Собственно непонятно почему так? Риэлторы в подавляющем своем большинстве ни за что не отвечают после совершенной им сделки. И чаще всего просто хамят потом если есть какие-то претензии по качеству жилья или порядочности его хозяев.
Допустим, нужно снять жилье, а везде одни агентские объявы со своей "комиссией", причем неважно где-будь то бумага на заборе, либо объява в инете. Почему такое доверие у людей к этим далеко не очень порядочным людям для которых главное - жажда наживы? Особенно радует т.н. "агентсткое сотрудничество", то есть переадресация желающих на жилье на главного агента, когда на показ квартиры приходит толпа этих риэлторов вместе с хозяином квартиры. Что так нужно много мозгов для того чтобы залезть в инет, распечатать бланк договора (или посмотреть список документов для сделки по жилью), сходить потом к нотариусу если это требуется (чего как правило риэлторы не делают)? Но народ почему-то им доверяет, мол, "так надежнее", размещая объявления о своем жилье, осуществляя сделки через них и т.п.

потому что хозяева забивают болт, и поручают это дело агенту. Хозяин не будет тратить время на размещение объявлений, постоянные звонки. Он ничего не теряет, комиссия не с него берётся

продаю квартиру. поиск покупателей взяло на себя агенство

Фигня какая-то

З.ы. вот бы бы хороший сайт с объявами от собственников - тогда да. Но его заспамят теже риэлторы

(1) количество желающих резко снижается и время поиска увеличивается, когда агенту нужно отвалить за сделку 80%-100% стоимости

(5) поверь, они не испытывают дефицита в желающих. В дефолт сити по другому почти не найти хату

потому что нищеброды и неудачники отсеиваются уже на выплате вознаграждения риэлтору.


Никому не нужен неплатежеспособный квартиросъемщик

(5) Время поиска чего?


Я снимаю квартиру, мне нужно обзвонить 20 номеров договориться с хозяевами квартир.... При этом этот на работе, этот только до обеда, этот только по выходным, этот вообще уехал на неделю.

Или второй вариант я звоню по одному номеру называю параметры, и в удобное для меня время еду на 2-3 объекта, которые отобрал для меня агент

Т.е. какой вариант предпочтительнее?

(0) "Риэлторы в подавляющем своем большинстве ни за что не отвечают после совершенной им сделки"

Так не все риелторы одинаковы. Некоторые несут материальную ответственность за возможное расторжение сделки в последствии.

(7) а ты что деньгами как мусором сыпешь?

чувствуется какая-то злоба к риэлторам и их комиссии.
может вы думаете, что ни берут деньги ни за что? хотя это совсем не так.
труд риэлтора - это работа. не хуже, чем у программиста. и он должен быть оплачен. не хуже, чем труд программиста.

(0) Треть сторона все-таки, хоть и слабая, но защита.

(8) так ведь точно также и риэлтор будет эти 20 раз звонить тебе чтобы договориться привести к тебе клиентов

(11) потому что порядочных людей среди них немного, все алчные, бабки получили и смыслись - и звонок им после уже хамство чаще всего идет

(9)
никогда таких не встречал.
А вообще риелторы - это нафиг никому не нужные гавнюки.

(10) деньги риэлтору - это не мусор, это подтверждение платеспособности.
если съемщик в состоянии заплатить риэлтору, значит, он в состоянии платить за квартиру вовремя и без задержек.

ааа в (0) про аренду ...

все очень просто. арендодателю проще сдавать свою квартиру через агентство. потому что услуги агенства для тех кто сдает и продает от риелторов бесплатны это первое и второе никакой хозяин не хочет иметь проблемы с квартирантами - он хочет нормальный договор и нормальную юридическую поддержку в процессе сдачи

Никогда не имел с ними дел и не собираюсь

(11)
Проблема в том. что их труд в большинстве своем не нужен, но он навязывается.
Я не понимаю, почему по факту риелтор оказывает услугу продацу недвижимости, а оплачивать эту услугу должен я

(0) Снижение трасакционных издержек. Вместо агенств предпочитаю частных проверенных агентов.

