"История отца, воина и спасителя Человечества и всего живого на Земле." (цы)
http://www.kinopoisk.ru/film/596001/

"...Видя, что каждый из членов семьи подвержен страстям, Ной начинает сомневаться в том, смогут ли они стать достойными первыми людьми в обновленном и похожем на рай мире. Аронофски (реж.) смешивает в «Ное» впечатляющие эпические сцены с обилием компьютерной графики и семейную мелодраму, попутно поднимая вопросы религиозного фанатизма и кризиса веры..."

"...Р.Кроу (гг) находит в Ное схожие с собой черты: «В какой-то момент его старший сын Сим говорит Ною: „Я думал, тебя выбрали для этой миссии, потому что ты праведный“. И Ной отвечает: „Нет, меня выбрали, потому что я доведу дело до конца“. Мне кажется, я такой же. Если я за что-то взялся, я всегда доведу дело до конца»..."

Интересует ваше мнение, впечатления

Кто больше убил людей?
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/10/04/7/1380881611_32111250.jpg

Собсно
Понравился фильм, авторам(реж.) удалось донести пару идей, что в нынешнем кинематографе встретишь не часто.
Мною поставлена твёрдая восьмерка по десятибалльной

(1)да, в фильме эта тема тоже поднималась

Главное не сравнивать фильм с дневнеиюдейскими легендами. В остальном отличное кино.

:) ..на 4

(5)+1
на фильм надо идти с мысль что это вольная интерпретация

(5)по десятибалльной? о_О

(5) +1

(7) :) да не, по 5-ти б.

:) ну в своей категории конечно, серьезная экранизация легенд и мифов

хорошее кино без соплей и левого артхауса

(0) Полное дерьмо. Для верующих людей - кощунство. Какие-то каменюки в виде падших ангелов, своеобразная интерпретация Библии. Да и просто скушно. Молодежь уходила с середины сеанса.

Вспомнилось кино про робин гуда с тем же актером, в том же стиле

(0) Скукота...

ах да

(1) - кто те 10 человек? Огласите весь список!

(11)кстати, то что не было размазывания соплей это только плюс, и почти все спецэффекты в тему
(12)соглашусь, с камнями перебор

(14)ну а как по этой легенде экшн снять? эт точно полное уг было бы

а еа самом деле ка было в библии?

Мелодрамма

(19) :) думаешь "фигня, книга лучше"?

Байкот Америка на просмотр их фильмов.
Больше в жизни не пойду в кино на американские фильмы.

Пусть провалятся у нас, это будут санкции.

:) походу бОйкот еще и русскому языку...

(12) прежде чем бздить про ненабожность погуглил бы про исполинов в библии чтоли, впрочем там то в отличии от фильма ограничение 18+ должно быть как минимум.

>>интерпретаций
это очень мягко сказано

ну и так

просто смотрел, так себе, снят норм, сюжет уныл

Смотрел в 3д. По мне так прикольная комедия, местами хотелось заржать, но не стал, ибо моменты были трагическими. На один раз. На большом экране в 3д можно глянуть. Опять же почему Хам не стал негром как в первоисточнике, не понятно. Вернее задарали уже с этой толерантностью. Я думал, он станет негром и скажет, -дякую тоби боже шо я не москаль.

Опять же тема минерала, что они там собирали не раскрыта. Нафиг он им сплющился? И чего везде пустыня горная я не пойму, ясен пень там с голодухи все взбесятся. Тема греха не раскрыта. Я сначала подумал, что спонсоры съемок зоозащитники и вегетарианцы.

Вроде по библии бог создал животных с ясными целями, чтобы человек их хавал, а ной жрет всякий не внятный мусор сомнительного происхождения и поучает сына.
сын
-а нафиг они животных жрут?
ной
-думают, что обретут силу. Они забыли, что силу дает отец наш небесный.
wtf?

В общем сюжет
на
2 с минусом
спецэфекты на
3+ и то с учетом 3д.
В общем если бы не Рассел смотреть бы там было вообще не на что. Актер классный кто бы что не звиздел и в Скинах хорошо сыграл и в Гладиаторе.

(29)про зоозащитника угадал, режиссер ярый вегетарианец

Концовка отличная.

Фильм, который захочется пересмотреть в будущем.

Смотрели семьёй, и мне пришлось пустить в ход немало дипломатии, чтобы мои комментарии по ходу, которые я сочла необходимыми для моей восьмилетней дочери, не бы ли бы шокирующими для моей мамы.

В восприятии Библии и христианской веры т.н. западный мир отличается полной прямолинейностью, натуралистичностью и прагматизмом. И особенно ярко это проявляется в экранизациях Библии. Если с позиции жизненного опыта, знания и прочитанных книг ещё можно оценивать эти экранизации как особенность западного видения мира, то ребёнок-то - воспринимает всё происходящее на экране за реальность!

Фильм красивый, спору нет. Но - в сущности он несёт тьму средневековую в слабые, легкодоступные для любого влияния головы "простых людей".  

Так.

6. Смотрела. Интересно. Но осуждаю.

(33) Кино для "зрителям, достигшим 12 лет"
Какого чорта ты потащила 8-ми летнего ребенка на этот фильм, да еще со своей мамой?
Чем ты думала?

(33) :) что ж там такого средневекового? что человечество уничтожает и себя и все вокруг и нужна матрица:перезагрузка? или что ради спасения себя любимого подлецы готовы на все как этот вождь и его банда и только редкие люди готовы абстрагироваться от эгоцентризма в пользу нравственного закона внутри нас как Ной? или что потребл*дство наше второе имя? или что как бы ты не был зашорен - дети это будущее и семья это все?

Смотрел в кинотеатре, в 3д (не очень люблю).
В целом - нормальный фильм, понарвилось.

(33) да кстати, мамаш с детьми была куча... зачем они это делали - мне непонятно, уже библию наши дети будут знать по фильму парамаунт пикчерс

(33) Я б прямо по Библии экранизировали, то не забыли б и этот кусок:
Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

— Быт. 6:2-4

Но вряд ли б детям это понравилось.

