В Хакасии, согласно утвержденной еще 26 ноября на заседании правительства РХ законодательной инициативе главы региона Виктора Зимина, инициируется запрет продажи алкоголя в праздничные дни: все новогодние каникулы (1, 2, 3, 4, 5, 6 и 8 января), Рождество Христово (7 января), День защитника Отечества (23 февраля), Международный женский день (8 марта), Праздник Весны и Труда (1 мая), День Победы (9 мая), День России (12 июня), День народного единства (4 ноября), Международный день защиты детей (1 июня), День молодежи (27 июня) и День знаний (1 сентября), День ВДВ и День пограничника.
http://www.19rus.info/index.php/vlast-i-politika/item/2062-vlasti-khakasii-predlozhili-pridushit-zelenogo-zmiya-do-urovnya-sukhogo-zakona

Запрет не касается слабоалкогольной продукции в пунктах общественного питания и реализации алкоголя в кафе-барах-ресторанах.

Мнение жителей об этой инициативе:
https://www.youtube.com/watch?v=jUHEfNJtffc

Мое мнение на эту тему таково: по России наблюдается почти полная синхронность (графики ВОЗ идут ноздря в ноздрю) уровня потребления крепкого алкоголя и разных видов смертей, а в 1985-1987 гг., в период действия антиалкогольного постановления, был существенный спад обоих показателей. http://romix1c.livejournal.com/46579.html

По дням года такая информация, скорее всего, не публикуется из-за совсем уж явных корреляций, как и с дефективными детьми.  http://romix1c.livejournal.com/16768.html

На уровне клеток хорошо видны повреждения наследственного материала и развития, а на уровне экспериментов с печатью/запоминанием текста и вычислениями и ассоциациями, призовой стрельбой, рисками при ДТП - ухудшение мозговой деятельности. В глазном дне видны склейки эритроцитов крови, закупоривание капилляров.

Так что жители Хакасии теперь (если инициатива пройдет голосование) будут встречать Новый год не со склеенными эритроцитами (и прочими жизненно важными клетками), а во всеоружии. А хотели бы вы провести такие запреты в своем регионе?

(168) А по твоему против кого эти ограничения? нормальные люди и так не маньячат. А те кто реально хочет напитсья напьется. у кого бабло есть у барыг втридорога купит, а остальные будут х_л_е_б_а_т_ь(странный матофильтр...) все что горит.

Ну и какая польза от запрета? не было бы запрета - пили бы нормальный алкоголь, а так травиться будут.
это не забота о здоровье людей, а геноцид в чистом виде.

(169) хочется верить, что этот запрет (или эксперимент?) часть продуманной политики Наших Властителей дум в отношении повышения уровня здоровья граждан, который также будет включать борьбу с барыгами, исключения из СМИ хрень вроде "культуры потребления алкоголя" и всяческую его рекламу, в т.ч. в кино и проч.
...

Хорошо, пример из жизни. К вам стучится сосед и просит на апохмел. Дадите ему денег?
А чего? Он ведь и так найдёт, бедненький. Большинство "жалеют" и дают, принимая участие в гибели судьбы этого человека..

(170) >> хочется верить
Блаженный верующие....


>>Хорошо, пример
Похмелье штука страшная. можно и помереть. не факт, что "переломается" в все.
Можно и не похмелять, а в наркологичку под капельницу...
но кто на это пойдет, родственники разве что.

(170) У меня у друга батя первый раз в жизни после свое днюхи решил не опохмелятся... через 3 дня похоронили.

(171) вы не ответили на вопрос :)
Похмеляться будем давать или нет?

Другой пример.
Рассчитываться будем бутылкой с другом/знакомым за добрую услугу? Пивас ставить?

Неплохо бы начать с обсуждения чем вообще вреден алкоголь. Для здоровья, например, вообще не факт (кроме в совсем поздних стадий с циррозами печени и проч) - многие выпивающие вирусами болеют редко :)

(172) И? Его убили окружающие, вовремя не налившие пива? Или всё таки он сам??
Дав опохмелиться вообще не факт, что ты этим помогаешь человеку (он также сказав тебе спасибо может, например, сесть за руль в таком виде сбить кого-нить прохожего; да и вообще +100500 вариантов развития событий. смерть от похмелья приведённый вами - один из)

(173)>>вы не ответили на вопрос :)
я ответил на вопрос.

