Спецслужбы согласовали проект приказа Минкомсвязи, в соответствии с которым к 1 июля 2014 года все интернет-провайдеры обязаны установить на свои сети оборудование для записи и хранения интернет-трафика на срок не менее 12 часов, причем спецслужбы получат прямой доступ к этим записям.
http://www.kommersant.ru/doc/2324684

Таким образом будут знать всё и обо всех. При желании смогут просмотреть, прочитать всю переписку, все сайты, на которых вы были и т.п.
К этой же информации, возможно, смогут получить доступ хакеры, сотрудники самого провайдера и как следствие прочие нехорошие люди.

Что вы об этом думаете?

надо ставить VPN. хрен отследят

Честному человеку скрывать нечего

Ребят, а всерьез есть тот, кто СКРЫВАЕТ что-то в ИНТЕРНЕТЕ?? Вам не пофиг? )

торнадо

И в чем отличие от существующего СОРМ?

(0) Tor и I2P. Все как на флибусте написано:)

Счас придет Мизантроп и расставит все по полочкам

Да не планируем мы.
Есть уже.

(3) Мне бы не хотелось, чтобы мою личную переписку читали третьи лица.
Так же не хотелось бы, чтобы какая-то финансовая информация становилась доступной, если я работаю через интернет, например.

про паранойю еще не писали?

еще бы хорошо сим-карту на подставного человека завести

(9) кому ты нужен до поры до времени...?

(3) Конечно. У нас вон битрикс 24... че то не охота.

(12) Так до поры... И потом, можешь понадобится для отчетности:) Надо за месяц посадить(а прецедент уже создан) 100 интернет-пиратов - пойдешь за торрент на каторгу!

это какие же хранилища надо, чтобы записать чесь интернет за 12 часов...

(0)

Не взлетит, так как не хватит емкостей жестких дисков для отслеживания всех пользователей.
Грубо говоря, у нашего местечкового провайдера около 20 000 пользователей, из которых как минимум 20% очень любят качать торренты. Значит, для хранения информации хотя бы за последние 12 часов потребуется как минимум 4000*7200*12= 518400 Тб. А это уже ого-го какой объём. На одних только винчестерах раззориться можно, не говоря уже про то, что потребуются сверхбыстрые файл-серверы.

напоминает фильм дежа-вю

(14)Я как-то и без торрентов живу )

(15) и сколько сотров им надо, чтобы всё записанное за 12 часов просмотреть и отфильтровать! :)

(15)

Не взлетит. Так как хранилища у провайдеров не хватит на всех пользователей, особенно если пользователи часто лазают по сайтам, качают торренты. Фиг отследят!

У власти придурки?

(16) а нафига им всё записывать - только логи, с этого айпи на тот айпи и ссылку и всё

Дык у спецслужб уже был доступ, теперь же обязывают хранить историю за 12 часов. Почему именно такой интервал времени? Видимо все упирается в объемы хранимой информации.

а можно провоцировать избирательно: поместить аппетитный торрент, и отловить всех, кто польстился :)

главное как всю свою личную жизнь в одноклассниках выкладывать - это ради бога, а тут всполшились

вообще-то, по-моему, в России провайдерам и так нельзя использовать не сертифицированное ФСБ оборудование

(2) Точно. Только кто защитит от нечистоплотных сотрудников спец.служб?

(12) Ну, мало ли. Всякое в жизни бывает.
(15) Фильмы и музыку скорее всего складировать ну будут, сам факт посещения трекеров, например, зафиксируют. А text/html не так много места в запакованном виде занимает.

(16) Взлетит-взлетит! У нас у прова это самое оборудование скорость порезало так, что мама не горюй. Так что чтобы государственная служба успела все зафиксировать, будешьходить по инету в два раза медленней, и места под хранение понадобится меньше:)

(5) Существующий СОРМ не обязывал провайдеров самим хранить копию трафика, он всего лишь обязывал зеркалировать весь трафик через "черный ящик", который позволял спецслужбам уже делать с ним всё что они пожелают.. Да, и этот ящик покупался за средства провайдера. Соответственно, запись трафика включалась лишь при необходимости, ибо технически это очень сложно.
А теперь это вменят в обязанность провайдеров.. и похоже, это приведет к фактическому запрету безлимитного широкополосного интернета. Они просто не смогут логировать такой трафик за 12 часов.. это вам не сотовая связь с потоком 10-20 килобит.

торренты, имхо, ФСБ нахрен не нужны

(31) им нужно выполнять план по посадкам :)

(23) Больше не надо, потому, что постоянно всх мониторить не будут, выборочно, некоторых. И для этого достаточно будет истории за последние 12 часов  + последующие дни.

(30) Разве так уж сложно ограничить скорость?

(31) Да-да, успокаиваем себя..

(34) Так я и сказал, "это приведет к фактическому запрету безлимитного широкополосного интернета". Всем скорость зарежут до пары мегабит максимум..

(2) Как говорил основатель коммунячьих спецслужб
"То, что Вы еще на свободе-не Ваша заслуга, а наша недоработка"

(25) "главное как всю свою личную жизнь в одноклассниках выкладывать - это ради бога, а тут всполшились"
Вы любите читать личные письма когда 3-й стоит у вас за спиной и параллельно читает?

ЗЫ
в соц сети ты выкладываешь инфу которой хочешь поделиться.

бугага vpn, есть скажите ключей ssl у них нет

В конце-концов придут к выводу, что тотальный контроль невыгоден и трудоемок и эффективнее вшить всем управляющий чип и массовое зомбирование. Успешные эксперименты идут!

(31) а если в торренте СР?

а если террористы начнут обмениваться данными через торренты?

(39) Откуда они у них возьмутся, если ты сам их генерируешь?

(19) это как рыбалка на спутнике получается)))

А когда запретят иностранный инет?

вот жешь... это они будут смотреть мое порно!!! сволочи!!!

+(44) Если я зайду на дедик и оттуда уже пойду сёрфить, что увидят господа майоры из ФСБ?

(25) Даже в одноклассниках может быть личная переписка, которой не хотелось бы делиться. И я имею право на это, на личную жизнь!

Можно поступить проще. Блокировать информацию, которую не успевают обрабатывать соответствующие службы.