(38) ага, потом в свиней их превратить и скинуть в пропасть

(33)>>Но - в сущности он несёт тьму средневековую

как бэ библия писалась не надцать лет назад

Получается, что все мы потомки Гермионы? А Хам куда ушёл? Людей то больше нет.

(41) Гермиона полукровка же

(42) так ной ее трахнул или нет ?

чо там в первоисточниках, кто землю после потопа людишками заселил то ?

Фильм, полный бред.

- Ковчег не может столько вмещать
- Корабль такого объема из дерева будет нестабилен...
- Хищники на то и хищники, что всегда остаются хищниками :)
- Две особи не могут заселить планету без последствий...
Т.е. Когда Мама с Сыном или Папа с Дочкой, или Брат с Сестрой, делают детей, то с большей степени вероятности возникают Патологии на генном уровне...

...
В общем как ни крути, но после Ноева ковчега, "Спасенные" особе в дальнейшем могли попросту вымереть из-за Родственного спаривания.
Что в собственно и касается самого Ноя :)
...
По этой сказке Ной Извращенец, при этом полнейший, как и его дети :)

(41) Акстись...  А негры тогда откуда?
А Китайцы?
А Индейцы
А Индусы...

Куда не ткни, много неувязочек...
Прямо, как с Украиной, все у них виноваты Москали, да и Путин. А они таки ласковые и пушистые. За 20-ть лет разграбили свою маленькую страну :)

+(45) А Пигмеи?
А еще куча народа, которые обитают на Амазонке?
И о которых вообще мало что известно... :)

(44) Ковчег Ноя - это метафора, образ, сравнение...
как и многое в Библии! Я многие метафоры понял как расшифровываются (где-то прочитал, где-то сам пришел к мысли).
Темой Ноя еще не занимался (не читал подробно сама описание пока)
подозреваю, что это некая корректировка ноосферы планеты :-)

(0) Что-то рожа у иудея не семитская. Недостоверно.

(44) так что, в библии что получается, всё НЕПРАВДА? ? ?? ? ? ? ?

(47) Поэтому, мой Мозг и здравый смысл отвергает сею концепцию. Она попахивает Расизмом.
Типо только белый человек спасся, а остальные сгинули. Ибо были не достойны.
Да если сравнивать грехи тех, кто утоп, то по сравнению с ними. Сегодня большая часть планеты заслуживают просто исчезнуть :) :)

и как это смотреть?

(49) Большей степени. Библия не говорит, где правда или где лож. Это уже надуманное самим человеком.
Она лишь говорить, как должно быть. Учит 10-ти заповедям.
А остальное это полная херня и простая агиткампания за призыв сторонников :)

(51) Я дождусь показа по ТВ, и может быть заценю :)

режиссер фильма в своей странице в фейсбуке написал (он кстати атеист)- Это Не библейский, библейский фильм!
Как снять фильм понравилось, но история искажена.
любой фильм снятый по библии если придерживаться самой библии будет скучноватым, по этому режиссеры  дают простор фантазии

(50) тоже любитель поискать глубинные смысле в Колобке?)

(54) не, ну почему, вроде у гибсона получилось весело, задорно.. с огоньком..

(49) не совсем так...говорю же это метафоры, образы...
как в сказках - за образами зверей "спрятаны" различные вещи - например, физиологические процессы, психологические отношения, обычаи \ традиции, рекомендации по питанию и т.п.

(34) Этот кинчик у нас по IPTV крутили, и как раз был какой-то праздник, мы и наткнулись на него после праздничного чаепития. А ребёнок у меня сейчас очень тяготеет ко всяческим легендам, "Мифы Древней Греции", которые я покупала ей "на вырост", чуть не наизусть зачитала.

(22) бред. ничего хорошего из этого не выйдет

(35) >> что ж там такого средневекового? что человечество уничтожает и себя и все вокруг и нужна матрица:перезагрузка? или что ради спасения себя любимого подлецы готовы на все как этот вождь и его банда и только редкие люди готовы абстрагироваться от эгоцентризма в пользу нравственного закона внутри нас как Ной? или что потребл*дство наше второе имя? или что как бы ты не был зашорен - дети это будущее и семья это все?

Всё вроде и так, но я лично не разделяю ветхозаветную идею богоизбранности отдельных личностей по сравнению с другими. Не согласна я с ней. :)

(37) >> да кстати, мамаш с детьми была куча... зачем они это делали - мне непонятно, уже библию наши дети будут знать по фильму парамаунт пикчерс

Есть ведь ещё куча мультиков на библейские темы. Дети с 3-4х лет их смотрят. И книжечек с картинками - служители культа заботятся о свежем поколении.

(50) именно, но жить праведно они всё равно не станут ибо их "Мозг и здравый смысл отвергает сею концепцию"

Говорят "не воруй, не убивай, не мучай гусей", не мозг и здравый смысл отвергает сею концепцию

Фильм на любителя, если вы пытаетесь "искать глубинный смысл в колобке" то скорее всего фильм не для вас. А вот тем кому нравятся легенды рекомендую
Фильм понравился тем что в нём мало голливудского пафоса, т.е. отсутствуют тачки и сисястые блондинки, супермены тоже кстати отсутствуют  )

Ной каким-то маньяком выставлен. Цветок сорвать это ужас ужас, а человека убить запросто, всех не жалко

(64) плюсую, мне понравилось. раздражала только компания молодежи, которые сидели сзади и ржали. например, слово покараю им очень смешным казалось. никакого воспитания... дома ржать никто не запрещает, но в кинотеатре - это неуважение к другим. еле сдержал себя, чтобы на кофликт не пойти, вроде угомонились минут через 10

(44) :)) "братья Гримм все придумали"?

(1) бог то еще может наделать, а стой стороны работают с тем что есть.