(9) если речь идет об аренде жилья, то чаще всего не несут никакой ответственности вообще

+(22) вот а правовую историю объекта и меры которые надо предпринять чтобы сделку нельзя было потом оспорить нормальным риелторам и плятят

(23) ТОлько ТС говорит о бывших дворниках, которые решил в черную заняться риэлторским бизнесом, а не о нормальных конторах

(16) это ерунда, хозяева берут 100% предоплату, плюс чаще всего еще 100% депозит залога на случай если поломаешь им что-то да и как правило за оплатой за будущий месяц приходят в конце прошлого месяца

> потому что порядочных людей среди них немного, все алчные, бабки получили и смыслись

программисты такие же. накодят всякую чушню, бабки получили, а ошибки исправлять не хотят

(23) забивай в авито "Аренда/покупка жилья", 99% это дворники (по сути, аферисты) о которых пишет (24)

даже фирма 1С вам пример. в типовых ошибки висят годами.
уж лучше пусть риэлторы будут получать свое агентское вознаграждение, чем косорукие программисты

мы пробовали продать без риелтора, очень сложно с рекламой.

(29)
Ты мне объясни, почему риелтор оказывает услугу тебе, а оплачивать будет покупатель твоей квартиры?
С программистами все-таки немного не так происходит. Правда же?

(25) как на диком рынке (без риелтора и договора)
решаются вопросы

1. договор заключен на год. сумма зафискирована. через полгода хозяин приходит и говорит - сумма повышается

2. квартирант съезжает. ему хозяин говорит "ты поцарапал старинный комод стебя штраф 20 тысяч рублей"

с договором через риелторов все это делается намного проще

(27) ошибки делают все, пример не совсем равнозначный. К тому же в наше время доверие больше к частным проверенным программистам, чем к франям, которые как и риэлторы хотят только побыстрее бабки содрать.

(32)
Кто мешает составить такой же договор без риелторов? Они что правами нотариуса уже обладают?

(31) да с прогами даже хуже.
фирма платит франчу баснословные бабки, а программист кодит за малый процент.
выгоднее же напрямую платить прогу, да?

+ кроме того, мошенникам сложнее сдать квартиру через риэлтора

(19) "Я не понимаю, почему по факту риелтор оказывает услугу продацу недвижимости, а оплачивать эту услугу должен я"

услуга оказывается обоим. благодаря риелтору вы с хозяином находите друг друга намного быстрее.

ну не плати - ищи объявления на авито

кстати при покупке недвижимости тот же Титул приводил пример что в разных городах сложилась разная практика кто платит комиссию риелтору - впоть до 50 на 50 с продавца и покупателя

(35)
Франчи - это позор 1С.
Прог получает оплату от того, кому он оказывает свои услуги. В 90% случаев.
А вот с риелторами все с точностью до наоборот.

(32) не вижу ничего сложного.

1. Если договор заверен у нотариуса, то хозяин не в праве повышать сумму

2. Для этого в договор пишется опись имущества, и квартирант расписывается, можно даже фотки сделать особенно ценного имущества

Сделки бывают многосторонние.  Собирают гуртом 3-4 стороны увязывают сроки и суммы и договора готовят.

(34) риелтер выступает в качестве третейской стороны и обычно составляет договор по которому права обоих сторон защищены

вы никогда не видели договора в которых защищены права только арендателя ?

(39) кто и где прописывает механизм сколько арендодатель имеет право изъять с депозита за якобы повреждения ?

(36) в чем сложность проверить самому свидетельство собственности хозяина? пока весомых аргументов от тебя я не получил

(11) Гарантии какие они дают за такие деньги? Никаких. Меня хозяйка одна обворовала в течение первого месяца. Я звонил риэлтору, говорю так и так, неприятная ситуация, давайте новый дом. Она говорит, не вопрос - плати и я найду снова.

(42) это уже другая история, с риэлтором точно так же будет, наверно комиссия какая-то оценочная нужна для этого

плюс еще один момент

бабушке которая сдает квартиру гораздо проще сдать квартиру через риелтора через которого уже сдала квартиру ее соседка чем самой подписывать договора с квартирантами
и решать все проблемы с ними

(44) какие гарантии вы хотите от агента с какой стати?

(44) тебя кто заставлял подписывать договор на таких условиях ? прописал бы в него свой пункт.

риелторы в большинстве своем ни за что не отвечают после заключения сделки!
и якобы проводимая до сделки проверка как правило является чисто формальной.
при съеме/сдаче - 146% так!

(46) +100

кроме того, бабушка хочет быть уверена, что подпишет договор о аренде, а не акт купли-продажи

(37)
Услуга может и оказывается обоим (причем например в моем случае я вполне обойдусь и без риелтора), но заказывает ее (услугу) все равно продавец.

