Все там будем. Я например здоровьем крепок, жить планирую долго, на пенсионную систему не надеюсь. Размножаюсь и буду размножаться. Соответственно к 60 годам планирую подойти примерно со следующим багажом. 4 комнатная квартира в новой Москве, дача с домом в хорошем месте, трое (возможно четверо) детей в возрасте от 32 до 25 лет.

Вот и задумываюсь, что делать дальше. Не было бы детей алгоритм был бы понятен. Денег от сдачи квартиры вполне хватило бы на безбедную жизнь на природе. С детьми же ситуация несколько осложняется.

Какой выход вы для себя видите из этой ситуации? Я вот например все больше склоняюсь к следующему варианту. Дача однозначно за мной, надо же где то жить на пенсии, чтобы детям не мешать. По жилью для детей, к 30 годам уже значительные шансы заработать на свое, если ребенок толковый (я к 30 уже заработал, причем с нуля, ни мне ни жене никто не помогал, сами пробивались), таким помогать в процессе. Тем же, кто из родимого гнезда выпархивать не захочет (сами знаете как оно бывает, кто то может а кому то и не хочется и лень и зачем когда родители поддерживают самому работать) после выхода на пенсию сдать свою квартиру с дисконтом 20% от рыночной цены. Это с одной стороны гуманно (дешевое жилье лучше чем выкинуть на улицу и в родном комфортней), с другой стороны педагогично (стимулирует детей хоть, что то делать когда сами не могут) и с третьей стороны позволит хоть как то достойно прожить на пенсию.

А что по этому поводу думаете вы?

Соответственно

ПЯ > ЖЖ

(0) Что будешь делать, если задолжают?

(0)+ Ну и естественно в итоге квартира все равно детям уйдет целиком. Это если сравнивать с 3 когда она попилится и прожрется в никуда.

(0) "Все там будем" - До пенсии, по статистике, доживают далеко не все.

Создай франч и пусть все четверо на тебя вкалывают, и на квартиры заработают, и ты при деньгах

4комнатную не иак просто сдать

хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах...

"после пенсии" - напомнило песню "Скорей бы закончилась старость"

(0)
> Я например здоровьем крепок, жить планирую долго

:-)

> А что по этому поводу думаете вы?


купи ещё 4 двушки каждому ребёнку

(8) Таки да. Дочке образование и квартиру - а дальше сама. На аренду оставшихся хат буду жить зимой в теплых странахЮ а летом на даче. Ну и двушечка для себя.

(8) Нехорошо поступил! Я уже дописывал эту фразу, как увидел у тебя - слово, в слово

(7) +1


выгоднее иметь 4 однушек

Страеет миста. Тем про пенсию, старость и что делать с деньгами - каждую неделю появляются.

(14) 4 однушки будут существенно дороже 1 кв с 4 комнатами

(16) а ещё выгоднее иметь 400-500 кв. метров нежилого помещения

Родным детям квартиру сдать? Наверное, педагогично. К счастью, я, например, не педагог. Обычная мама. Поэтому вариант 1. Правда, дети воспитаны так, что голодать вряд ли придется :-))

Жилье в виде квартир и однушек будет падать в течении 20 лет.
Это будет жилье для нищих.
Тенденция в ближайшие десятилетия будет идти в сторону частного жилья. Квартиры уходить в прошлое, к тому же как раз через 2-30 лет возникнет ситуация "старости" все советских построек - панелек и прочего -0 которое будет сыпаться. Города превратятся в сыпящиеся застройки.

(15) автору 31 год. молодой совсем. а то что про пенсию задумывается - это признак стабильности в стране ;) я в его годы про пенсию не задумывался, пережить бы завтра...

(17) Личный опыт? Пустующих хат не слышал, а вот пустующей коммерческой недвиги - тысячи гектаров.

(5) У меня все шансы. Не пью, не курю, слежу за здоровьем, занимаюсь спортом. Рано дохнет быдляк который с 15 лет суррогаты колдырит. Приличные люди активно доживают до 80. У меня в роду меньше никто не жил.

(7) Покомнатно разойдется как пирожки на вокзале.

(11) Не смешно. На отстатыщ столько не покупается.

(14) Оно конечно выгоднее, когда дети взрослые. А когда им 0-10 лет как я их по этим однушкам распихивать буду. Это даже если абстрагироваться от мысли о том, что они обойдутся раза в два дороже.

ЗЫ: Тут дофига теоретиков, которые предлагают сразу кучу инвестнедвижимости приобретать. Только не получится, у большинства хватит денег на необходимое (то что перечислено выше) и на достойное образование детям. Так что теоретики массовых спекуляций пусть дальше фантазируют.

Я вам так скажу, на собственном опыте. Пенсия это почти как работа, только времени ни на что не хватает, потому как оно начинает мчаться, как угорелое.

(20) Так решение уже сейчас принимать пора. Фундамент закладывать. Я вот к следующему лету выйду на очередной этап инвестирования и думаю, что брать, ту самую четырехкомнатную квартиру под семейное гнездо или другие варианты.

