Вот собрался авто покупать, сначала дастер хотел, но начал по форумам лазать, многие сборку ругают, мол и там недокрутили и тут перетянули. Начал смотреть сейчас на sx4 classic. По цене и тот и другой до 750 за полный привод, по комплектациям похожи в принципе, но в сузуки смущает больше чем на треть меньший багажник, остальное вроде норм. От авто требуется надежность и неприхотливость к топливу и покрытию дорожному. что бы иногда и по сугробу проехать. часто выезжаю за город. Вот теперь и думаю, а еще болтанка с рублем.Хочется в феврале купить и не думать, так вообще до следующего года планировал отложить, но с последними событиями и прогнозами на удешевление рубля и дальше стало как-то боязно.Что через год куплю логан за эти же деньги..

(244) без колес ?

Ездил на гранд витаре. Автомобиль мне понравился очень. Но не куплю. Причин три. Постоянный полный привод, жесткий, маленький багажник

(246) :), а вот нам тогда было не смешно.

(248) ты про какой шеви речь ведешь ?

(249)2013 года, шнива.

(242) Алексей, про "нормальный багажник" на грандвитаре это Вы не смешно пошутили

Для меня "нормальный багажник" это когда хотя бы зимняя/летняя резина на 4 колеса полностью влезает в него.

Кстати в Duster влезает )

Нива

(251) согласен, багажник маловат :).

(244) блин, хитрила классная машинка, но не для бездорожья, там мне его жалко, собственно как и другие современные паркетники.

(256) У тебя же есть УАЗ, а мне возможностей хитрилы- вполне хватает. Тем более, что я их уже знаю. № года езжу

(253) поеду сегодня выбирать дастера, посмотрим что в наличии есть. С завода заказывать..в марте уже опять повышение цен на 5-10%. Рубль сегодня опять отступает..

(257) да я не к тому, хватает-не хватает. просто уж больно красивый он для говн)))

(258) Категорически одобряю. А что в наличии нет. Я у неофициалов видел.

(260) в наличии есть, но там же уже всякой фигни поди навешано, вот и посмотрим, какие адекватные предложения есть.  ОД сказали, есть 13 и 14 год, разница в цене смешная - 15т.р.

(261) ты помаши перед ними наликом, может и скидку нормальную сделают. ;)

(262) Кстати да, покупали когда киа спортедж в 2012 за налик скидку сделали 1,5%

(263) хе-хе, тут недавно товарищ БМВ 3-шку брал - с 2,2 по конфигуратору до 1,7 скинули за 13 год.

кхм, вот это скидочка 20%)))) распродажа))

(265) 23 почти :)

Дастер: надежность, адекватная цена, клиренс, багажник.
Проблема может быть в том, что не найдешь в салонах в наличии без всяких ненужных допов. Если заказывать, то ждать долго: если ничего не изменилось, то более полгода.

ИМХО выбор очевиден.

(267) в прошлую пятницу забрал Дастер новый. Выбирал из наличия и без не нужных допов. Все допы выбирал сам (на +25т.р.).

(269) +25 это за что ?

(269) Какая комплектация? почем вышло в итоге? соответствует цене на сайте?

Expression 2k, 4x4, кондей, подушка пассажира

допы на 25 - антикор +11, подкрылки +5, обогрев зеркал +6, коврики в салон +хз.

цена = цене калькулятора.

итого 700050р

2л

(272) колхоз эдишн :)

(244) >> ниссан x trail, для проходимости нужны спец колеса, иначе не вытянит. Мы тут ночевали, пока ждали сухости дороги :). А вот шевик в лёгкую прошел.

Так надо было собачек из колёс выпустить, что бы не ночевать)))
А вообще, без подготовки в грязи лезть - глупо. Но если полезли, надо было хотя бы лопату прихватить, да топор. Так откопали бы машину то

(272) я себе такой же выбрал. из наличия, хотел привележ, но они почти по 800т.р. совсем обнаглели. Получилось кондей, противотуманки, подогревы сидений и зеркал. и вроде все. из допов коврики, решетка радиатора и зимняя резина. Мишки норд3. везде до 6 т.р. они, а у ОД больше 7, но снимать ни в какую. Так что придется брать что есть. Еще говорил, что с марта подоражание на 7-10% планируют, Так бы проще с завода было заказать.