(34) Никто, кроме нотариуса, не обладает. Я так последние квартиры и снимал - договор типовой из интернета с минимальными правками и всех всё устроило. В указанный в договоре срок плачу указанную там же сумму. И риэлтор тут не нужен.
Минус - риэлторы-дворники сдирают объявления от частных лиц.

(41) Видел такие договоры. Как и в случае с работодателями, они не проходили у меня собеседование.

(47) Он получил деньги в размере 50% или 100% от стоимости аренды жилья. Это немало за полчаса работы. Или это группа аферистов (риеэлтор и хозяин квартиры), которые как в моем случае, обворовывают меня дважды - до аренды и после аренды.

(0)
Если продавать квартиру, то можно и самому, необходимости в риелторе не вижу. Ну если только совсем нет времени заниматься размещением объявлений и переговорами с потенциальными покупателями.

А вот при покупке риэлтор нужен. Проверить юридическую чистоту объекта, для подбора хороших вариантов. У них есть своя более оперативная база по недвижимости и информации больше. Но это по вторичке только.

(41)
Риелтер обычно ничего не составляет, а берет типовой договор. В котором в первую очередь учитываются интересы самого риелтора, во вторую - заказчика его услуг(т.е. продавца) и в последнюю очередь лошка (покупателя/продавца).

(54)
Очень часто риелтер является просто знакомым/знакомой арендодателя.
А еще встречал случай, когда сама хозяйка квартиры была риелтором :)

(57) да, люди занимающиеся скупкой недвижимости в инвестиционных целях вполне могут взять на себя функции риэлтора. этож норм

Потому что БЛИН риэлторы лезут везде. Даешь объявление о сдаче в аренду - тебя атакуют риэлторы. Ищешь квартиру в аренду - попадаешь на риэлторов.
Настолько кругом одни риэлторы, что большинству людей проще плюнуть и заплатить им чем тратить свое время на поиск "от хозяина"

Без риэлторов никуда. Да они педерасты и жулики, но это не их проблема, а стада.

(57) Часто дворники-риэлторы не хотят даже обновить свою несколько раз перексеренную бумажку, называемую "договором"

(60) Стада клиентов-лошков или остальных риэлторов?

(54) Подготовка договора и приложений к нему (план-график платежей, опись имущества с фотографиями и т.п.) - это не полчаса работы. Организация и проведение показов - это тоже не полчаса работы.
Лично мне удобнее заплатить профессионалу, чем тратить время на просеивание (и тем более просмотр) всякого шлака с бесплатных сайтов. Лучше я это время потрачу на работу, это интереснее и выгоднее.
Хотя, выборка у меня не репрезентативная - искал жильё на съём только 2 раза (в Мск), вполне допускаю что риэлторов-"халявщиков" больше, чем профессионалов.

(58)
Еще раз. Зачем эта функция нужна?
Особенно в случае, когда продавец и риелтор одно лицо?
Продавец будет отстаивать интересы покупателя?

(62) Стада лошков-арендаторов и стада лошков-хозяев.

(64) если функцию агента исключить, то остается подготовка и оформление документов.

отстаивать интересы продавца или покупателя - это не задача риэлтора. это задача самих контрагентов/физлиц, доверенных лиц или юристов

(66)
если отстаивать интересы покупателя/арендатора - не задача риелтора, то почему за его услуги должен платить покупатель/арендатор?
Какие услуги оказывает риелтор продавцу/арендодателю мне абсолютно все равно. Но пусть за эти услуги платит тот, кто их заказывает.

(67) еще раз напишу: платить нужно за услуги агента и оформления документов.

если вы все это можете сами - не вопрос, не платите. и такие случаи тоже есть.

например у меня квартира на продаже. риэлторы позвонили, предложили свои услуги в поиске покупателя.
не вопрос - у меня есть своя цена, находите покупателя и накидывайте свой интерес сверху.
таким образом на сайтах АН моя квартира вывешена на 50-100 тыр дороже, чем у меня. меня это устраивает, ибо если они найдут мне покупателя то смогут на этом заработать.

(68) Не напоминает ли кидал-наперсточников? Ты только плати...