>>Неплохо бы начать с обсуждения чем вообще вреден алкоголь.
C тем, что алкоголь (как минимум злоупотребление им) вреден никто не спорит. и с синькой надо бороться.

Вот только зачем делать это методами, которые уже показали свою несостоятельность?
Почитай историю сухих законов. ни к чему хорошему это не привело ни в России (1914), в в СССР (1985) ни в США 1920....

Сначала Запрет на продажу в праздники
Потом Отравление суррогатами
Потом Меры по борьбе со спекулянтами на рынке алкогольной продукции
Потом Запреты на самогоноварения

Куча мер, запретов, алканавты как травятся так и будут травиться. Пострадают именно те кто не пьет, либо делает это очень редко (свадьбы, похороны в период праздников). А какой смысл для них такое организовывать?

(174) ну, я сразу сказал, что одним запретом ничего не решишь :)
Но это лучше, чем согласиться с мнением государства "пейте товарисчи, на здоровье, мы не против".
Неплохо бы ещё учесть ошибки прошлых компаний в этом вопросе...

Я против любых запретов. С людями надо работать, а не тупо запрещать.

А жителей на видео подобрали просто класс. Я лучше буду бухать, чем вот так.

Я вот даже голосовать не буду - бред это все. Графики нарисовать - раз плюнуть. Дело не в запретах на алкоголь, а в самом осознании вреда от алкоголя. А запретительные меры - и социальный эксперимент властей, и пиар-ход и много чего еще, КРОМЕ основной причины - борьбы с пьянством.

Надо бы запретить пропаганду властей Хакасии среди несовершеннолетних.

(175) да именно те кто не пьет пострадает от запрета. спасибо пойду страдать ))

(156) Мумульмане только днем не пьют. Ночью можно - Он же не видит.

(169) Если будут пить что попало - то они из тех алконавтов.

(170) Приходил как-то сосед, жаловался что трубы горят. Я как программист ответил: "Ну не знаю, у меня такие же трубы - и не горят". Больше не приходил в таком состоянии. А дашь - потом постоянно ходить будет...

(172) А Минздрав ведь предупреждал.

(173) Почему сантехники всегда пьяные? Потому что с ними бутылкой рассчитываются.

(175) Ввести уголовную ответственность за самогоноварение (осужденных по этой статье отправлять стоить новые ГЭС и заводы). Незаконную продажу приравнять к распространению наркотиков. Установить минимальную цену поллитра на уровне 1000 руб. - на первое время хватит.

(181), (182) Читай к чему приводили все долгие запреты и смотри кто на это жаловался и почему эти запреты снимали, количество стран принявших закон, а потом отказавшись от него, поражает тем, что при принятии закона никто не смотрел на последствия от него у первопроходцев.

(182) Какую цель преследуешь от запрета? Что выйдет чистоганом плюсом и сколько будет минусов? Если сослать то потом на этих же ГЭС и будут работать сосланные рабочие, ничего не поменяется. А за количество телодвижений контролирующих структур кто будет платить?

(183) "к чему приводили.." - на эту тему можно ооочень много чего привести, и уверяю алкогольные законы будут не самым ярким событием.
я как бы пытаюсь намекнуть что есьт те кто вынужденно не пьет, по причине запретов/отсутствия продукта. а есть те кому оно не надо. так вот хорошей целью было бы пропагандировать/наращивать/поддерживать последнюю категорию, а не гнобить первую.

(185) Это да, правильно

опыт финляндии показывает, что ограничения употребления алкоголя все-таки имеют значение. если эти ограничения разумны...

двумя руками

(184) Где ты там запрет увидел? Никаких запретов нет - покупай - не хочу.

(184) Насчет рабочих - после окончания строительства их просто перебрасывают на другой объект. Используются как дешевая рабочая сила для сокращения затрат на строительство.

Запреты, приведут только к росту алкогольных отравлений сивухой. Вспомнил прошлый год, когда было очередное повышение стоимости. Пенсионер в деревне, на праздники пошел спирт (самогон) покупать левый (на хороший нет денег). Так же в последнее время участились торговля полуофицально безакцизной водкой.

(191) сколько раз уже обсуждалось, подобные запреты не рассчитаны на хронических алкоголиков. им уже ничто не поможет...

(192) А рост продаж безакцизной водки? Разве нормально, что уход от налогов во всю.