имхо, инфа не 100%
если, как говорят, урежут трафик, то бунт хомячков неизбежен

(47) В этой стране у тебя одно право - платить дань исправно и горбатится на господ.

Пусть будет. Главное чтоб во благо.

(47) на фейсбуке переписывайся! ок и вк всю переписку в фсб сливают сразу!

(49) Бунт хомячков - проект кремля?

да тот же бунт масс-медиа
на интернет-трафике построен бизнес многих компаний

(49) В знак протеста перестанут пользоваться интернетом?

Интересно, Prism тоже ставят за деньги провайдеров?

Это нарушение Конституции, но у нас на это покладут и закон будет принят

А каким способом они будут отслеживать шифрованный трафик?
Какой смысл в этом?
Какой смысл в отслеживании трафика если не отслеживать шифрованный трафик?

Лажа короче. В целом пофиг.

(49) Нафига им такой интернет, где нельзя посмотреть пиратское видео?

(47) Вакхабиты то-ж не желают что-бы их переписку о готовящемся терракте не видели, но вот родственники погибших после терракта думают совсем иначе.

А что плохого?

(58) Запретят трафик без предоставления ключей

(57) В каком месте нарушение?

(60) Вахабиты я думаю точно шифруют свои сообщения, смысла в проверке такой переписки нет.

а может их устроит 1% с каждого пиратского торрент-файла?

Культура в интернете надо повышать, а культура - это система запретов и табу!

(58) Смысл такой. Кто-то получит крупный заказ на эти программно-аппаратные комплексы - кто-то получит пару миллиардов прибыли. Цены на интернет возрастут, скорости снизятся.
(62) Это уже означает фактический запрет интернета. Ибо каждый второй сайт использует шифрование.

(0) Это, видимо, Сноуден их плохому научил )

(65) Мало!

(62) Как вы себе это представляете? Куча программ типа скайпа работает по своим протоколам, которые даже не взламываются. Скайп тоже запретят?

(70) Вы верите, что скайп не прослушивается? )

(67) пару ли? речь, похоже, о десятках миллиардов долларов

(69) да ну!! озолотятся..
вот мигалков уже которую тачку меняет, одни синие ведра чего стОят! :)
а всё за 1% :)

(64) Смысл есть хотя-бы в предупреждении преступления, если человек интересуется террором на сайтах.

где будут размещены сервера? в подъездах жилых домов? или каждый пров будет обязан иметь гигантский дата-центр

Уже лет 5, если не больше, как все провайдеры ОБЯЗАНЫ хранить детализацию трафика каждого пользователя за последние 2 года.
Мы хранили за 6 месяцев, за что регулярно получали люлей от органов, но дальше люлей дело не шло :)

(70) http://www.vedomosti.ru/politics/news/10030771/skype_proslushivayut

(71) Сейчас уже прослушивается. Они недавно поменяли парадигму, полностью уйдя от супернодов.. весь трафик теперь идет через кластер серверов микрософта.

(70) Наивный. Всё "взламывается"...

(71) Я не обсуждаю вопросы веры, а выводы делаю по тем данным что есть у меня.

паразиты как всегда в своем амплуа. При этом уже давно никто не мешает людям , которые замышляют преступления договариваться о своих делах на развязках мкада .. где ничего не слышно и не видно и не понятно, что они там стоят , то ли колеса чинят, то ли взрыв моста обговаривают.

(76) Ну не сам же трафик хранят. А спецура хочет сам трафик суточный поиметь.

(76) Там речь шла об адресах, портах, дате начала, продолжительности сеанса и т.п., но без собственно трафика.

чёт мне кажется, цель проекта вовсе не прослушка
скайп, аська, агенты и почта, имхо, уже давно прослушиваются насквозь
тут же речь идёт о всём трафике пользователя, 99% из которых это потоковое видео и файлообменные сети

Технический прогресс и человеческий гений не остановить, - тотальная слежка будет реальностью!

Мне вот интересно - что такого сверхтайного и личного у одноэсников, что так зашевелились. Или боятся, что покупка какой-нибудь запчасти за жалкую тысчонку на ебее станет достоянием общественности?

(81) Там давно стоять микрофоны и камеры...

(77) Хорошо, спасибо, про скайп закончим. Но шифрованный трафик есть шифрованный трафик(не важно какой программой и с какой надежностью), как они будут его прослушивать?

Ну и че там нового.... в 90-е еще писали.... из всех источников. Без всяких провайдеров просто перехватывали с интересующего источника. Телефон, факс, интернет - все...

Согласен. Не взлетит. Так как хранилища у провайдеров не хватит на всех пользователей, особенно если пользователи часто лазают по сайтам, качают торренты. Фиг отследят!

(0) Ничо не думаю... социальные сети давно дают информации больше. Люди сами на себя стучат... и коврыять не надо, зашел на страничку и читай, выявляй связи.

(84)
> уже давно прослушиваются насквозь
Да кому мы нужны то? Это же сколько человеческих ресурсов нужно потратить на прослушку всего этого бреда?
Алсо, основной бред сейчас через вконтакт и прочие одноклассники идет имхо.

если что, мы всех сдадим!

(88) А вы не знали, что использовать несертифицированное ФСБ программное обеспечение для шифрования данных - это противозаконно?

(94)+1

(87) да ничего там нет - если за тобой следят , то тебя будут прослушивать квартиру, телефон и машину и может даже сумеют влезть в компьютер. Поэтому народ давно пользует динамичные емаи и левые симки и общается на улицах .. при этом сейчас уровень наружки такой ..что тебя кучу раз потеряют в городе.

(93) Оно нам надо?:)

(94) да ладно?!

(88) Шифруешь чем? Тем-же самым и расшифруют.

100

(94) Первый раз слышу.

хотят пусть слушают , мне от этого не холодно и не жарко

Будем слать по почте сканы зашифрованных рукописных писем, переписанных, для надежности, участковыми терапевтами.. )))

(92) Никто и не слушает, автоматизированные системы отбирают, потом человек. Да я вообещм сумлеваюсь что слушают все. Записывают для получения оперативного доступа к интересующему объекту.

(99) Перехватывают они только трафик, не ключи же.

Тотальной слежки трафика пока нет только по одной причине. Старые способы сейчас надежнее и эффективнее - гениталии в дверной косяк и т.д. и сам все расскажешь, в крайнем случае сочинишь!