(69) а по идее это твои бабки 50-100р, тебе они не нужны по ходу просто

(0)Продайте или купите квартиру без риэлтора, когда вас надуют и вы останетесь и без квартиры и без денег, то не расстраивайтесь, милиция обязательно всех найдет и накажет ни в этом году так в следующем:)

(67) что вы хотите доказать ? если вы можете найти приемлемый вариант в аренду на сайтах типа авито - то кто вам мешает ? если бы это было так просто то риелторы при сдаче в аренду бы вымерли

(69) а комиссию АН в Москве кто платит ? у нас в городе например стандартно 6 процентов но можно ниже - покупатель

(71) я выставил по средней по региону за кв.м.
у агентства цена выше. если они классные продавцы - то респект им. свое-то я получу в любом случае

(67) вам рассказали почему владельцы квартир сдают через риелторов - потому что им это выгодно. кпрупное агенство часто берет на себя кучу работы - от показа квартиры тем кто ее хочет снять до юридической поддержки при конфликтах

(71) за такие бабки еще продать нужно, а у агентства налажена сеть и реклама

(76) у меня знакомая вообще работает в Мск в фирме которая управляет недвижимостью собственников. то есть собственник поручает этой фирме сдавать квартиру и вести вообще весь процесс - вплоть до того что фирма занимается оплатой услух ЖКХ за хозяина. зато владелец свое время тратит на работу

(73)
Т.е. все свелось к тому, что без риелторов найти просто нереально, и мне данная услуга (платная и недешевая) попросту навязывается?

(78)
И кто оплачивает эту услугу?

(55) Ваще бред. Особенно если по ипотеке берешь, там все банк проверяет

Поиск риэлторы в том же циане делают

за первый пункт голосовать не буду, т.к. с агентствами не связывался, но когда продавал комнату, нанял агента по знакомству. по ходу пьесы посмотрел, как это все организуется и понял, что я очень мало заплатил агенту по итогу. самому нах-нах этим заниматься...

(79) а очень многие услуги по сути навязываются

если бы у нас в стране например существовал быстрый способ компенсации убытков при мошенничестве при продаже квартир - то может и не надо было бы заключать договора в нотариальной форме. если бы банки составляли простые договора без мелкого шрифта то не было бы потом антиколлекторских служб и посредников по поиску максимально выгодных кредитов

(80) арендодатель за часть получаемой арендной платы

(81) банк проверяет правоустанавливающие документы. для сделки этого достаточно

в истории объекта он копатся не будет потому что в ипотечные договора включен пункт об обязательном   страховании титула собственности. в случае расторжения договора срабатывает эта страховка и все

(86) думаешь риэлтор это делает? ха-ха

(87) эту легенду сами риэлторы придумали, чтоб все деньги к ним несли

5% от 5кк = 250к с каждой стороны = итого 500к при продаже квартиры. Не жирно ли?

(89) + они втюхивают свои услуги, которые обычно дороже среднерыночных

(90) типо: оценка, регистратор

(87) не все но делают

я приводил пример выше. если тот риелтор у которого вы покупаете квартиру эту услугу не оказывает вам никто не мешает ее заказать у того кто ее сделает

(88) причем тут легенда если приводимый мной риелтор выдает бумагу в которой он гарантирует юридическую чистоту ?

главное не связываться с агентами всяких инкомов и миэлей. Мы пользовались услугами частника, по сравнению с уродами из агенств все было на пятерку с плюсом.
Риелтор нужен если квартира с историей, чтобы отыскать всех, кто гипотетически потом может претендовать на квартиру.

Но прихходится.

(0) После появления сайтов с правдоподобной информацией о предложениях по недвижимости прослойка риэлторов вообще отпадает.

(93) Риелтор нужен если квартира с историей, чтобы отыскать всех, кто гипотетически потом может претендовать на квартиру.
Риэлтор - это имеется ввиду "Наташа без образования", но с умным видом и красивым личиком? Зачем? Лучше уж обратиться к профессиональному юристу.

(93) насколько я понимаю основные подводные камни - это нарушения при приватизации. и тут уже куча вариантов - нарушение прав несовершеннолетних которые потом вырастают и могут требовать включить их в состав при приватизации), и выписка перед приватизацией тех кого выписывать было нельзя (например посадили человека в тюрьму затем выписали и приватизировали квартиру исключив его из числа лиц на которых приватизировали)

(95) а где такие сайты найти ?

Вот если бы агенства брали на себя хоть какую то значимую ответственность за качество сделки, то, да, можно положиться. А так за что платить? За распечатку с сайта?

(93) Сетевые агенты - это отдельная история.
Их по моему ненавидят все

(97) http://upn.ru/

(92) какой суммой гарантирует???

(95)попробуй сними хату  от хозяина, ничем тебе сайт не поможет

Для съема/сдачи однозначно без агенства, а вот для продажи/покупки тут надо подумать.

