Ветка Патриотизм помечена как архивная, а тут Тёма душевно высказался в http://tema.livejournal.com/1718993.html.
Прямо верно все подметил.
И то, что рассчитывать надо не на кого-то, а на себя.
И то, что работать надо, а не баклуши бить.
И то, что страна у нас прекрасная, которую нормальные люди выбирают осознанно, а не потому что дядя сказал.

Как считаете, верно резанул или ерунду порет?

+(220) Помниться раньше были и клубы английские и еще что то для желающих хорошо говорить. Сейчас же сходя на курсы англиский за 2 месяца и начинают программу хаять.

я только одного не могу понять - кому то из здесь присутствующих запрещено
- менять работу
- менять место жительство
- начинать свой бизнес
- покупать дом или квартиру
- покупать мерседесы
- поступать в любой ВУЗ
- совершенствоваться в профессии

А если нет то к чему этот плач о вселенской несправедливости?

Если бизнес открыть так легко - то почему здесь не все бизнесмены?
А если бизнес все ж таки открыть и сделать успешным не так просто  - то что ж вы так завидуете этим бизнесменам - большинство из которых за свои мерседесы заплатили здоровьем, семьей, вкалывали по 16-20 часов в сутки?

ах все бандиты и воры? - Ну да было такое в 90-х да и сейчас не так что бы редко встречается. Ну дык вспомните, что на каждого успешного вора/бандита приходиться десяток другой (а то и сотня) упокоившихся на кладбище.

(207) Хе. Что по-твоему мажор? У кого соответствующие родители или кто себя соответствующе ведет?
И опять же, негодяй-то почему?

(221) "Программу хаять" - никто эту программу не хает. После углубленного изучения языка как в школе, так и спустя еще несколько лет после нее, понимание того, насколько мизерны те крохи знаний, которые дают в школе, приходит как-то само собой.

(224) А в школе и не должны изучать язык на уровне института, школа дает базовые знания вопрос тут скорее в том что их многие не получают.

(220) То есть если даже кто-то хочет заниматься дополнительно, то по твоей логике, а вот хрен! Так, да?

(222) Чего сказать то хотел? мол радуйтесь что не на кладбище?

(219) Ну почему же херню? просто не знал, что отменили.
Но это не отменяет того факта, что на селе людям нанимать репетитора просто напросто не на что.

(222) плохим танцорам всегда что-то мешает...

(222) Да просто кто хочет и умеет работать, то работает. А остальные ноют :))

(226) Перечитай еще раз то что я написал, если не поймешь то боюсь растолковать тебе это я бессилен.

Идеалисты все... (включая Тёму)

(228) >>на селе людям нанимать репетитора просто напросто не на что
Какой замечательный логический переход, плавно вытекающий из предыдущей мысли.

(222) Саша, давай считать, я уже предложил посчитать может ли учитель обычной сельской школы переехать в Екатеринбург.
или ты предложишь ему бизнесменом стать? с Начальным капиталом в 10 т.р? )))

(231) По твоей логике занимайся по общей программе, а если хочешь больше — ищи факультативы или упрашивай учителя позаниматься с тобой бесплатно.

(234) А что мешает учителю обычной сельской школы переехать в Екатеринбург?

(234) Может ли пацан 17 лет без высшего образования с двумя сотнями долларов в кармане переехать в город-миллионник, найти там работу и обеспечить себе карьеру?

(235) Моя логика произрастает из опыта существующей системы образования, которая в свое время давала весьма неплохие плоды.

(222): "я только одного не могу понять - кому то из здесь присутствующих запрещено
- менять работу
- менять место жительство
- начинать свой бизнес
- покупать дом или квартиру
- покупать мерседесы
- поступать в любой ВУЗ
- совершенствоваться в профессии "

- Да нет, никому не запрещено.
Но лучше бы всем этим заниматься где-нибудь за пределами РФ.
Хоть в Сомали...  И то лучше.

(239) Уже из Сомали пишете?

(236) КОгда все село переедет в Екатеринбург, что кушать то будете?