(276) Да-а, если на кармане есть 800 тыс., то лучше за такую цену Кашкай брать.

Но это, если 4x2, конечно.

(278) переднеприводной лучше полноприводного? Ниссан???

Уважаю Ниссан, но Кашкай не вариант имхо

(279)Да, полноприводный Нисан Кашкай за 800 конечно не возьмешь. Но переднеприводный в 800 укладывается вполне.
Я, например, смотрел комплектации с автоматом:
-Дастер Привелидж с подушками, ESP... - примерно 715 000.
-Кашкай комплектация XE(--BС-) вариатор - примерно 820 000. Но сюда входят и шторки безопасности, и регулировка руля по глубине и много чего еще.

В итоге, если Дастеру будут навязывать всякие допы, долго ждать и проч. проблемы, то думаю, что для выбор был бы в пользу Кашкая.

(280) Почему? Проигрывает в плане геометрической проходимости?

(282) Он не стоит своих денег.
Дастер за 700-800 - кстати, тоже.

Дастер нормален по цене Expresssion с дв. 1.6. Дальше начинается маркетинговое разводилово. "У меня Москвич, зато двигатель фоанцузский!".

кстати да...2 или 1.6 литра, остановился пока на 2литровом, но до субботы есть время передумать)))

(283) Тупое заявление.
А каких денег он стоит?

Дастер - самая дешевая новая машина, которая:
4х4 что обеспечивает возможность заехать в некоторые говна
двигатель 135лс что обеспечивает комфорт на трассе
нормальный расход для городской машины
относительно большой багажник

(285) Двигатели Рено прожорливы. 1.6 если не лихачить- вполне

(283) самое продаваемое авто в классе

(285) раньше вроде 1.6 был 90лс, а нынче - 110 вроде, уже лучше. Могу ошибаться.
Но я 1.6 вообще не рассматривал.

(288) Кстати, да - я живу за МКАД, так у нас в городке - Раменское - Дастеров очень много. В Москве такого не наблюдается.

(290) я про кашкай :)

(291) есть официальные данные? Дастеры в одном отдельно взятом салоне (где я брал) уходят примерно одна штука в час

(292)в авторевю последнем полная статистика за 13-ый

(286) >> Дастер - самая дешевая новая машина, которая:
4х4 что обеспечивает возможность заехать в некоторые говна

Не, нивка дешевле и по гомнам гораздо круче)))))

(294) а по сочетанию всех написанных мной параметров?

(295) Большой мотор что ли в плюс? Хз-хз, даже не знаю, плюс это или минус. К тому-же дастер в грязи ни о чем вообще, а нивка нормально себя чувствует. А на трассе, что один что воторой без проблем 80-90 едут, даже не представляю что там комфортного такого. За то если рассмотреть ниву 31-ю, то размер салона вообще не в пользу дастера

(296) я обычно на трассе от 140 иду :) но никак не меньше 120
что там у нивки с расходом?

(297) Мы обсуждаем автомобиль или потенциальных убийц? Не понимаю людей, которые хвастаются своей позорностью. Без шуток.

А по расходу, ага, по паспарту нива в заднице (9,6 против 10,8). Но цифры эти тоже варьируются от и до. так что тут не думаю. что большая разница

(296) Не смеши людей. То, что у нивы мотор никакущий (особенно для 31-ой), признают даже на вазе. Все знакомые, купившие классическую ниву, делятся  на две группы: кому она реально нужна, чтобы лазить по грязи и кто преимущественно ездит по трассам. Вторые охотно от нее избавляются, пересаживаясь не то что на дастеры, а даже на моноприводные сандеро степвей, и радуются жизни. Безопасность - ноль, тупая, прожорливая. Но в 31-ой хотя бы место есть. А шнива вроде лучше оснащена, но тесная, как бочка с огурцами (нормальные места - передние).
Если уж по грязи ездить, то УАЗ. С лебедкой.
Сравнивай ниву по расходу не с дастером 2.0, а с дастером 1.6. А для интереса еще дизельный дастер возьми.

(299) Не смешу, просто не сужу по лозунгам. У нивы есть куча пулюсов как и минусов и матерятся на все машины абсолютно! Даже на дорогущие мерседесы!!!!! Поэтому надо брать абсолютные линейки, например, статистика по покупкам. Да, дастера покупают больше, не спорю, но я то сделал примечание к посту (286) и зацепился именно за приведённые аргументы, в которых нива на голову выше!!!
Вот и у тебя аргументы не абчолютные и можно докопаться по многим направлениям. Например,
"Если уж по грязи ездить, то УАЗ. С лебедкой."
А почему не тигр или шишига?
"Безопасность - ноль"
хрень полная, рассчитанная на дураков. Давно доказано, что безопасность осуществляется не столько подушками, сколько соблюдением ПДД. Это скажет любой гаишник! Так вот нивоводы почти всегда поддерживают ПДД!

"охотно от нее избавляются, пересаживаясь не то что на дастеры"
Ты о чем? У меня знакомый ездит на мазде cx7 и просто блюёт от неё и мечтает об ауди А6. Значит что, первые дерьмо? Ерунда!

"А шнива вроде лучше оснащена"
Лучше чем что? Можно чуть конкретнее?

"Сравнивай ниву по расходу не с дастером 2.0, а с дастером 1.6"
Вообще-то у маленького двигла расход больше, чем у большого. Просто машина сделана провоцирующей для "чуток притопить" и по факту мотор еле тащит себя и бенз течет рекой.

"А для интереса еще дизельный дастер возьми."
Без проблем. У дизельного дастера стоимость содержания гораздо выше бензинового и тем более нивы. Сейчас цифры найду (недавно собирал)))))

+(300) Ан нет, соврал, тут пишут стоимость километра нивы 21214 в 6 рублей. Мало верится. Очень мало

>Давно доказано, что безопасность осуществляется не столько подушками, сколько соблюдением ПДД

расскажи от этом водителю белой ауди, который не нарушил никаких правил http://www.youtube.com/watch?v=2ONq7q5wDms

(302) Если будем рассматривать отдельные случаи, то я даже с личных примеров накидаю больше в пользу соблюдения ПДД. Дорога, состоит из случайностей и аварии будут вообще всегда их можно только минимизировать или наоборот. Так вот даже если не верить гаишникам, которые тоже утверждают про нарушение ПДД, можно просто поглядеть сборники аварий. Почти все аварии с легковыми авто связанны с нарушением ПД. При чем чаще всего несоблюдение пункта 10.1

(303) не вопрос - можешь думать, что полное соблюдение ПДД избавит тебя от любых аварий.
лично я голосую рублем за безопасность, подушки, современные авто.

(304) Я не думаю, я высчитываю шансы, изучаю психологию продажников и, увы, катаюсь по разным дорогам. Иногда опасным

(305) я считаю так: если есть хотя бы 1 шанс из тысячи, что в тебя въедут (например как в (302)) то машина должна быть безопасной. Так что на дороге я лучше буду сидеть не в ниве

(306) Сейчас посчитаем. У меня под руками нет моих бумажек.

Сразу отмечу, что мерседес R-класса двигающийся со скоростью в 70 км/ч по вероятностям безопасней нивы 2121

(307) а что тут считать. меня не устроит даже то, что я был тем самым единственным из 10 или ста тысяч, который зажмотился на подушки и нормальную машину и купил ниву в которой угробил себя или близких.

однозначно подушки нужны, но еще важнее трезво мыслящая голова. Не стоит лишний раз соваться на обгон, а потом подрезать, уходя со встречки

(308) На ниве 70 км/ч тормозной путь 17+36=53, на дастере в 140 км/ч 25+105=130 (время реакции и тормозной путь). Т.е. их отношение, это и есть отношение возможностей аварии при её возникновении. Т.е. в препятствие летишь, у тебя шансов больше попасть в него на дастере. От скорости так-же зависит угол зрения, т.е чем выше скорость, тем уже зрение, т.е. меньше видишь по сторонам. При чем этот эффект проверяли психологи по авариям, ни один не прошёл испытаний на скорости в 90 км/ч!!!!!! Т.е. почти все ездят, не видя нужной информации.
В общем, по результатам таких мыслей, в видео (302) водитель пострадал не зависимо от подушек, а мы на ниве, в полный гололед, когда на нас выскочил не плавный грузовик, а резвая легковушка, преспокойно оттормозились и наблюдали низэнкий полёт встречки.
Я еще раз повторю, дастер безопасней нивы только в одном случае - если сможет ехать 70-90 км/ч, а то и 30, в зависимости от дороги

(309) Вообще-то все попадающие в аварию до этого трезвомыслящие, за редким, конечно, исключением. Основная причина аварий, это гордыня и самоуверенность! Многие только после 3-х аварий начинают понимать, что ПДД написаны кровью!

> На ниве 70 км/ч тормозной путь 17+36=53, на дастере в 140 км/ч 25+105=130

какой смысл в таком сравнении? сравнивать-то нужно на одинаковых скоростях.

> дастер безопасней нивы только в одном случае - если сможет ехать 70-90 км/ч, а то и 30, в зависимости от дороги

а что - разве не сможет дастер ехать 70кмвч? :) да хоть  20, кто мешает-то

Мое мнение по вопросу безопасности - мнение дилетанта.
Но у меня есть приятель - профессионал (как езды, так и в производстве авто).
Его мнение на этот счет. С точки зрения недопущения ДТП и плохих последствий ДТП действительно, самое главное - умение водителя выбирать тот режим движения, который ему подходит.
На втором месте - ремни (пристегиваться - обязательно!).
На третьем - возможности авто по парированию опасных ситуаций.
Сюда относятся: управляемость, запас мощности, электронные системы (ABS,ESP). Даже профессионалы признают, что нынешние системы стабилизации весьма полезны и отключать их нужно
только осознанно и в редких случаях.
С этим третьим пунктом у Нивы швах, хорошо, что хоть ABS стали ставить.
И только на четвертом месте конструктивная безопасность, подушки, EuroNCAP и т.д.

Еще один момент. На некоторых дорогах устаревшее тихоходное авто (Нива) просто может создавать аварийные ситуации. Это любая скоростная магистраль типа Новой Риги или трассы Дон.
Да, автобанов у нас немного, но они есть. И на таких дорогах Нивы очень раздражают, потому что заставляют весь поток постоянно перестраиваться. Там средняя около 120.

(310) На дастере не ездят 140, пример надуман или ты повелся на тролля.
Все логаноподобные авто комфортны при 110-120, далее становятся опасными. Управляемость не та.

(298) а ниче, что разрешенная в РФ скорость 130км/ч? Да, на некоторых участках.
(314) Пока на трассе не был на дастере. На Форестере комфортная скорость была до 150, на хорошей (не идеальной) трассе. Но на дастере 120 по МКАД - вполне рулится

(315) Правильно, 120 - нормально. Но на 140-150 становится просто страшно.

Я катался на двухлитровом дастере и особых отличий по управляемости от своего логана (еще фазы 1) не заметил. Только что мотор мощнее, приятнее.

(317) но у меня подозрения, что ты прав :(
сегодня в поворот входил на дастере как привык на форике - а оно не входится!!, пришлось тормоз в повороте жать. но может я еще к коробке не привык, не та передача была, не смог газом подрулить.

(312) >> а что - разве не сможет дастер ехать 70кмвч? :) да хоть  20, кто мешает-то
Увы, цель продажников делать машины провоцирующие на большие скоростя. Например, в мерседесе GL практически невозможно ехать даже 120 за городом. Тишина, звукоизоляция, отличная управляемость, всё вселяет уверенность в безопасности. Это кажется, что человек сам виноват, ни фига, это именно цель создателей.

Я тут уже раза два вспоминал и повторюсь еще раз. Как-то раз на одной из пьянок друган жаловался на качество хонды CRV. Мол машина полное дерьмо, поехали из Красноярска в Новосибирск, а она больше 160 не едет!
Т.е. разумный человек, у которого ребенок, который знает цену авариям, т.к. работал по трупам, обвиняет машину в низкой скорости! Мерин может быстро ехать, а японец нет. Вот же досада то!
Нет, на дастере можно ехать 70 по трассе возможно только после тренировок или серии печальных опытов. Увы, я сам попался на эту подлую удочку(((((( Но мне повезло, ни чего не случалось, а ведь могло не везти, а у меня дети...

(319) думаю ты незаслуженно обвиняешь продажников и создателей, хотя всю вину нужно возлагать на водителей.

например я, сменив машину со 105лс на машину с 220лс не стал ездить быстрее. комфортнее - да, но скорость езды не поменял.