(102) Покупал доступ к сайту, где выкладывают объявление о сдаче квартиры. Очень помогло, так как в общественных сетях вообще не пойми что творится.

(103) Как раз снять без агенства практически не реально. Все предложения на ЦИАНе от агентов. А на других сайтах искать не удобно

(104) Что за сайт?

(98) е понял - а это не ответственность ?

"Жилищное законодательство очень объемное, самостоятельно разобраться в нем и проверить все факты, которые могут повлиять на совершение сделки, практически невозможно. Даже профессионалы не могут с первого взгляда оценить все возможные риски. Поэтому и требуется проведение тщательной правовой экспертизы. Причин для беспокойств может быть множество: нарушение прав несовершеннолетних граждан в процессе приватизации; нарушения в действиях паспортистов при снятии с регистрационного учета предыдущих собственников или их членов семьи, например, снятые с регистрационного учета по решению суда, снятые на время пребывания в места лишения свободы, в лечебные учреждения и.т.д; долги по коммунальным платежам, связанные с передачей лицевых счетов между организациями; проживание недееспособных или ограниченно дееспособных граждан в объекте и многое другое.

Также проверяются и участники сделки. Продавец квартиры должен иметь документы, удостоверяющие его личность, быть дееспособным на момент заключения сделки, обладать правами на совершение данной сделки.

Проверка правоустанавливающих документов включает в себя не только собственно проверку их подлинности, но и наличие выданных дубликатов. Если дубликаты все-таки выдавались, необходимо дополнительно проверить, не было ли каких-либо случаев использования дубликатов без ведома собственников, проще говоря - мошенничества.

При правовой экспертизе важно не только то, что есть на сегодняшний момент, но и прошлое. Например, правовая история объекта – какие сделки осуществлялись с данным жильем и насколько они были правомерны. Если предыдущие владельцы квартиры намеренно или по небрежности совершили ошибку при оформлении сделки, может быть аннулирована и ваша текущая сделка по приобретению жилья."

вообще то по результатам проверки выдается заключение в котором подробно написана история объекта и вс ели было нормально на этапах сделки

(107) Ты агент что ли? Что нам чешешь про сложность то?

Правовая проверка явно не 5% от суммы стоит.
В первой ссылке - 30к

(106) http://snimaem-sami.com/

(110) Это питер

Был кстати на из форумов по недвижимости и прозвучала такая фраза: при покупке первичного жилья ты вообще ни чего не переплачиваешь агентству. Оно получает доход от застройщика.

(111) Ну да. В Москве не снимал квартиру не знаю, но уверен  там тоже можно найти подходящий сайт.

у меня родственник - агент по недвижимости, работает без агенства.

если бы было много недовольных - работы бы не было, т.к. рекламы почти нет, новых клиентов приводят бывшие довольные клиенты.

если у вас есть негатив какой-то, значит просто не того агента выбрали. среди людей любых профессий полно тех, кто делает работу хорошо, и тех кто плохо.

В студенческие годы сам работал в квартирном агентстве. Сейчас время от времени помогаю родственникам и знакомым сдавать их квартиры. Так что ситуацию видел с обеих сторон. Агентство не отвечает вообще ни за что. Агент "зарабатывает" только тем, что оказывается быстрее, наглее и лживее. Но... но снять квартиру в Москве без агентства, насколько понимаю, - практически нереально. Сдать, да, без проблем. А снять - увы.

(114) За 205 косарей конечно тебебудут задницу лизать, Но жалко таких денег однако

(109) вы считаете не стоит ? ну так покупайте без риелторов. без нотариусов. вообще без проверки юридической чистоты объекта. но потом не кричите что решать возможные проблемы придется вам

кто-то считает что получающие 1000 рублей В ЧАС программисты тоже ни за что получают деньги

> кто-то считает что получающие 1000 рублей В ЧАС программисты тоже ни за что получают деньги

да я лучше агенту отдам денег, чем прогу.

проги - вообще бесполезные людишки, сильно переоцененные

(72) ой ой ой, всю жизнь после того как стало возможным покупать-продавать в РФ недвижимость все люди делали без агентств

(109) я одно не понимаю - если вы не хотите платить агентству 5 процентов кто вам мешает найти где-то продавца (хотя зачем ему вас искать если он придет в агенство и будет продавать квартиру через него) и заплатить за проверку 30К

(119) да что вы говорите

а потом сделки расторгаются и начинается вой "да как же так мы продавцу все заплатили а он оказался мошенником с ливой доверенностью"

кстати фирма про которую я писал ведет юридически грязных объектов. и при покупке квартиры можно вбить адрес

(120) продавец пускай платит. Это его дело

(119) я машины продавал-покупал. может, конечно, не с теми связывался, но 95% мои сделок совершалось с привлечением агентов для оформления ДКП ибо наши граждане это сделать сами не в состоянии, а в 5% случаях те, кто мог - это были перекупы, считай профи.