(1)
А что если сатана - это на самом деле бог? А "бог" тот кого все привыкли так нызывать на самом дела сатана, это он людей запутал и внушил им веру в себя. )))
Не даром люцифер переводится как «светоносный»

(44)
Эта ж сказка, в религии полно несоответствий с наукои и здравым смыслом

wiki:Всемирный_потоп#.D0.9D.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B3.D0.B8.D0.BF.D0.BE.D1.82.D0.B5.D0.B7.D1.8B

(69) у здравого смысла канона нет, у кого то в кино поржать это здравый смысл

(65)так фильм то об этом и есть
об религиозном фанатизьме, и том как в конце концов человек понял, что в мире важно не только своё понимание воли божьей, а мир основывается на любви к ближнему

(66) уснули они просто

Только что пришел из кинотеатра. Совсем не понравилось. Сюрреалистичная ерунда. Все компьютерное, по американским шаблонам, ничего нового, хотя христианские мотивы и ощущаются. Считаю, идею библейской легенды можно было экранизировать лучше, интереснее, красивее.
Многие уходили из зала, не дотерпев до конца.
В общем, чушь.

Ходил в кино, на разочек нормально.

Аранофски уже не торт.
Фонтан чудесен, Пи удивительный, Рестлер сильный, Лебедь вообще мощща. И тут такое "ни о чем".
Тяга к ветхозаветным еврейским мотивам явно прослеживалась из картины в картину, но тут афтор решил снять кино для денег и получилось ни-че-го. Фильм заранее подняли мощной рекламой, прекрасно понимая, что больше двух уикендов не соберет, лажа.

Можно за уши натянуть "идею" - мол это не ваш христос любовь принес, а наш ной, сдобрил это стандартным семинаристским "где воля, а где раб", и нарисовал эффекты в триде. Конечно триде (все интересное показано в трейлере), потому что без триде это вообще унылое Г.
Уверен, что Д. сделает вывод, и начнет снимать опять кино качественное.

(76) ты вообще об чем? Какие лебеди? Вообще то фильм в лидерах по сбору бабла. Если сюжет г0вно, то на рассела посмотреть всегда можно. Отличный актер,
например говорит, что то типа.
-если у тебя дочь родится я вас всех на ноль поделю!
Верю!

рассел и хопкинс сделали кассу, надеюсь окупится хотя бы их гонорар

Хопкинс там вообще не о чем, как собственно все остальные.
Рассел, вот он вжился в роль, настолько был убедителен, что я так до конца и был 100% уверен, что он их всех на ноль поделит, если его раньше не завалят.

Хопкинс везде прекрасен, деревня ты чукотская.
по поводу кассы:
старт продаж 11 марта, бютжет 125, сборы за месяц - 106
Пропиаренное говно собирает 90% бабла за две-три недели, потом на говно никто не идет вообще.
Это будет удача, если "Ной" вообще окупится.

для контраста, предыдущий фильм "лебедь":
бюджет 13, сборы около 300.
рестлер 6 - 44
пи 0,06 - 3

из этого ряда только убыточный фонтан выбивается, но он не для масс, он прекрасен )

(81) И где ж он прекрасен, кроме молчания ягнят? Для остальных он стар и уныл, щас Люди росслмахи рулят, а ты просто старпер.
"по поводу кассы: " - если ты такой толковый маркетолог, то что ж ты такой нищий в 1с тут пасешься иди в продажи. А я тебе говорю, отобьется.

(82) да что за лебедь?

(83) я не маркетолог, я просто люблю кино и уже примерно понимаю, что соберет деньги в аймаксе, что соберет респект в 35, а что не соберет ни там ни там.
(84) предыдущий его фильм, колхозник ты. "Черный лебедь". Прежде чем лезть с своим мнением на форумы, ознакомься хотя бы с фильмографией предмета обсуждения, я уж не заставляю пересмотреть всего Аранофски, хотя это сплошное удовольствие.

(83) > И где ж он прекрасен, кроме молчания ягнят? Для остальных он стар и уныл

открою тебе еще один светлый фильм "Хичкок". Свежий.

(85) он плясал в черном лебеде в тугой обтягивающей пачке?

(86) А, про балерин, я рецензию читал, я такое даже смотреть не буду.

(87) плясала не менее еврейская, моя любимая Портман

(88) в Хичкоке нет балерин. Чорт, вы тут бухие все.

(86) Всякие Хичкок и Стивжобс мне не интересны. Потому, что это глупо пытаться показать жизнь гения. Он гений в голове, чего он жрет и кого ипет никак не раскрывает откуда у него талант это я тоже все не смотрел.

Нафиг этот ЖЗЛ голивудский?

(91) нормальным людям было интересно как гения Хичкока сыграет гений Хопкинс, а хохлу интересно кто чего жрет и кого ипет. Чукча.

(93) Хопкинс не гений, у него одна роль маньяка в молчании ягнят удалась, на этом все.

Это актер одной роли.

(95) и этот вывод ты сделал из одного фильма, в котором понял три фразы. "Есть", "ипать", и "убью".
Абырвалг.

да, кстати, рас уж речь зашла
вместо Г "ноя" лучше посмотреть хорошее:
http://www.youtube.com/watch?v=3rQuRLERl6A

(96) Это образное выражение было. Я имел ввиду, что изучив его быт и людей вокруг него ты ему все равно в бошку не заглянешь. А если такое и снимут, то это будет имитация и ввод в заблуждение.

(98) мне не нужен его быт и его окружение, мне понравилось хорошее кино с гениальным актером. Повторюсь, кто там кого имел в реальности - это интересно только хохлам, всем остальным интересно кино как некоторый вид искусства.

Мне понравилось, хотя фильм своеобразный. И меня весь фильм интересовала мысль как его смотрят не вегетарианцы

имхо Хопкинс ни к месту в этой роли
а вот Рассел красавчек

Фильм не то не сё. Вроде позиционируется как масштабный со спецэффектами, но вторая половина фильма одни сопли и мыльная опера. Если фильм рассчитан был на какую-то нагрузку для мозга, то и тут он недолелан имхо.

И тема потопа не раскрыта полностью. На фильм-катастрофу не тянет, слишком скомканно его показали.

Ужасный фильм, нет идеи, .  Мне просто жалко время было на этом фильме.