(0) Если ты хочешь в 60 иметь детей в таком возрасте, это тебе уже надо усилинно без остановок их клепать, если сейчас нет)

По сабжу все, конечно, круто, но, как говорилось в "Курьере": держи шубу и мечтай о чем-то более высоком. Для меня странно мечтать в молодости о том, как хорошо жрать в старости, это не достаточное условие, чтобы я себя чувствовал нормально)

(23) Мне пришлось жену на работу отправлять - за сериалами и семками хозяйство запустила.

(20) Стабильно надувают народ :-))))
Неиспользованную часть бюджетного трансферта Пенсионному фонду в размере 244 миллиардов рублей направят в антикризисный резерв бюджета; таким образом, шанс граждан вернуть свои пенсионные накопления равен нулю. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на неназванные источники, знакомые с последними решениями правительства.
http://lenta.ru/news/2013/10/07/pensions/

(22) Раньше люди ели нормальные натуральные продукты, а не синтетику и экология была не в пример.

(25) Я работаю над этим. И думаю продолжу работать после расширения ЖП. Люблю детей.

(19) Представил Москву будущего - 20 миллионов мазанок.

(0) при 4 детях пенсионеру надо иметь много или ничего не иметь, иначе будут сидеть над телом и ждать ...

(27) Да это то очевидно. От государства пенсии не будет. Что сами успеем то и наше.

(30) Это маня же. Он всегда такой. :)

(30) да Женя такой пророк, типа завсома. у того тоже 4 года назад уже доллар был по 70 рублей и недвижимость в мск по 25 тыр за метр...

(22) Не пью и не курю - ничего не гарнтирует, просто повышает шансы (еще вопрос на сколько). Генетика, конечно, решает. Но твои родители и тем более деды жили в других экологических условиях

(31) Воспитание решает. Я вобще думаю, что мои дети будут успешными людьми и достойными членами общества. Но у всех бывают и провальные проекты. :( Двое из трех стрельнут и хорошо.

И давайте ближе к теме. Вы не мои планы обсуждайте а своими делитесь.

(19)
Маня, скоро твои рыжие кудри примелькаются и тебя начнут бить за прогнозы по золоту и недвижке.

(35) главное чтоб в папку не стрельнули. а то не видать ни пенсии, ни долгой счастливой жизни...

Планирую подойти к пенсии имея 3-4 детей, и 3-4 квартиры, пусть и однокомнатные + 1 квартира 3-х комнатная для жизни. Квартиры сдавать, детям помогать только после лет 30, пусть сами успеют что-то заработать.

(21) я в столице не видел ниодной пустующей нежил.

(35) успешные дети у успешных получаются :)
а квартира в новой Мск и дача за 100 км это просто много работать по найму

Дай-то Бог, если всё так сложится.
Но см. (8)

Весь Мир катится в пропасть, а вы о пенсии!

(22) > и на достойное образование детям.

оно бесплатно

(22)
> Не пью, не курю, слежу за здоровьем, занимаюсь спортом. Рано дохнет быдляк который с 15 лет суррогаты колдырит

статистику по инсультам и инфарктам посмотри, там куча таких положительных до 40 лет.
Спорт вообще спорный фактор. Если бы спорт был полезен, на каждом турнике висело бы по 5 евреев.

(41) Не скажи. Многое от старта зависит. А стартовать родившись в новой москве и с поддержкой родителей всяко проще чем из урюпинска и самому.

(44) Не смеши.

Только вот без переезда в нерезиновую)

детей после 18 лет выгнать на улицу (образно) - пусть едут в общагу ВУЗа, например. нефиг висеть на родительской шее

(43) если внимательно приглядеться, то он всегда туда катился, еще со времен ветхозаветных патриархов. так что на нашем веку не успеет докатиться...

Если честно, я и сам вижу приблизительно так же свое будущее на пенсии, разве что инвариантность в мелочах зашкаливает.

(46) есть разумеется исключения, такие как институт натальи нестеровой и т.д.
но это не образование

(49) Это все верно, но ведь должен он когда-то докатиться

Все логично

(51) Может, он про образование за границей говорит. Какой-нибудь йелль или оксфорд.

(45) +1 кстати да. вот есть очень близкий пример. отец всю жизнь не пил, не курил, активно занимался спортом. умер 4 года назад. а его родной брат погодок, всю жизнь курил по паре пачек в день и квасил безбожно, жив до сих пор...

Если по делу, то езжай в центр Сибири, подальше от жилья, в глухую тайгу. Там, лет через 30-35, еще люди сохранятся.

(46)+ Если Бы я не приехал в москву в 22 года имея на кармане 5 тыр и диплом урюпинского заборостроительного, а жил бы где нибудь в долгопе с рождения с мат.поддержкой от родителей и дипломом того же МФТИ лет пять я бы точно на старте сэкономил. Ну или так бы и овощил на шее у папы с мамой. (такого варианта для своих детей я особено боюсь, море примеров вокруг, но надеюсь погасить воспитанием)

(45) Это те кто на работе горит. А я сейчас себя берегу.

(46) установка на "достойное образование" ориентирует детей на модель с итогом квартиры в новой мск и дачей в ебенях.

чтобы дети не отобрали твою 4-ку и дачу ориентируй их Чичваркина :)

Новая флудильня на весь день. Опять работодатели 1Сников остануться без решенных задач.

(59) радуйся - опять фикси накупят маниных поделок и выдадут работодателю за свои :)

(57) кому нужен "диплом урюпинского заборостроительного" ?

(58) У Чичваркина очень достойное образование (из его вуза вышли очень серьезные люди) и мама в министерстве торговли. Сомневаюсь, что с нуля бы он так стартовал. А ты думаешь сопутствующие успеху знакомства из воздуха берутся?

(45) Со спортом и правда сложный вопрос. У меня батя (83 года) через день на лыжах ходит. И спортом не занимался - просто в 40 бросил курить и ушел из парторгов и на всю жизнь остался замначальника отдела и жил в свое удовольствие - грибы охота дача.

(0) "У меня все шансы. Не пью, не курю, слежу за здоровьем, занимаюсь спортом. Рано дохнет быдляк который с 15 лет суррогаты колдырит. Приличные люди активно доживают до 80. У меня в роду меньше никто не жил. "  это все хорошо, но у людей есть свойство они могут скоропостижно умирать.


сколько детей уже склепал?

(61) До 5 лет стажа половине работодателей. Потом то естетсвенно уже пофик.

(64) Полтора.

(65) франчам не нужен, он для набора опыта самое то
а дальше нужен только опыт

(63) вооот. Главное не суетиться, жить в гармонии с природой.

Если бы постоянная ходьба была полезна, почтальоны были бы бессмертны.
Касатки всю жизнь плавают, едят рыбу и пьют воду, и несмотря на это они толстые.
Зайцы бегают и прыгают без остановки, но живут не более 15 лет.
Черепахи не бегают и ничего не делают, однако живут 450 лет.

(66) что значит полтора?

(69) Один есть, второй скоро будет.

(70)+ Ты не боись, я то свои планы реализовывать умею. А во ты свои?

(70) не клепай больше иначе они к тебе придут и задавят тебя за твои квартиры, а тебя в дом престарелых в лучшем случае сдадут, а в худшем в дурку отправят :).

торадиционно

(73) А именно?

что за совковая привычка - жить ради детей? ради себя жить не умеете что ли?

(0) 20% мало , ведь когда тебе стукнет 80 годков надо будет и к врачу отвезти в город из деревни , и таблеток в аптеке прикупить опять же везти тебе в деревню, расход бензина даст тот же выхлоп что и 20% скидка , только время потраченное детьми на поездки туда сюда по твоим проблемам никто не вернет , так что либо 50% скидка , либо сам решай свои вопроса "папа"

(76) в 80 лет на машине самому не судьба ездить ?

(67) Ты отравлен шаблоном 1сы. Это работа для негров. Есть гораздо более достойные варианты.

(75) Дети тоже важны. Но мне тут ближе американский вариант, когда им дается достойное образование и толчок в жизнь с демонстративным отрывом от гнезда. Это полезней для них самих.

+(76) хоронить опять же , там рублей минимум 150 уйдет , а если ты немощный будешь и нуден будет уход ,вообще бы не связывался с тобой , лучше уж сейчас лишить тебя прав и отсудить у тебя часть жилплощади , с нее и стартап на ипотеке делать , чем полжизни такого жлоба обслуживать!

(75)
> жить ради детей?

еще живы инстинкты

(78) > Есть гораздо более достойные варианты.

поведай

(77) из знакомых пенсионеров в возрасте от 80 и далее никто не садиться за руль , уже здоровье не позволяет

(0)хвастаешь ?

(75) не всем дано понять, что дети это продолжение тебя ;)

(84) в Америке так не живут

(79) "лучше уж сейчас лишить тебя прав и отсудить у тебя часть жилплощади , с нее и стартап на ипотеке делать , чем полжизни такого жлоба обслуживать!" именно ты тоже самое сказал, только другими словами, автор в розовых очках витает в облаках

(85) в какой америке?

(0) "Ты ведь голеньким пришел в этот мир и голеньким уйдешь из него"
деньги зло. Есть не знаешь что с ними делать .детям помогать? тоже плохо.ленятся.
Если их нет они работоспособнее будут.

(87) в северной

(89) откуда тебе знать как живут в северной америке?

(88) нихуа деньги не зло, это вселенский бред.

(85) +1

там все кредитах живут

А есть и не поделишься с детьми тоже плохо. Лучше их не иметь

(90) благодаря книгам и интернету - кладези информации.
советую - начни читать, это полезно

(0) В сабже забыто главное! А именно внуки, ведь именно они будут рулить (думаю что дети в 25-32 их уже заведут).

Посему всё вышеописанное скорее просто фантазии и в реальность никогда не воплотятся

(82)знакомый дед, ему где то 83.
зимой купил новый ваз из салона.уважуха.на дачу ездит

(94)
> благодаря книгам и интернету - кладези информации.

Был, менталитет и прочую атмосферу интернет не передает.

(81) Сейчас какой нибудь замфиндира в дочке крупного холдинга получает 150-200К через пару-тройку лет после прихода туда. А работают там девочки которым еще 30 не исполнилось, правда с хорошим экономическим образованием. Кучу таких вокруг вижу. И у них перспективы есть. Время когда 1Сники получали много прошло, сейчас остальной планктон до них подрос и перерос. в 1С легко войти человеку с нуля, но в итоге это тупик.

(79) Отсудить без шансов. Долей у них не будет. Об этом я позаботился уже сейчас.

(97) факты вполне передает

(99) расскажи какие факты тебе передал интернет про жизнь в америке

(97) Если ты не заметил, иы сейчас живем на американской культуре и благодаря кинематографу знаем ее лучше чем например владивостокскую.

(97) "Был, менталитет и прочую атмосферу интернет не передает." тебе лично нужно услышать как американцы, пердят делают отрыжки :), т. е. ты маленький ребенок

(100) не хочу

"они же тупые, а вы на них равняетесь"
=)

(78) "американский" вариант - в 16 лет вали на все четыре стороны (то бишь в съемную хату). Собственно, такой же вариант был и в СССР - мы уезжали в 15-17 лет после окончания 8-10 класса в тот же Питер, учились, подрабатывали. Помощь родителей заключалась в мешке картошки и банках с домашними заготовками. Украинцев любили - они всегда приезжали из дома с салом и посылки получали :-)))

(108) У мидлов там дети ребенку еще колледж спонсируют. И это я считаю правильно.

(109)+ А совсем без поддержки у нас трудно. Не Америка. Лет до 25 ребенку желательно все же помогать, чтобы на ноги встал немного. Если конечно ему эта помощь на пользу идет.

Трудно сказать, какое у меня будет состояние к 63 годам.

Возможно, буду очень беден, и не знаю можно ли назвать все мои накопленные "три рубля" - "Все детям сам буду голодать на пенсию"?

(110) Старший с моей шеи слез еще в 17. Сейчас благополучно стоит на своих ногах и получает второе высшее (правда, я ему стараюсь подсунуть денежку при случае, просто в качестве знака внимания; хотя он отбрыкивается :-))
Дочка и внук на полном содержании (пока малыша в сад не пристроим), а мелкий в след. году получает диплом и тоже давно ищет способ подработать в свободное от учебы время.
В общем, разбегутся скоро все, скукотища настанет :-)

(112) Ты молодец. В итоге из троих двоих поднял правильно. Я к этому стремлюсь, но не уверен. Дочка я так понял без мужа? Институт хоть успела закончить до того как родила?

(113) Извиняюсь. *подняла.

(0) у меня пацан подрастает, (один, а не трое как у ТС), сейчас в нач. классе, уже думаю откладывать ЕМУ на хату до получения ВО(хотя бы по 300 баксов), не важно где будет учиться, здесь или в РФ (в последнее время склоняюсь ко второму варианту)в связи с чем откладывать на пенсию  не получиться как минимум лет на 10.

(113) Даже поступить не успела :-)) Тоже не страшно. Все успеет еще. Немного в другом порядке, чем подруги.

(112) "Дочка и внук на полном содержании (пока малыша в сад не пристроим)," имхо это бред, если у меня моя дочь так залетит я ее просто выгоню из дома, с малых лет будут ее к этому готовить

(116) Может и зависнуть если лень над гордостью доминирует. Сядет дома и будет сидеть с мотивацией "Я же ребенка ращу одна. Мне трудно же растить одной." Хотя тут от характера и воспитания многое зависит, может и найдет еще нормального мужа.

(117) А я хз как поступлю в такой ситуации, но даст бог пронесет. Воспитание грамотное должно рулить, но от осечек никто не застрахован.

(117) такому строгому папаше самому надо было готовиться когда ребенка делал, а получилась девка.
а сейчас терпи :)

(120) "такому строгому папаше самому надо было готовиться когда ребенка делал, а получилась девка. " да именно, я Ваню ждал :) а родилась дочь

(117) Вы строги - дочка она исключительно для удовольствия, это сыновей гонять надо. Так что у SVI все нормально, она уже при внуках здоровых, а это самое большое богатство.
У меня например супруг вообще против  высшего образования для женщин - кулинарные курсы, курсы кройки и шитья, домоводство и   французский язык и выдать хорошо замуж. Порядочность, хозяйственность, терпение и доброта - по его мнению это главное.

Накапливать на песию надо в золоте. ЧЕрез 20 лет оно однозначно будет стоить в десятки раз дороже нынешних денег. А ризисы за 20 лет точно будут и не один. Америка по любому в один момент сдуется по долгам.

(122) В целом я согласен. Дочку замуж отдать и со стороны радоваться. Но тут хорошо если замуж, а когда в 17 лет подарочек родителям это и дочке вся жизнь насмарку и родителям проблемы. По хорошему тут уж лучше аборт, чтобы жизнь не портить хоть и грех это.

(123) так то хороший вариант...нужно разузнать про эту тему. Чувствую если бы было все так просто все бы уже сбережения в золоте хранили

(122) типичный "домострой"

(122) выдать хорошо замуж - сейчас хорошие мужья брачные контракты составляют, и будет девочка бесправной домработницей со штампом в паспорте, а когда надоест мужу, то будет отправлена домой к папе с одним чемоданчиком :)

(123) Об инвестициях в соседней теме. Шел бы ты туда. А здесь о жизни.

(122) я не считаю в порядке вещей когда дочь рождает незаконнорожденных детей, если это так то это печальное упущение со стороны родителей. я всячески , повторюсь, это буду искоренять.

"Порядочность, хозяйственность, терпение и доброта - по его мнению это главное." в с этим я согласен. я буду рад если моя дочь будет врачом.

(127) Замуж по любви надо, а не за выгодой гнаться. Только по осознанной любви, а не за первое нищее ленивое чмо, когда гормоны впервые заиграют.

(130) "Замуж надо по любви, но только не по любви, а сначала хорошенько подумав" хDD

(130) "Замуж по любви надо, а не за выгодой гнаться. Только по осознанной любви, а не за первое нищее ленивое чмо, когда гормоны впервые заиграют." у тебя сплошные противоречия "а не за выгодой гнаться" и "нищее ленивое чмо" :)

(127) И правильно делают.

Дом и квартира (1 или 2). Квартира сдается и потом детям достанется в качестве стартового капитала. Дом нам.

(132) Нет никакого противоречия. Полюбить надолго (а не на полгода потрахаться и разбежаться) можно только достойного человека, а не урода. Уродство же бывает как физическое так и моральное.

(134) А дети где жить будут от совершеннолетия и до вашей смерти? Это же в итоге второй вариант получается фактически.

(135) т.е. если твой любимый человек (не дай бог, конечно), в результате травмы станет уродом физически, ты сразу его разлюбишь?

(136) Жить будут с нами пока не захотят отделиться. Когда захотят съехать - пусть или в ипотеку покупают жилье или снимают. Старт капитал есть.

(136) Это не второй вариант. Этого варианта нет в списке. Я отдаю квартиру детям.

(134) Тут много людей которые могу заработать на лишнюю квартиру под сдачу? Я думаю ни одного. Я поражаюсь советам 1Сников, которые говорят надо покупать недвигу, сдавать в аренду. А у самих кукиш - ни у кого тут нет возможности покупать квартиры и сдавать их в аренды.
Если кто то и есть то единицы, и то получили какое то наследство.

(140) Я не знаю. Мне не проблема за 2 года заработать на 1к под сдачу :). Только сейчас друние приоритеты.

(124) я тоже так думала в свои 18, и сделала ЭТО, а теперь в 30 не могу родить((((((( Брать надо когда дают...
Если дочурка  (от первого брака мужа) родит в 18, я буду только рада, и нет таких проблем, которые нельзя решить вместе семьей..

(137) Физическое уродство простить можно если морально человек гармоничен. Обратный вариант сложнее. Хотя не дай бог конечно проверить.

(139) Сразу после совершеннолетия отдаешь? Это вариант три. А на что сам планируешь жить на пенсии?

(143) Так тебе все и расскажи на что буду жить :) Однозначно не на доходы от сдачи :). В варианте 3 я не понял "остальное прожру". И про "пополам" тоже не понял. Видимо это не мой вариант :)

(141) у 99.99 процентов это проблема.
Даже чтобы заработать на квартиру - надо до этого момента как то и где то хранить накопления. 2 года это конечно очень круто.
Но для других это не 2 года, и даже не пять.

(145) Как-то где-то храню :) Еще и зарабатываю на этом :)

(143) До старости нужно успеть сделать свой бизнес, пусть даже небольшой но постоянный. Только свой бизнес даст что то. Плюс и детям достанется - будут его развивать.

(142) поддержу. дети это всегда счастье.

(142)  Зато вам повезло, вы в итоге замуж вышли нормально. А с ребенком шансы были бы гораздо ниже.

Хотя лучше конечно было бы вовремя предохраняться и не подпускать к себе кого попало.

(0) все будет как всегда,-
дети непутевые бездельники
квартира всего одна
машина старая
соседи мрази
зубов и здоровья нет
жена старая и противная
Мечтать не вредно, но глупо.

(146) Ну значит вам повезло и у вас был стартовый капитал, который можно развивать дальше. Большинство же к пенсии с гораздо меньшим придет. Все уйдет на то, чтобы обеспечить нормальный жизненный минимум и поднять детей.

Я в 19 дочке квартиру отдал, посмотрел на это дело и забрал обратно. Когда сама зарабатывать юудет - отдам.

(152) Каждый получит то, что хочет. Я свое, вы свое.

(153) вот-вотс.
Как помрет бабушка- вот он стартовый капитал!

(155) каждый получит, что заслужил, а не хотел.