(102) а как же твои конституционные права? )))

так рессурсы то привлекают .. всякие техносервы будут подряды получаить и потом писать, что посмотрите каие мы прибыльные в очередной раз.

я понял в чём фишка
никто не собирается записывать весь трафих всех пользователей - только выборочно

(105) А вы ключики в какой компании получаете?

статистические исследования + обыск трафика у некоторых подозрительных юзеров

(105) Да не, дешифрованием плотно ГРУ занято. Не знаю как там успехи... думаю при желании все неплохо дешифруют.

Мне кажется кто то под шумок решил попилить бюджет на горячей теме. А мы тут сидим типа беспокоимся.

(107) Какие именно?

(110) Кстати да...

(96) Это какой такой народ? На хрена мне левые симки, динамичные емаи и пр. лабуда? Я Родиной не торгую, теракты не планирую и детским порно не торгую. Мне совершенно монопенисуально, слушаю меня или нет.

(98) Постановление Правительства от 26 июня 1995 г. №608 «О сертификации средств защиты информации» (в редакции Постановлений Правительства РФ от 23.04.1996 № 509, от 29.03.1999 № 342, от 17.12.2004 № 808).

Постановление Правительства от 17 ноября 2007 г. №781 «Об утверждении Положения об обеспечении безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных». В нем, в пункте 5 Положения говорится, что «средства защиты информации, применяемые в информационных системах, в установленном порядке проходят процедуру оценки соответствия». Единственной известной на сегодня процедурой оценки соответствия по линии ФСБ, является сертификация.

порнуху теперь будет стыдно смотреть?

(113) А че его пилить? Провайдеры просто будут писать.

(116) Есть комм. информация.

(113) ОООО Поднимается тема попила. Ты лучше задумайся о том, что многие люди в РФ желают, ради собственной выгоды лишить тебя и твоих родных и близких жизни.

(107) Они изложены в брошюрке, этого за глаза хватит, чтобы считаться демократической страной.

(116) а мне как раз волнует то что в это загонят пару ядрдов средств и я косвенно буду оплачивать в этом участие, а в реальности преступники будут так же продолжать делать что и раньше.

большие бабки на это понадобятся и большие информационные хранилища...
а вот интересно на каких носителях ютьюб хранит свои ведео . . .

плюс потом еще буду любовниц всяких слушать и продавать стенограммы

(92) Митрофаныч грил, чтобы круглосуточно "вести" человека нужно 4-е человека специально обученных и со спецаппаратурой.
Итого: чтобы следить за 150-ть мульонами, нужно 600 мульонов следящих.

(120) А то они не могут получить ее другими способами.

(118) смотря какую. заключение психотерапевта скажет ;)

(116) Это иллюзия, понадобится, соответствующие органы у тебя все это найдут!

Что вы паритесь Америка слушает весь мир... Вы хотите что бы наши к ним обращались? Пусть сами слушают.

(118) А статью о производстве/распространении порно ещё ни кто не отменял.

(118) да, теперь и не подрочить у компа будет! )))

(124) очень большие бабки .. этим занимаются айбиэм, емс, хитачи и некотрые другие.

(116) Не скажи. Ко мне тут в сеть на одном торговом предприятии хотели влезть.Кто-то. Топорно, правда. А если это будет не "кто-то", а совершенно официальные органы будут переписку досматривать? Да и сливать, кому надо?

(112) (110) Пардоньте, но мне кажется вы давно не пользовались ничем таким, ключики можно и самому сгененрировать, эт первое. Второе проверять каждый шифрованный канал не может позволить даже самая крутая спец служба - тупо ресурсов не хватит. А понять что я простите какую то вредную инфу передаю, а не фото своей голой ж*пы, понять невозможно без расшифровывания.
Выключайте параною. Если уж будут крутить гайки в отношении шифрования то - будут запрещать, а не пытаться делать прозрачным этот поток. И в целом оба эти метода бред - т.к. это действительно типа пахнет запретом интернета вообщ

(131) так и валютную статью тоже не отменяли, вроде

(126) Это старые взгляды. Достаточно что-бы каждый следил за каждым. Тогда на тебя будет не 4, а сотни.

(126) + чтобы защитится от прослушки, нужно выдавать в эфир 96 тире 97% бреда и тока оставшаяся часть настоящей инфы которую могут понять только близкие соратники. Собственно так поступает Жирик.

(127) Нет не могут. Так проще. Человека что ли на допрос вызывать, а на основании чего?

(135) что наза в ФИДО на модемы?

(117) Ну дык. При обработке и для обработки личных данных организациями в системах. Не передергивайте про личное пользование ничего там не сказано. Хотя вбросил годно.

(140) наза = назад

(45) +10

в ветке три треда
одна обсуждает прослушку и пути обхода
другая размер попиленного бабла
третья скорбит о порнолабе и рутрекере ;)

(135) Каждый, никто не будет. Буду проверять нужный.

(138)А ты физиономии ближайших сторонников Жирика видел? Их часто показывают. Физиономии дебилов, которые изо всех сил стараются сделать умное выражение лица.

+(145) Я так понимаю ФСБ задолбалось одна писать... ну и переложила на провайдеров.

(140) Да нет. Не будет ничего. Никому это не надо, им надо показать видимость контроля - типа "усе хорошо".

(146) неа, просто видел интервью Митрофаныча по поводу прослушки, была передача целая. Просто цитирую его слова.

сейчас вот часть убийств раскрывается по следам которые оставляют мобильники  - ну допустим это хорошо. Какие еще они преступления смогут предотвращать ? Шпионаж отпадает - там все вывозят люди в головах или на флешках которые они пишут прям с работы. остается только всякая порнография и нарушение авторских прав.

(145) Так я и говорю, а как узнать что это нужный, если там все зашифровано?

(148) Да у же есть). Это просто метод снижения издержек).

(135) Вы одного не понимаете, что по этому трафику суд ничего не сможет доказать, но по факту этого трафика можно организовать следствие по правонарушению. И прицендент уже есть - Навальный. Только вот этим прицедентом теперь будут пользоваться правоохранительные органы а не частные лица.

(146) Так у Жирика в ближайшем кругу лакеи для прислуги имхо. + Постоянно молодые крепкие парни крутятся рядом.

(151) Как и всегда по оперативной информации...

в общем кто молод и не сильно связан с 1с рекомендую обратить внимание на хранилища данных - зарплаты там не в пример хорошие, а работы видимо будет много.

(153) Ну так доп. оперативная информация - это уже сила.

(156) Это точно...

(155) Ну вот и слава богу, мое порно защищено =)

Сноуден по идее щас должен собрать манатки, поехать на родину и просить прощения у Обамы

(131)Академик Сахаров этого не допустит!

Все в сад! *зачеркнуто*
Все в тор!

(162) Вы доверяете ТОР?

Очень херово...
Что его, контроля, до сих пор не было.

(160) Зачем? Они там в нарушении закона все делали и чужие страны слушали. А у нас все чинно благородно ;)

(164) Вы любите когда вас контролируют?

(164) Да уж. Кранты секции "работа" на мисте и работодателям с серой з/п.

(166) А вы за анархию?

А почему вы думаете что сценарий будущего - это антиутопия в духе 1984, а не какой нибудь киберпанк где всем на всех положить?

(164) Хуясе не было)))... Я грю чуваки просто свои функции перераспределили на провайдеров. Издержки перевесили с государства на частников.

смысл то глубинный?

прихватить на контенте если человека "закрыть" надо? наказать за посыл в одноглазниках?

или они "Шакал" обсмотрелись - все сидят и оружие в озоне покупают?

(170) Если раньше провайдеру было достаточно оборудовать "секретную комнатку" с черным ящиком и каналом к ФСБ, то теперь придется оборудовать "секретный датацентр", с колючкой по периметру и часовыми на вышках.

(168) в интернете За .. он как то без вмешательства государства хорошо развивался .. а то было бы по аналогии с почтой Росси

(168) По большому счёту да. Какого меня контролировать? Зачем?

ЗЫ
Зачем ВЫ своих детей контролируете?
Контроль - это больные родители заепшие своих детей контролем, а потом когда дети уже выросли, начинают контролировать всех кругом.

Контролер - пациент психболницы.

(171) Слышал что оружие по частям за биткойны в i2p как раз покупают + наркота + цп.

(172) Секретных комнат уже нет лет 5-ть как, приблизительно.

(172) дата центры у всех уже есть .. вся телефония пишется .. просто интер трафик писать ..это уже другие величины .. надо покупать акций ЕМС

(172) Американцы вон в посольстве своем такой "дата-центр" устроили, со слов Сноудена. И ничего. Не так уж это и сложно.

(150) году в 2002, в Озерске (бывший Челябинск-40, он же химкомбинат "маяк") увидел поперек проспекта Ленина преретяжку с надписью "подключи себе интернет" - подумал, что берия застрелился бы (но в последнюю очередь) :-)

(175) так там траффик шифруется и пересылается не раз и не два... от (0) то выхлоп какой?

(166) Мне понраву, когда контролируют других, особенно тех, кто может быть причастен к шпионажу, террору, руссофобским высказываниям, выкладыванию вконтакт фоточек своих правонарушений, и.т.д.
Мне пофиг, когда контролируют меня. Абсолютно.

(174) Судя по посту с детьми у вас проблемы.
А как насчёт контроля за своим доходом/расходом? или так-же безконтрольность?

Любое действие рождает противодействие, иначе не равновесно будет. Всё равно, что нибудь придумают...

"на срок не менее 12 часов," это же понятно для чего... чисто оперативная информация, где тут тотальная подслушка. 12 часов и свободен.

забейте. квантовые каналы связи уже на подходе. принципиальная невозможность перехватить сигнал - очень ценная штука, так что все серьезные каналы связи перейдут на квантовые носители.

(185) Ога, на подходе)... жди...

(182) С детьми норм, сын 2000 года издания. И когда я в 4,5 года притащил домой комп, то через месяц он уже весь комп. облазил и нашел порнуху.

Жинка заходит в комнату, а он смотрит порнуху, показывает пальцем в икран и ржет.

+ гад, поменял мне пароль... до сих пор не понимаю как, если он читать не умел в это время.

я жду. думаю в течение 5 лет ближайших дождаться.

+(187) После этого я забил на какой либо контроль, а только объяснял ему что делать не хорошо. И норм нормальный парень вырос... тхэквандо уже несколько лет занимается.

(189) ну да, раз тхэквондо несколько лет занимается - то это он тебя контролирует

Мое мнение такое: Весь этот контроль интернета устраивают старые маразматики которые совершенно не понимают, что они хотят контролировать. Но очень хотят контролировать.

ЗЫ
До коле нами будут правитить сошедшие с ума старики?

(190) наверно, но куда он лазит по нету я не контролирую.
Вообще контроль удел убогих, ну это как минимум.

Смысл - если ты никто и ничего не умеешь - садись контролируй тех кто умеет, ну как-то так.

(191) Чушь собачья. Менты очень довольны и ФСБ тоже. А для аналитики так вообще раздолье.

(192) И это тоже чушь.

Нарушение конституции. Когда же они уже научатся в наши мысли лазить? Ничего тогда отслеживать не нужно.

(191) Возраст - не самое определяющее...
кстати, основной вопрос - это поможет? мое мнение - от мелочи - поможет. а от серьезных - вряд ли.

(193) у них и сейчас достаточно инструментов. было бы еще  желание исполнять свои прописанные в законах обязанности..

(193) Это те самые менты которые до сих пор мобильные краденые по детализации звонков искать не научились?

все Взорыч встрял ))) Теперь его вычислят.

(187) А чё так мелко? Смотреть порнуху... Ты этой ночью пригласи его поучаствовать в половом акте с мамой.

(197) Достаточно... вообещ говоря они просто обязали хранить данные 12 часов и все.

(200) Далдон?

У меня VPN шифрованный, там где надо. А вообще я в ответ бы обязал, чтобы я провайдеры мне в ответ предосталяли доступ к трафику ФСБ

(202) А что не так? В 13 лет порнуха, в 14 бухнул, в 15 сел на иглу, в 16 отжал мобилу на дозу, а папе на всё пофиг - он-же считает что ребёнка незачем контролировать.

(204) Ты хоть читать умеешь? (187) Почитай до просветления.
А так, ты дурачок не ляпни такое на улице, а то горло перережут легко.

Все и всё и так уже давно под колпаком.

