.11.13
✎
10:40
|
(308) За это я уже судился. Мне понравилось. Деньги лишними не бывают.
|
||||||||||||||||
310
Aswed
08.11.13
✎
10:41
|
(302) Ты ей хоть в очки плюнул?
|
||||||||||||||||
311
Эмбеддер
08.11.13
✎
10:43
|
(309) в передаче Человек и закон показывали, как Емельяненко помирился с мужиком из ресторана. причем передача была на стороне боксера
|
||||||||||||||||
312
Aswed
08.11.13
✎
10:44
|
(311) Это было после того как "мужика из ресторана" вывели из комы?
|
||||||||||||||||
313
Desna
08.11.13
✎
10:47
|
(298) сука... сжечь машины
|
||||||||||||||||
314
Desna
08.11.13
✎
10:49
|
не ставьте свои колесницы под окнами, не мешайте пешеходам, ходите на работу пешком и на велосипедах, здоровее будешь, чем в своей пузотёрке сало трусить
|
||||||||||||||||
315
Aswed
08.11.13
✎
10:50
|
(314) Завидуешь нищеброд?
|
||||||||||||||||
316
Desna
08.11.13
✎
10:52
|
помните, что автомобиль это металлический колпак защищающий вас от воздействий атмосферы Земли и Солнца, который перемещает ваше временное тело из точки а в току б для восполнения кормовых запасов, а квартира является место где вы спите между рождением и смертю
|
||||||||||||||||
317
Desna
08.11.13
✎
10:53
|
+(316) пластиково-металлический колпак
|
||||||||||||||||
318
Armando
08.11.13
✎
10:53
|
(310) Даже в голову такое не пришло)
|
||||||||||||||||
319
UIV
08.11.13
✎
10:53
|
(311) Вы до сих пор смотрите дебилизатор? И не противно?
|
||||||||||||||||
320
Эмбеддер
08.11.13
✎
10:59
|
(312) не в курсе комы. это был его звездный час
(319) а вы наверное все подряд смотрите в телевизоре без разбора? |
||||||||||||||||
321
UIV
08.11.13
✎
11:00
|
(320) Я его вобще не смотрю. Телевизор это для люмпенов. Нормальному человеку там смотреть нечего.
|
||||||||||||||||
322
c00Lo
08.11.13
✎
11:04
|
А зачем ставить машину в неположенном месте?
-Зачем вы х"" вытереаете об шторы? -ну так удобно же Понять и простить, не ставить там машину |
||||||||||||||||
323
ЧессМастер
08.11.13
✎
11:09
|
тема актуальная для всех
|
||||||||||||||||
324
MaxisUssr
08.11.13
✎
11:13
|
Проучить нах, но еще на камеру все угрозы записать/свидетелей привлечь - такие как только столкнуться с реальным противодействием - струсят.
Н@ср@ть в погреб))) |
||||||||||||||||
325
Иоканаан
08.11.13
✎
11:14
|
Про Украину не знаю, и знать не желаю. А в России меня достали автолюбители, ставящие автомобили где ни попадя.
Нужен автомобиль - потрудись сначала купить парковочное место для него. Рассыпателю саморезов - респект и уважение. Понять и простить, не ставить там машину |
||||||||||||||||
326
Эмбеддер
08.11.13
✎
11:19
|
(325) вопрос какого он норыл погреба со своими железными крышами? ходить неудобно, можно споткнуться и пораниться при падении. нет денег покупать израильские фрукты в супермаркете пусть есть доширак бл***
|
||||||||||||||||
327
Эмбеддер
08.11.13
✎
11:20
|
я кстати в погреб провалился 1 раз, чуть ребра не сломал
|
||||||||||||||||
328
Guk
08.11.13
✎
11:27
|
(321) зачем выпячивать на форуме свою ограниченность?...
|
||||||||||||||||
329
Desna
08.11.13
✎
11:45
|
погреб убрать, машину убрать, лавочки убрать, обсадить все туями
Понять и простить, не ставить там машину |
||||||||||||||||
330
Зойч
08.11.13
✎
11:48
|
А потом как в нашей раше ходить и говорить:
Кто это сделал? Н@ср@ть в погреб))) |
||||||||||||||||
331
sda553
08.11.13
✎
13:32
|
(321) Нет, ты его не смотришь, потому, что не смотреть телевизор это модно и гламурно
|
||||||||||||||||
332
Armando
19.11.13
✎
00:00
|
+(302) Прислали ответ. Я его разукрасил и на местный форум повесил.
http://s6.uploads.ru/oPIQk.png |
||||||||||||||||
333
sanja26
19.11.13
✎
01:13
|
(332) так вот, кто рисует этих человечков и везде их впихивает. Андрей Бильжо?
|
||||||||||||||||
334
Armando
19.11.13
✎
01:20
|
(333) Понятия не имею кто их рисует))
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |