Работать на себя или всю жизнь работать на дядю? Кто как считает?
Сейчас появилось много возможностей открыть свой бизнес и для этого вовсе не обязательно быть профессионалом в чём-либо. Всему можно бесплатно обучиться. Даже по 1с полно бесплатных курсов. Клиенты уже давно привыкли к удалённой работе программистов.
Встал вопрос, всю ли жизнь вы планируете работать на дядю или же надеетесь, что что то изменится и вы откроете свой бизнес или своё дело и станете более свободным? Не обязательно в 1с.

Дальше можно не читать:
О себе скажу: Работая на себя с года 2006-ого по 2011, я понял, что это были одни из самых лучших готов жизни. Я был волен ехать куда мне захочется, мог планировать своё время на своё усмотрение, заниматься вдоволь саморазвитием. Мог выбирать кого обслуживать из клиентов, а кого наказывать за их плохие манеры поведения. Была не жизнь, а рай. Мог путешествовать, жить в других городах.
Кроме того, перед людьми, работающими на себя, открываются множество возможностей развиться и в смежных направлениях. Круг общения постепенно из Айтишников, заменяется на бизнесменов. Проблемы, возникающие у людей, работающих на постоянном месте, начинают казаться детскими и несерьёзными.
Последние два года я работал на дядю. Не скажу, что всё было так уж плохо. Но многих моментов я никогда не забуду.  Когда ты хочешь сделать по своему и знаешь, что это правильно, но тебя вынуждают делать совсем по другому. Или же тебе приходится делать то, что тебе скажут и ты не имеешь право выбора.
Если раньше ко мне обращались на ВЫ и относились с большим уважением, о чем свидетельствуют предложения, поступающие от клиентов, то после устройства на работу, я стал менее значимым человеком. Ко мне мог подойти с вопросами просто так даже рядовой сотрудник и сообщить о своих проблемах, оторвать от важных размышлений. Отпуск получить стало невозможным когда это нужно, например, в случае появления горячей путёвки. В любой момент времени, я должен был оставаться на связи, даже ночью и по выходным. Задержать меня могли на работе без Предупреждения, не смотря на то, что за мной уже приехал водитель и мне нужно было срочно ехать.

Я стал понимать, что работодатель всегда будет думать только о своём бизнесе и проблемы сотрудников его мало интересуют до тех пор, пока они не поставят руководство перед выбором.
По этой причине я за то, чтобы работать на себя и только на себя чего бы это не стоило, как бы много работать ни приходилось первые годы.

>> ты хочешь сделать по своему и знаешь, что это правильно, но тебя вынуждают делать совсем по другому. Или же тебе приходится делать то, что тебе скажут и ты не имеешь право выбора.

вот это не зависит от того фри ты или фикс, только от самого исполнителя

"Была не жизнь, а рай." А чего тогда ушел на дядю работать?

Я угадал автора темы!!!

Раньше работал на себя.

(0) феерический понос

(2)Мне надоело заниматься 1с и вести франчайзи и я решил отдохнуть - взять паузу. Кроме того, мне обещали то, что будет много времени на свои дела, что я смогу отлучаться когда мне будет нужно, а потом оказалось, что любое отлучение с рабочего места, уменьшает мой доход на крупную сумму. И что вообще нереально совмещать. Но и плюсы тоже были. Изучил CRM, получил опыт работы с бизнес процессами, задачами. Ну прокачал, так сказать, скиллы.

(5)Я почему то считаю, что ветку я создал для того, чтобы узнать ответы из 1-5 пунктов. А то, что у вас в (5) мало поможет узнать процентное соотношение тех, кто работает на себя и на кого то.

Я "ТИПИЧНЫЙ ФИКСИ"

(0) >>Я был волен ехать куда мне захочется, мог планировать своё время на своё усмотрение, заниматься вдоволь саморазвитием.
Работаю по найму, к батарее не прикована, езжу куда и когда вздумается, саморазвиваюсь. ЧЯДНТ? Огромный плюс - постоянный надежный доход. "На булавки" тоже есть возможность подработать, если не лень

(9)ну это хорошо. А я вот не могу.  если мне нужно слетать в Москву или в другой город на закрытую конференцию, меня уже не отпустят. Или если меня приспичит навестить родственников или пройти внеплановое медицинское обследование в другом городе, мне не дадут это сделать.

(9)Красивое фото на аватаре ) и вы писатель! это здорово.

(1)зависит еще как. разные ситуации бывает. Кроме того, когда ты занимаешься проектными работами, к тебе могут запросто подойти и сбить тебя с мысли, сказать срочно делать какой-нибудь отчет или устранять баг и твои старания продумать весь путь решения проекта от и до, проваливаются.

http://savepic.net/4824694.htm

Работаю фикси - как прикованный с 9 до 18.
Любое "отпроситься" на работе - целая история.
Мечтаю о фикси на неполную неделю.

(14)один в один ситуация. Еслиб хотя бы можно было по удаленке работать некоторые дни

был свой бизнес, работал на себя.

надоело ибо там ответственность и риски более высокие.

уже 15 лет работаю за зарплату

зы
кстати почу именно "на дядю"? это жадность прет? или дурость?

(16)не понял вопроса про жадность и дурость

Мы вот хотим пожить в тайланде. Но это невозможно, если работаешь на фикси. Хочется объездить весь мир. Посетить разные страны. Пока работаешь на фикси, это малореально.

(18) а если будешь работать на себя, то сможешь впаривать 1С тайцам

работать на себя тупо выгоднее

Мдя..автор увлечен маниловщиной.. Неадекват. А по жизни: каждый должен делать то, для чего его мама родила. Предпринимателем может быть далеко не каждый. Примерно 1 из 10. Сама по себе эта ноша нелегка..

(16) это тупость.. народец сидит в офисе, получает оклад, трындит на мисте и считает что он сможет делать (вернее не делать) все то же самое сидя дома, получая пять окладов да еще и со 100% свободным графиком сразу же как перестанут работать на дядю..


но чо то практика показывает что большинство "самозанятых" в..бывают так что фиксам и не снилось..

(22) либо вджобывают как папы Карлы, либо уходят обратно в фикс

(18) когда ты фри и у тебя 10-20 клиентов это тоже малореально, особенно если этих клиентов нужно регулярно посещать и общаться с ними лично..

и отпуск надо планировать так что бы на отчетны периоды не попадал..
все то же самое :)

мечтаю вообще не работать. сидеть на берегу океана под пальмами и есть бананы

(25) негры так и делают

(26) Ога, которые смогли бизнесменами стать.

(18) Работаю на фикси, езжу по миру, посещаю разные страны. Почему же это невозможно?

(21) Довольно часто встречается мантра "не каждому дано быть предпринимателем" (ваши "1 из 10"). Можно попросить расшифровать мысль? Какими же врожденными (генетически заложенными) качествами необходимо обладать чтобы стать предпринимателем?

(20) любая работа это продажа своей жизни...

фикси - продажа только времени
свой бизнес - продажа и времени и души

разумеется за продажу души можно получать надбавочку :) только надо понимать, что ты реально продаешь душу... у тебя меняется круг общения, у тебя возникают другие потребности и т.д. Продавшие душу имеют больше благ но и куда больше искушений, по этому совсем не факт что ты станешь счастливым, скорее наоборот счастье для тебя станет недостижимым...

(29) жадностью, наглостью, целеустремленностью

Про сыр уже было?

(22) Одно дело - вджобывать, когда берешься за интересные задачи. Совсем другое - протирать с тоской штаны, считая минуты до обеда и до вечера.
Конечно, зависит от обстоятельств.
И на фикси может быть интересно.
А если нет - эта болотина затягивает, особенно когда понимаешь, что на другом месте таких денег не будет :(

(29) Надо арифметику за первый класс понять для начала. Нельзя быть предпринимателем без работников.

Вообще то работать придется всегда. Я работаю на себя и очень доволен этим фактом. Тоже самое советую другим.

(34) Как-то ни о чем. Арифметика за первый класс доступна абсолютному большинству людей. А предпринимателем вполне себе можно быть и без работников.

(25)тогда вам нужно сдавать квартиру и жить на ГОА.

(30)ваша идея не работает для тех случаев, когда бизнес человека - это его жизнь. Когда он занимается в жизни тем, что ему нравится и это ещё приносит деньги. Например, если он писатель или оратор.

(37) не, я в Тай собираюсь. может насовсем даже.

все мечтают работать на себя.
но проклятые капиталисты так создали этот мир что работать на себя могут только избранные

(29) Думаешь каждый может эффективно впарить что угодно и кому угодно? И даже сможет чукчам снег продать?

(35)а вы с чего начали? Я сейчас CMC осваивать (Друпал, WP, Joomla, Bitrix) пытаюсь. Для связки их с 1с и вообще для создания ИМ под ключ в связке с 1с. эти темы могут быть востребованы на рынке или это безперспективно?

(36) Это самонанятый, совсем другое. В любом случае все не могут быть и самонанятыми тоже - любой сложный бизнес требует организации.

(41)бизнес можно вести и честно, когда твоя работа заключается в том, чтобы продавать пользующийся спросом товар, а не впаривать лохам ненужные вещи.

(38) всегда есть "побочные хлопоты", для писателей нужно издаватся, нужен промоутер, нужен бухгалтер и т.д.

или ты становишся наемным писателем (за тебя все это делают но и бабло твое пилят) или ты сам всем рулиш (например как Михалков, но при этом ты обязан заниматся кроме любимого дела и всем остальным)

так-что ты не прав (30) работает ВСЕГДА....

(43)ну этому же можно научиться.
(39)а для чего в тай хотите? чтоб тайский бокс изучить и набить морду своим врагам тоже как и я?

(44) уже смешно. Не ты ли вечно ищешь пиратский софт, вместо того чтобы честно купить?

(46) иди в сумо лучше

(45)ну я не считаю так. Есть такое понятие, как делегирование. Даже мало опытные предприниматели, легко могут освоить это для масштабирования.

(47)нет. Я анализирую спрос и продаю самое восстребованное.

(49) Развивая твою мысль большенство делегировали процессы руководство "на дядю". Т.е. всё круг замкнулся и мы хоть и фикси, но работаем на дядю

(46) нет, потому что тай - цивилизованная страна, там хорошая инфраструктура, развиты технологии, есть заводы, фабрики, развивается бизнес, плюс к этому хороший климат

(46) Блин, ну вообще же не слушаешь, о своём о чём-то.
Пофигу. Хоть все 7 миллиардов людей научатся, абсолютному большинству из них всё равно никакого бизнеса не светит. Ибо 7 миллиардов микроскопических г@внобизнесов существовать не может, это нах не нужно.

(41) Во-первых, не любой бизнес - впаривание. Во-вторых, этому можно научиться. В-третьих, можно нанять умеющего.
(43) Сложный - да. Но простой же тоже бывает.

(49) рантье - это несколько иное... это не относится к бизнесу и вообще к работе.

Получение дохода без работы (в твоем понимание делегирование, в понимание России собственик с наемным управляющем) к сабжу не имеет отношение, это примерно как положить бабло в банк и получать проценты.

все остальные случаи укладываются в (30), я понимаю, что тебе сложно смирится с тем, что ты продал душу и ты иещеш для себя оправдания. Но поверь человеку который в 45 лет был на обеих сторонах войны за счастье :)

(53) Почему не может?
На западе можно часто встретить семейный бизнес.

(54) Бывает. Но этого простого ни при каких условиях не хватит на всех.

(53) С таким же успехом можно сказать, что не может быть 7 миллиардов дворников, потому что это нах не нужно. Однако же, это не значит, что почти любой здоровый человек не может стать дворником.

(54) Пример не впаривания можно?

(56) Потому что не может. На западе каждый человек имеет бизнес? Нет, бизнесмены - меньшинство, даже самонанятые - меньшинство.

(58) Нет не сможет, тупо мётел не хватит, а новых изготовить некому

(59) Продуктовые магазины, общепит.

(61) Вопрос не о всех сразу одновременно, потому что бессмысленно обсуждать очевидные вещи. А о том, почему один конкретный чел может быть предпринимателем, а другой нет.

(62) ну-ну. Вот ты купил продукты, они испортились. Будешь выкидывать, или попытаешься впарить? (ну там маслом протереть, сроки перебить?)

Общепит это вообще кландай для просрочки. Никто же не проверит масло там свежее или нет

(63) Потому что природная лень у некоторых зашкаливает

Потому что для некоторых профессий большие затраты на инструмент труда

(58) Дык всё началось с аргумента, что все в любом случае не смогут уйти в свой бизнес. Даже большинство не сможет.

(64) Чтобы торговать просрочкой, не нужно особых талантов.

У нас привыкли ничего не делать, а что приедет Путин и всё сделает. Грязно в подъезде - Путин виноват, он не приехал не убрал. Перегорела лампочка - все ждут когда приедет Путин и поменяет. О какой самозанятости может идти речь, если народ тупо не привык работать?

(55)я же выбрал в качестве занятия то, к чему у меня лежит душа и чем я мечтал заниматься долгие годы, но не мог решиться. За это время многие, за кем я наблюдал, уже поднялись и достигли успеха в этом. Я же тоже на себя работал не один год, просто занимался не тем, к чему лежит душа. А теперь я уже точно знаю, к тому же я не один, у меня теперь команда. Можно делать всё самому, а можно использовать наемный труд. Например, какой смысл делать сайт самому, если можно нанять фрилансера, который его сделает гораздо качественнее.

(68) Поверь нужно, не все еще совесть пропили

(67) Все не смогут. И большинство не сможет. Вопрос: почему? (не "почему все одновременно не смогут", а почему некий сферический человек не сможет)

(70) а какой смысл искать заказчика, если можно нанять пойти во фраеч?

.

Отметился

(71) Очевидно, что если совесть есть, то можно просрочкой не торговать, а выбрасывать. Ну и в рознице полно ассортимента вообще без просрочки. Торгуй себе в свое удовольствие

(73)ненавижу франчи по 1с.

(9) +1 )
все устраивает, начальство ценит, отношения хорошие)
сейчас вообще сократила раб. график, чтобы больше заниматься семьей) стабильно, размеренно, спокойно...

(76) Можно, но конкурировать ты чем будешь, если цена у тебя выше

Мне важно определить кто в этой ветки неудачник, пытающийся найти оправдание чтобы не попытаться открыть свой бизнес, а кто действительно человек, который рано или поздно придёт к цели и верит в то, что всё получится.

(78)Вот это другое дело! когда и на семью время хватает, и на себя, и на работу.

А мне времени хватало только на работу. На себя уже времени не оставалось особо.

(78) а ЗП сократила или забыла?

(79) Интересно. Просрочкой конкурировать? Я уж и не помню, когда в последний раз видел просроченные продукты в магазине

о! Explorer1c здесь!
ещё PR и Маню и Мебиуса нужно позвать.
Чтоб они вправили всем нам мозги.

(79) + и почему у меня цена обязательно выше?

(80) А почему обязательно неудачник? Скажем, если под бизнесом понимается не самонанятость, то может возникнуть фактор совести. Или вот ты сам кричишь про дело, которым хочется заниматься - а если для этого нужны всякие лаборатории, дорогое оборудование или другие ограничения, непреодолимые индивидуально?

(83) Ну или не смотришь на сроки или в магазин ходит жена

(85) а счего это она ниже будет?

(80) Для самоутверждения или оправдания своих действий?

(80) верить можно во что угодно, но есть вера а есть правда жизни

(89)мне хочется общаться и дружить с близкими по духу людьми. С людьми, которые проснулись и осознали, что они в силах сами быть хозяевами своей жизни, а не плыть по течению, прогибаясь под работодателя.

(82) сократила пропорционально)) но меня устраивает, мне всегда платили нормально... да, мне проще, у меня муж зарабатывает))
зато у меня есть много времени на семью, детей...и отпроситься куда-то не проблема, и съездить отдохнуть..

(86)Неудачник - это тот, кто не пробует, а пытается найти оправдание этому.

(92)а Муж в какой области зарабатывает?

(93) а ты курить пробовал? а наркотики? А прыгнуть с 9-ти этажки без парашюта? Да ты неудачник

(94) это не относится к данной теме)) не 1с

Третий год уже как.
Заработок стал выше, работа интереснее, количество свободного времени сильно сократилось.

(93) То есть ты не понял написанного?
Если есть объективные препятствия для занятия "любимым делом" самому по-себе? Это даже пока в расчёт не берутся внешние по отношению к работе обстоятельства.

(95)Еслиб те, кто курили или прыгали с 9 этажа, или наркоманы, приравнивались к касте более продвинутых уважаемых успешных людей, то одно. Ведь бизнесмены по сравнению с обычными наемниками - это как благородные люди по сравнению с рабами. по этой причине попробовать себя - проверить свою кровь на благородство, есть смысл. Или же можно всю жизнь в рабах остаться так и не узнав, что в тебе течет королевская кровь.

(95) Прыгал с 10 этажа без парашюта.
http://www.youtube.com/watch?v=1KaViKkl2QM
И с парашютом регулярно:
http://www.youtube.com/watch?v=GxHlqHiReZc

Наркотики/бухло нах.

(98)для человека не может быть препятствий. И есть такое понятие, как альтернатива.

(99) Пипец комплексы наружу полезли.

(99) >> бизнесмены по сравнению с обычными наемниками - это как благородные люди по сравнению с рабами.

Глубочайшее заблуждение.

(99) а ты не думал почему их считают элитой? Не потому ли что не каждому дано повторить их историю успеха?

(87) поделись опытом по просрочке в магазинах:)
Имхо

(103)ну это я так себя вижу. Когда я на себя работал, я чувствовал себя, если не богом, то покрайней мере полубогом. у меня всё получалось. Но когда я стал работать на дядю, я почувствовал себя никчемным рабом, не имеющем возможности жить так, как нужно моей семье.

(101) Альтернатива есть и у наёмных, прикинь. А препятствия в жизни бывают. Даже банальная ипотека может сильно планы по завоеванию вселенной скорректировать.

(99) И кстати много тут считают Хадарковского, Березовского "благородными люди"?

(104)вот именно. не каждый. Но по большому счету из-за того, что не каждый верит в то, что это реально. Сколько я встречал людей, которые думают, что открыть фирму это сложно, хотя это пара пустяков. А ведь они даже этого не знали.

(106) Чем ты занимался когда работал на себя? ...было своя организация или нет?....

(105) Да блин в последнее время с этим всё хуже и хуже.

(108)Есть и воры, есть и жулики. Но есть и те, кто создали дело благодаря упорству. такие, как Стив Джобс.
Когда я начну работать на себя, я буду каждый день смотреть фильм Стива Джобса

(109) Прикинь, это не каждому и надо. Не у всех голова набита чушью типа "благородной касты бизнес-богов".

(110)ну так же 1с-ил. через удаленку в основном, но так же продавал 1с и выезжал к клиенту. Не имея машины... В Москву даже ездил к клиентам. И в другие города.

(112) Любой капиталист - вор.

(113)Я считаю, что человек может быть талантливым во всём. Что человек использует не более 10% от своего потенциала. И вполне можно добиться успеха в любом деле.

(115)это с позиции человка, который оправдывает свою бедноту.

(111) постоянно хожу в магазины, сроки смотрю - просрочки не припомню; другое дело, что сроки  могут перебивать и не увидишь

(106) Работаю на дядю, получаю в Ростове от 100 тысяч. При этом свободный график, на работу приезжаю максимум 2-3 раза в месяц. По пустякам не дергают (есть отдел тех.поддержки). Ну и зачем мне бросать работу ради "своего бизнеса"?

33 года лежал на печи Илья Муромец...:)

(117) Я не беден. Более того, я даже имел опыт ведения небольшого бизнеса с наёмным трудом.

(109) Открыть легко, сложно зарабатывать

(119) Фигасе! А кем работаешь если не секрет?

(119)В вашем случае, ваши отношения с работодателем больше похожи на отношения специалиста и клиента. Да и в Ростове у вас от 100 тысяч - это мало. Там нужно от 300 тыщ получать. Маня ведь получает.

только мечтаю)

(116) Точно,-точно, а в огороде - бузина. Я тебе говорю о том, что многим это тупо не нужно - добиваться успеха конкретно в бизнесе.

(119) а чем это от фри с одним большим клиентом отличается

а если открывать свой бизнес, сколько лапу  сосать придется, через какое время упорного труда придет успех?

Как-то подумал - а ну их всех.

( 128) если от балды - с большой долей вероятности никогда
Если есть предпосылки/ наработки - в зависимости от них и вашего старания

(130)что значит от балды и предпосылки?

(115) неверное мнение.
бизнесмен и наемный работник - это симбиоты

(131)  от балды - сидел сидел на печи и решил открыть фра
Наработки - давно работал с 1с , есть личные клиенты и просто клиенты, готовые к тебе уйти

(0) у ТС комплекс непризнанного гения детектед

Дам вам совет! Если хотите стать успешными, выпишите из этой ветки людей, у которых есть бизнес, либо которые стремятся его открыть и запомните их ники. А остальных людей старайтесь не замечать - вам с ними точно не по пути.

(135)так а ты решил снова открыть свой бизнес? если не секрет что именно? Франч?

(136)Я просто решил делать то, к чему лежит душа. создавать в интернете в различных блогах статьи, рекламные тексты, посты, комментарии и надеюсь, что это не останется незамеченным и деньги найдут меня. Но еще приторговывать попробую.

хочется подобно пауку, оплести весь интернет своими текстами, чтоб куда не сунься - везде мои следы. Вот тогда и успех придёт.

(138) на мисте уже скоро забанят :)

(132) Ога, на то, чтобы так думало большинство тратится немало сил. Но паразит от этого симбиотом не становится.

(91) Знатно тебе мозги на том обучении промыли...

(141)каком из них? я прохожу их с 2006 года. по несколько обучений за год. Последние тренинги, которые я прошел были 1)про интернет магазины 2)копирайтинг 3)бизнес с китаем 4)создание лендингов 5)арбитраж трафика 6)монетизация пабликов

и это ещё не всё.

(112) Доктора, срочно! Мы его теряем :) Верх счастья - это каждый день смотреть фильтр про Джобса? Мдя...

(118) Зачем перебивать, если поставщик уже набил как надо? Регулярно попадается молоко, выпущенное завтра.

(140) А кого ты называешь паразитом? Наемных одинэсников, получающих отстатыщ и при этом с утра до вечера сидящих на мисте?

(140) бизнесмен берет на себя риски, давая взамен наемному работнику стабильность и защищенность.
Если наемника такое положение дел не устраивает, то он может уйти в самозанятые или организовать свое дело.

Но подавляющее большинство лишь старается найти более надежное и денежное место.

Что доказывает необходимость такого симбиоза для обеих сторон.

(137) Бесплатно рекламировать будешь в надежде что благодарный рекламируемый даст денег? Мдя, все еще хуже, чем казалось...

(142) А, так это хроническое! Это все объясняет...

(146)ты заметил, что в двух ветках ты только и делаешь, что говоришь, что ничего не взлетит ) это говорит о том, что ты неудачник и слушать тебя ни в коем случае не стоит. Таких как ты персонажей всегда описывают и первое самое важное правило - это не придавать значением таким людям, как ты. Это серая масса. Это крабы, которые тянут вниз пытающегося вылезти из банки проснувшегося и нежелающего так жить.
Еслиб ты хоть что-нибудь полезное сказал, а ты не можешь такое. Твоя сущность в другом. В том, чтобы смотреть скептически не любые начинания и радоваться когда что-либо не взлетает. Вместо того, чтобы говорить своё мнение о том как сделать лучше, такие, как ты, лишь отрицают всё предложенное и в результате ничего сами не могут.

(147) У тебя - не взлетит. Тебе промыли мозги капитально, с тебя теперь легко большим дядям деньги выкачивать. Ты оторван от реальности. Чего стоит, хотя бы, (44) про честный бизнес в России...

(147) Поддерживаю, таких людей лучше обходить!

(147)Я вижу в тебе одну черту,которая поможет тебе поднять деньги

Что опять?

Нет людей работающих на себя, все работают на кого-то

(151) Крестьяне

(152) Бред. Только при натуральном хозяйстве, а его уже нет

Хотел бы график посвободнее.

(150) Что эта за черта?

(153) Сам ты бред

(0) Корона не давит? :))

(155) эээ...не в тебе:)

(148)Честно это означает без обмана клиента. Другое дело, когда ты обходишь некоторые законы, потому что не признаешь их.

(158) Все равно озвучь!

(158)тогда мне скажи!

(0) А почему опять в предприниматели не идешь?

>Сейчас появилось много возможностей открыть свой бизнес и для этого вовсе не обязательно быть профессионалом в чём-либо

Это пять с плюсом.

(159)а что можешь сказать о Готовых бизнесах которые продают, так смотришь пишут все очень аппетитно, и доходы и клиентская база. Но кажется кто ж будет успешный бизнес продавать?

(162)иду. уже иду.

(159) а вот это
"когда ты обходишь некоторые законы, потому что не признаешь их"

пять с двумя плюсами!

(163)тот, кто считает, что для того, чтобы открыть бизнес и хорошо зарабатывать, нужно закончить институт и изучить кучу всего-всего, ошибаются. Достаточно иметь волю к победе и напористость. У нас половина Татарстана из деревень.Ничего, кроме наглости не имеют. Однако именно они добиваются большого успеха в бизнесе.

Составлю компанию Дмитрию.

Гнаться или не гнаться за деньгами - личный выбор каждого. Мои доходы вполне позволяют мне прилично удовлетворять потребности моей семьи.

Но, конечно, все хотят валяться на пляжу и ничего не делать.

(0) был свой небольшой бизнес, все хорошо, но не стабильно... Ушел в фикс, удается совмещать свои дела и основной труд, в принципе все ок, но есть желание создать что-то свое собственное и глобальное

(167) Именно поэтому татарстан там, где он есть. Как, конечно, и Роисся.

забористая нынче полба пошла...

(164)дело в том, что клиентов ты себе сам находишь. А бизнес можно купить и готовый, чтоб не обрекать себя лишними проблемами. А продают бизнесы по той причине, что любая сеть должна расширяться, чтобы выжить. Продают же не целиком бизнес, а только схему, которую можно повторить. И те, кто продают бизнес - владельцы бизнеса, например владельцы макдональдса, делают это ради масштабируемости. Они же получают прибыль и с твоей прибили.

(169)та же ситуация и у меня.

(161) Ты больше заработаешь не на бизнесе,а на обучении

(174)понял. спасибо. ну инфобизнес это тоже бизнес. так что обучать это хорошо. У меня, кстати, наследственно это. У меня все в роду преподавали и изучали.
Дед был ученым. Деканом в КГУ химического факультета. Отец там же. Мать и бабушка там же. Тётя препод информатики, другой дед - учитель военного дела, бабушка тоже обучала.
Все все обучающие. И я сам работал в КАИ (КГТУ). Преподавал там пока был в магистратуре. На обучении клево зарабатывать, но конечно же не стоя в старом потрёпаном пиджаке перед отмороженными студентами за 10 тысяч рублей в месяц.

(0) Забыл два пункта - имею свой бизнес, мечтаю работать на дядю, и имел свой бизнес, теперь понимаю что лучше уж работать на дядю.

(176)обычно из грязи в князи, а не наоборот )

(93) Неудачник тот, кто не в состоянии перенять чужой опыт, и поэтому вынужден всё пробовать.

(177) Где тебя так зомбируют? Нигде в мире владелец малого бизнеса не стоит по социальной лестнице выше руководителя высшего звена.

(179)дело в том, насколько свободен ты. Если ты можешь зарабатывать на жизнь занимаясь тем, что тебе нравится вне зависимости от
1)место нахождения
2)времени суток

то ты больше свободен. Захотел в тайланд уехать - уехал и живешь там себе. Надоело - поехал в другую страну. Работа при этом не останавливается.

(180) Мечтатель. Со своим бизнесом ты будешь пахать как папа карло. А я, наемник, как раз наоборот, могу в любое время поехать куда угодно отдыхать.

(180) у ты какой хитрый!

(181) это смотря как ты его организуешь

(179) В (142) все написано.

(184) Виноват, вопрос снимается :)

(183) У меня в окружении достаточно владельцев малого/среднего бизнеса. И достаточно тех, кто в итоге отказался от идеи своего дела.

(186)это не удивительно. правила 20% и 80% если взять, то 20% будет успешных, остальные сольются.

(181) хорошо оплачиваемый наемник - на уровне владельца среднего бизнеса пашет не меньше - по крайней мере мои знакомые получающие от 500 и выше, ещё страдают от неадекватности собственников и т.д. и т.п.
так то понятно, что при прочих равных лучше работать на дядю и в случае чего заявление на стол

свой бизнес это скорее склад характера.

вот например, топ менеджер в крупной компании - работает на дядю, но имеет доход в 30-50k + годовой бонус 500-1000k

при этом рисков практически никаких, законный отпуск,
машина,водитель и прочие плюшки за казенный счет.

нужен ему тот бизнес ?

Знаю, как работают "на себя", знаю, что значит поставить и вести свой бизнес.

Ну нахер, я нормально пожить хочу.

(188) "пашет не меньше" - это склад характера, трудоголик либо нет.

(0) ТС, можно не скромный вопрос у вас жена и дети есть?Если дети то сколько?

Мечтающие открыть свой бизнес - вы просто не знаете, чего просите, несчастные.

(191) нет, полно дел которые надо решать, 24 часа на телефоне и т д ; кто ушел в 18 00 домой - это враг и т д и т п

(194) у меня перед глазами пример топменеджера(вице-президент), я с ним уже 12 лет работаю :)

рабочий день с 9 до 18, ну может в машине что подпишет.
и сотров ипет, если не успевают в рабочее время.

(196) я пока такого не встречал, обратных примеров полно
хотя не очень понятно, что за контора
если реально огромная , то может вицепрезидент особо и не парится, а пашут за него другие всякие замы, исполнительные директора и т д; тогда и суммы у него выше по году значительно чем (189)

(197) вопрос организации процесса, я сам не верил что так можно :)

оказывается можно.

(192)только молодая семья. без детей.

(198) скорее вопрос если это один пример из 100, какова вероятность туда попасть, если и так топом стать непросто

(200) да, согласен - таких людей единицы.

(196) вице-президент <> собственник. По сути наемный рабочий, который работает на дядю

ТС, ты столько рассусоливаешь про собственный бизнес. Возьми и сделай, если так хочешь. Но ты я как вижу приедпочитаешь тратить время и энергию на словоблудие.

(202) конечно, нах ему тот бизнес когда у него белая зп, соблюдение ТК РФ и фиксированный доход + практически гарантированный бонус.

(203) он книжки читает про то,как вести свой бизнес.

(183) чтобы все "работало" без тебя, а ты грел живот - это надо еще сначала так организовать. И на это уходят годы безвылазного круглосуточного кропотливого труда. Не бывает чудес в природе... "само" не получается нигде и никогда...если ток ты не сынок богатого олигарха, который тебе передал готовый отлаженный бизнес

Из карточки ТС: "Раньше я был троллем под ником Еврейчик". Разве может тролль быть бывшим троллем?

(203)а с чего ты взяла, что я не делаю и не сделал? я же не могу в рабочее время этим заниматься. Остается Миста. А вот основныед вижухи начинаются вечером.

(203) это он от нечего делать...
(207) он и сейчас всякую куйню несет и под еврейчиком и под серерой... и еще у него какие-то ники есть

(206)я и не собираюсь греть пузо ) главное это трудиться, но чтобы этот труд приносил радость, помимо денег. Ну и у меня есть стартовый капитал и недвижимость, сдача которой в аренду, позволяет мне жить не работая. Но этого мало.

"я же не могу в рабочее время этим заниматься." - ищешь отмазку почему ты не можешь это сделать?

(208) обычно люди либо много говорят, либо много делают) Судя по количеству трепа, ты не человек дела)

Очередная ветка, подтвержадющая закон еврейчика...

(209)чем эта тема не нравится вам? вполне разумная тема. И важная информация. Опять же чтобы знать кто из нас есть кто. И кто кому чем может быть полезным.

Ипотеку кредиты надо платить. На себя путинцы вам особо не дадут работать

(214) >вполне разумная тема. И важная информация.

это только ты так думаешь

(215) пинчера нового завел?

(212)как ты можешь судить о количестве дела по количеству трёпа? Может быть количество дела в разы больше количества трепа? Кроме того, это обсуждение имеет отношение к моему бизнесу. Я собираю ценную инфомрацию.

(211)мне осталось сдать дела на работе и отработать 2 недели.

(199) Молодая семья? Я думал молодая семья лет до 28.а 35- это уже многовоато. от себя могу сказать вот что, очень легко рассуждать в таком плане когда нет ответветственности за близких людей. Когда нет жены сидящей в декрет в съемной квартире. Когда моно смело посидеть месяц на воде и хлебе. И далее далее далее. Заведите себе ребеночка и попробуйте пожить в том темпе как жили :)

(220)молодая семья в данном случае - это сеьмя, которая недавно появилась. ну и моей жене 27.

(220)у меня есть друзья бизнесмены, у которых бизнесы рушались неоднократно. Это не мешало им плодиться.

какая разница на кого работать?

(223) большая ;)

если на дядю, то доход мало связан с результатом твоего труда, если на себя - то напрямую ;)

(224) не факт. бывает на дядю то гораздо больше получаешь. опять же бонусы всякие бывают

(223)большая. когда на себя работаешь, никто не может принимать за тебя решения. И если ты умнее других, то тебя будет это устраивать. Когда ты работаешь на кого то, то ты будешьб вынужден считаться с чужим мнением и испытывать дискомфорт местами. Например, нет у тебя настроения сегодня идти на работу, а надо и ты идёшь. А тут ты сегодня не поработал, но зато в выходные вплотную посидел над делами и никто не убдет против.

Опять же работая на себя много не получишь, нужно переходить в руководство

(225)если тебя устраивает, что от тебя зависит мало чего, то конечно.

Работаю не в собственной компании, но считаю что работаю на себя.
Вот как перестану развиваться, тогда буду работать на дядю. :)
А так, вся что я делаю, является моим развитием.

(226) у тебя нет настроения, а нужно с клиентом встретиться? пошлешь его?

(220) Понятие у меня есть для меня осоциируется с "ОБС - одна бабка сказала". Зачем говорить за кого то другого, говорите за себя. Результативностью любого телодвижения должен быть результат. В даннном случае можно сказать что человеку 35 лет, детей нет, и далее подчеркните нужное(Женат, есть квартира, есть дача, родители обеспечены). Карьеристом легко быть когда живешь для себя, но строя карьеру вы тратите самое дорогое что есть - время. И ни за какие деньги его потом не вернете. Да и не будет этого потом, поэтому надо (ИМНО) не гнатся за длинным рублем, а стараться жить, просто жить в свое удовольствие.Но это ИМНО, конечно же :)

(230)Перенести встречу всегда можно. Если возникла необходимость. Другое дело захочешь ли ты.

(231)плюсую.

Я не придаю какого-то большого значения тому факту, что кто-то изымает часть моего труда или я изымаю часть чьего-то.
В данный момент я наемный работник.
До этого я был и соучредителем бизнеса и 3 года занимался вообще другой не IT-деятельностью фактически в режиме фриланс.
Я хочу заниматься тем, чем мне нравится, ну при условии нормального сочетание с остальными факторами (з/п и так далее). А свой это бизнес или не свой по барабану.

(231) И да про время.Сегодня с дочкой ехали вдвоем на самокате в детский сад. Скажите 40-50 летний папаша может себе это позволить :)

(235) конечно может

(232) это в какой книжке такое написано ?

(235) Детей делать до 30 лет вообще глупо

(235) почему нет ?

(238) ну почему же, наделал в 20 парочку и к 40 у тебя уже здоровые лоботрясы живущие своей жизнью и ты свободен :)

Считаю наиболее приемлемым пока.

Лично я всё, что планировал, осуществил, по идее. Пусть по срокам немного не совпал.

2 года назад устроился на работу, потому что понял, что делая свой бизнес мне кое-чего не хватало. Я планировал поработать пару лет и за это время
1)решить проблему с жильём
2)купить новую надежную машину
3)жениться
4)собрать стартовый капитал, позволющий жить порядка года не работая
5)прокачать некоторые навыки, которых не хватало
6)обрасти некоторыми связями

Всё это я сделал за 2 года. Теперь я могу спокойно начать всё заново, но уже с более твёрдым фундаментов.

Это я отвечаю для тех, кто "в танке". Именно по этомй причине я ухожу с работы и начинаю работать на себя. И мне интересно мнение других людей. Я ищу людей, которые тоже в аналогичном положении были или сейчас остаются, чтоб продолжить с ними сотрудничество. Ибо с теми людьми, которые не стремятся ни к чему, мне не по пути.
Я предпочитаю иметь дело с теми, кто считает, что невозможное возможно и что эти возможности определяются нашим желанием.

(239) Потому что за все свои короткие 26 я не разу не видел что бы родители (в возрасте)с детьми проводили время так как молодые родители.Приходя в акварпарк, на пляж, на ледовые горки с детьми отдыхают вместе только молодые родители, те кто постарше в основном сидят и не принимают участия во всем этом. И да хотел бы я посмотреть на 40 летнего отца который вдвоем с ребенком на одном самокате со скоростью под 15 км едет с горки  :)))

(240) в точку

(237)это не книжки. я сам проверял. Бывали ситуации, когда клиент не мог подъехать в назначенное время и переносил встречу. Бывало, мне неудобно было в связи с внезапно возникшими обстоятельствами. Это бизнес. Что такого то?

(145) Стандартные аргументы для чайников. Риски берёт и решения принимает управляющий менеджер. Капиталист просто получает бабло с капитала. Иногда это одно и то же лицо, и сразу у некоторых вывих мозга случается.

(246) Получение бабла с капитала, выше банковского депозита - это тоже риск

(246)  капиталист иногда бабло получает, а иногда убытки; а управляющий менеджер стабильно ЗП и что не так, сваливает

(232) Раз перенесешь, два перенесешь, на третий раз клиент уйдет к конкуренту. И другим отсоветует к тебе обращаться как к необязательному товарищу.

(242) Т.е. бизнес у тебя был убыточным и не позволял тебе ничего этого сделать.

(238) А вам не кажется что у большинства происходит переоценка жизненных ценностей? Что многие ставят превыше всего удовлетворение своего эго? А в это время китай и мусульманские страны плодятся.И будет лет чере 50 не США а Соединеные штаты Халифата, И не Россия а продолжение республики восходящего солнца. Действительно стоит пожать руку тем кто и семьянин хороший(жена и 3+ детей) и добился высокой позиции в обществе.

Как обычно, не хватает бабла

кста, отличный вариант когда в семье оба работают :)

я работаю на дядю, жена работает на себя.

(248) Это херь, убытки капиталиста - это убытки с ворованных средств. Да и существует стопятьсот способов эти убытки свалить на других.

(243) ты просто мало видел ;)

(250) Тебе-то что до того, что где-то кто-то плодится? Воевать собрался, что ли?

(249)клиентов у меня всегда было как грязи.. они меня месяцами готовы были ждать как уникального и незаменимого человека. так что ваша теория опять провалилась. Мне чуть ли не кланялись, когда я приезжал. Как себя поставишь, так и поплывёшь. Это первое

Мне не хотелось развивать этот бизнес, потому что он требовал привязки к региону, часовому поясу и подразумевал выезды. Эта устаревшая модель бизнеса меня не устраивала. Меня интересовал только бизнес, который можно делать не отходя от компьютера без привязки к региону. Иначе это не бизнес, а гуано.

(255) рожденные в Мск чурбаны - москвичи по факту рождения.

и они не планируют сокращать темпы размножения.

(256) "Мне не хотелось развивать этот бизнес"

какой бизнес ?

(253) бери кредит, закладывай квартиру и почку, :)  и становись капиталистом - у тебя всё так просто
будешь сидеть ворованные деньги получать, в худшем случае убытки на других списывать :)

"Меня интересовал только бизнес, который можно делать не отходя от компьютера без привязки к региону."


торговля на бирже, идеальный вариант.

(260)я пробовал. не моё это. К тому же я не особо доверяю этому. Для меня это сродни игровым аппаратам.

(257) Поэтому надо всем стать чурбанами, жить как они, плодиться как они? Грёзы об африканском будущем?

(260) хочу начать для интереса- время вроде есть
сейчас кстати офигенное время чтобы заработать на этом;

(257) нет, меня беспокоит вопрос того что у людей меняются жизненные ценности и приоритеты. Ведь такие бизнесмены по факту являются отмершей клеткой организма государства. Это он сейчас строит карьеры и прочие бизнес планы.А когда он выйдет на пенсию? Не будет тех молодых которые будут формировать его пенсию потому что все в биснесы приударили.

(264) А с чего ты взял, что перенаселение принесёт благоденствие?

(258)1с франчайзи. Нанимать кодеров. ИСправлять их косяки, платить им мало денег, чтоб работать в плюс, необходимость быть на связи.
(263)Форекс? ваше дело. Я бы не советовал. Есть люди, которые профессионально этим занимались до первого случая убытка.потом они всёж ушли из этого бизнеса. Но есть и те, у кого получается.

И Ещё люди, которые уходят на работу, обрекают свою семью на страдания. Мне вот тяжело уходить на работу, оставляя свою жену одну. И она с большим трудом может пережить расставания даже на пол дня. Мы всегда хотим быть вместе и только общий бизнес позволит этому совершиться.

Бросать семью, бросать детей ради наёмной работы, это жестоко.

А я разве говорил что оно принесет благоденстви? Я просто замечаю что европа вырождается, а китай и чебуреки плодятся. Вполне логично что через n-лет они займут нашу территорию.

(262) это уже реальность, когда в 1-м классе в некоторых раенах тока 10% по русски разговаривают.

(268) Вот-вот, у тебя какой-то провал в размышлениях:
В Европе рождаемость невысокая
бум, чёрный провал.
В Европе пустоши без людей, туда заселяются новые пилигримы.

(263) тут либо талант нужен, либо талант и матбаза :)

во всех остальных случаях без штанов останешься

(269) Да-да, скорее в Африку, это будет мечта, это решит все проблемы. Когда русские станут самыми многочисленными чурбанами - вот тогда и заживём!!!!

(268)Не понял, если честно. Поясните.

(264) эээ, а он разве не платит в пенсионный ?

(270) И если вы видете что я не прав - подкорректируйте сценарий.

(256) :)))) Если клиентов как грязи и не успеваешь обслужить всех - то повышаешь цены, и получаешь больше денег работая меньше. Раз ты этого не сделал - значит клиенты все были мелкие и вредные, от которых все остальные отказались, и они пользовались тобой за бесценок. Что доказывает отсутствие у тебя коммерческой жилки...

(275) своими взносами он содержит текущих пенсионеров.

(277) тссс ,не пали

(278) ну так на своей пенсии он будет жить на дивиденды от бизнеса.

(278) Я вас умоляю!От какого бизнеса, какие дивиденды! Пока у Тс есть силы он будет тянуть свое дело как ломовая лошадь, а как сил не станет то... Лично я надеюсь что у ТС все получится и безбедная старость будет обеспечена его нинешними трудозатратами.

(281) ну, тут уж "кто на что учился" :)

Для безбедной старости нужно всего лишь купить квартиру трешку в центре в новом доме и всё. 30К в месяц будут кормить стабильно. Цена вопроса - 5 Миллионов. Нужно заработать просто 5 миллионов.

(283)ту, которую сдашь за 30 стоит 7,5-8

и не хотел бы я жить в старости на 30

(284) сдаю за 33 однушку ценой 6-6.5

а так да, хороший бизнесплан.

купить 3-4 квартиры в центре и сдавать их по 3-5k$

(284)ну это же смотря в каком городе. У нас однушки стоят 18+ кварт плата. стоят такие однушки 3ЛМ. за 5 ЛМ можно трешку взять.  Ну и будет ведь у тебя пенсия в старости + клиенты на удаленке.

(286)тебе повезло :)

(287) пока депозиты выгоднее

да хотя бы одну.

(290) депозит такая штука, сегодня есть - завтра нет.

(289) думаю повысить пора, да и съемщик пересел на хаммер
могу дать наводку на наверно даже более выгодную хату в продаже

(292) на долгосрочку с хатами тоже не всё понятно

(294) а что там непонятно ?

(283) Вам 35, заработали?

соотнощение стоимости аренды к коммуналке и налогам с одной стороны и стоимости актива с другой

(297)на хлеб с маслом всегда хватит :)

при наличии всегда ликвидного актива.

(298) посмотри какие ставки на аренду и на депозиты в развитых странах - мы к этому тоже идём потихоньку, имхо

(299)а откуда у вас деньги на квартиру, которую вы сдаете?

(299) нам до этого еще оооочень долго

+ там ставки по ипотеке иные

(266) Стесняюсь спросить, в туалет тоже вместе ходите?
Если взрослый человек не в состоянии побыть полдня один, не может занять себя сам у него явные проблемы.

(301) посмотрим; пока это наиболее популярные инвестиции большинства- есть большой соблазн эти накопления пощипать

(304) да не много то там отщипнешь ;)

(303)почему же не может пол дня побыть? просто к чему это? Если можно без этого обойтись.

(303) он женат меньше года :)

(301) халява на покупке на котловане и продаже с свидетельсвом с существенным наваром уже практически прекратилась

(307) мне тоже хочется с женой побольше побыть и по возможности не тратить время на всякую не очень полезную хрень; хотя и давно женат

(226) ты неудачник

Я работаю на дядю, при этом сам принимаю решения что делать и в какой последовательности. И могу позволить себе, если нет настроения забить на работу. И при этом свой оклад всегда получу

(310)таких вакансий очень мало. И вообще я тебе не верю.

(309) Может потому и хочется, что не проводите вместе 24 часа в сутки?

Был свой бизнес.
Надоело дико.
Ничего больше не хочу менять.

(310) я тоже :)

правда я работаю, когда есть настроение :))))

(315) а в случае если его нет то начальство мне его быстро поднимает :)))

(311) Представь себе, таких работ, которые можно делать из дома удалённо, как тебе тут вслух мечтается, тоже не так много.

(316) не, самому приходится.

(310) аналогично

(306) Ну ты так пишешь, что вы такие муки испытываете от встречи с самими собой на полдня, что впору искать хорошего психотерапевта. Обоим.
Есть желание проводить вместе больше времени и есть невозможность выносить тяжесть разлуки на полдня.
Первое нормально, второе нет. Ты везде пишешь о втором.

+1

(0) а я мечтаю вообще не работать
шоб была туева куча денег и инвестировать во всякие стартапы - смотреть как другие корячатся

когда оно свое и смысл работать есть

Не факт, что 100% лучше всегда работать на себя. Когда понимаешь, что можешь поднять больше, чем за наемную работу и без напрягов - тогда стоит работать только на себя

Мечтаю о каком нибудь консалтинге :)

(325) Вспоминаются ученика Парабеллума :))  Бизнес консалтинг: развалю ваш бизнес  за две недели. Большой опыт. Результат 100% :))))))

(326)Парабеллум великий человек. У него училось множество инфо бизнесменов, заработавших в последствии Миллионы честным путём.

(327) Рекомендую тебе начать свое дело с открытия Церкви Парабеллума. Вот куда несметные богатства потекут :)))

>Ко мне мог подойти с вопросами просто так даже рядовой сотрудник и сообщить о своих проблемах, оторвать от важных размышлений. Отпуск получить стало невозможным когда это нужно, например, в случае появления горячей путёвки. В любой момент времени, я должен был оставаться на связи, даже ночью и по выходным

устроился копрокодером, теперь о бЫзнесе вещает - ходил яврей с барсеткой по ларькам и имел уважение...

Моего варианта нет.

Имею своих клиентов, совмещаю с работой на дядю, которого вполне устраивает что я появляюсь на работе эпизодически.

(330)ну это как бы относится к пункту Два.

"Свободный полет" не для меня, самодисциплины не хватит. Подработки - другое дело, но "дядя" и зарплата лучше чтоб были. Так оно надежнее.

(332) Самодисциплина дело наживное (особенно когда кредиты давят) 3-тий год свободного полета, привык к этому.

(333)а на чем зарабатываете7

(80) ответ прост: работать пора,  а не болтать об этом!

(0) расскажи своей бабе, что работать не хочешь, она живо либо мозги тебе вкрутит либо уйдет... если уйдет, то дальше возможная твоя жизнь - дауншифтинг, пьянство, бомжевание

(336)ну это только у вас бабы хотят, чтоб вы работали. У меня правильная жена. Она хочет, чтобы я был свободным и сам делал свой бизнес. И она считает людей, которые не пытаются открыть бизнес, неудачниками.

(337) Вопрос в том чем она готова жертвовать ради вашего бизнеса :) Если она готова сидеть на картошке, гречке и воде хотябы пол года - то замечательная жена. Я тут недавно своей предлагал. Живем в ЕКБ - типа давай... первое время будет 40к в месяц, не меньше, постепенно буду наращивать - потерпим - дак че-то не особо ей такая перспектива.

(337) делал свой бизнес <> работал ? :)

(337) Ну и дура. Есть люди с различным устройством психики. И это хорошо. Так вот, одним лучше работать  по найму, другим на себя и это тоже хорошо. У нас бы вся серьезная промышленность в мире завалилась, если бы все ринулись работать на себя. Ни тебе машин, ни тебе домов, ни одежды - ничего. Скатились бы к натуральному хозяйству. Каждый что произвел, то и продает. Серьезное производство предполагает наличие команды и лидера.

А если ты хочешь свое дело - иди и работай, создавай его. Зачем тебе статистика, кто хочет, кто не хочет. От этого бизнес не возникнет. У меня знакомый выбрал в свое время тему диет, похудел на 40 кг, теперь ведет психологические тренинги на эту тему.  И он не бегал и не спрашивал, кто хочет бизнес, кто нет, он просто сделал. Мне нужно было - я тоже сделала.

А тебе на самом деле не бизнес нужен, а возможность самоутвердиться. Сам не веришь, что ты хорош, другим вот рассказываешь, стараешься за счет принижения других поднять себя в своих собственных глазах. И бизнес тут совсем не при чем. У тебя все посты на одну тему.

>А тебе на самом деле не бизнес нужен, а возможность самоутвердиться.

скорее жене охзота побыть женой бизнесмена... яхты, брюлики и омары... то что она своими бешенными хотелками чаще всего просто загоняет мужика в могилу - это до куриных мозгов не доходит

Ваша жена работает (на себя или на дядю)?

Но пока набираюсь опыта (опыт 1сника 2 года)

(0) >> Каков процент тех, кто мечтает работать на себя...?

Процент мечтающих довольно высок.
Процент пытающихся (пытавшихся) относительно небольшой.
Процент успешно работающих на себя мизерный. В России это единицы относительно числа "мечтающих".

Сразу оговорюсь, что работу фрилансера я не считаю работой "на себя". Это та же самая наёмная работа на дядю, но по краткосрочным контрактам и с более широкими возможностями/полномочиями (в том числе и в части выбора работодателя - с кем хочу с тем и работаю).

В моём понимании работа "на себя" - это именно свой собственный бизнес, где владелец бизнеса - прежде всего организатор этого бизнеса (или как максимум - "играющий тренер").

>> Я стал понимать, что работодатель всегда будет думать только о своём бизнесе.

Когда (если) станешь работодателем, то ты тоже будешь думать только о своём бизнесе. Особенно когда поймешь, что далеко не все работники - белые и пушистые, и частенько с преогромным удовольствием кидают своих работодателей, уводя с большим трудом найденных клиентов.
А если не будешь думать о бизнесе, то бизнес тебе этого не простит, и ты быстро вернешься в категорию наёмных сотрудников. Хотя надо понимать, что "думать о бизнесе" означает (помимо всего прочего) думать и о своих работниках.

Всё сказанное - исключительно ИМХО.

(338)моя бы на 40 более чем согласилась. Она даже согласна сдавать квартиру и на эти деньги жить в тайланде. Она считает, что чем меньше у человека вещей, тем он свободнее. Минимализм рулит. А сама она готова с утра до ночи сидять рядом со мной за соседним ноутбуком и помогать мне во всём для заработка.

(345) видели мы твою жену) с такой внешностью обычно на все согласны и отнюдь не из высоких побуждений)

(346)Слив не засчитан. Вы видели карикатуру, где она скорчила рожу. А вот настоящие её фотки сразу были оценены как фоты сексопильной девушки рядом с которой ты даже не стояла.)

(345) Если она так готова тебе во всем помогать, обучи ее 1С программирования, денег в 2 раза будет больше))

(348)не хочу ) я же сам с 1с слезть никак не могу. Я хочу заниматься сайтами и продажами через интернет и рекламой. А 1с только для изучения нового, например для изучения УТ11

(346) ты примерно такая же :) и судя по всему совсем несогласная, так что дело не в этом

(350)не) не сравнивай их. У меня женственная жена и красивая. а морковка просто взяла фоту где мы специально рожи корчим. конечно же ей это выгодно. Могу выложить другие фоты и тогда сравнивать будет бесполезно но я так не хочу делать иначе у Морковки самооценка упадёт сильно.

(347) да видела я вконтактике и не карикатуры, а настоящих фоток видел и оценил максимум один человек)

(351) выкладывай)

(350) не знаю, меня многие красавицей считают) а несогласная - это да, зачем мне согласной-то быть?

(352)красивой тебя никак не назовешь. А вот её запросто. Хоть она располнеет, хоть похудеет, она все равно будет симпотичной и секси. Я сделаю коллаж твоих фоток и её - у меня есть и те и другие. И привешу голосовалку. Посмотрим что будет. Скоро у меня на это будет много времени )

[ушел за попкорном]

О! наконец то Морковка сменила Аватар. Я знал, что её ершистость - это просто попытка скрыть потребность слушаться мужчин. Именно этим объясняется её частые схлесты со мной. Она хочет, чтобы ей командовали. Чтоб у ней был мужчина, который бы и драл её и руководил ей и решал всё за нее! теперь
(352)Слушайся меня и впредь! Иначе с той фотографией ты отталкивающее впечатление производишь. Смени в том профиле тоже фотку.

(352)выкладывай скорее фотки, где тебя можно разглядеть во всей красе! я буду их комментировать!

Так гораздо свободнее себя чувствуешь, чем с собственным бизнесом.

(355) это фотка давно в этом профиле, и во втором профиле я фотку менять не собираюсь) Так что ты себя сильно переоценил как всегда)

(356) ну это же не я хвастаюсь, что у меня есть супер-фотки жены, так что обойдетесь без фоток)

(353) и ты думаешь это что-то меняет, думаешь я буду полагаться на мнение форумных одинэсников, в реале зачастую весьма стремных, а не на мнение реальных людей? ННо твоя жена страшенькая и с рожами и без, и видно что за собой не следит)

(358) все такие стременные кругом, одна я Д'Артаньян
Что- ты тут вообще со стременными делаешь :)

(359) ну почему же, я же говорю, что у меня есть люди, которых я к стремным не отношу, но 1с-ников среди них крайне мало, а вот тутошний контингент в основном стремный, не случайно тут появились такие персонажи как гений и еврейчик)

>>Я стал понимать, что работодатель всегда будет думать только о своём бизнесе и проблемы сотрудников его мало интересуют до тех пор, пока они не поставят руководство перед выбором.

Кто мешает так же относиться и к работодателю? Так пол страны планктонят...

(360) но стремишься сюда :) к своим :)

(360) "не случайно тут появились такие персонажи как гений и еврейчик)"
... И http://job.mista.ru/users.php?id=54303

(358)страшненькая это ты даже когда следишь за собой. Про свою жену я говорил, что она идеальная жена. и я могу это обосновать по всем признакам. Ну а на вкус и цвет друзей нет.
На всякий случай я выложу фотографию одну на время.

http://i023.radikal.ru/1403/4b/49c6c5aa36a4.jpg

и перечислю качества жены:

1)никогда не будет выносить мозг мужу всякой фигней
2)во всем поддержит мужа, потому что считает, что нет ничего важнее, чем взаимопонимание в семье
3)будет заботиться о муже, подстраиваться под него, потому что знает, что мужчина нуждается в любви, заботе и ласке

пример: Когда я любил выпивать по пятницам, по возвращению домой, меня уже ждал накрытый праздничный стол с коньяком, фруктами, салатами, шоколадом. Жена меня оставляла в комнате, чтоб я мог собраться с мыслями, отдохнуть после рабочей трудовой недели. Никогда не осуждала меня в том, что я пью

Сейчас я уже давно не пью и она заботится обо мне по другому. Делает вкусные Смузи, свежевыжатые соки и вкусную вегетарианскую еду

4)Интересы с ней совпадают. Мы посвящаем вечера изучению интересующих нам вопросов,вместе обучаемся, помогаем друг другу, работаем над общими проектами

5)ещё не было ни одной семьи, с кем я познакомил жену, которым бы она не понравилась. Она никогда никого не обидет, будет всегда относиться к людям положительно, иметь желание помочь советом или выслушать. Если человек вышел из кредита доверия семьи, она будет оноситься к нему недоверчиво.

6)Никогда не будет спорить с мужем и перечить ему, потому что считает, что ответственность за семью лежит на мужчине и ему нужно дать право первого решения

7)не станет осуждать его ни в чем и не будет от него ничего требовать. Ей достаточно будет, чтобы он её любил. Каждый раз будет говорить ему что он самый любимый и что он вся её жизнь


За всё это время у нас не было ни одного комфликта. Каждый день, она ждет, когда я закончу работать и забирает меня с работы, за это время соскучивается.

Делает всё чтобы я мог работать, развиваться, предлагает мне различные варианты, которые она нашла за день для того, чтобы я не тратил лишнее время на поиски, пока занят работой.

Со мной готова уехать хоть на край света и готова бросить всё ради того чтобы мы были вместе - что она и сделала,когда я за ней приехал.

И после этого разве можно сравнивать её с Морковкой (Рыжим Овощем), которая только и демонстрирует, что мужчина ДОЛЖЕН или мужчина Обязан.

(363) ну не надо, я мужчин за борщ не покупаю и не создаю ветки с инструкцией как вести себя мужчинам в трушной ведической семье))

(362) ну не для оценки меня как женщины) троллинг-с)

(364) кстати даже на этой фотке под макияжем видно, что состояние кожи так себе) так что не следит) А так, ну на этой фотке обычная женщина по нашим меркам (и не очень похожа на предыдущие фотки, возможно разница по возрасту большая), зато на других стахота)

кстати как твоя жена относится к твоему повышенному интересу к моим фото и моей персоне?

+(366) о, я знаю, фотка в (364) до замужества, это замужем за тобой так испортилась) ну бывает, если мужик так себе

(366)она не пользуется макияжем в отличии от тебя! Слегка только подкрашивает ресницы ито редко. И это фото сделано не так давно! и состояние кожи отличное как и у многих веганов
А в реальной жизни она выглядит еще лучше. Просто сейчам мы не обжираемся больше и не едим сладкого и кожа чистейшая. А когда мы набирали массу для реалити шоу, там всякие фоты могли быть, но это не считается! Это же специально сделано для того, чтобы продемонстрировать разницы.

Если я выложу выложу фотки из её молодости, то это будет нечестное сравнение. Там, где у ней рост 175, а вес порядка 60 килограмм, она вне конкуренции.

А по отношению к твоей персоне нет интереса, есть просто прикол! Я жду когда ты начнешь за собой по настоящему следить.

У вашей жены все только обязанности. А право одно - чтобы ее любили?
Скучно так жить. Хотя кому то и нравится быть тенью мужчины.

(369)она не тень мужчины. у ней множество своих мыслей и свои проекты. Это я перечислил список того, что делает её несравнимой женой.

(369)она ни в чем не нуждается и живет как в раю и я так же живу.

Пока что вот:

(369)ей не приходится работать, она занимается любимыми делами,, развивает свои онлайн проекты, изучает то, к чему у ней есть интерес. Теперь вот я присоединяюсь к ней, ухожу с работы, чтоб вести с ней вместе онлайн проекты. мы делаем реалити шоу по сбросу веса и восстановлению здоровья. для этого я набрал вес 108 килограмм с 95, чтоб потом сбросить вес на 30 кило и обучать методике сброса веса и восстановления идеальной фигуры. Жена то же самое сделала - набрала вес при помощи неправильного питания и сладкого и теперь восстанавливаем фигуру и записываем видео. Мы делаем это для людей!

Когда у нее врямя своими проектами заниматься? Ей же надо мужа туда-сюда возить. Стол накрывать, первое-второе-третье готивить, да еще и мужу не мешать потчивать... Раз она соскучивается за день, то голова днем сильно мыслями о развитии, работе не забита.

Меня устраивает отстегивать дяде часть своего заработка, чтобы спокойно заниматься тем, чем я хочу заниматься. А работа на себя это на 90% работа менеджера, пускай этим другие страдают.

(368) да ладно, чего ты врешь, 60кг при росте 170+ и хорошее состояние кожи выглядят по-другому, да и на фото явно тот случай когда красятся) а без макияжа мы видели на предыдущей фотке)) Все на фото, слова уже ни к чему)

(373) ну вы выглядите как чуваки по 100 кило с герболайфовскими значками типа "хочешь похудеть - спроси меня как"))

А если она никогда не работала, на что жила? Или сама себя при помощи бизнеса сразу обеспечивала?

(373) не старайся, всем известно, что в опускании подруг и просто особ своего пола женщины вне конкуренции

(379) конечно, потому что мы намного внимательнее мужчин, нам сложнее пустить пыль в глаза)

(380) конечно ничего хорошего не замечать
в чужом глазе соринка, в своём бревна не видеть ...

(374)(378)Я чтото не пойму. У вас по какой причине возникают сомнения и протест? Раньше она работала до того, как вышла замуж. Когда вышла замуж, начала заниматься семейным бизнесом. Мужа она на работу возит и с работы забирает. Остальное время занимается своими делами. НА стол накрыть это 30 минут максимум. Готовить первое-второе - на это уж каждая женщина найдет время. Тоже максимум 30-40 минут.

(380)(379)только ведь правильное мнение могут иметь только мужчины на этот счет. женщины в этих вопросах предвзято мыслят и по этой причине их мнение неинтересно. Не важно что думает женщина о другой женщине. Выбирать все равно будут все равно мужчины.

По причине того, что высокодуховный и порядочный человек никогда не будет говорить так -  "И она считает людей, которые не пытаются открыть бизнес, неудачниками".
Если она так говорит - то у нее комплексы или завышенная самооценка. Вот и стало интересно узнать какая она "удачница".

(381) ну зачем мне писать что-то хорошее, тут еврейчик и так достаточно диферамбов пойдет, надо же привести все к реальному уровню)

(382) а как думаешь, когда она работала, ее коллеги ее мысленно раздевали. Или там стервы всякие внушали мысли неправильные?)

(376)но у ней в основном именно такие параметры ) такие, которых тебе никогда не видать. А сейчас вес сбрасываем обратно и к лету уже будут совсем другие картины!

(383) правильное мнение имеют правильные мужчины, такие чтобы хотелось чтобы они теся выбрали :Р А что думают остальные совершенно не важно. если нет правильных мужчин, то можно исходить из того что бы думал правильный мужчина, если бы был)

(384)не воспринимайте эти слова всерьез. Это был ответ людям, которые остерегались, что она сбежит если я уйду с работы и открою бизнес. Этими словами я лишь хотел сказать, что она поддерживает идею работать на себя, а не на дядю.

(386) 60+ при росто 175 - это моника беллучи) твоя явно от этого очень далека) я бы сказала больше похоже на 80, а не на 60)

(387)На мисте большинство людей правильные. На мисте собрались лучшие представители мужчин - айтишники.

(390) насмешил

(389)У ней и нет шестидесяти сейчас. Но скоро будет! Она даже хотела 55 килограмм сделать, но я запретил.

(391)а что не так? у 1с-ников намного сильнее развит мозг, чем у обычных людей.

(393) а по виду и не скажешь, тем более именно у 1с-ников мозг средний, не ученые же в конце концов и не программисты в каких-то реально сложных областях

(392) ага, а чего писал про 60) значит все-таки 80?)))

+(395) кстати давай так уж сразу колись, чего ты там еще про жену "приукрасил"?

По словам Морквы - 1сники (мистяне) народ тупой и ограниченный...
Невольно возникает вопрос, что она тут делает? Наверное, нашла себе компанию... Как раз по своим...

(394)У 1с-ников более серьезный труд.

1)Они вынуждены копаться в чужом когда, угадывать чужие мысли - это сродни хакерству и ясновидению уже.
2)Они общаются не с одним начальником, а с кучей разных ридекторов, менеджеров, экономистов, производственников, осваивая при этом все примудрости различных видов бизнеса, в то время, как обычный программист, слово "бизнес", то не слышит ни разу в своей работе.
3)1с-ники легко приспосабливаются к любым условиям, поскольку, пока во франче поработаешь, столько всего увидишь и услышишь. Иногда и сидя на корточках приходится писать код, когда ты настраиваешь 1с на складе каком-нибудь
4)1с-ники много читают, потому что 1с постоянно меняется, им приходится не меньше, чем ученым заниматься исследовательской деятельностью
5)1с-ники сильны  в продажах, ведь им приходится привыкать продавать свой труд
6)1с-ники имеют хороший опыт общения с людьми - им приходится становиться психологами
7)1с-ники пользуются бешанным спросом у женщин
8)1с-ники - партиоты. В отличии от программистов, пищущих на английском синтаксисе, 1с-ники пишут на русском
9)1с-ники имеют хорошую самооценку и они уверены в себе. Они крутят своими клиентами как хотят. Их ждут месяцами и счастливы их появлению..


этот список я могу продолжать бесконечно долго.

(397) ну я же тоже 1с-ю, но мне-то простительно, я женщина, куда мне рваться в высокие сферы)

(399) то есть ты считаешь себя серой и ограниченной? так и запишем...

(395)тебе нельзя быть 1с-ником. 1с-никам необходимо быть внимательными. А ты невнимательна. Я тебе написал

"Если я выложу выложу фотки из её молодости, то это будет нечестное сравнение. Там, где у ней рост 175, а вес порядка 60 килограмм, она вне конкуренции. "

- это фигура, которая была у ней раньше. Сейчас она гораздо больше весит и мы специально набирали вес. Об этом я писал и в блоге и здесь. А вот сейчас мы опять работаем над снижением веса. Скоро будет снова 60 килограмм. Вот тогда и посмеёмся вместе.

(398) 1)Они вынуждены копаться в чужом когда, угадывать чужие мысли - это сродни хакерству и ясновидению уже.
2)Они общаются не с одним начальником, а с кучей разных ридекторов, менеджеров, экономистов, производственников, осваивая при этом все примудрости различных видов бизнеса, в то время, как обычный программист, слово "бизнес", то не слышит ни разу в своей работе.
5)1с-ники сильны  в продажах, ведь им приходится привыкать продавать свой труд
6)1с-ники имеют хороший опыт общения с людьми - им приходится становиться психологами

открой для себя понятие системного аналитика, только они обычно документируют получше, а не на коленке по-кустарному, и системы как правило побольше)

7)1с-ники пользуются бешанным спросом у женщин

видела, я каким они спросом пользуются, вот гений например)) опять насмешил в общем)

8)1с-ники - партиоты. В отличии от программистов, пищущих на английском синтаксисе, 1с-ники пишут на русском
это не 1с-ники патриоты, это просто ты непрофессионал, не понимаешь что такое фотмализация, что в общем-то к языку это не имеет большого отношения)


4)1с-ники много читают, потому что 1с постоянно меняется, им приходится не меньше, чем ученым заниматься исследовательской деятельностью


любой нормальный профессионал, даже не в ИТ старается повышать свою квалификацию

(401) это на ассемблере нельзя невнимательно писать, а на 1с-ке можно) ошибки искать не так сложно)

Морковке респект - троля затролила!
Пишет бред, а Еврейчик ведется!

(401) ну опять что-то мифическое) сейчас-то мы видим какие тут 60кг)) в молодости все по-другому выглядят

(404) да не, не бред, все чистейшая правда)

(401) кстати 60 при росте 175 - недовес) а вы ведь детей хотите) здоровыми-то не будут, да и резкое измеение веса тоже здорвоью не способствует)

(403)да что это такое ассемблер? ты хоть на нем писала? вот я писал на ассемблере. Мой любимый язык был в свое время.
Пересылаешь цифру с одного регистра в другой и вызываешь прерывание. и чуть что, сразу условный или безусловный переход. Это что сложно чтоли:? вот в 1с действительно сложные вещи бывают. Целая архитектура бизнеса в голове когда разрабатываешь серьезную конфигурацию.

(404)недождетесь. по сравнению со мной она маленькая сопливая девочка ) Но я её тренирую, чтоб она повысила свой уровень

(407)а кто сказал что резкое? не резкое как раз. А такое, которое будет подходить уникальной дорогой методике, которую мы будем продавать ) у нас есть уже желающие записаться к нам на курсы, но их мы будем вести только когда в тайланд переедем)

(408) да, писала) у меня образование вообще-то образование соответствующее. А я же не говорю, что что-то сложное, просто на внимательность)

(408) Архитектура бизнеса это что... фигня.... архитектура любой игры в 100 раз сложнее :) Тетрис по своей архитектуре заткнет любой бизнес процесс :)

(410) да у вас все планы-планы, а на деле только треп на мисте) вот поймет твоя жена что ты только трепать же умеешь (фигли, 1с-ник же) и уйдет к настоящему мужчине (ну если возьмут конечно, а то ведь дома сидит, ей и замену искать негде), или на худой конец к маме)

(412)вот тетрис да ) хотелось бы написать что-нибудь подобное на пенсии )

(408) да ничего там сложного нет, просто вся проблема в формализации бардака в головах

(413)а почему ты говоришь что на деле только треп? еслиб на деле был треп, я бы не уходил работать на себя и не заводил эту ветку

(414) хотеть не вредно, но не напишешь)

(416) да ты только ветку завел и никуда не ушел) все как раз ссылаешься что работы много

(417)для меня это слишком легко.
(418)ну так я же отрабатываю последние дни и передаю дела вот и времени мало. вот так вот.

Верно написал  Cerera, нужно стремиться к своему чего бы это не стоило!!!

(419) а чего тогда не сделаешь раз слишком легко или ждешь когда старческий маразм достаточно усложнит задачу?))

(421)ну это легко сделать. движущиеся объекты же всего лишь. никакого алгоритма сложного. другое дело, если тетрис сам бы проходил себя - вот это сложнее.
а почему не делаю я отвечу. нет смысла заниматься тем, что не приносит доход, когда ты бизнесмен. Я это смогу себе позволить сделать, когда у меня уже будет остроено всё и пойдут стабильные доходы. А сейчас эта задача не является приорететной.

(422)вот смотри - человек в (420) же всё правильно говорит. и его мнение совпадает с моим. а ты говоришь что я не прав во всем

(423) да не. стремиться к своему конечно надо, но цели у тебя фиговые на мой взгляд)

(422) т.е. ты думаешь  похудение проще монетизировать, чем игру типа тетриса, ну-ну)

Вам надо выделить приват-канал...

(420) И что Вам мешает открыть дело?

(425) да я же не для себя стараюсь, исключительно устроить шоу народу) чтобы поп-корн не пропадал)

(424)ну если ты считаешь, что цель "отстроить бизнес, позволяющий работать без привязки к региону, времени суток и телефону" - это плохая цель, то я тебе не завидую.
А про тетрис - это глупая затея. есть полно открытых исходных кодов тетрис, только это не интересно. Вот в 1980тых годах это было актуально. И мне не интересно при помощи программирования решать финансовые вопросы. Я лучше буду зарабатывать деньги и найму личных программистов-шестёрок, которые будут обращаться ко мне "Хозяин".
а я им буду говорить - чего расселись, ленивые задницы. Бегом на мисту, создавать ветки, Посвященные великому Еврейчику.

Рыжая Морковка! не мешай мне работать! Уходи из ветки.

(428) а я же не говорила, что именно тетрис, а игру уровня тетриса, чтобы получила такую же популярность, но новую. Да, конечно, я считаю, что плохо когда человек одновременно декларирует, что материальное - ничто и не важно и при этом главной целью ставит построение бизнеса ради денег) Это значит, что у человека просто нет твердых принципов и настоящих целей)

(429) сам создал, вот теперь и не жалуйся. И этто не я виновата, а просто ты не умеешь организовать свою работу :)

чем лучше голодный, рыскающий в поисках любой работы, свободный предприниматель?
а чем лучше отупевший фикси, об которого ноги вытирают?

А бывает все по другому.
кг/ам.

(430)бизнесмен своим руками не будет что-либо создавать. Он будет генерировать идеи и управлять специально подобранными рабами, чтобы они делали то, что нужно. И игры - это зло. Благодаря играм люди прожигают свою жизнь. Сидят как дебилы около компьютеров. Лучше книжку написать, чем игру. Вот книжку я напишу. А игры писать только когда внуков программированию обучать буду.
В бизнесе такое правило - нужно концентрировать внимание на том, что приносит деньги и не тратить время на то, что является второстепенным.
(431)смотря кому что нужно.

(430)нужно работать в рабочее время, а не на мисте сидеть. вот я позвоню твоему начальству, скажу, чтоб тебе тут прикрыли кислород. Хотя тебе же мало платят, так что вам простительно..

(432) говоришь
>>Лучше книжку написать, чем игру.

А в (414) ты писал по-другому):

(412)вот тетрис да ) хотелось бы написать что-нибудь подобное на пенсии )

(434)Почему мне приходится все тебе на пальцах объяснять?

На пенсии да! но не ради денег! и речь шла именно о тетрисе - конкретной игре. А не об игре, в которую резался бы народ, отрываясь от чтения книг.

Ребенка научить программировать на примере тетриса.

(432) ты ушел от моего тезиса: я говорю, что одновременно стремиться заработать деньги и считать, что материальное - зло, - это лицемерие) А ты начинаешь, про сам создаешь продукт или коллектив, которым ты управляешь) Какая разница? цель-то получить прибыль)

(435) аа, т.е. ребенка научить плохому?))) И про чтение книг - это от человека зависит) просто когда появился тетрис, домашних компов толком не было) А вот когда появились приставки (или как назвать это устройства с тетрисом), то они благополучно начали вытеснять книги)

(435) >>Почему мне приходится все тебе на пальцах объяснять?