(206) И даже мысли, скажу я вам.

(187) да как дети быстро осваивют комп это жесть.

я сам поражался как ребенок в 6 лет научился включать комп, вставлять диск с игрой и запускать игру щелкая мышкой. так прикольно было - просыпаешься в субботу в 10 а ребенок уже пару часов сам запустил комп и играет

(205) Специально перечитал, и мнение моё не изменилось. А вот горло мне могут перерезать те безконтрольные дитишечки, которые в 13 лет смотрят порнуху и техасскую резню бензопилой.

(208) Мой младший в 5 лет уже умел - нажать на рабочем столе на ярлык Гуглхром, открыть новую вкладку, на новом экране нажать треугольничек Ютьюба, нажать на картинку с последним просмотренным мультиком. Потом просмотреть его и выбрать другой мульт из предлагаемых программой.

Старший в 11 лет первым (и единственным из 3 друзей) за полторы недели поднял в Сети сервер майнкрафта. У меня спросил лишь, что такое IP. Скачал одинаковые версии всего, и сервер заработал. Теперь он на нём админ. Уровень его проблем: "Папа, а где получить бесплатный хостинг для сервера. Тогда я на твой кошелёк вебмани буду принимать десятки рублей в неделю от каждого игрока". Сидит - по скайпу получает запросы от новых игроков и открывает им доступ.

(210) Вот видишь, всё-таки ты контролируешь, как и Федот200, своих детей, если имеешь такую информацию. Только разница в качестве контроля и направлении деятельности: один порнуху в несовершеннолетнем возрасте смотрит, другой работает.

(211) От родителей многое зависит. Наследственность + обстановка в семье. Дети они наблюдают за родителями и пытаются подражать. Это очень заметно начиная лет с двух. А нафига взрослому женатому мужику на компе порнуха для меня вобще загадка.

только по решению суда

А я не жульничаю. Следите за мной на здоровье.

Даже полезно.

Например, только в темном парке хулиганы пытаются меня побить, а тут следящие за мной ФСБ-шники, как выпрыгнут из кустов и всех обезаружат. Красота!

(212) Ответ в твоей-же фразе "Наследственность + обстановка в семье.".....

(214) > только в темном парке хулиганы пытаются меня побить

ходи только днём

(216) А днём не грабят?

Успокойтесь, конец света давно уже наступил и Сноуден пророк его. Добро пожаловать в прекрасный новый мир! Весь мировой интернет трафик давно уже перехватывается и записывается, у американских органов прямой доступ к почтовым ящикам и тому подобному. У наших органов в общем-то тоже давно уже (СОРМ, контакты с "вконтактом" и т.п.), только труба пониже и дым пожиже. Понятно что хотят трубу надстроить дым погуще пустить.

(217) он уверенно говорит про ночь => я пытаюсь ему помочь побороть страх

(219) Ошибся, не в темном, а в безлюдном. И просто, пример.

(215) Считаешь склонность к онанизму передается по наследству? :)

(220)> безлюдном

без разницы

(221) Утверждать не буду, не знаю, но судя по постам - да.

Тем кому нужен пастух - пасут.
О чем ропот то?

Ура товарищи !
Близится день, когда все предатели и агенты госдепа, имеющие мнение не совпадающие с патриотическим, будут наказаны.

Точно знаю что не все провайдеры но некоторые давно хранят снифы пользователей... А системы шифрования должны согласововаться с ФСБ.

(225) их вычислить легко без всяких там доступов к трафику

(24) и что? сажают за раздачу, а не скачивание

(227) А как вычислить потенциальных будующих смертников лазеющих по сайтам определённой наклонности? Как вычислить родителей, которые не следят за поведением своих детей (в частности доступ к контенту 18+)?

(229)

1. ты про самоубийц ?
2. зачем вычислять таких родителей ?

о, чилдрен холивар пошёл

(229)
Ответь мне на вопрос, как ты находясь на работе будешь контролировать своего ребенка к контенту 18+?

А то ты начинаешь мне напоминать конченного придурка из госдуры.

ЗЫ
И да, научись хотя-бы читать прежде чем писать.
Сын смотрле порнуху в 4,5 года, сейчас не смотрит, видимо тогда все посмотрел и сейчас не интересно.

(210) я когда видел эти успехи ребенка с компом охреневал. наглядно было видно как быстро ребенок изучает то что ему НАДО - например таблицу умножения учить было не заставить

(232) надо не смотреть, а попробовать

(234) Сейчас уже видимо продует, жинка как-то засекла его целующего девку на улице.

ЗЫ
Видимо придется поговорить с сыном на предмет, что с девкаме надо быть осторожней, злые они.

(232) да он просто имхо троллингом занимается. ребенка можно только заинтересовать чем-то интеерсным для него. а запрещать не вариант вообще - он подумает что запретом закрывают самое  для него интересное

Сам не контролирую ребёнка
Объяснил, что есть плохого в сети (вирусы, трояны, чернуха, жесть)
Никакого интереса у ребёнка к этому нет, судя по логам браузера
А если бы было - ну тогда бы занялся психическим здоровьем, а не контролем ;)

(236) он не троленгом занимается, а чмошнеством.

ЗЫ
вызовешь его отвечать за свой базар, он и спрячется где-нить в Иваново под кустом, али у Светы под одеялом прятаться будет.

(235) > злые они

с этого момента по-подробнее

(239) а разве не кали-юга счас и разве не матреархат. и разве Вы не делаете, что хотят женшины?

(240) я делаю, потому что этого хочу изначально Я

(237) главное сделать так чтобы антивирус не отключал. пример перед глазами - ребенок в 11 лет чтобы игры играли быстрее (и не выскакивало сообщений - окошек) закрывал антивирус перед началом игр. ну а после игр серфил где угодно. в результате комп заражался вирусами. а при разборках - я ничего не делал

пришлось пароль на антивирус ставить

(241) В этом и есть Ваше большое заблуждение :-)

(239) ну ребенок - женись - алименты никто не отменял. а это до 18 лет и 25 процентов с доходов. даже если тебе эта женщина уже не мила

(242) зря
надо было подсказать, как этот вирус удалить

(243) не может быть

(242) А как антивирус на зомбоящик поставить? :-)

Пример - почему на ТНТ рекламируют наркотики и гомосятину и их не закрывают? Ответ: бабло.