а народ у нас в основном безграмотен

(19) Кому нужно тот и платит. В Москве в аренде недвижимости "рынок продавца". На просмотр квартиры очередь выстраивается. Как-то читал в Лондоне с точность до наоборот, комиссию платят арендодатели. Рынок-с

(122) а продавцу это надо ? это покупателю нужно минимизировать риски при покупке. его же потом выгонят из квартиры при расторжении сделки

(123) у нас народ практически на 99 процентов юридически безграмотен - согласен полностью

(116) 205? Фантазмагория какая-то. В Мск до середины декабря было по топу 5 от 70 до 150, в зависимости от жадности. 205 - это двойная сделка что ли? Продал-Купил?

А вообще тема такая: тут люди пишут правильно, что агентство вообще ничего по факту не гарантирует. Более того, некоторые обратно даже договор забирают после сделки ;) Но с другой стороны, если ты идешь покупать что-то первый раз в жизни, наверное, кто-то должен быть вместе с тобой, кто будет читать за тебя предварительный договор на авансе, проверить квартиру, владельцев, подсказывать какие документы необходимо посмотреть и т.д.

Наверное не с хрена ли люди на авансах сидят по 9 часов, и труд буквально по каждому пункту в предварительном договоре, который с первого взгляда ничего не решает :)

В случае альтернативных сделок, я считаю, лучше чтобы всем этим занимался риэлтор. Просто риэлтор заинтересован в комиссии и всеми правдами и неправдами будет стараться сделку довести до логического конца.

Еще пара слов про "частных маклеров", которые закрывают сразу продажу-покупку, т.е. работают за x2. Вот работать с такими челами нереальный адъ, если ты покупатель. Продавцы ж к ним идут по знакомству, страхи, опасения. Манипулируют ими потом как хотят. У меня вообще складывается такое чувство, что частный маклер продает, а не его клиент :)

Я за разумное участие риэлтора, кароче :)

(127)  от 70 до 150 это сколько процент от суммы объекта ?
или в Мск фиксированной суммой комиссия риелтора ?

(127) 600 к на сделке в 5кк риэлторы себе положили в ящичек.
Правда там цепочка была из 4 звеньев.

(129) этож сложно, считай как УПП внедрить на заводе.

(128) фикс. Я про процент уже давно не слышал, хотя может где-то и есть.
(129) вполне верю, если каждый закрывал x2 как альтернативу. Понимаешь, вот из можно осудить - типа вообще поднимают с воздуха деньги. Я тоже также думал когда-то. Я кстати знаю, что такое собрать цепочку из 4 звеньев. Если б там риэлторы не работали, 99.9% никогда в жизни бы такая цепочка до сделки не дошла. Это плата за то, что все тупо встретились в банке, подписали свои договора и заложились. Без их участия скорее всего встреча бы не состоялась :)

Я думаю, что для того, чтобы мнение свое изменить о работе проф.риэлтора надо что-нибудь хоть раз в своей жизни купить, с альтернативой, чтоб там ипотечники в цепочке были, чтоб конечная продажа, ваша читай, по какому-нить наследству, да еще и пара-тройка раз до этого перепродавалась. Ну чтоб интересно было всем участникам,  лично вам :) Я думаю, вы свое мнение измените. Ну по крайне мере, в альтернативе я пока не видел, чтоб кто-то без риэлтора сидел. И то, даже при наличии оных, постоянно на сделках ссоры-провокации.

(131) правда там еще было 2 риэлтора

(132) В альтернативе, согласен, скорее всего нужен. А при покупке, да по ипотеке, когда у тебя менеджер в банке есть, который говорит какие бумаги нужны - не вижу смысла

(132) вот-вот. тут наверное большая часть даже не пробовали побегать оформить все документы корректно.

у меня мама документы на землю год оформляла. то кадастр, то росеестр, то в муниципалитет, то к главе администрации.

а с ипотекой что - просто что ли? вот пришли ипотечники. юрист проверил доки, говорит по ЕГРП и кадастру площадь отличается на 0.3кв.м. и что делать? опять бери справку на справку, хорошо хоть уже знаешь где.