Может потому что ты пишешь бред? И приходится безуспешно доказывать, что это не бред)

(438)Ты просто не обладаешь достаточным уровнем интеллекта, чтобы понимать что я имею ввиду. Другие же понимают. Я не считаю, что материальное - это зло! это ты придумала! я говорил, что люди, которые зависят от материального и ставят это как критерий оценки человека - вот это другое.
Есть люди, которые не способны ни на что, кроме, как работать на других и они довольны такой жизнью. вот они то и будут делать за меня всю работу. А я буду генерировать уникальные гениальные идеи, которые будут приносить и пользу окружающим, и финансовые потоки.
а ребенка нужно учить программировать для развития мышления как у меня самого - правильное мышление. Но вот сидеть играть в игры - пусть лучше дети плохих людей играют в игры. А нормальные дети будут читать книги и создавать что-нибудь полезное.


(438)Вот ты сама будешь обучаться у нас похудению и технологии создания идеальных отношений?

(438)Мне просто нужно тебя обучить жизни, чтоб ты стала одним из примеров успеха, чтоб я мистянам мог тебя демонстрировать как результат своего открытия, как разультат работы моей гениальной методики.

Когда ты приведешь фигуру в порядок, научишься ладить с мужчинами, научишься получать счастье от того, что у тебя есть взаимная любовь, я посчитаю, что ты справилась с обучением.

Вернее я фрилансер, так как таланта и тяги к руководству не имею...
Зарабатываю примерно столько же, сколько если бы был фикси...
Однако отпуск и болезни за свой счет.. Соцзащиты нет...

Просто уже не представляю, как это каждый день в 7 утра вставать :)

(439) >>(438)Вот ты сама будешь обучаться у нас похудению и технологии создания идеальных отношений?
Нет, не буду, конечно) Я учусь только у грамотных и хороших учителей)

>>Я не считаю, что материальное - это зло! это ты придумала!

Уж извини, ссылку на найду, но ты такое говорил)

А идеи ты геенришь и вправду уникальные, но таких поменьше бы)

(440) так это тебе нужно, а мне нафиг не нужно, у меня свои цели)

(440) кстати я не считаю что твои методики ведут к "хорошей фигуре" (которая мне нафиг не нужна), ладить с мужчинами (ты не все мужчины :), а с остальными я вполне лажу. если сама этого хочу), получать счастье - это вообще без проблем, осталось только найти взаимную любовь, но это опять же точно не твоими методами, твоими методами я сама мужчину точно не полюблю))

(443)нам - мужчинам Мисты виднее. Это даже не обсуждается.
(442)Ага! у таких, учителей, как Торсунов, который лечит камнями и еловыми ветками, перевозит контрабандой драгоценные камни из Индии и говорит, что девушки должны хотеть шмотки, блестяшки и закатывать истерики мужьям! дааа! хорошие у тебя учителя!

(444)тебя бы уже давно нашел любящий человек, которого ты бы сама полюбила, еслиб ты знала секрет. Но ты его не знаешь. Ты не готова к любви, по этой причине её нет в твоей жизни.

(441)вот таких как ты Тёзка, я уважаю.

(444)И запомни! главное - это заниматься любимым делом и жить с любимым человеком. А деньги - они придут, если ты всё правильно делаешь. Деньги - это не самоцель. Деньги - это лишь инструмент, дающий возможности. И он приходит, если ты правильно делаешь свой бизнес. Но когда человек думает только о деньгах, то не видать ему их, как своих лицевых прыщей.

(446) ну если я правильн поняла кого ты имеешь в виду, то я внимательно присмотрелась, и поняла, что он меня не любит) да и он мне в моей жизни тоже давно не нужен, я его любить не смогу

(445) >>(443)нам - мужчинам Мисты виднее. Это даже не обсуждается.

Это ваши проблемы, что вы так считаете. Я считаю что моя жизнь и значит мои цели)

(448) только ты почему-то в основном о деньгах говоришь))

(445) (442)Ага! у таких, учителей, как Торсунов, который лечит камнями и еловыми ветками, перевозит контрабандой драгоценные камни из Индии и говорит, что девушки должны хотеть шмотки, блестяшки и закатывать истерики мужьям! дааа! хорошие у тебя учителя!

что за глупости, я его даже не слушаю и не во всем согласна. Но с тобой я еще в большем не согласна))

(450)Помойму это ты говоришь о них. Ты вообще благодари сюдьбу, за то, что она тебе предоставила возможность переписываться с таким уникальным калоритным человеком, как я.

(451)тебе следовало бы поучиться многому. А вообще ты счастлива, хочешь сказать?

(452) о да, на меня снизошло такое великое счастье, что порой даже стыдно)

(453) скорее да,  есть что я бы в жизни улучшила, но тот человек, которого ты имеешь в виду он мою жизнь счастливее не сделал (скорее наоборот) и не сделает. В общем я предпочитаю идти своим путем

(454)то есть есть человек, которого ты любишь и который любит тебя, но всё равно не смотря на то, что вы вместе, счастья от этого не прибавилось особого?

Работаю на себя. Угнетает трата времени на выставление счетов и оформление прочих документов, а также сдача налоговой отчетности и ведение бух. учета. Работаю один. Хочется быть фрилансером, чтобы деньги до меня доходили без всяких бумажек, договоров и печатей.

(455) ты знаешь, не мне судить о чувствах других, но тот человек, которого ты имеешь в виду показал, что меня не любит, даже скорее наоборот. Что я могу сказать точно и за себя, то что ни одного мужчину не люблю. Но надеюсь таковой у меня в ближайшее время будет, но это уже будет новая страница в моей жизни.

(457)ну так это же не беда. Ну любила ты его, а он тебя разлюбил. Это же не повод не любить других мужчин за это. Другие то не при чем. Есть такие, которые полюбят тебя и ты сможешь полюбить их. Но не так, как это ты делаешь сейчас - смотришь сколько человек на тебя тратит - экономит на тебе или нет, будто пытаешься найти недостатки.
Женщина и мужчина созданы для того, чтобы любить друг друга. Чтобы восхищаться друг другом и жить друг для друга. В этом как раз счастье. А любить - да подумаешь. Сколько девченок в меня влюблялись, говорили, что покончат с собой. Ничё все живы. Сколько раз я влюблялся, но женщины не готовы были переставать косячить и вести себя плохо, не смотря на их ответные чувства. Сколько было безответных увлечений с моей стороны - когда пытаешься делать всё для человека, а человек не ценит, а только пользуется и ведёт себя непорядочно. Полно же людей, которые не подходят тебе просто. Но есть и такие, которые именно под тебя будут заточены от рождения. Вот с ними и получишь счастье.

(458) Нет, не повод. Но в любом случае этой мой путь, мой опыт, мои решния и мой выбор. И твои советы мне совершенно не нравятся, не подходят и не нужны)

+(459) понимаешь ли, я пользуюсь опытом и советами только тех людей, на которых хочу ровняться и кого уважаю. Ты к этой категории не относишься

(459)да что я такого посоветовал то? только лишь сказал, что с одним повезет, с другим нет. А любить можно много раз за жизнь, с каждым разом любовь всё сильнее и сильнее так, что прошлое не вспоминается даже.

(460)в твоём положении следует брать пример с тех, у кого в этом главном вопросе всё идеально хорошо. А не тех, кого ты уважаешь и любишь.

(461) можно, и я это делаю. Весь фокус лишь в критериях выбора) Мне твои не годятся)

(460)Ты не считаешь, что любовь - это наше всё?

(463)ну и какой же тебе нужен мужчина?

(462) наличие штампа в паспорте и рассказы о том как все хорошо я не считаю "идеально хорошо и примером", у меня свои ориентиры и примеры и не надо мне подсовывать свои

(465) а тебе зачем?

(466)штамп или нет - это как раз не столь важно. Главный показатель - это когда оба счастливы и живут ради друг друга. Просыпаются и засыпают  с мыслью как же всё прекрасно когда есть любовь.

(467)Чтоб хотя бы знать, что ты способна иметь какие то предпочтения, а не просто умеешь только ненавидеть мужчин и искать в них дефекты.

(468) ну в твоем случае в искренность таких мыслей я просто не верю, хотя не исключаю что такое бывает и такие пары я очен уважаю

(469) ну вот мне нравятся успешные мужчины, когда мужчина может ставить цели и их достигать, смелые мужчины, которые не мнутся и стесняются, а умеют брать инициативу в свои руки

еще мне нравятся когда мужчины - люди слова, если сказали, то сделают иил хотя бы приложат для этого максимум усилий

(470)(471)значит тебе в Татарстан дорога. здесь таких людей полно. Которые смелые, пробивные. Которым пофиг до того, что они ведут себя некультурно или поступают нечестно для достижения своих целей. Они не боятся и добиваются своих целей любыми путями.

(471)такой человек, как из Духлесс нравится?

(473) не читала и не смотрела

(472) ну я же не все перечислила, так, чтобы показать что предпочтения есть

+(474) давай прибавим сюда еще порядочность и воспитание, но это не отменяет предыдущих пунктов)

(475)хитрая какая. так не бывает!

Либо человек порядочный и честный, либо он напористый, решительный, пробивной.

(477) бывает, но редко

(478)обязательные люди бывают. целеустремленные так же бывают. Но человек как правило добивается всех своих целей, если для него это имеет большое значение и высокий приоритет. А если приобретет высокий, то его не будут останавливать преграды такие, как чужой дискомфорт, чужое спокойствие. Ему придется непросто, чтоб оставаться порядочным и честным.

(479) всегда можно найти альтернативный путь, пусть более сложный, но согласующийся с порядочностью + цели тоже нужно уметь ставить

желательно автономный бизнес

(479) ну и если уж так выбирать (хотя не вижу в этом большой необходимости), то тогда я за непорядочных. Пусть уж мужчина хоть что-то делает пусть не совсем так, чем ничего оправдывая это своей порядочностью

*

(482)у меня есть такие товарищи, которые для достижения своих целей, поступают непорядочно. Но эти люди в кругах моих друзей всерьез не воспринимаются. С ними можно увидеться, провести время, но впускать в свою жизнь таких людей - это себя не уважать. Если от его поступков могут пострадать другие, а он добьется своего.

(484) я же говорю, у нас с тобой отличаются цели и критерии, мне твои не подходят и не надо мне их навязывать

(482)а у тебя папа какой?

(485)если ты способна жить с непорядочным человеком, то с тобой больше нечего даже обсуждать. Этим всё сказано.

Пусть делает что хочет - пусть грабит, убивает, насилует - главное, чтоб не боялся никого. Чтоб был хозяином слова. Сказал - сделал. Ставил цели и достигал их любыми путями. О как классно!

Обещал открыть своей жене магазин фирменной одежды, но вот беда - этот участок земли уже сдали в аренду. Но не страшно. Можно ведь поджечь торговый центр, а хозяину машину подзорвать. Потом повторно подойти к нему с предложением об участке земли. Теперь то уж точно не откажет и жена довольна.

Денег конечно больше как и проблем, времени сильно меньше.

(487) отлично, т.е. ты ничего мне больше навязывать не будешь? меня это очень устраивает)
(486) ты бы лучше сначала спросил хочу ли я жить как моя мама?)
(488) я считаю, что это лучше чем лежать на диване и рассужадть как же он такой хороший и порядочный бессилен против злобного мира. Может читал или смотрел любимую женскую классику "Унесенные ветром"?

(490)про книжку не читал такую. Но вообще почему безсыльный? Если человек порядочен, честен и делает то, что ему нравится, то это будет устраивать и его и женщину, которая его выбрала. Конечно он не сможет добиться того, чего добиваются нечестным путем, но он будет чист и его будет за что уважать. А человек, который добился благ за счет принесения страданий другим не может быть уважаем. Его максимум, могут бояться.

(491) а ты почитай книжку или фильм посмотри, это классика, фильм оскара получил, ну и женщины все смотрели) Там как раз один персонаж делает, а другой благородно наматывает сопли на кулак, а второго кстати жена в итоги умерла

(492)ну с таким человеком, как выбрала ты, счастье долго не продлится. Его посадят, а жена будет ждать пока он вернется. А вернется он уже другим человеком. А ещё хуже - его убьют.
В нашей стране человек может быть и порядочным и честным и культурным и при этом нормально жить.

(492) простите, что вмешиваюсь... А кто в "Унесенных ветром" непорядочный?

(493) ну вот такой вот уж мой выбор, уже лучше так, чем смотреть как благоверный все жизнь сопли размазывает

(494) ну как, Кларк Гейбл)

(495)но тебя же не заставляют такого человека выбирать. это же отклонение от нормы. Мужчина должен делать и брать на себя ответственность, но не в разрез порядочности, честности. А вы людей - неудачников приводите в пример, которые вообще не делают.