>>Фильм не то не сё

да, это главный минус. Режиссер попытался в 2 часа впихнуть несколько жанров: катастрофу, мелодраму, легенду, веру, и т.д + еще и триде всё это сдобрить. Сами видим что из этого получилось

(50) не просто белый человек, а еврей правильной веры, все гои должны ему служить или бог их подвергнет жутким мучениям, об этом весь ветхий завет.

(106) Вы мне напомнили анекдот - доктор. а откуда у Вас такие картинки?)
Не ну серьезною что нужно выкурить, что бы такое увидеть.

Если Вы не религиозный человек то фильм хороший. Особенно понравилась сена с убийством младенцев. Кроу просто красавчег. А сам фильм очень хороший. Выбивается из ряда голивудского ширпотреба.

(83)
Хопкинс крут
"Самый быстрый Индиан" блеск . А как он в "РЭД-2" зажег ...
Там остальные актеры далеко не из последних , но Хопкинс сразу показал уровень :)

http://ateist.far.ru/03/books/bible/01_01.html#04 - рассуждения о потопе. А в конце - рассуждения о потопе "с точки зрения банальной логики".

(49) Библия - это мифы древних евреев. Точно так же, как есть мифы Древней Греции, Древнего Египта, Шумера, Вавилона и т.д. Во всех мифах их авторы писали о своих богах и героях. Евреи не стали исключением.

(110) рассуждение мягко говоря нелогичное)

(112) Почему?

(113) Ну посудите сами, человек допускает что Бог есть и он создал Землю и пытается проверить на научность правильность этой легенды о Ное задавая вопросы технического характера - а как могли поместится животные и так далее.

(114) тут либо нужно рассматривать все с научно точки зрения отрицая религию в принципе либо религиозной. А такие рассуждение ой ну создал Бог землю из ничего это мы принимаем как факт. а вот в ковчег столько миллионов  видов не могло поместится. Глупо как то)

(114) Не факт, что допускает, что есть бог.

(116) тогда смысл его рассуждений?) если Бога нет. то откуда Ной узнал о потопе и что его подвигло построить ковчег?

(117) В том-то и смысл, что доказывается, что вся история с потопом и ковчегом - вымысел.

(116) Вот хотя бы мелочь такая - Локоть в те времена - мера длины, равная 52 см. Откуда автор сей статьи знает какой размер был у локтя в допотопные времена?)

(118) так в том и смысл что доказательства на уровне средневекового человека о плоскости земли: "Если земля круглая, почему люди не падают на другой стороне Земли"))))

Локоть - одна из наиболее древних величин меры. Ну и какой же ей быть еще?

(121) а в том и цимус что мы не знаем) Пример хороший есть миля
Британская и американская (статутная): 1 миля = 8 фурлонгов = 1760 ярдов = 5280 футов = 1,609 км. Обычно, когда говорят просто «миля», подразумевают именно её.

Другие мили
Французская сухопутная миля=1/25° экватора = 4,17 русских вёрст= 4448 м
Морская миля: 1 миля = 1852 м
Географическая, геометрическая миля: 1 миля = 1 минута широты = 6080,27 футов = 1853,25 м
Древнеримская (миллиатрий): 1 миля = 1598 м
Немецкая, или Географическая: 1 миля = 1/15° экватора = 7420 м
Норвежская: 1 миля = 10 км (с 1889 года; до этого — 11 298 м)
Старая русская, или Старорусская: 1 миля = 7 вёрст = 7467,6 м
Шведская: 1 миля = 10 км (с 1889 года; до этого — 10 688 м)
Шотландская миля: использовалась в Шотландии до объединения с Англией. Длина шотландской мили варьировалась в зависимости от региона, но была примерно на 200 м длинней британской (1809—1814 м)

(121) может локоть подразумевался исполина, рожденного от ангелов и женщин земных. И исчислялась в метрах?)

(121) просто все эти рассуждения это как обосновывать форму земли без учета силы тяжести и других теорий, которые можно считать ложными. Ведь не зная о силе тяжести люди довольно научно полагали что земля плоская, иначе это нелогично и антинаучно) Так и здесь, мы либо принимаем всю Библию и рассматриваем ее в целом, либо не принимаем и тогда разбор отдельных моментов такая же антинаучная ересь как и "плоскость" Земли)

Вообще то величина древнего локтя вычислена по косвенным данным . Ну типа нашли манускрипт в котором написано "Фараон повелел установить обелиск высотой двадцать локтей . Повеление исполнено" Нашли обелиск , промеряли - 10.5 метров . вышли на локоть .
Упрощенно , но типа того

(125) но фараон то жил после потопа, а до потопа могла быть другая длина. Так же как  в разных странах есть свои системы измерений. Даже в той же Франции до буржуазной революции в отдельных провинциях были свои меры длины и весов. Кто даст гарантию что у Ноя локоть это тоже самое что и у фараона?

(110) Что-то я не поняла автора статьи. Вроде научные факты приводить пытается, но на полном серьёзе рассуждает про динозавров, например. Мол, а почему их не было в ковчеге? Он что - не знает, когда жили динозавры, а когда был Великий потоп?

(126) А при чем тут потоп ? Не надо мешать в одну кучу научные методы , и религиозные верования

(128) ВОТ! а я о чем) При том тут и потоп что товарищ пытается вырвать из религиозного текста отдельные фразы и применить отдельно от всего текст к конкретной фразе научный метод, если его можно назвать научным. Это как то ненаучно))))

(127) та тут статья сплошные перлы
Есть и другое объяснение. Более логичное и научное.

Современным антропологам известен ископаемый вид приматов под названием гигантопитеки. Известны два вида этого рода. Один жил между 9 и 6 миллионами лет тому назад в Китае, второй - 1 миллион лет тому назад на севере Индии. Гигантопитеки имели рост до 3 метров и весили от 300 до 550 кг, то есть были самыми крупными обезьянами всех времен. Возможно, они заходили и на территорию тогдашнего Междуречья, где находили их скелеты. Тогда, быть может, исполины - это и есть гигантопитеки?
это он к исполинам, которые в Библии описываются как
"6.4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди."