(156) Не у всех. У нас с супругой все что в перспективе может достаться от родителей в сумме и полляма не стоит. И таких много. Тех у кого по 3-4 квартиры в собственности уже сейчас мы не рассматриваем. Им в принципе работать смысла нет.

Думать надо не о накоплениях, а о вечных ценностях и смысле жизни.

(159) мозг сломаешь об этом думать.

(159) плакать над судьбой лучше в мерседесе

(159) и в чем смысл, позвольте спросить?

внесу струю позитива ) куда ты со своей хатой денешься в азиатском районе , в который превратится эта новая москва через 20 лет.

(163)+100

(162) в огромных финансах :)

(163) (164) Смотрю вокруг, большинство лиц вокруг белые. В садиках не хватает мест и чурок практически нет. Здесь всегда будет лучше чем в провинции. Москвичи всегда будут жить лучше, смиритесь или переезжайте.

(159) И делать это надо смотря на пупок. И как только вокруг оного появится сияние - вы достигли уровня будды.

(166) "Здесь всегда будет лучше чем в провинции."

Как говорится хорошо где нас нет. У большинства людей в провинции такое же обратное мнение к жизни в Москве. Лично у меня мнение что Москва не город счастья.

"Москвичи всегда будут жить лучше, смиритесь или переезжайте."

Если есть голова - можно жить везде отлично! Москва со своими двойными зарплатами - далеко позади, по сравнению со своим бизнесом в провинции.

(166)Что значит жить лучше?
имхо никогда,но у нас разные ценности.
Работать да, лучше в М. или ближнем, но тоже спорно удаленка уже рулит

+(170)кстати в случае кризиса, войн, революций как раз наоборот. в провинции легче выжить

(0) Не переживай так за будущее. Власть сама о тебе позаботится. О тебе и о твоём имуществе.. Ещё в 18-19 веках, людям казалось, что впереди беззаботная старость и гарантированные взносы в будущее детей. Потом пришли чумазые с вилами.

(172) ты жил в 18-19 веках? нифига себе познания.

(173) Ему просто очень хочется походить с чумазыми. :)

(173) Достаточно историю читать и немного думать. Из ничего, не может получится всё. Почти во все времена в России, обрастание жирком и расслоение, сулило катаклизмы. Потому что нужна основа, а не полимеры. В том числе политическая основа, а не так, как всегда.. правители заканчивали плохо.

(169) Легко сказать, да только как реализовать всё это с бизнесом?)

(151) не от кого попало, а от мужа,  просто мозги бы нынешние да в том возрасте. Как правило такие решения принимает женщина, теперь сожалею, а муж переживает, что не смог переубедить. учеба, работа, детки от мужа - казалось времени и сил не будет на ребенка, но сейчас понимаешь, что его вагон.

(176) Для этого надо им заниматься :)

(177) Тогда да, глупость. :( Надо было рожать.

(0) Представление о том, что родительское воспитание решит все проблемы стариков наивно. Нельзя забывать про влияние школы, друзей и прочего окружения.

Не стоит уповать на то, чте дети всегда будут самооотверженно исполнять "долг" перед родителями :)

Прикинь, что будет, если твои дети сосредоточятся на обеспечении не твоей, а своей собственной будущей старости, и примутся усиленно клепать в этих целях собственных детей по твоему же примеру.

Дети могут пересмотреть все результаты родительского влияния уже после достижения 12 лет, когда у них развивается критическое мышление. С этого времени ребенок уже способен программировать себя сам.

Большинство детей неизбежно придет к выводу, что цель их жизни вовсе не заключается в том, чтобы поддерживать родителей и обеспечивать их старость. Этому долгу он могут уделить только ограниченную, и скорее всего- скромную долю.

(180) Я двумя руками за. Пусть сосредотачиваются. Именно для этого я и хочу о своей старости позаботиться сам и уже сейчас думаю как именно буду это делать.

дети - цветы жизни
а сколько средняя пенсия в Москве? У вас же есть родители или бабушки - сколько они получают на пенсии?

(181) то мешает - бери и занимайся. Смыл темы? сказать всем - вот билн я вот хочу заниматься будущим)
Все занимаются.
Если хоч большего добиться - надо не болтать а делать.

Дать стартового пинка в начале жизни обязательно, но дальше увольте, помогать в разумных приделах.

Кстати заметил интересный психологический казус. Большинство озвучивает один из описанных вариантов, но голосует за "другое". Интересно, это потому что не умеют читать или просто желание обозначить свое "я не такой".

(185) Я связываю это с тем, что человек видит какое-то принципиальное различие своего с одним из вариантов, к которому его вариант близок.

(185) потому что все варианты кроме п.5 находятся на границе. уметь надо вопросы для голосования формулировать, если хочешь получить ответ, а не выпендриться.

Ну хз. В чем например разница между 2 и (184)

(188) разница большая. лень объяснять.

(188) Если я правильно понял 2 и (184), то разница в том, что (184) планирует помогать детям, но в разумных пределах, а в 2 можно решить, что детям в 18 сказать "пока пока" и, грубо говоря, забыть о них.