раньше вот джентльменам было понятно почему не надо нюхать чужое нижние белье. Теперь вот всем рассказывают почему это полезно для здоровья.

(244)

не вижу в посте : так в чём злость женщины ?

(246) Более того..
Один раз посмотрел канал дисней для детей. Был в глубоком шоке ;)

(246) какие наркотики ?

(247) поведай

(0)не мандражируй, все что надо уже известно про тебя.

(248) в бабле и бусах. Бабы хотят бусы, хоть убей кого-нить, а бусы предоставь.

Если бы я жульничал, то, конечно, бы голосовал за п.1.

Отстаивая право на жульничество без наказания.

А так, лично для меня, больше нет причин голосовать за п.1

(248) Ты не понял сути. Папа понимает, что в школе детей не учат отношениям с противоположным полом. В книгах же эти отношения романтизируются. Когда же доходит до реальности - баттхёрт в лучшем случае, самоубийство в худшем

(250) а зачем мне рассказывать - сейчас люди , которым деньги платят расскажут почему это полезно ..всякие сванидзе и леонтьевы

(252)

1. не знаю, что хотят бабы, но все знакомые девушки мне не хотели бусы
2. в чём злость ? вопрос конкретный

(250) любые, они в принципе их рекламируют. А уж на какие ты подсядешь, не их забота. Им платят за рекламу наркоты и они ее исправно делают.

ЗЫ
Тыкни в любой выпуск камеди на клабе и убедишься.

Я уверен, все эти личные переписки станут нужны, только если будет совершено преступление с чьим-то участием. И следствию это реально могло помочь бы предотвратить продолжение беззакония. Вопрос в том КАК в нашей стране это реализуемо будет. Если так же как с тем же законом об ограничение курения - то значит ничего не изменится. Просто обложат данью провайдеров, а они - пользователей инета. И все на этом закончится.

(254) > в школе детей не учат отношениям с противоположным полом

я как раз в школе и научился, как вести себя с девушками
=> учат

(257) это же реклама, а какая-то передача

(259) тетрадкой бить по голове и дергать за косички?;)

(259) Если сын (не даст бог) трахнет девку в 13-ть лет, а та залетит, что будет?

Ответ: Папа будет очень зол. Отсюда - девки = зло.

(260) а, т.е. в передаче рекламировать можно?

(261) нееее..
что шипая девушку за зад ты её делаешь не приятно
а вот проведя рукой, чтобы у неё пробежали мурашки -- сделаешь приятное

(264) Кто такую жесть Вам преподавал? Фамилию препода в студию!

(262) если в 13 лет нет головы, то тут ничем не помочь

(263) я не смотрю такие передачи => не могу рассуждать, что там рекламируют, а что нет
к тому же, в наркотиках не разбираюсь

(265) это не кто-то конкретно, это совокупность пребывания в школе

(264) проведя рукой по заду незнакомой девушки есть риск получить искры из своих глаз разве что :))

(266) А ты посмотри, просвятись. Дети то смотрят.

Есть в 13-ть лет у него голова и даже две.
Он Маме запрещает курить и выпивать пиво. Сигареты прячет от нее.
Но, бывает, что одна голова отключается когда включается вторая. И вот тут нужна чёткая инструкция от Папы :-)

(268) так ты познакомься, а потом проводи

(267) стесняюсь спросить какие у Вас оценки были в школе.

+(271) Кстате, а был опрос типа "На какие оценки Вы учились в школе?"

(256) плохо баб знаешь, а вроде взрослый
"Бусы" хотят все бабы, а если не хотят, то они мужики. Как-то так.

пусть мониторят, кому надо тот знает как остаться анонимным

а потом эти ребята узнают про https и vpn

(273) Это точно. Когда только встречался со своей, сувал ей бабосы при случае, ну типа на тебе на дорогу, на то, на сё. А она "Нет, не надо, не возьму и т.д." Я тогда подумал - вот она!". И в итоге женился, а потом и пошли "бусы" :-)

(269)

1. пытался, но видимо я не способен понять полоумные шуточки
2. две головы? дракон =)
будь моя воля, я бы всем женщинам выдал по подзалыльнику за курево

(271) разные
был и двоечником, был и отличником

(273) может я не встречал

(275) и это запретят.

Мне кажется лучший вариант - выход на дедик, а уже оттуда vpn.
Ну это если заграничный нет не перекроют.

(277) был и двоечником, был и отличником - гыыыыыыыы

у нормально мужчины всегда две головы.

(279)

1. я же не задрот
2. всегда думал, что одна

надо было запрещать интернет на взлете. Теперь уже поздно - он настолько нематериален, что развивается быстрее любого государства. В результате ни одна бюрократия в мире не знает, как к нему подступиться - старые методы контроля и запретов не работают, а новых бюрократия придумать не в состоянии

вот и работай с 1С в облаке после таких новостей...

(280) понятно :-)
(281) как один раз сказал Путин "...как и не возможно контролировать интернет".

Видимо кто-то пропел ему песню, что можно контролировать, но нужны бабки :-)

(291)"фарш невозможно провернуть назад. И мясо из котлет не восстановишь"© :-)

(283) И мы этого человека, который шепнул знаем - Сноуден его фамилия :-)

(0) Прямой доступ к твоей банковской карте

(0) Это все формальности, уже давно все под колпаком, только в суде как доказательство это не могут предъявить ибо, на сегодняшний день это не законно и судом приниматься не будет...

А провайдеры и так при желании могут узнать кто куда лазает...

(3) Скрыть в интернете??? Смешно... :) Скрыть можно у себя дома на зашифрованной флэшке и то, пока не сопрут...

(286) Не взлетит. Траффик идет шифрованный и существуют дополнительные фичи в виде разовых паролей по SMS.

(289) смс -- херня

(289) опсосов же они тоже контролируют :-)
ну а шифрованный траффик - он же "по ГОСТу" шифорованный...

А интересно: Волшебник тоже сотрудничает?

(290) Сама по себе - да. В комплекте с шифрованным трафиком и основным паролем - уже геморрой, ибо "время жизни" временного пароля ограниченно.