(130) то есть трехметровая обезьяна это и есть славные люди. Либо я давно обезьяну не видел, либо у меня другое представление о славных людях))))

Опять же научный подход - в Библии летоисчисление если не ошибаюсь занимает не более 10000 лет, товарищ же тут приводит миллионы лет. Эта нестыковочка не пугает любителя научных методов.

(130) Ну пусть будет обезьяний локоть. Что, увеличение ковчега в 2 (да хоть в 22) раза принципиальную проблему решит?

(132) Странно, а с чего бы этой нестыковочки пугаться? Вон, в греческих мифах на Олимпе боги живут, а в реальности там альпинисты толпами ходят и ничего такого не видели. Кого эта нестыковочка может напугать, кроме верующих в истинность греческих мифов?

Не смотрел и не знаю буду ли смотреть. Лучше комедию посмотреть - весело и позитивно.

(126) узнать сколько примерно локоть - это просто, нужно померить эту часть тела у человека, только не говорите, что до потопа жили 5 метровые гиганты. Их скелетов не нашли.

Для тех кому не нравится религиозность идеи фильма Ной
советую посмотреть "День, когда Земля остановилась"

(126)древнееврейская мера длины ?????? (ама, эма) известна давно ... и ее длина равна 56,02 см ...

(134) Олимп - символ духовного развития,
а не холмик на планете
***
Как например фраза "Я на этом деле собаку съел"
не означает, что человек ел собачатину

никакой это не символ ... одна из самых высоких гор Европы ... самая высока гора Греции ... и именно поэтому там и жили боги, так как гор выше Олимпа греки тупо не знали ... и не более того

(130) какая-то порнуха с уклоном в зоофилию

(139) Ты когда свою версию мифов древней Греции сумеешь продавить, как истинно верную, тогда возвращайся. А так твои фантазии отношения к реальности не имеют.

(107) цитат не хотите?
«О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры 6:56-57).
«… не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена…» (2 Ездры 8:81-82).
«Вы (евреи) овладеете народами, которые больше и сильнее вас; всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; никто не устоит против вас» (Второзаконие 11:23-25).
«…и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобой не будут господствовать» (Второзаконие 15:6).
«А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой» (Второзаконие 20:16-17).
«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе,убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
«Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти»(Второзаконие 17:2-5).
«Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
«…не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение» (Числа 14:9).

и так можно продолжать очень долго

(133) (134) так я о чем) либо мы принимаем Библию на веру всю либо не принимаем в принципе) Так что статья мягко говоря тупейшая)

(136) а вот этот же товарищ в статье пишет что там были трехметровые обезьяны до потопа. Это не я утверждаю, если что)

да вы чё все так серьёзно легенду воспринимаете?

это ж просто легенда, красивая сказка, вымысел, коих в мире десятки тысяч

(141) +100500 Автор статьи явный зоофил

(143) причем эти цитаты к фильму? Где Вы в фильме гоев то увидели и служение им?

(142) что значит продавить ?

(146) та тут даже сели товарищи и научные способы ее опровержения придумали.

(142) по твоей логике легенда о Ное тоже никакой связи к реальности не имеет...  зачем тогда ее вообще тут обсуждать ?

(151) так мы тут вообще фильм обсуждали, а тут пришел товарищ и все опошлил сексом с трехметровыми обезьянами. А еще  la luna llena своим антисемитизмом

(151)как раз таки наоборот ... имеет ... но только не к той, что описано ... изменения уровня того-же черного моря около 7000 лет тому назад и гибель большинства жителей живших на его берегах ... мог послужить прототипом всемирного потопа

(144) Согласен, что автора статьи местами сильно заносит во всякую фигню.

Но подход "либо мы принимаем Библию на веру всю либо не принимаем в принципе" - он тоже неправильный. Ибо Библия, как и многие другие мифы, вполне может опираться частично на вполне исторические события, места, личностей. И выяснение, что там правда, что по мотивам правды, а что совсем из области фантазии - это тоже может быть интересно.

(+154) +100

(149) Значит доказать, что Олимп из древнегреческих мифов - это не гора, и на самом деле мифотворцы писали про твою эзотерическую муйню.

(151) А что, обсудить легенду уже нельзя, что ли?

(148) я не про фильм, я DrZombi отвечала про богоизбранность и расизм.

(154) да, но у автора неправильный в принципе подход) Он не рассматривает в целом легенду как некое пересказание очевидца неких событий, а берет в целом некоторые моменты. Например в описании потопа он берет Эверест. Почему Эверест? Если Ной таки приплыл к горе Арарат, то есть смутные подозрения что Эверест он никогда не видел. Иначе пристал бы он к горе Эверест. А легенды о всемирном потопе встречаются у всех древних народов, у тех же древних китайцев.

(158) так он ее в контексте фильма озвучил.

(160) значит он именно это и увидел в фильме.

(161) вот я и говорю - что надо было курить такое, что бы это увидеть в фильме?

(162) а я говорю, что как бы не хотел режиссер добавить современной толерантности, идею богоизбранности евреев из Библии не выкинешь, она в любой интерпретации будет выпирать.

(159)расскажи мне русский миф о потопе

(164) Киеж-град :-)

(164) русские стали древним народом?) То то я думаю кто пирамиды строил, а то оказывается древляне)))

(163) простите, но это бред. Ной не был евреем, ибо тогда не было народностей )))) Более того, да спасся белый человек с семьей. А Вы себе как представляете? Ной Негр, Сыновья его белый азиат и индеец?)))

(167) всё правильно, достоин спасения только человек правильной национальности и правильной веры, все остальные с неправильными родителями или неверующие в бога должны погибнуть, в этом идея богоизбранности, которая прослеживается в ветхом завете. Что непонятного?

(167)а что например Хам - негр, нормально смотрелся бы
и принципы толерастии соблюдены были бы  )

(168) Простите, но где там национальности? До Потопа их не было. Все были одной национальности и одной веры.