(193) мне про это ничего неизвестно, но если рост действительно присутствует, то это плохо...

Про положительные последствия введения сухого закона в РИ :

"Число психических больных на почве алкоголизма:
1913 г. — 10267;
1916—1920 гг. — единичные наблюдения.

Процент психических больных алкоголиков к общему числу поступивших в психиатрические больницы:
1913 г. — 19,7 %;
1915—1920 гг. — менее одного процента;
1923 г. — 2,4 %.

Число арестованных в пьяном виде в Петербурге во втором полугодии 1914 г. сократилось на 70 %. Число вытрезвляющихся сократилось в 29 раз. Число самоубийств на почве алкоголизма в Петрограде упало на 50 %. Подобные же результаты были получены ещё по 9 губерниям России.

Число денежных вкладов в сберкассы увеличилось; прирост составил 2,14 млрд руб. против 0,8 млрд руб. в прежние годы до запрета."

что за феерический бред, с этими запретами? регулярно бываю в трех городах и во всех знаю магазины где вокруг ночь, а внутри "полдень и не ипет" )) два из них под ментами, а третий под мэром. ну и толку от этих запретов?

(187) Ну сурово как-то реализовано в Хакасии, согласись. Ладно бы время продажи ограничили - нет вопросов. Но запрещать продажу алкоголя больше чем на неделю - это беспредел какой-то.

(197) перебор, согласен...

(194) Присутствуют, а сам в шоке был когда цены увидел в прайсе, цены в 2 раза ниже магаза

(196) а вот тут уже российский менталитет. в той же финляндии, сознательные граждане уже бы закидали прокуратуру письмами о нарушении закона, у нас, почему-то, это не модно...

(193) Ну если за это реально сажать - то безакцизной водки не будет. Потому что по той же цене можно будет купить акцизную.

(200) а прокурорские по твоему где алкоголь ночью покупают? ))

(200) Ну дык это, типа, бар. Ему можно.

(202) вряд ли сотрудники генеральной прокуратуры ездят за алкоголем в Хакасию...

вот это по нашему

+(195) В СССР тоже были положительные последствия сухого закона:
"В период 1986-90 годов продолжительность жизни мужского населения государства увеличилась на 2,5 года и достигла почти 63 лет, что по сегодняшним меркам кажется просто немыслимой цифрой. Также наметился перелом в борьбе с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Преступность в состоянии алкогольного опьянения уменьшилась в несколько раз."

(200) Наши граждане тоже пишут "телеги", только прокуратура редко на них реагирует.

(200) а если честно, от этих запретов только лучше стало )) теперь в городе обычно только один магазин где можно купить алкашку ночью, и обычно туда только нормальные заходят, потому что там рядом обычно ппс стоит или если будут пьяные барагозы, то кто-то сразу поедет в обезьянник ))

(202) Как все разумные люди - закупаются заранее.

(209) ну да конечно ))

(112) >только надо еще доказать, что это все случилось из-за антиалкогольной компании, а не из-за перестройки вообще

А как насчет доказать бесполезность антиалкогольной компании?

(149) >вот в этом и проблема, что наши власти тупо пытаются набрать политические очки за счет внешнего эффекта

Странная у вас логика. Как можно набрать популярность политику запрещая столь популярные и безвредные (как вы пытаетесь доказать) напитки?

да ну вы что???
просто будут  запасливее и будут брать на неделю вперед
кому не хватит спиртика или стеклоочистителя разведут

(206) ну, а теперь сравни показатели 86-90 с серединой 70-х
они будут гораздо лучше! несмотря на то, что с потреблением алкоголя тогда не боролись, а наоборот!
это чем объяснишь?

Верховный совет Хакасии не будет рассматривать законопроект о запрете алкоголя в новогодние праздники
http://abakan-news.ru/news/events/22610/

(215) Поздно, продажи уже поползли вверх и их не остановить! :)

(215) что отозвали, вернули обратно этот проект для доработки.
http://abakan-news.ru/news/main/22660/

(216)+1

(174) >Почитай историю сухих законов. ни к чему хорошему это не привело ни в России (1914), в в СССР (1985) ни в США 1920..

Я почитал, тюрьмы опустели, ВВП вырос, сберкассы выросли, психушки опустели, преступность сократилась и так далее.