(135) Это проблемы продавцов, что у них доки не в порядке

(134) А что проверяет менеджер? СБ этим занимается, а не менеджер. А с учетом того, что в МСК есть специальные ипотечные ЦЕНТРЫ, в которых ежедневно проходят ну сколько? По личным наблюдениям, ну наверное 8-10 сделок в ДЕНЬ. Каждый рабочий день по 8-10 сделок. Конечно есть исключительные истории, я слыхал про ВТБ, как чела поймали, когда он по доверенности хотел хату продать. Но вот больше - вообще не слышал, чтоб СБ что-то наковыряла. Она как правило делает первичную оценку того, что ты - это ты, правоустанавливающие документы - подлинны. А все остальное она не проверяет (обычно).

(137) Ничего не проверяет. Говорит какие документы нужно предоставить. Ты из предоставляешь и все

(138) ну а профит то в чем тогда?

(131) по поводу того что якобы риелтеры ничего не гарантируют никогда

фирма про которую я писал после проведения успешной  проверки юридической чистоты выдает Сертификат надежности
в котором прописывает что в случае оспаривания титула собственности и расторжения договора возвращает сумму 6 процентов от стоимости объекта (комиссию) и все расходы на судебные представительства

Когда покупали хату, агент нашла вариант дешевле чем на рынке (с учетом ее комиссии)

(131) у нас в городе 6 процентов от стоимости берет риелтер. можно договорится меньше

(136) ок. я как продавец - найму риэлтора и включу это в стоимость хаты.
профит - все довольны.

я получил все справки, риэлтор заработал, покупатель думает что риэлтору он ни дал ни копья :)

(137) при ипотеке проверять юридическую историю объекта банку не сильно нужно. в договоре ипотеки титул собственности страхуется в обязательном порядке

(140) если такой случай будет, и ты его выиграешь - то все издержки тебе оплатят. Если проиграешь, и то я не уверен, но даже если так - ты утрешься своими 6%. Я думаю, затачиваться на такой расход - как-то легкомысленно. Титульное страхование, если ты внимательно почитаешь договора, очень по малочисленным пунктам дает гарантию. В случае, если случай наступит, то страховая не будет отстаивать твои интересы в суде. Они пишут, что да, мы в общем то, на стороне клиента, но интересны они будут отстаивать только свои. А какой интерес у страховщика? НЕ платить. И если ты обратишься к реальной судебной практике, ты удивишься сколько челов попало при наличии титула.

(145) да, согласен. На банках в свое время тема такая же была, когда челы свои истории писали по Мск. Наступает случай, страховая отстаивает свое право не платить, хата уходит продавцу. Профит?

(146) наверно я не точно объяснил

после проверки юридической чистоты контора выдает документ в котором прописано что в случае расторжения договора купли-продажи они тебе компенсируют все твои расходы агентству плюс судебные расходы плюс стоимость квартиры

(147) схему не понял
страхование титула собственности - это страхование риска что право собственности признают незаконным и договор расторгнут. то есть появился человек которого не включили в состав при приватизации (далее эта квартира была продана тому у кого ты купил), он добился включения в состав членов при приватизации, цепочка расторгается с самого начала. в результате твоя купля-продажа расторгается и от страховой получаешь стоимость объекта - поскольку ты страховал титул на сумму объекта

в чем тут могут быть нюансы ?

+(148) естественно если при проверке юридической чистоты найдут что были нарушения - например при невключении в состав при приватизации - то тебе такой сертификат выдавать не будут и скажут что покупать квартиру лучше не надо

(148) >> плюс стоимость квартиры
хз как у вас там. Я не слышал и не читал, чтоб риэлторская контора любая в мск давала бы такие гарантии. Фантастика кароче.

>>в чем тут могут быть нюансы ?
По стандартному договору титульного страхования не признаются страховыми случаи утраты либо прекращения права собственности или других вещных прав на недвижимое имущество вследствие отчуждения недвижимого имущества, которое в силу закона не может принадлежать страхователю.

(144) Покупателю глубоко до лампочки твои взаиморасчеты с риэлтером

"Риэлторы в подавляющем своем большинстве ни за что не отвечают после совершенной им сделки."

Не "в ... большинстве", а _абсолютно_ все.
Или "совершенно никто из...".

Ибо таков закон, и он позволяет профессиональным трындоболам получать деньги за свои сказки без привлечение к соответствующим статьям УК 9как то: "незаконное предпринимательство", "мошенничество").