(169) не. Вот если бы он был негритянкой больной спидом и без одной ноги, вот это да. А так расизм.

(166)а их что на землю инопланетяне завезли?

(168) а Вы знаете, что русские расисты - ведь Дед Мороз и тот белый. Не негр, не чукча, а белый.

(172) ну Рен ТВ намекает что да. Давайте обсудим?)

(168) У китайцев был первый человек китаец, у негров, негр,  у белых белый. Таким образом, каждый народ это расисты и верят в богоизбранность своей нации. Если с такого ракурса смотреть, то да) Фильм Ной еврейская расистская пропаганда))))

(174)ах ... ну если хрен тиви намекает ... то тут какой спор может быть ...

Братья гримм вообще фашисты, перед которыми бледнеет вся нацистская пропаганда. Это же надо написать сказку Белоснежка, где акцентируется внимание на том, что главная героиня имеет белоснежную кожу. Почему Белоснежка не негретянка? Или китаянка? Или арабка? Расисты. Братьев грим посадить, а книги их сжечь

(177)а братья Грим где-то в Белоснежке упоминали, сто Белоснежка богоизбранная, а гномы черви земные?

(175) та к и есть все народы расисты по природе, вопрос в том, как относятся к другим народам, призывают ли их сказки уничтожать всех инакомыслящих?

(178) а где это было в фильме?)))

(180)я фильм не смотрел

собственно а где он ссылался на канву фильма?

(179) Вы таки не поверите, многие народы так и поступали, истребляя местные племена или обращая их в рабство. В том числе и наши прадеды славяне. Это такой способ выживания был. Ничего личного. Только вопрос в том, что мы берем из легенд и сказок только доброе светлое вечное, а некоторым везде расизм мерещится.

(182) (44)-(46) и (50))))
(181) Ну так тогда что можно обсуждать?) Фильм имеет с легендой общего не больше чем имена героев и центральное событие потоп. Все. Это как последний Вий. Тот кто читал книгу и не смотрел фильм не сможет обсудить его ибо там от вия почти ничего не осталось)

(164) славянский! вот:
http://avega.net.ua/avega/knigi/asov_aleksandr/asov_aleksandr_atlantida_i_drevnyaya_rus.html#TOC_id2490448

хм ... но наибольшего, разумеется, заслуживает самая древняя, ведическая ... дальше читать не стал

(185) надо почитать на досуге

(177) могу ответить на этот вопрос:
Белый - цвет "чистых" (полезных) мыслей  - добра, любви, счастья, здоровья

пересилил себя ... заставил прочитать ... как и ожидалось мифа не увидал

(187)не читай ... там полный бред ... читать можно используя как зарисовки к творчеству Задоронова

(177) просто надо срочно написать афроснежку

Ну когда то в одном советском журнале читал, что потоп был вызван луной. Отсюда и наличие легенды о потопе у всех древних народов. Но это теория из разряда о трехметровых обезьянах)

(188) не оправдывайте этих расистов)

(191) я видел фильм золушка, с негритянкой в главных ролях) Что характерно в свое время в пиндосии негры подняли вой когда услышали что джоли хочет клеопатру играть - типа клеопатра была темнокожая нефиг белым позорить светлое тьху черное имя Клеопатры

(194)это когда греки неграми стали?

(190) да - вполне можно... Задорнову посвящу скоро отдельную ветку

(195) Ну я так понял, что неграми были даже олимпийские боги)))

(194) афры ваще ранимые создания. знакомый рассказал как одному из них (игрок в ФК какой-то) другой игрок предложил в раздевалке банан (схавать, без задней мысли) и этот самый банан ему протянул. нигга кинулся в драку, посчитав, что его толсто потроллили намекнув на сходство с обезьянами.

шоб не быть голословным http://newsland.com/news/detail/id/523809/

(199) какое отношение тут к теме Ной (Потоп и Ковчег) ?

(199)ей бы эта роль пошла

(201)+ а Марка сыграл бы ДиКаприо  )

(200) а это вопрос к доктору зомби и    la luna llena, которые расизм узрели в Ное

(203) в ное-то расизма нет, он есть в ветхом завете, там и гои, и богоизбранность, и геноцид )

(204) ну так мы то Ноя обсуждаем. Я уже проводил аналогию Вия последнего в котором от Гоголя остались только имена героев и название. Так и тут)

(198)они, афры, пипец какие разные бывают

(204) Согласен 100%
в христианской теории я придерживаюсь такого мнения:

http://www.word4you.ru/publications/10527/
...Ветхий Завет представляет собой скорее путь закона, чем благодати. Потому, если благодать Христа имеет преимущество над легализмом (сравните, например, акцент на преимущество благодати над законом в посланиях апостола Павла), то и Новый Завет имеет однозначное преимущество над Ветхим. То есть напрашивается вывод: благодать Христа сделала как ветхозаветный закон, так и Ветхий Завет в целом неактуальными и устаревшими... !!
***
А вот в Новом Завете надо читать только прямую речь Иисуса!

читаем прямую речь Христа в Новом завете


22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

(207) Речь вроде про фильм была, а ты опять во что-то своё ударился.

называя вещи своим языком ... данное можно истолковать так ... только те, не овцы дома израилева, получать благодать божью ... кто согласиться быть псом готовым жрать крохи со стола господ ... кто будет господином у псов я ради политкорректности промолчу

(209) +100500
Мы тут фильм обсуждаем или Библию? Какие все нудные.

(210) ну истолковать можно по всякому. Вот то что спасся белый человек можно истолковать как расизм. Кто что хочет увидеть тот и видит)

так

(212)ну попробуй иначе растолковать мне значение предложения "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева"

(212) А в фильме было много погибших негров? Вообще, ЕМНИП, по библии на разные национальности бог людей поделил уже после потопа.

(215) Я это пытался местным антисемитам объяснить. Они не верят((((

(33) Нельзя быть такой категоричной. К примеру http://www.kinopoisk.ru/film/4396/  
мало кто снимает такие фильмы, даже в нашей "высокодуховной" стране

(214) Ну, собственно, у хнанеян были свои боги и они не признавали Отца Христа. Естественно он был послан к детям Израиля. Не?