(188) В том что помог с образованием, помог с утсройством на работу, не хватило денег взять ипотеку помог (частично) с первым взносом.

Но содержать и кормить 30 летнего мужика уж нет, увольте.
Я с 20 лет сам себе все зарабатываю, и если смог я то смогут и мои дети.

(191) Ну так это естетственно. По нынешним временам совершеннолетие начинается после окончания института, а не после школьного выпускного. Я примерный возраст детей озвучивал в головном посте.

(191)
сын родился я желаю чтоб он вырос молодцом
и с тоскою вспоминаю как расстался я с отцом
чтобы сын сам всего добился в Жизни вот чего хочу
я специально семью бросил элементы не плачу

(с) Сергей Ершов (Уральские Пельмени) – Песня про отцов

Про богатство.
Две стороны.

У богатых родителей много вероятностей испортить ребенка. главным образом не деньгами, а тем что они все свое время уделяют деньгам, заработку и тп и тд.
Если же есть богатство и родители занимаются правильным воспитанием - можно вырастить вполне достойных детей.

Про бедноту.
Беднота тоже имеет два конца у палки.

Из бедных могут выйти достаточно трудолюбивые люди, образованные. тут все зависит тоже от родителей и генов. Но беднота тоже накладывает отпечаток - например какие то вещи которые мешают росту такого человека еще больше. Например жилье - да вроде человек может быть умным и трудолюбивым, но постоянное угнетение мозга - а сколько лет жизни потратить на квартиру.
Бесит.

Посему надо выбирать средний вариант. Обеспечить жильем, я не хочу чтобы мой ребенок угнеталься мыслью о том сколько ему жизни потратить надо. Остальное все должны рости сами.

(193) А причем здесь это?

(22) "У меня все шансы. Не пью, не курю, слежу за здоровьем, занимаюсь спортом" - 3 года назад умер мой знакомый, Костя. 36 лет ему было, не пил, не курил никогда, постоянно в качалке, бицуха сантиметров 55. Сердце остановилось - и ппц. Так что не загадывай...

это все от спорта .. но водка забирает больше к этому возрасту.

Качалка не самый лучший вид спорта.

(196) Качалка к спорту не имеет отношения. А легкие физические нагрузки на свежем воздухе еще никому не вредили.

ДВЕСТИ!!!

но, это все редкие события - где-то 20 человек на 100 тысяч населения. Так, что можно в расчет не брать и продолжать размножаться.

(199) Отэтода, для меня это стало откровением...

(202) Что стало откровением? То что вреда от качалки больше чем пользы? Ты думал бицуха в 55 см это сильно полезно для здоровья? Щасс, там на каждые 2 см по сантиметру от члена отнимается. Посмотри на фотографии лучших атлетов достероидной эпохи, это максимум для нормального здорового человека.

(203) "там на каждые 2 см по сантиметру от члена отнимается" - ЭТО НЕПРАВДА!

(204) Пруф?

(205) Не, давай сначала ты, ты ж первый сказал, что отнимается. И вообще, какой пруф ты хочешь? Фото моего члена и членов моих друзей до качалки и спустя 5 лет?

(206) Как вариант.

(207)+ Только не прямыми ссылками на форум.

(206) Пусть пришлют фото на фоне битухи. Сразу будет видно, что (203) прав.

(209) Тысяча Боярских, у вас что, комплексы?

(210) Пожалуйста без личных выпадов. Как раз у нас комплексов нет. И фотки с членами наших друзей мы кстати тоже не собираем...

(212)+ И вобще. Давайте пожалуйста ближе к теме, а то что то увлеклись.

(211) Так я тоже не собираю. Сказал А - скажи Б, давай пруф на  (203).

(0) Что-то про женушку ни слова-намека нет. Какое её место?

(214) +  зато про "табуретки" и ж/б стены очень много волнений...
А почему так?

Мне почему-то кажется у автора детей нет. Вопросы какие-то дурацкие. Знания какие-то очень поверхностные.

(214) производство яйцеклеток, вынашивание и рождение детенышей, не?

(217) упс, яйцеклетки не производятся, все уже в наличии в процессе внутриутробного развития. Далельше только оплодотворяются, либо - на выброс, по одной за цикл :)

(216)+1 умничка, раскусила ТС.

(216) Может быть, дети и есть. Но взгляды не мужские, незрелые, детско-жадные в фантазийном моё...

(217) Не могу понять... Как о детях многие пишут - производство, размножение, ...
Почему?

(221) Че тут понимать?

Рождение детей связано с функцией размножения человека, воспроизводством рабочей силы, передачей генов, воспитанием потомков, надеждами родителей на использование детей в домашнем хозяйстве или для помощи себе любымым в старости, надеждами детей свести эти обязанности к мимимуму и использовать предков тока как стартовую площадку :)

У наивных мамашек дети ассоциируются с внушенными им в детстве представлении о том, что мол это якобы счастье (само по себе, без всяких условий, как у Спящей).

(214) Ее место ярдом со мной естетственно. Где ей еще то быть.