(313) Полностью согласен, кроме:
>> Там средняя около 120.
Какая нахоен средняя 120????? Ты представляешь разницу между 90 и 120? Она огромная! Это очень огромная разница и для многих это жизнь!!!! ПДД написаны кровью! Именно кровью!!!!!
Увы, по работе каждые полтора месяца встречаемся с медсестрой со скорой в деревне. В основном она работает на дороге и увы, даже её рассказы без фоток, очень показательны как отличаются эти цифры.
Один мистянин тогда ночью был в машине. Я ехал за рулем. Спереди была фура, которая ехала слишком тихо и спокойно. Дождавшись прямейшую на несколько км дорогу и что бы фары смотрели вдаль начал спокойный обгон. Вот прям случайно ехал спокойно (тогда я еще гонял по трассе очень сильно), км 70 в час. И тут хрясь, прям перед нами фары. Такое ощущение, что он появился из ниоткуда. Была бы скорость хоть чуть-чуть больше и не успел бы оттормозиться и спрятаться за фуру, сейчас может быть тут не писал бы

(321) речь про такие дороги. http://maps.yandex.ru/-/CVfVuH3C
они освещены и встречки там нет

(320) Увы, домыслы и беседы с продажниками, посвятившие свою жизнь профессионализму, это не одно и тоже. Я и сам раньше думал почему так, но не заострял внимания.
А вот в курсе что на детские автобусы и междугородние часто в обязаловку ставят ограничители по скорости? Например, для детских перевозок в 60 км/ч!!!!! Думаешь просто так? Они все пристегнуты и автобусы далеко не нивы))))

(322) Мы уже тут спорили и дискуссировали. Увы, я всё равно буду стоять на своём. Да, я теперь могу на любой машине ездить спокойно, но другие то этого не  понимают и это плохо! У нас только за осень 2 раза нам на встречку выскакивали дибилы. Дибилы, потому что специально! Один на кукурузере с тапкой в пол. Уверяю, дети в машине только кирпичи откладывали. Из канавы выезжали сами (нива в этом плане молодец). Я просто как представлю, "если бы ездил как все"... Не знаю, если у тебя есть дети или хоть какие-то сомнения, гляди сборники аварий и ставь себя на место водителя и пробуй представить ситуацию, как избежать аварию

(321) Чукча писатель?
Я ему про скоростные автобаны, он мне про двухполосные.
Согласен, во многих регионах России таких дорог нет.
Но в московской агломерации "нивы" и "классика" откровенно не "тянут".

(323) Не соглашусь. Езжу не более 120 на любой машине.
140 - только на пустой ровной дороге днем. И друзья точно так же ездят, хоть на немцах, хоть на японцах. Это с возрастом приходят. "Они" думают, что мы "пенсионеры", а мы просто поняли: БЫСТРО ПОЕДЕШЬ - ТИХО ПОНЕСУТ.

(324) На автобанах НЕТ ВСТРЕЧКИ !!!
Там или разделительная полоса шириной с магистраль, или ограждение.

(324) я каждый день rusdtp просматриваю. и хочу сказать, что слишком медленно едущие автомобили часто провоцируют своей медленной ездой других водителей на необдуманные и рискованные обгоны.
так что лучше всего ехать со скоростью потока

(327) Это доказанный факт. Немцы даже ограничения вводят на автобанах и штрафуют за езду ниже 60 км/ч в крайней правой.

Самый оптимальный режим - когда все едут со скоростью потока, близкой к разрешенной для этой трассы. Учитывая время суток и погодные условия.

(324) Тут еще один момент есть. Дибилы - они на Нивы и Москвичи выскакивать любят. На L200 (пикап) уже как-то не выскакивают особо.

(326) ПДД написаны кровью! Кроме встречки еще много всякого бывает.
(327) >> своей медленной ездой других водителей на необдуманные и рискованные обгоны.
Грубейшая ошибка! Виноват псих, который нервы пропил-прокурил! Психам нельзя вообще на дорогу выезжать!!!! Если поток нарушает ПДД, то поступать как они НЕЛЬЗЯ!!!!! Преступников поощрать НЕЛЬЗЯ!!!!!! В ПДД есть ограничение в 30 км/ч и то с оговоркой. что пропускать периодически машины съездом на обочину.