(218)а разве Иисуса послали умирать не за всех людей?

(215) Были на ковчеге и негры и китайцы. По две штуки.
«Введи также в ковчег из всякого скота, и из всех гадов, и из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтобы они остались с тобою в живых; мужского пола и женского пусть они будут. Из всех птиц по роду их, и из всех скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы оставались в живых с тобою, мужеского пола и женского».

(220) а не было негров до потопа

(219) а это надо перечитать Новый завет.

(221) Цитату пожалуйста.

(223)ну если эту легенду читать далее, то там обнаружиться ... что разделение народов пошло от детей и внуков ноя

(224) Цитату пожалуйста.

(225) Лень мешает гуглом пользоваться? 11 глава бытия

6. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7. сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8. И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
9. Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.

(226) И где там написано о том, что до этого не было негров? Там только о том, что у белых был один язык.

Вот племена сынов Ноевых, по родословию их, в народах их. От них распространились народы по земле после потопа.

(209) я как раз про то, что не надо воспринимать события Библии прямолинейно (гора,корабль,животные)! -
Библия - это подсказки либо по начальной духовной работе внутри верующего человека либо описание нечто более глобального доступное тем, кто провел хотя бы минимальную духовную работу над собой

(229) А в РПЦ с тобой в этом вопросе согласны?

(223) А цитату что были)

(231) Разумеется были. Всех живых существ бог сотворил в процессе творения в первые семь дней. Соответственно если негры есть сейчас значит были и тогда.

(219) христианство подносит эти события именно так...
интересует другая версия ?

(232) Ну так Бог создал людей. Негры такие же люди просто слегка загорелые) Так что все сходится. Хам ушел в Африку где его дети загорели и стали неграми.

(230) Частично

(234) и судя по всему окончательно обхамели

(236) не надо судить всех негров по одному обаме)))

(237) не, я сужу по журналюге который на анжелку наехал по поводу роли в клеопатре. вот у  точно хамьё, потомство хама.

(233)как умирать за всех увязывается со словами "я послан ТОЛЬКО к овцам дома Израилева"?

(227) Ну ты кадр. Сначала говоришь, что про отсутствие негров прямо не говорится, и сразу же после - что именно у белых был один язык. У себя в голове сам с собой сначала договорись.

А вообще сказано не только про один язык, но и про один народ. А народ в библии - именно этническая категория.  
(232) Пипец, у тебя что, негры отдельно от людей были созданы, что ле?

(234)как бы сам Хам никуда не уходил ... ушли три его сына ... от которых произошли копы(древние египтяшки), кушиты(собственно негры) и берберы(жители севера Африки)

(240) он ни разу не расист)

(241) это уже не имеет значение) главное что его дети и стали неграми

(239) всё просто !
открой любой учебник - там обычно написано
"Учебник предназначен для студентов...ТАКИХ_ТО ВУЗОВ, техникумов..."
например
http://www.booksmed.com/biologiya/693-bioximiya-severin-uchebnik.html
...биохимии для студентов медицинских вузов, утвержденной Министерством здравоохранения РФ...
***
Это никак не запрещает студентам других ВУЗов и просто интересующихся использовать этот учебник для повышения уровня своего образования !
***
Послан = изначально был предназначен <> запрещен для остальных

(244)ты диалог внимательно прочитай

- Я послан только к погибшим овцам дома Израилева
- нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам

Местные киноманы настолько суровы, что даже фильм от создателя "Пи", "Реквием по мечте" и "Рестлер" их не устраивает.

Ну что же, в соседнем зале идет новый "Капитан Америка". Ну там и рейтинги на IMDB получше.

Зы. А можно в кино вообще не ходить. По НТВ ведь идет очередная серия "Дикий".

(247) Понимаешь в чем дело. Голливудский ширпотреб он в приципе попса для массового зрителя. И сравнивать в этом разрезе Ноя и Капитана Америку это все равно что доказывать, что группа Виагра это попса, а какой нибудь филипп киркоров не попса. Ни одну из категорий опонентов не заденешь, максимум пальцем у виска покрутят.

(248) - да, обвинять Голливуд в производстве попсы - это ведь так просто.

(249) Да какие тут обвинения. Обычное таргетирование потребителя. Хочешь прослыть ценителем и утонченной личностью, обсуждай европейский артхауз в котором овноеды в очко долбятся. А голливуд он для попкорна пожрать в выходные.

Это вот совковый кинематограф был уныл до самоубийства.

Ты посмотри на афиши 70-х и программу передач по ТВ. Какие тогда фильмы показывались после программы "Время"? Про любовь или про войну. Ага.

Тоже касается и современного кинематографа. Далеко не нужно ходить: сравни "Социальную сеть" Финчера и унылый распил "Стартап" от которого все открестились.

(250) - Голливуд ВСЕГДА производил РАЗНОЕ кино. Для РАЗНЫХ слоев населения. И за 100 лет он научился это делать профессионально.

Ни у советского, ни у современного кинематографа такого никогда не было.

(247) Фильм от создателя того-этого ничего не гарантирует. Не бывает, чтобы все работы были одинаково высокого уровня. Бывают и проколы, и откровения.

Раз столько шума, значит можно фильм посмотреть :) значит дает темы для размышлений :)
Вобще если пошариться по разным местам в инете, то становится уныло от отзывов на все подряд фильмы "сейчас снимать не умеют, голливуд **вно, наши снимают **вно, все снимают **вно, вот зрители у них красавчеги и не **вно, а режиссеры всегда снимают **вно и сами они **вно".
Думаю режиссеры/продюсеры почитывают периодически отзывы и решают тупо заработать на зрителе, все равно **вном будут.

wiki:Независимый_кинематограф_США

Это по поводу "ширпотреба". А теперь найдите аналогичную статью про советский кинематограф.