(293) я про перехватить

(248) в том что когда у тебя в голове любовь у женщины может быть расчет "найти того что будет содержать". а залет и алименты это один из способов достижения цели

(291) Как раз под оппов это видимо и затевается... Компромата много, а предъявить нельзя! :( Печалька... :(

(291) Слишком сложная процедура. Проще старым и надежным способом - честно отнять деньги.

Вот это жесть!

http://www.mk.ru/moscow/article/2013/10/21/933558-stolichnyie-tts-nachali-sledit-za-posetitelyami-s-pomoschyu-wifi.html

"Электронная система слежения за перемещениями клиентов заработала уже в нескольких московских торговых центрах. Как пишут «Ведомости», специальные маяки в торговых залах через Wi-Fi фиксируют уникальные MAC-адреса смартфонов, позволяя аналитикам понять, сколько покупателей из прошедших мимо магазина зашли в него, сколько времени провели там и в каких зонах, как часто приходит один и тот же клиент, по каким маршрутам внутри магазина он передвигается и так далее."

Бедный Сноуден, отчего ушел, к тому и пришел. :(.

еще бы деньги раздавали ..

(298) Для этого "вифи" должен быть включен.

да что открыл нового Сноуден - ничего. Он просто перевел дисскусиию в массы. Те кто понимал это сразу сказали ..в интернете будут подвижки , причем в мире, даже ен в отдельной стране.

К моей знакомой клеился фсбшник, она чтобы продинамить его сказала мол встречается со мной. Так этот товарисч пришел на следующий день и давай выкладывать ей про меня инфу, мол я все про его знаю, где учится, где работает, где живет, а она ему никаких данных обо мне не говорила.
Ответ очень прост, он вконтакте меня вычислил и по базе пробил)))
Короче, не парьтесь, если ФСБ захочет, оно вас найдет и все о вас узнает.

(297) упростят.
очень сложно верить нашим правоохренительным органам.
там либо найдется хотя бы один чувак, который сработает по схеме, описанной мной, либо найдется чувак, сольющий "базу" (не всю, конечно, а интересные выдержки) жуликам....

(303) надо ему испортить профиль .. написать его начальнику .. тот его на ближайшие полгода импотентом сделает

(303) Паша перелогинься!

(306) не понял юмора...

(304) Что мешает сейчас ее слить сотрудникам провайдеров? Откуда мне вдруг с июля поперли SMS со спамом на телефон от организаций, о существовании которых я не догадывался даже? С учетом того, что везде я указываю только прямой номер телефона с городским префиксом во избежание спама.

(308) а это не сотрудники, это сами опсосы сливают.
а мешает то, что либо "в разных руках" трафик и контроль за мобилой, да и возможность расшифровки "шифрованного по госту" у сотрудников опсосов, к счастью, отсутствует...

(305) И? На следующий день у парня найдут, в лучшем случае наркоту, в худшем схему для сбора взрывного устройства...
...
Хотя скорее всего просто обозначат такую перспективу - там всё-таки не настолько бесчеловечные люди...

А тема про знакомство ФСБ-ков знакома. На прошлой работе коллега так со своим будущем мужем познакомилась. Он её встретил где-то в метро, вычислил кто, где живет. Само знакомство завязал через "одноклассники.ру", якобы случайно увидел фотку... Хотя парень оказался не злобным, ухаживал по-честному...

(303) радуйся, что травы тебе не подбросил и не посадил :))

(280) "я же не задрот"

вас явно сначала воспитывали родители а потом уже добирали в школе. если родители не покажут (расскажут) ребенку например тонкости общения с полами то он может и не догадаться как к этому подойти в школе

А большинству не приходило в голову, что будут сохраняться только логи, которые хорошо архивируются?

(312) когда я рос -- был один, ибо был семейный финансовый кризис

(310) фантазии-фантазии,  ..а потом он к девке клеился .. так что что бы ей что то подбросили, надо что бы она пол поменяла. А вот пи-ль от руководства если она найдет куда стукнуть ему точно будет.

(298) можно флешмоб устроить - зайти в ТЦ толпой с девайсами с одинаковыми MAC-ами и всю статистику им запороть :)

(298) айфоны тоже заявляли что передают информацию о местоположении человека для выдачи контекстной рекламы по его местоположению

(315) Это реальная история... и реальные люди. А вот ты, если такая ситуация подвернется, можешь попытаться слить его руководству. Он конечно выговор получит (не больше), но вот тебе потом это тебе аукнется с неожиданной стороны.

Вспомни хотя бы историю с Фарбером, как версия, как раз конфликт с ФСБ-ником из-за девушки. А итог - 8 лет за взятку.

(318) те истории , которые узнает общественность лишь малая часть того что она не узнает. Выгоняют их из органов если они чудить начинают.

(319) Вера она примерно такая... Конечно выгоняют, но за серьёзные проступки, это так баловство.
Ты ещё можешь на что-то надеяться, если параллельно с жалобой, поднимешь шум в соц. сетях и в СМИ (если есть подвязки). И то не факт, обзовут экстремистом и устроят контр пропаганду.

(318) а взятки не было ? Фарберу надо было нормально процесс передачи денег оформлять

(321) ХЗ что там было, я же говорю - одна из версий. Может и взятка, а может просто документы не так оформил. Лично мне подозрительно, что на какого-то учителя из-за какого-то ремонта наехало целое ФСБ, почему не менты? Он что, такой охрененно крупный чиновник уровня Мэра Махачкалы?

(313) >А большинству не приходило в голову, что будут сохраняться только логи, которые хорошо архивируются?

Естественно нет. Потому что подробные логи опсосы обязаны вести ещё по СОРМ-2. И предоставлять к ним прямой доступ ФСБ. Интересует именно содержимое в лагом в 12 часов.

(313) А что это даст? Ну записано в логах, что я с такого-то адреса получил запароленый рар, или даже просто жпг картинка с надписью "над всей Россией безоблачное небо" и что?

(324) на каторгу лес валить

(324) Как минимум потенциальных экстремистов или педофилов выискивать...

"В результате взрыва, произошедшего в понедельник днем в пассажирском автобусе в Волгограде, погибли четыре человека, еще семеро получили ранения, сообщил представитель оперативного штаба на месте происшествия."

а вот и повод для ужесточения контроля в интернете

(326) Их и так выискивают.

(326) Например один экстремист купил с рук нетбук, пришел туда где есть вайфай, но нет видеокамер, второй экстремист сделал то же самое. Пообщались по скайпу. Что тут могут сделать спецслужбы?