(215) Потому что человеку требуется хорошо кушать, тепло спать и интересно жить и все это желательно ежедневно. А ""табуретки" и ж/б стены" тут ключевой инструмент.

(221) А как о них нужно писать? С придыханием и сюсюканьем?

Квартира есть , дом за городом в хорошем месте в процессе постройки. Детей нет и не надо. Жить буду в доме квартиру возможно сдавать , но сомневаюсь что в нашем городе это к тому времени будет востребовано. На пенсионный не надеюсь, буду работать пока не слягу.

(222) А еще с пушечным мясом, налогами и субботниками.

Все детям, сам буду жить на пенсию.
ее хватает , постоянно индексирует правительство.
все довольны.
были бы не довольны= старики вышли бы на улицу и смели прав-во

кстати такой факт. вне завис. от правителей жить становится все лучше
и с пропитанием уже сейчас нет проблем.
2 недели пенсии обеспечат картошкой на весь год
то ли будет через надцать лет

У меня родители на пенсии стали дачниками заядлыми.
Возятся круглый год на даче.
КОпают, сажают и так далее.
Я уже сто раз говорил - ма на тебе деньги -купи себе 10 мешков картошки, лука и вообще чего хочешь. БОЛТ!
нифига!

Только свое с огорода, вся картошка на зиму с огорода, вся купорка, все сеоленья, соки, кампоты и так далее. ВИноград, клубники полно каждый год. И так далее. Самогодку делают на фруктах, вино и прочее.
Еще и продает навалом всего - так как лишнее. Ну и плюс из удовольсвия, тк люди просто разгребают у моей мамки ее соленья и тд и тп.
Нам постоянно привозит целый багаж.

И так и продукты есть, причем здоровые круглый год. И деньги тоже.

+(231) Пенсии у них по 1000 гривень. На наши это 4000 рублей.
Как кот наплакал. Все деньги что даю - не тратят. Постоянно спрашиваю - ма ты потратила те x..x баксов что я дал - а ну немедля потрать))))
Делают за счет них ремонт и так далее. А все остальное продукты и прочее все свое. То что с дачи можно продать - уходит на мясо, и прочие вещи.
Отец по рыбалкам постоянно. Рыбы как наловит. Насолит и балдеет.

И я хочу сказать в итоге - продукты всегда есть на все. Причем свои, своими руками, здоровые без всякой фигни. На даче свежий воздух, а мы тут в городах паримся.



ЗЫ Как то в Ростове такси вызвал приехал дедуля на каком то современном кроссовере больше ляма. Говорит да на пенсии, делать нечего, вот ездит народ катает)

Вот мы тоже начали заниматься купорками. Первый год наделали целый балкон купорки. Варенья, соленья и прочее. Правда все покупное из пригородья.
Тоже задумываемся дачу завести. ЧТобы можно было лето все проводить. И что то свое делать.

Покупное в смысле материалы для купорки - огурцы, помидоры, фрукты. Мои родители только из своего делают. И всегда мама говорит - "да то фигня, вот вот это я точно уверена что без ничего". имеется ввиду химикатов.

(231) Мань. Дык не все в колхозе росли то. Сейчас куча народу на пенсию выходит, которые как картошка растет только по телевизору видели и эти грядки в гробу видали. У них другие интересы и другие потребности и жизнь на копейки гос.подачек для них не жизнь.

(232) Правильно! Главное за границу их не вози, еще понравится. Моя вот мамуня если не в Египте так в Италии или Австрии или в Израиле. Но работает конечно, пенсия так - на коммунальные услуги

Да, и пор детишек от малолетних дочек - мой дедушка собрал как-то всех своих шестерых дочек и сказал - кто в подоле принесет - прибью на месте. Никто не принес, все реализовались в семье )

(235) да, вот например моя мама вообще к сельскому хозяйству никак, абсолютно - дачу засеяла газонной травой.
(236) моя то же, термальные воды Болгарии, спа в Тунисе, мертвое море ...

Вот две интересные, на мой взгляд, статьи о пенсии, которые я прочитал за последнее время.
"Великая всемирная пенсионная революция" http://www.snob.ru/profile/18626/blog/66308 (автор - вицепрезидент НПФ "Газфрнд")

"Чем больше люди работают, тем меньше будет их пенсия" http://www.vedomosti.ru/opinion/news/17267741/voprosy-k-novoj-formule (автор указано в конце статьи)

Мойша, откуда у тебя этот перстень? - папа перед смертью мне ...продал.

ну если пару однушек в Москве иметь для себя (для сдачи в аренду ) , то вполне можно жить где нить в 600 км от Москвы в уютненьком домишко 200 квадратиков все го та за каких то три-четыре ляма  деревянных ...Наверное даже и пенсию от государства можно будет внучаткам на конфетки отдавать всю целиком...

Однушечка в Москве со средненькой зарплаткой программиста 1с копится примерно за четыре годика (пять лет ) +- еще год, так что если Вам немного за 30 , то самое время подумать о паре однушек для себя на старость...