(254)я уже писал
меня фильм немного задел, он не грузит, даёт темы к размышлению

(253) - рейтинг на IMDB не говорит о том, что сабж - прокол.

(256) + 100500

что касается меня, то фильм стоит однозначно к просмотру .. надеюсь просмотр не с подвигнет к чему-то типа этого OFF: кино "10 заповедей Моисея (часть 1)"

Жаль порнушки не было в фильме :(

:) т.е. была бы порнушка - понравилось бы?

(246) я не вдаюсь в дебри древнееврейский политически-религиозных интриг... я знаю что мне полезно из учения Иисуса и в целом из христианства - то и использую

Библию читал несколько раз. Сам православный. Теперь о фильме. В начале прослеживается параллель с сотворением мира в соответствии с теорией большого взрыва, которая, если вникнуть, намекает на наличие некой силы, возможно Бога. Видим зарождение галактики, солнечной системы и Земли. С вполне современной позиции - в раскаленную Землю врезается метеорит, впоследствии становясь Луной. Видим движение тектонических плит, рождение океанов и первых простейших. Живой суп со временем вылезает из океанов и учится ползать/ходить/летать. Порадовало и то, что обезъяна качается на лианах, потом как бы спускается с них человеком. ВНИМАНИЕ - явный отсыл к Даврвину. Но дальше начинаются мягко говоря не стыковки. Автор скатывается от современных представлений в глухое средневековье. Авен убил Каина, что вызывает межклановый холивар в духе винденты. Расел Кроу учит детей жрать пыль с камней, видимо весьма калорийную, т.к. потом один расправляется с 3 охотнитниками на какое-то мифическое животное, которое сам он с сыновьями не ест, а тупо сжигает как бы пронося в жертву. Живут в каменной пустыне в палатке. Жена отлично выглядит. Нет волос на ногах и волосы как после салона красоты на Барвихе. Семейную идилию нарушают тревожные сны Кроу вызванные поеданием пыли. Ему снится будто он на дне моря, которое усеяно трупаками грешников. Сцена с падением капли с неба на высошсую почву и моментальное появление мать-и-мачихи очень доставляет. Залежи взрывоапасных позолеченных камней, ручные гранатометы стреляющие этими камнями, города с небоскребами и шестикрылые каменные гиганты, которые ловко строят непонятный ковчег, все портят и тащут картину на поле фентези. Энтони Хопкинс великолепен, Фиона (подружка Гари Потного) паказывает высочайшее актерское мастерство в сцене попытки убийства грудничков. Вывод: пендосы сделали новый кластер кино бизнеса "библейское кино под попкорн". P.S. Краски сильно сгустил, не воспринимайте серьезно.

(263) :) во-первых гермиона а во-вторых от такой игры Станиславский имхо нервно курит в гробу

Точно-точно, Гермиона - упругая попона )))

Унылое гуано. Лейтмотифф - берегите Землю, не сpите, ибо ..

Ах да

Несколько интересных мысль, красной нитью прошедших через фильм:
1) безудержное уничтожение ресурсов планеты приведет либо к самовымиранию по понятной причине, либо к тому, что Бог нажмет на резет и перегрузит сервант на котором мы крутимся
2) Бог настолько хороший, что вмешался в процесс неминуемого самоуничтожения человечества во времена Ноя и позволил выжить горстки людей. Но сейчас он уже может и не придти грешникам на помощь, наблюдая за тем как мы по-прежнему изводим ресурсы планеты и превращаем наш Эдем собственными руками в выженную пустыню. Человечество ни чуть не изменилось с тех пор.
P/S/ Храните лодки на заднем дворе.

(263) - скажи, а "Страсти Христовы" - это тоже попкорн-муви?

А и да:

http://en.wiktionary.org/wiki/popcorn_movie

(257) Во-первых, рейтинг - не показатель, речь ведь не про популярность даже, а про авторское наполнение - весь диалог смотри.

Во-вторых, 6.6 - это что, высокий рейтинг, что ле? У идиотского "Дня независимости" и то выше.

не ожидаю от Голливуда каких-то трактовок после расцвета империи. это ж надо было так испоганить исторические факты

а потом мы удивляемся, почему у американцев своя параллельная история

(268) Как бы люди не в Эдеме живут, Земля - это не Эдем, первоисточник перевирать не надо.

Ну и про хорошесть смешно. Хороший - потому что убил не вообще всех! Душка. :)

(272) Это ж по комиксу, никто историчности даже близко не заявлял.

"Ной" - это армянский коньяк. Остальное от лукавого.

(263) "Расел Кроу учит детей жрать пыль с камней"

http://silovik.net/showthread.php?t=1660
СЪЕДОБНЫЕ МХИ И ЛИШАЙНИКИ

(262)таким макаром и нацизм можно оправдать ... я не вдаюсь в дебри немецкого национал-социализма середины 20 века ... я знаю, что там мне полезно и все

(278) в принципе да - отделяем мух от котлет !
у Гитлера были и здравые идеи...
вычленяем из его политики "голый нацизм и шовинизм"
оставляем всё остальное:
- забота о семье и бедных слоев общества
- поднятие уровня медицины
- поддержка спорта
- поднятие промышленности \ дорог \ сх
- ликвидация безработицы

http://adolfgitler666.blogspot.ru/p/blog-page_28.html
Под руководством Гитлера была резко сокращена, а затем ликвидирована безработица. Развернулись широкомасштабные акции по гуманитарной помощи нуждающемуся населению. Поощрялись массовые культурные и спортивные празднества. ...реконструировалась промышленность, развернулось большое строительство, создавались стратегические резервы.

Хороший, только соплей много в некоторых местах, такое ощущение просто затягивали время.

(279)собственно все это не имеет никакого отношения к национал-социализму ...

зы: особенно мне нравиться как оправдывают Гитлера ликвидацией безработицы ... ну да ладно ... это уже совсем из другой оперы

анекдот!
свежие фильмы: Вий, Ной...  угадайте 3й фильм !

(279) Без национал-социализма останется банальный капитализм.

(+282) В ЗАГСе:
Объявляю Вас мужем и не ной !