Вот немецкое свидетельство по США:
http://alcdata.narod.ru/Goslar_1925/

Вот статистика доктора медицины по РИ
http://alcdata.narod.ru/Mendelson_1916/

(219)ага ВВП настолько вырос, что страна развалилась.
из продажи исчезло, все что можно. про сберкассы - верю - покупать то нечего стало.
а по поводу преступности - лож. как раз с 85 года она расти стала.

А про психушки вобще бред. на воле запретили алкоголь - и все психи разом выздоровели. так что ли? )))

(221) Чем определяется количество денег в кассе? Приходом и расходом. Также и с психушками. Не будет прихода - опустеют.

(222) В прин цепе верно.
в перестройку повеяло демократией и гласностью. и всех диссидентов из психушек повыпускали :)

(222) алкогольные психозы. та же белая горячка это результат многолетних возлияний. неужели вы думаете, что это все сразу излечилось? такие процессы весьма инерционны.

(223) А. Мендельсон, 1916 г.: «Благотворное влияние запрещения спиртных напитков очень заметно сказалось на психической заболеваемости нашей армии: по единодушному свидетельству военных психиатров, процент душевно-больных в войсках в нынешнюю кампанию в 5-10 раз меньше, чем тот же процент во время японской войны». http://bit.ly/19uUuLM
(224) График алкогольных психозов четко коррелирует с уровнем продаж алкоголя. http://bit.ly/J1RP1o
http://alcdata.narod.ru/Nemtsov_2003/#r4
http://alcdata.narod.ru/Nemtsov_2003/#r8
Принудительное сокращение водки в 1985 году сократило и психозы.

(224) Дык нужна же последняя капля - а ее зарезали.

(225) ага - очень благотворно! настолько, что войну проиграли
а вот, в ВОВ с "боевыми 100гр" - победили )))
(225) и насчет "сокращения водки" в 85 - тоже не надо врать, продавалась она без ограничений

(227) Иначе страх парализует. В 3 рейхе с той же целью применяли наркотик фенобарбитал (теперь продается в России под названиями Корвалол и Валокордин).

(227) А это к ВОЗ, это у них график нагло врет. На самом-то деле мы знаем, что продажа водки в 1985-1987 гг. была свободная, и синих очередей за нею не было.

(229)ну т.е. ва сами приводите заведомо недостоверные источники и даже не скрываете, что они недостоверные?

(230) Я в основном привожу графики от ВОЗ, Минздрава и Госкомстата. Кому ВОЗ с Минздравом неавторитетны, а кому и кобыла - невеста.

(231) сравниваете свои источники с кобылой? Самокритично...

Бред какой-то. Даже жесткий сухой закон ничего не решает, а такие полумеры вообще смешны. Любая запретительная политика сама по себе - малоэффективна, если не бороться с первопричинами.

(232) Это не мои источники, а общепризнанные источники.
У меня в принципе нет по этим вопросам своих источников.

(233) А кто сказал что она малоэффективна, если все авторитетные источники утверждают в точности противоположное?

(234) были-бы ссылки не на ваш сайт или сайт Жданова, Углова,.... это были-бы источники, а тут ещё возьми проверь...

(236) У ВОЗа в основном все выложено в онлайн (who.int), ссылки в конечном счете ведут туда.
Проверять - это всегда полезное занятие, тем более в такой важной теме. Кому она интересна, тот ходит и проверяет.

(228) ну, что ты несешь? какой фенобарбитал наркотик? уж если упоминаешь не понимая сути, так хоть бы в свой любимый ВОЗ залез, у них он входит в список важнейших лекарственных ср-в )))
(229) и водку, и вино я в 85-м покупал свободно
это уже к 90м кипешь начался, потому что надо было талоны отоваривать, поэтому, надо-не надо, а все стояли в этих очередях, чтобы не пропали

(234) ты как-то застенчиво обошел вопрос поставленный в (214) или неудобные вопросы ты игнорируешь?

(238) И к ввозу в США он уже разрешен, и в России его не приравняли к наркотикам с отпуском строго по рецепту...
http://nsknews.info/news/134760

(238) А о каком городе речь? (по свободной продаже).
С Новосибирском например была особая история.

(239) давайте сюда данные - обсудим

(239) А он вроде не ко мне. И вопрос непонятен, нужно конкретизировать о чем именно там идет речь.