(496) а что непорядочного он делал, что за бесчестные поступки совершал?

Зачем самому париться, если дядя за тебя решил бух проблемы, взял все ответственности, дал офис и избавил от всех нервных проблем. На дядю работать круто.

(499)тем, что ты имеешь потолок.

(498) ну репутация типа такая, вот Еврейчику бы наверно не понравился, а по мне так нормально)

(497) ну ты же сам говоришь, что нельзя достигать целей не переступая через порядочность

(501)что то вы врёте.

Но человек как правило добивается всех своих целей, если для него это имеет большое значение и высокий приоритет. А если приобретет высокий, то его не будут останавливать преграды такие, как чужой дискомфорт, чужое спокойствие. Ему придется непросто, чтоб оставаться порядочным и честным.

вот моя фраза. Я говорил о том, что тяжело оставаться порядочным и добиваться всего всегда.
а ваше мнение что лучше уж пусть  будет непорядочным, но пусть добивается целей.
и что лучше уж пусть сидит в тюрьме, за то человек слово.

хаха. ну так я понимаю. раз сейчас уже привыкли жить без мужчины, то для вас самое то - пусть побудет. Пусть ставит цели и добивается их любыми путями - мне от этого будет хорошо. Пусть ворует, на его деньги будем отдыхать и т.п.
А уж если посадят, то ничего. Одной тоже хорошо.

всё с вами ясно.

(502) мне вот непонятно, у меня своя позиция, я ее никому не навязываю, что же ты мне так упорно пытаешься что-то втюхать?
Да, я осознаю все риски и нюансы, и меня все равно моя позиция устраивает

(503)не до конца вопрос раскрыт. Но я прочитаю ту книгу или посмотрю фильм. чтоб понять о чем ты.
ты просто скажи, на самом деле тебе с преступниками было бы комфортнее, чем с порядочными добрыми честными? Или ты имела ввиду не такие крайности, а просто увереннный в себе мужчина, но не настолько, чтоб, скажем ввязаться в драку с вооруженными хачами за то что они нахамили ему7

Просто сказала бы, что лохи тебе не нравятся... Парни, которые не могут за себя постоять. Трусы.
А нравятся надежные люди. Ответственные.

(504) я думаю, что если ты не понимаешь моей мысли, то всякие надежные и ответственные в твоем понимании - это не то что мне нравится. Если бы действительно понимал, что такое надежные, ответственный и проч, то вопросов таких не возникало бы.

Предлагаю тебе просто принять, что у нас разные ценности и не навязывать мне свои

просто задолбалась уже повторять, ну не в состоянии ты понять меня, просто прими как данность)

(507)да ты просто сама не знаешь что ты хочешь.

(507)1с-ник - вот твой идеальный партнёр.

(508) (509) я знаю, что хочу, просто тебе это не нравится) И мой идеальный партнер не 1с-ник. Согласись, что моя позиция правильней потому, что она касается меня и мне самой виднее

(510)да не может быть у тебя правильней. ты же в этом не достигла успеха. поэтому тебе остается только слушать других развесив уши и впитывая всё как губка. И чем тебе 1с-ники вдруг могут не нравиться? Они же умны. Хороший юмор имеют. В компах разбираются.

Какая у вас тут милая и интересная беседа :)

(511) в компах сейчас многие разбираются, и по поводу ума я уже говорила, что тут нет ничего особо выдающегося. Понятно, что умнее чем грузчики, но относительно других профессий интеллектульного труда не выделяются ничем. А по поводу успеха, ну может мне нужно просто больше времени
И про слушать других, я же сказала, что ты не относишься к категории людей, которых я буду слушать. Хотя у меня есть люди, мнение которых для меня весомо

(512) и не говори, меня тут все пытаются убедить, что я баба -дура (и главное соврешенно не понятно зачем :) ), а я как-то вот вдруг не соглашаюсь, что я дура) прямо странно)

(509) кстати 1с-ники жадные и тупые) а мне же не нравятся ни жадные, ни тупые)

(514) Ну да... глупо, ни один дурак себя дураком не признает :) Хотя с другой стороны, что тебе то мешало признать его правоту, упасть в ноги ему, раскаяться и разрыдаться, что он прав, просветитель и открыл тебе глаза ?

(516) да знаю, что он скажет) это выше моих сил слушать потом такой бред) К тому же так будет не интересно

(516) ну к тому же я может и дура (ну женщина же в конце концов), но хочется быть дурочкой для умного мужчины, а не какого-то еврейчика, уж если даже я глупая женщина вижу что он говорит глупости, значит совсем глупости)

(517) И за 1сника взамуж не хочешь по тем же причинам я полагаю ?

Тогда Рыжий Овощ уходи из ветки. Не мешай тут людям обсуждать правильные темы.

(520) а кто ты такой чтобы мне указывать ? :)

(519) ну да, зачем мне 1с-ник - тупой и жадный)

(520) Ты бы лучше вместо обсуждения делом занялся - глядишь, бОльшего бы достиг...

(522) это уже баян) он считает, что потрындеть на мисте очень важная часть дела)

(520) Да че там обсуждать. Хочешь работаешь на дядю, хочешь на себя. Не можешь работать на себя , но хочешь - работаешь на дядю, ищешь варианты, подрабатываешь на стороне, постепенно строишь свое дело или базу для старта. Либо работаешь на дядю.

(524) А как быть если не хочешь работать ни на себя, ни на дядю?

(525) завети жену) она тебя мотивировать будет)

(525) А че есть много людей которые просто не работают и радуются жизни. У меня один такой часто в подъезде ночует. У нас все чето никак не дойдет руки дверь с домофоном сделать подъездную.

(526) Меня вот Жена мотивирует все на Дядю работать. По началу вообще мотивировала еще подрабатывать...грит вон смотри - знакомый твой по 500р в час подработки берет по 1с - и ты тоже бери... а то всякую фигню пишешь для андроида и денег нет с этого ... чуть не прибил ее.

(528) ну так ты бы ей объяснил, что это на будущее) а если не на будущее, то правильно мотивирует, нечего тратить время на дела, не приноссящие дохода)

(528) А ты ее в ответ на что мотивируешь?

(529) Т.е. думаешь стоит довериться ее прогностическим способностям ? :)
(530) Не пытаться думать за батьку... вот на что... Вышла замуж...все сиди... надейся что муж не идиот.

(531) ну я прогноз-то оставила на тебя, если поделки для андроида будут приносит доход в будущем, объясни это ей)

>>(530) Не пытаться думать за батьку... вот на что... Вышла замуж...все сиди... надейся что муж не идиот.

А что делать, если вышла, присмотрелась, а оказался идиотом? Разводиться!

(529)ты чего это мои фразы повторяешь, тролль.
(528)ну лишь бы вам нравилось. Меня жена мотивирует в том плане, что я сам хочу изменить многое для того, чтобы дать ей ещё больше счастья. А вот с одним человеком жена развелась когда он уволился с работы. Сказала, что нехорошо торчать в интернете и зарабатывать не приезжая в офис. Что только как подработку это можно воспринимать, не более. И ребёнка забрала.

(533) значит такая жена была. Можно и к столбу докопаться.

(534)ещё одного чувака жена чуть не убила, когда он уволился с работы (работал сис админом и учителем по информатике). а этот человек за 10 месяцев заработал миллион рублей. И она его простила ))

(533) а кстати возможно она права, та, которая развелась и ребенка забрала. Отсутствие общение очень отрицательно влияет на мужчин, в особенности на программистов, они так не очень социальны. А офис - это хоть какое-то общение

(532) Ну в тот момент я не мог ведь быть в этом уверен в том что доход будет, я рисковал на самом деле... тогда я угрохал наверно с год разработки по вечерам и результат был 100$ в месяц.
Ну а если оказался идиотом - то уходить. Ну или если сильно любишь - иди сама работай :)

(536)так лучше общаться с друзьями, с людьми близкими по духу, с приятелями по клубу, чем с людьми, от которых ты ничего нового полезного не узнаешь у себя на работе.

(538) лучше, конечно, но некоторые общаются только на работе, а с друзьями раз в месяц) я же говорю, программисты часто асоциальные типы

(535) 1Сником чтоли пошел работать?

(537) ну в любом случае был какой-то расчет, что шанс заработать есть, вот это и можно было объяснить. А то так ведь для жены выглядит как вообще бесполезное занятие

(540)в интернет ушел. Сайты делать, рекламу. Курсы вести. Сейчас по созданию Лендингов курсы ведет.

(500)В чем потолок? В захвате мира?)

(543)в заработке. ты работаешь и знаешь какой максимальный заработок тебе светит.И какая максимальная должность.

(544) ну есть сотрудники с бонусами-процентами

(544)А когда на себя работаешь не так?)

(545)(546)в любом случае это не то. Если, конечно, ты не топ менеджер.

Я не заставляю никого. Каждому своё больше нравится. Кому то надо больше риска и ответственности, кому то больше спокойствия.

(547) ну а чем хуже, если человек стремится стать топ-менеджером, а не создать собственный бизнес

(548)Он бы тебе ответил, но его больше нет и не будет. Самобан всех ников Еврейчик, Капюшон и Cerera. Так что живите счастливо и радуйтесь, что вас освободили наменек для клоунады.

(549) да уж, погиб поэт - невольник чести)

(0) Если дядины условия труда лучше чем те, которые я могу обеспечить себе сам, то почему бы не поработать С ним (не НА него).

не понял, сам сосиски купил и сам же их скушал - ну да, работал на себя

Имею свою ИП-шку, но, честно сказать, существенной разницы не замечаю от работы на дядю, так же как и раньше вчера рабочий день закончился в 12-30 ночи :-(, спрашивается нафиг надо работать на себя, если все равно пашешь по 11-12 часов. Одно приятно, если клиент Очень напрягает, его всегда можно послать подальше, а начальство часто посылать не получится - столь же часто придется место работы менять...

(553) а пиво где покупал пятничное, у нас в мск и то до 23

(554) Когда работаю то пол первого ночи, уже не до пива, дошел до дома, добрел до кровати и отключился :-(...

(555) ну че ты, вон спроси только кто хочет поработать вместо себя любимого, там и поругаццо глядишь будет с кем

(556) Авось дорасту и до этого :-), думаю через некоторое время надо будет и правда позаботиться о помощнике...

(555) зомби есть, вчера видал когда в пятерочку за пивом ходил

(558) Эх, побегу и я за пивом, благо далеко идти не надо, ларек в двадцати метрах от подъезда...

(559) д/карликов не бери, а то подумают ченить не то - тоже пойду, пока умные не протрезвели

Дяди борзые стали

(553) до 12 работал в пятницу, подумаешь :)
Суббота 17.06 Жена  с мелким требуют чтобы я шел домой и вез их по магазинам...
ну что за жизнь...

(562) Согласен - все это фигня, просто у меня такой график уже пару месяцев, вот и жалюсь - устал чуток...

(563) Да я шучу, так-то надо нормально работать даже если на себя по нормальному расписанию 40 часов в неделю не больше.
Мне просто приходится... хочу уже наконец на себя начать работать полноценно, но из-за того что совмещаю с работой на дядю, приходиться тратить периодически выходные и вечера :(
Тоже заипался, но просвет вроде виден :)

В целях самореализации, так сказать

про каклов нанять в гатарбайтеры уже было?

Жаль, но пока не вверю в возможность свободного бизнеса у нас  без дополнительной его защиты. Идеалом для меня был и остается Святослав Федоров. Пусть земля ему будет пухом.

(498) Ретт Батлер во время войны был контрабандистом. Временами вором - украл лошадь, чтобы Скарлетт вывезти из осажденной Атланты. Ходил по публичным домам и не скрывал этого. Увез девушку в коляске на всю ночь, потом жениться не захотел (в 19! веке). За это его не принимали в приличных домах и выгнали из семейного дома.
В мирное время опять-таки бабло на каких-то махинациях зарабатывал. Пользовался бедами людей, манипулировал ими, чтобы получить выгоду. В общем, все нажито нечестным путем :)))

Это как "Если нет своей цели в жизни, то приходится работать на того, у кого она есть"!
Работаю на дядю, мне повезло, так как работаю на опытного и грамотного специалиста в своём деле. Поэтому меня, на данном этапе развития, вполне устраивает это, я получаю опыт.
Конечно, хочется работать на себя, развивать свой бизнес, проект и т.д. но увы, пока свою цель я не нашёл.
Что ещё заметил, так это то, что я не готов самостоятельно развиваться - лень, опять же, из-за того, что нет так таковой цели. И уйдя в свободное плаванье, боюсь, что мой прогресс будет очень мал.