(239)  В чем лучше? Личный опыт есть?

"запрещено" и "нет возможности" как бы не синонимы даже...

(237) вы про чичваркина сейчас ?)))

(241) Все нормально неудачники то в селе гнить останутся, естественный отбор. Вот только что то удачники не вызывают радости - дегшрадирует общество у нас вот что самое страшное, а заводы мы как истроия показывает и за 10 лет можем с нуля отсроить, а вот общество не так быстро получиться восстановить.

(241) продукты подоражают настолько что часть вернется в село, т.к. будет выгодно выращивать продукты

(244) Нет, это непосредственно моя история, хехе.

(234) его кто то заставил стать учителем и поехать в село?
ВУЗ у нас дело добровольное. Распределения к в СССР (где тебя действительно могли отправить в пампы не спрашивая твоего желания тоже нет).
Или кто то его сильно обманул обещая, что учитель в школе получает 200 он приехал а там 20?

Причем здесь бизнес и репетиторство?

Да если ты хочешь много денег - то профессия сельского учителя - неважный выбор.
Но люди вообще говоря разные, и желания и потребности у всех тоже разные. кому то щи жидкие, а кому то алмазы мелкие.

И вообще счастлив не тот, у кого много - а тот кому хватает.

З.Ы. А вообще с профессиями учителя и медика - надо разбираться отдельно.
И корни проблемы искать в эпохе застоя - откуда они вообще говоря и растут.

(245) В Аграрных институтах, а так же ветеренарных ипр. готовят неудачников априори?

(245) эт вы зря))вспомните калину красную - куча людей удовольствие получают работая на земле, так выросли...не всем мерседес заменяет чистый горизонт, хотя да нам всем отовсюду вбивают - айФоны,мерседесы и пр., что мы безних счастливы не будем(((

(250) Тут видишь дорогое удоволсьтвие выходит, никуда потом из этого села не выедешь, и дети твои тоже в нем же и останутся.

(243)  
Запрщено - это внешняя причина. Например, в старые времена существовали сословные ограничения. И если ты не родился в нужной семье - то увы.

А "нет возможности" - это уже внутрення причина.
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину.

(249) У меня знакомая - ветеринар, занимается частным бизнесом, собачек-кошечек лечит. И знаете ли, на широкую ногу живет женщина, свою клинику развернула небольшую, кабриолетик себе прикупила, все дела.

(248) >>счастлив не тот, у кого много - а тот кому хватает

+100500!, просто нас с пеленок воспитывают хотеть больше ибыть недовольным имеющимся! причем делается это научно и с серьезным подходом

(250) Товарисч, просто, считает, что для функционирования с\х достаточно одного безграмотного чабана.

(249) И аграрии разные бывают, опять же. Так что не от профессии успешность зависит в основном, а от самого человека.

(254) Вообще то это нормально когда потребности постоянно растут, а когда всем доволен несмотря на уровень это уже деградацией попепахивает.

(253) Верю. Кошачьи модельры тоже неплохо живут.
Вот пусть поедет на село лошадок  и бычков лечить. а потом отчитается об успешности.

(256) Да аграрии что на квотах сидят весьма неплохо живут.

(257) а на фоне удовлетворенности текущей ситуацией, потребности расти разве не могут?...

(257) Одно дело - рост потребностей, и совсем другое - вечное недовольство тем, что не можешь эти потребности себе обеспечить.

(260) Могут, но для того чтобы они росли ситуацию все таки лучше рассматривать критически.

(258) Она выбрала не село, а город. Если кто-то выбирает сельскую жизнь - это его/ее решение. Речь о том, что НИКТО не ограничивает сейчас человека в выборе - куда хошь, туда и езжай, какую хошь профессию - такую и выбирай.

(257) естественный рост нормально - искусственный нет)

(264) "Чтоб стать успешным, надо ехать в Москву".

(265) Естественный это когда совсем голодно стало или бок уже отлежал?

(266) Успешным можно быть где угодно, если мозги на месте и руки не из задницы.

(250) Да прям в этой ветке доказывали патриоты, что если у тебя нет мерса то ты сам виноват, что токай лох

(257) А никто не говорит, что рост потребностей не нужен или что это абсолютное зло.

проблема тогла, когда рост потребностей не обеспечивается ростом возможностей.

(264) На самом деле ограничений очень много, гораздо больше чем раньше начиная с того что не имея за спиной родителей с достатком о приличном образовании можешь забыть.

(266) На хрена? Мне вот на Камчатке в 10 раз комфортнее.

(264) Никто, кроме естественных потребностей, типо тепла, еды и прочее, а так никто

(268) А своим сотрудникам ты нормально платишь?  Или они неудачники?

(268) Правильно языком трепать, не кули ворочить.

(271) Че за бред?
Было бы желание и способности.

(270) Вот и пришло время рассмотреть откуда беруться жти возможности, и чем они  ограничены в нашей реальности.

(276) Сколько нынче степендия у нас?

(268): Согласен.
Но в Канаде (см. 262) всё-таки как-то проще.
(И экологичнее, и комфортнее).

Для справки:
1)  Воду из реки Рейн сейчас можно пить без вреда для здоровья;
2)  Презентуя ракету-носитель "Ангара" - Путин и Рогозин вчера по ТВ проболтались, что на Алтае - жить невозможно (вымирает всё живое за год-два), (а то пацаны и без них этого не знали, спасибо, Кэп).

(278) хм, даже в совке студенты редко жили на стипендию. если только спартанцы какие-нибудь...

(258) ну не знаю кончено как сейчас - а году так в 2004, когда я у сестры старшей в деревне гостил-  ветеринар на селе жил куда как нехреново.

Сестра купила чушек на откорм - сделать прививку поросенку - 100 руб за голову живыми деньгами.
6 хрюшек - 600 рублей за полчаса работы.
А муж ее в те времена получал сварщиком в местном колхозе че то около 4 тыр/мес. Это так для сравнения - а хрюшек тогда в каждом 3-м доме по 3-4 голову держали - вот и считайте.

(280) Жили и многие.

(279) " Путин и Рогозин вчера по ТВ проболтались, что на Алтае - жить невозможно (вымирает всё живое за год-два)"

неплохо бы ссылку на это высказывание. алтайцы то знают, что им трындец? а то они все время хвастаются, какие у них места заповедные...

(277) Вестимо откуда - с собственного горба, как правило.

(282) я в 90-ом поступал, на 40 рублей в месяц прожить было не реально. разве что хлеб с горчицей в столовой бесплатно жрать...

(283) Места то заповедные, но жить там нельзя )))

(283) Я там работал на колбасноми заводе, вроде сырье все свое, а конкуренции не выдерживают. В целом там у них уровень жизни очень низкий - конечно ведь все удачники поуехали.

(283) Ага. Что же там такого страшного, радиация, мутанты?

(288) Банально - низкий уровень жизни.

В конце концов, рассуждая так, можно сказать:"плохо живешь, сам виноват, ну кто тебе мешал пойти и банк ограбить, а попался бы - опять же сам виноват."

(283): Ссылки не будет. Инфа строго засекречена.

"алтайцы то знают, что им трындец?"
- Знают.

(288): Там ступени от ракето-носителей Союз и Протон.

(291) >>Путин и Рогозин вчера по ТВ проболтались
>>Ссылки не будет. Инфа строго засекречена.
LOL

(291) "Инфа строго засекречена"

я почему-то так сразу и подумал...

(290) Звездная болезнь начинающаяся.
С запущенных формах выглядит как:
У тебя нет миллиарда - нах..й отсюда

(293) Бгг, вот точно, ага =)

(292): А, ты просил ссылку на высказывания?
Гугли тогда на ютубе что-то типа "визит Рогозина на завод Хруничева 11 июля 2014" (ну или 12 июля).

(294) и где он автор этой фразы ?)))))

Хотелось аргументированно поспорить с достойными оппонентами, но что-то сплошная клоунада и пуки в воздух, поспорить-то не с чем.
А кто что-то дельное говорит, тот все не про патриотизм, а про то, что для того, чтобы что-то иметь, нужно работать.
Как будто это жуткая несправедливость какая-то.