(238) Оборот фенобарбитала в настоящее время ограничен, конвенцией о психотропных веществах фенобарбитал включен в список IV. Лекарства, содержащие фенобарбитал, запрещены к ввозу в некоторые страны (например в США, ОАЭ и Литву).
Фенобарбитал также используется для умерщвления заключённых приговорённых к смертной казни.

(238) >все стояли в этих очередях
Самые страждущие и самые жадные - может быть, а кому важнее свое достоинство - туда не лезли.

(233) каковы же перво причины?

(220) По преступности есть графики в сборниках МВД, основные показатели есть у Госкомстата. Там особенность: график убийств почти в точности повторяет кривую водки. http://bit.ly/J1RP1o

(227) > ага - очень благотворно! настолько, что войну проиграли
а вот, в ВОВ с "боевыми 100гр" - победили

У вас есть убедительные доказательства позволяющие однозначно связать поражение в ПМВ с сухим законом?

(220) в сводках происшествий по вашему городу не пьяные ли сограждане основные действующие лица?

(240) да в США много чего ввозить нельзя
сало, например
и по рецептам у нас много чего, тем не менее в список наркотических средств он не входит
(242) (243) прочтите вопрос еще раз и сами поищите данные (248) нету, также как и нет обратных доказательств со стороны Ромикса - а вот, результат есть! )))

(249) Пьяные.
А кто сказал, что после введения сухого закона пить меньше стали? )))
пили примерно так же. только вместо нормального алкоголя фуфел всякий.

(247) Если ты внимательнее посмотришь на эти графики, то заметишь, что снижение преступности началось раньше, чем ввели сухой закон.
А затем, как раз в самый разгар его действия все графики резко пошли вверх.

(250) Корвалол, кстати, долгое время входил в состав автомобильной аптечки, так что отпускался он без рецепта.

(253) так и кодеин, и многое чего тоже отпускалось без рецепта, пока наркоши не научились из этого свои зелья варить
но сами эти вещества наркотическими не являются

(254) Тем не менее, зависимость от них появляется - в описаниях указано, что дозу надо снижать постепенно, иначе будет абстинентный синдром.

(255) Зависимость много от чего появляется, и тем ни менее это не является наркотиком, с точки зрения закона.

А так же наоборот, некоторые вещества(конопля, LSD, к примеру) не вызывают зависимости, но являются наркотиками.

(257) для того, чтобы тебе это объяснить надо тебе читать курс фармакологии
из него ты узнаешь на какие группы делятся фармсредства и почему

(258) Я это к тому, что  вызывание зависимости не признак наркотического вещества.

(259) а я этого и не утверждал! ))) тем более, что выше правильно сказали - зависимость может вызывать даже компьютер и т.д.

(260) я для (250)

(257) Конопля вызывает зависимость. http://ru-wikipedia.livejournal.com/1892573.html

(252) Указанного Вами эффекта на графиках не наблюдаю. Сухого закона не было в принципе. Постановление о борьбе с пьянством, искоренением самогоноварения (когда чуть-чуть сократили производство официального и решили заодно искоренить самогон, а уж как его сокращали - поди проверь) вышло в мае 1985 года. Есть помесячный график смертности мужчин http://romix1c.livejournal.com/40484.html - в мае 1985 года четко виден перелом тренда на сверхсмертность. Если бы привинтили еще чуть-чуть, то смертность достигла бы низких европейских показателей.

Раз уж пошла такая тема...

Как-то у меня спину скрутило, повернуться не могу, ботинки одеть - короче, застудил по дурости мышцу. Врач посоветовал мазь, типа разогревающую. Мне как ее намазали по всей спине, я реально улетел, мне 3 часа было вообще пофиг и до спины и до всего что вокруг. Мазь без рецепта, продается до сих пор. Рекламировать не буду.
"Полечился" 4 дня. Привыкания вроде нет. Но эффект был для меня очень неожиданным.

(264) что за мазь? хоть намекни )

(265) Да пофиг, какая. Эффект-то от улучшения кровообращения.

В тему топика: http://www.medicinform.net/news/news32362.htm

В некоторых населенных пунктах Приморского края введут полный запрет на продажу алкоголя.

(267) У нас в области несколько шорских и телеутских посёлков лет 5 назад табуировали потребление алкоголя, вот про один из них нашёл пруф: http://news.shor-people.ru/publikacii-statej/shorcy-obyavili-pyanstvu-boj.html