Имхо, это все рассчитано на честных людей, их и будут ловить, террориста сколько-нибудь вменяемого так хрен поймаешь.

(327) http://lenta.ru/news/2013/10/21/blast/
"Причиной взрыва, как сообщает РИА Новости со ссылкой на ГУ МВД по Волгоградской области, могли стать неполадки с газовым баллоном, который был установлен в автобусе. Криминальную версию представители ведомства опровергли"

(0) будут ламеров отслеживать, если я буду другу объяснять как изготовить зарин в домашних условиях, то я буду делать это не по аське....

(328) А как доказательство в суде это могут предъявить? Пока не получат санкцию суда и не обнаружат соответствующую информацию на компьютере пользователя - нет.

(332) "и не обнаружат соответствующую информацию на компьютере пользователя"

Ага, вместо гимора с подбрасыванием наркоты в карман будут подбрасывать фильмы Мигалкова на комп.
Прогресс однако...

(329) > Пообщались по скайпу

Гы-гы-гы... А в конце разговора обоих повязали. :)))

(332) Это данные ОРМ. Все улики изымают у самого подозреваемого.

(330) сейчас по радио сказали что обнаружены компоненты взрывного устройства

(334) Как? Если в скайпе не произносить "я нехороший человек", а например говорить о погоде, а в камеру показывать лист бумаги с написанным сообщением.

(337+) или отправлять друг другу файлы картинок с кошечками с вложенными в них сообщениями

(337) Спец.службы вот так за твой вопрос сразу все свои секреты выложат?

(338) Отправки вообще лакомая штука. Они все через сервак пролетают.

(330)

15:10
"На месте обнаружены фрагменты взрывного устройства", - источник ИТАР-ТАСС.
15:09
6 человек погибли - официальный представитель МЧС России Ирина Россиус.
15:08
Следственный комитет - возбуждено дело по статье "убийство".

(341) И в чём связь с (327)? Прямо в автобусе качали нелицензионную версию взрывного устройства?

(339) Случай с Царнаевыми показал, что нет у спецслужб никаких суперэффективных секретов.

Весь секрет борьбы с террористами продемонстрирован на поимке Зейналова - берут за йайтса авторитетов, и вся дыаспара наперегонки бежит закладывать злодея. Тейповая/клановая спаянность здесь работает против них.

(340) Например спецслужбам заведомо известно, что среди пары миллионов картинок есть содержащая секретное сообщение (надо только повнимательнее ее разглядеть). И что это дает?

(342) в том что этот повод используют для закручивания гаек в интернете

(16) ну и отлично, всё в сад, Ростелеком заменит всех провайдеров в России.

(343) Царнаев это заказ самих спец.служб.
Зейналов ни в каком месте не террорист.
Картинки анализируются на левое содержимое. Уже давно известный способ сокрытия. В таком не утаишь.

(344) Бред какой-то. Почему не подозрительный пук в кремлёвском туалете? Было бы оснований гораздо больше.

уж не Атлас ли опять денег хочет? что с ЕГАИСА всё прокушали?...

(347) подождите конца расследования. думаю выяснится что взорвавший через интернет или искал схему или переписывался с сообщниками

(341) Действительно...  НАК подтвердил версию о взрыве бомбы в автобусе

(347) Просто уверен, что подозрительно пукнувший в кремлёвском туалете вообще в этот момент по сетке шарился!

(333) нафига? проще прову логи порихтовать

(352) Логи в суде не предъявишь. Он на них начхает. Если конечно будет не спящий на заседаниях адвокат у подсудимого.

(0) не получиться в тайне качать новую порнушку

колпак одевают только на обычных людей;( это как оружие которое у бандитов уже есть
просветите:
ну вот некий террорист заархивил с паролем двумя-тремя архиваторами послание с инструкциями к терактам итп и отослал
кому надо
как ФСБ это послание прочтет?

(355) Пароль он ведь как-то должен передать. А все каналы ФСБ мониторит.

(270) если я познакомлюсь и провожу, тогда и пощипать можно за зад)))

(356) ой ой)) пароль заранее передан на словах;) или даже по телефону как кодовое слово

(358) Ещё проще. Скукота. :)))

(355) Главное, что бы можно было. И Адвокат не выступал "по какому праву влезаете в личную жизнь". А средства взлома и контроля - это вопрос времени.

(360) да ну-взлом именно чего надо невозможен, это только для чтения почты лоховатых юзеров
те же парольные архивы можно внедрять в фотки итп и этот объем не прошарить

+(360) Похерил как то свой пароль от rar архива, а очень нужно было - там контакты старые запаролил. С помощью AAPR и CUDA "вспонил" за 22 дня :). Ну нужно было...

Обладаю средствами вычисления помощней, да если ещё и с использованием облака, да влет вскроют при желании даже сейчас... Запустят какую-нибудь прогу по поиску внеземной жизни, а сами компы любознательных будут подбором паролей нагружать...

Круто!
Значит, скоро телефонный баг про "террорист, Путин, бомба" будет и для скайпа работать

(360) Какой Адвокат?
(361) По совсем неподтверждённым данным это был один из способов пересылки информации к/от внедрённых нелегальных агентов ЦРУ. После "засветки" этот способ мониторят все спец.службы, кому не лень, конечно.

(355) сча уже тема с картинкаме и то не прокатывает.

да шпионы все вывозят и так .. проблема то в том, что человек должен работать с документами , если он с ними работает то он имеет к ним доступ , если он имеет к ним доступ значит он может их скопировать .. а ..передача это лишь часть всей процедуры и ограничение по передаче мало что решает, так как тяжело своевременно перекрыть все возможные каналы. А понимание работы какого нибудь протокола ой как много чего дает

(365) Ну и как обнаружить сжатое и зашифрованное сообщение в килобайт, размазанное в фотографии размером мегабайт? Даже теоретически нифига не выйдет, если по псевдослучайному алгоритму менять яркость некоторых пикселей, имитируя скажем шумы матрицы фотоаппарата.

(367) Вообще никак. Забудь. Иначе за тобой придут.

(368) "У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам про них не расскажем!" (c) :)

(369) Тебе надо показывать ПРИБОР перед его введением? Какой изысканный. Парни уважут. :)))