(297) Это всем в научение (и местным тоже) - не надо звездиться

(296) нет уж, давай ты нам нагуглишь. конкретно эту фразу...

(298) ну за этим в ЖЖ ходят)) а тут всё-таки форум по 1с)))

(296) Может ты уж сам как-нить найдешь?
А то не оказалось бы, что мы ищем черную кошку в черной комнате, а ее там нет.

(290)  А что вам мешает ограбить банк? Если вы считаете что это прям вот так просто - взял пошел и ограбил банк (не был убит, не сел в тюрьму и успел потратить деньги в течение длительного времени).
Было бы это так просто. :)

Даже что бы ограбить банк - нужны определенные способности и умения - которые кстати в школах не преподают.

Все правильно написал, как взрослый человек.

Но Тёма не понимает, что его оппоненты тоже в общем-то понимают что Путин им не помеха строить свою жизнь как они хотят сами. И строят. Просто они больны политикой как футболом.

А больные ... в смысле болельщики любят ругать тренеров, Колоскова, Мутко, Кержакова, "коней", "бамжей", "свиней" и т.д.

Пусть себе болеют. Главное не давать им громить улицы и кидать файеры в нормальных, не больных, людей.

http://www.youtube.com/watch?v=wTSu2z5kMeA
28 май 2013 - 3 мин. - Добавлено пользователем Дмитрий Рогозин
... имени Хруничева тщательно упаковали новую ракету «Ангара» и ... Насчёт экологической чистоты керосина - попробуйте залить им ...

(303) "А что вам мешает ограбить банк?"
Про порядочность слышали что-нибудь? Нет?
;)

Дмитрий Рогозин: космическая промышленность должна заботиться об экологиисуббота, 12 июля, 14:46

Дмитрий Рогозин поблагодарил сотрудников Центра имени Хруничева за работу над новейшей ракетой-носителем Ангара. Вице-премьер приехал к разработчикам и поздравил их с успешным запуском 9 июля.

В целом для нас проект "Ангара" важен как проект не только технологически новый, но и как проект, который может выйти на рынок космических услуг, космических пусков с новыми конкурентными преимуществами. Ракета экологически чистая, она работает на природных компонентах, и это тоже очень важно в этой работе. Высокие технологии и экология должны быть связаны неразрывно. В конце концов, это наша страна и мы должны о ней заботиться.

Ракета "Ангара" — первый экологически чистый носитель, спроектированный в стране со времен распада СССР. Семейство "Ангара" включает носители разных классов: от легкого до тяжелого, грузоподъемностью от полутора до 35 тонн. Летные испытания "Ангары" тяжелого класса планируются на декабрь.

(305) и эта фраза говорит о том, что всему Алтаю хана?...

(307) а это к чему?...

(307) А причем здесь Алтай?

(306) Порядочность - это конечно хорошо, так же как и совесть. Только изначальный тезис все ж таки был про абстрактные "возможности", а не про морально-этические нормы.
Банки грабить безусловно непорядочно и стыдно.

Однако уверяю вас, что непорядочных и бессовестных людей на порядки больше, чем успешных грабителей банков.

(305) Ну понятно. Как и ожидалось, пукнул в воздух.
Рогозин сказал одно, ты другое, но со ссылкой на Рогозина :))

+(312) Путина в ролике вообще не заметил.

(308): Косвенно подтверждает.
(310): Догадайся с 3-х раз.

(315) Мне кажется, Рогозин косвенно подтвердил, что у тебя завтра квартиру отнимут.

(314) не надо материться...

(304) ИМХО всё пустая болтовня. Кукловоды всйё рассчитывают. - Если укров развели на ес, так почему Россиян не развести на "независимый патриотизм"...

(318) >> "независимый патриотизм"
и "имперские амбиции", сейчас эти термины активно вместе используют

(318) Странно. Что-то все, кто не хочет думать своей головой, кивают на каких-то кукловодов.