И, кстати, я езжу очень тихо по меркам многих. Но во-первых, многие едут так-же, во-вторых, всегда по возможности пропускаю едущих быстрее (элементарное уважение). А когда народ улетает, мы ни когда не проезжаем мимо и всегда помогаем. Хотя нет, в последний раз проехали мимо, но это потому что там уже было много народу и на обочине стоявшие помохали головами, мол всё нормально

(329) >> Самый оптимальный режим - когда все едут со скоростью потока, близкой к разрешенной для этой трассы. Учитывая время суток и погодные условия.

Вот именно! Только некоторые таких считают тошнотами. Уверяю, я и сам в начале вождения, однажды летел с деревни поздно вечером, т.к. на утро на работу. Ехал 150 и просто орал от злости, что тошноты плетутся не больше 50 км/ч. Сейчас, смотря на ту ночь нынешними глазами, просто удивляюсь как мы доехали, дорога была страшно опасной - ливень, переходящий в гололед. Со мной было еще 3 пассажира, но они спали... нельзя так делать, даже если ты уверен, что всё нормально.
Вспоминаю как смеялся на одной девочкой, которая после 150 ложилась на второй ряд и закрывала голову подушкой... Идиотом был. Я честно поражаюсь как же коварна эта самоуверенность. И да, мне просто повезло.
За то сейчас могу спокойно ехать на большие расстояния и знакомые не боятся со мной ехать и отпускать детей.

все эти обгоны, шашечки, на выходе дают преимущество при поездке на 200-300 км преимущество максимум в 20-30 минут. Вот и подумай, стоит эти полчаса лишнего риска или можно подождать

(333) Вот-вот! Коллега у меня один очень рассудительный и всё взвешивает без предрассудков. Родители живут чуть больше 300 км от Красноярска и он к ним периодически гоняет на астре. Однажды он сделал замер - туда ехал 120 км/ч, обратно 90. Разница вышла в 20 минут, расход бензина сильно уменьшился при 90 (!!!!!!!), при этом сам отметил, что по ощущениям уверенность только увеличилась!
У него недавно родился второй малыш, поэтому человек не выёживается, а взрослеет

(0) Статья для автора топика:
http://auto.mail.ru/testdrive.html?id=45527

Китайцы наступают, неплохая машинка на вид, но пока доверия не вызывает это чудо автопрома. коллега взял лифан года три назад, полтора года только положительные отзывы, следующий год поносил китайцев, и под конец продал его. На замену взял солярис.

дастер пачкает штаны- порог широкий.
дастер сделало рено- самая жлобская компания кучерявых французов. более убогих салонов еще поискать.

(337) насчет убогости салонов +100500!! реально, не сравнить с теми же корейцами и китайцами в этом диапазоне, хотя качество материалов сопоставимо.

Что бы несоздавать новую тему.
Скажите как называется пимпка на дверях авто нажатием которой блокируют дверь для открытия снаружи?

(339) Кнопка блокировки замков дверей

(302) > Давно доказано, что безопасность осуществляется не столько подушками, сколько соблюдением ПДД
+ Знанием типичных аварийных ситуаций.

Водитель ауди должен был начинать тормозить как только обгоняющая машина поравнялось с ним.

(317) про комфортную скорость на Дастере - она примерно 130км/ч на трассе (обычной подмосковной) по спидометру, но правда на зимней шипованной резине. На летней наверное чуть больше будет, ну 140.
Больше этой скорости (если не смотреть на спидометр) поведение машины меняется, машина начинает рыскать, ощущается колейность дороги и общее ощущение - перебор. Безусловно разогнать ее можно и дальше. Тут не в моще дело.

На форестере 2000г подобные ощущения были на скорости порядка 160км/ч, да и то не такие. Там было ощущение - все, дальше не надо, я же тут не один. На нем было дело, каюсь, на ночной трассе ездил 180 - включал аварийку, и летел. В никуда. Настроение было плохое.

(252) Это маленький багажник, даже в сандеру влезает 4 колеса, только полку убрать надо.

Автор, в итоге что взял?
тут случайно посмотрел цены на автор и увидел, что сильно выросли. Я в (281) посте указывал цены, так вот спустя 3 недели та же комплектации Дастера выросла на 11500 р., а Кашкай аж на 37000 р.!

коллега очень доволен.