Пока законодательство их покрывает -- в сфере торговли недвижимостью предпринимателей не будет. Только жулики.

(148) Типовой договор страховых на титул защищает, если по народному говорить, что твой продавец- в своем уме, он нормальный, вменяемый, ты его - не обманываешь, он понимает что подписывает, он пришел на сделку по собственной воле, в здравом уме, его ни к чему ни кто не принуждает, и т.д. Вот и все.

Есть нормальные конторы. Берут за услуги. Не хотите так попробуйте сами продать... Квартира часто у людей одна и что бы ее продать надо сразу же купить.
Отрицательное отношение к риелторам тянется с 90-ых. Действительно в этих структурах много бандитов.

(150) на сайте этой компании можно задать вопрос о документах. я задал им полчаса назад вопрос о документах которые выдают после проверки и суммах. мне перезвонил юрист и четко объяснил. я не в Мск живу но никто тебе не мешает указать сотовый московский номер - думаю перезвонят

просто я не знаю что в этой схеме может смущать

(153) "Типовой договор страховых на титул защищает, если по народному говорить, что твой продавец- в своем уме, он нормальный, вменяемый, ты его - не обманываешь, он понимает что подписывает, он пришел на сделку по собственной воле, в здравом уме, его ни к чему ни кто не принуждает"

это то что нотариус делает. вы ничего не путаете ?

по моему страхование титула это когда вы покупаете квартиру у Васи. Вася ее получил купив у Пети. а Петя получил в результате приватизации. так вот страховки титула - это в моем понимании то что в случае если будет растогнута сделка   по продажи от Пети к Васе или Пети от приватизации (то есть произойдет потеря ТЕКУЩЕГО титула собственности) ты получишь страховку

(156) как раз именно нотариус и нужен для того чтобы проверить "что твой продавец- в своем уме, он нормальный, вменяемый, ты его - не обманываешь, он понимает что подписывает, он пришел на сделку по собственной воле, в здравом уме, его ни к чему ни кто не принуждает"

вернее нотариус имеет право при сделке ээто проверять и фиксировать. и в договоре купли-продажи нотариально заверенном есть такие фразы "продавец в момент купли-продажи- в своем уме, он нормальный, вменяемый, ты его - не обманываешь, он понимает что подписывает, он пришел на сделку по собственной воле, в здравом уме, его ни к чему ни кто не принуждает"

(156) >>это то что нотариус делает. вы ничего не путаете ?
Нет конечно. А как нотариус может определить - человек сейчас вменяем или нет? Он понимает, что делает? Это первый момент. Второй момент - а когда у нас нотариус на сделке то лично сидит, можно по-подробнее?

>>по моему страхование титула это когда
Тут у вас ключевое "по моему". Что такое титул понятным языком я вам описал (в общем случае). Конечно, в каждой страховой свои договора. Я все не читал, если чо :) Я про топы.

Слушай, Нотариус у нас уже доктор что ли? :) Как он это может проверить???? Фантазер же ты однако. На сделке нотариуса вообще нет. Как максимум - ты можешь потом, после сделке, если регистрируешь через регистратора, зайти к нотариусу и засвидетельствовать что ты доверяешь таким-то челам из конторы регистратора представлять передать такие-то документы, и забрать такие-то документы. Это если ты покупатель. Обычно это делается, до.

А то что ты описываешь, это называется медицинское освидетельствование во время сделки. В этом случае, риэлторская контора официально заключает договор на оказание такой услуги с какой-то клиникой. Клиника присылает своего специалиста + с оператором. Перед совершением сделки, на камеру проговаривается текущая дата, суть последующего действа, зачитываются все данные участников. Затем перед камерой покупатель проходит освидетельствование у специалиста. Это как правило 20 минут. Там и тесты, и различные вопросы. Могут и давление даже померить на камеру. Потом, когда это все сделано, камера не выключается и на камеру фиксируется весь процесс сделки. Будет сделка идти 8 часов - значит будут писать 8 часов. Потом с этой пленки делается копия, которая отдается тебе. Оригинал остается у специалиста клиники. Копию получает также риэлторская контора. <-- Вот это все делается тогда, когда продавец стоит на учете, а тебе ну_очень_хочется купить. Просто так, нормальный продавец, тя на пошлет за предложение. Что логично. А вот справку да, принесет.

А нотариус тут вообще не пределах, как бы. Внезапно, да? :)

(124) >> В Москве в аренде недвижимости "рынок продавца". На просмотр квартиры очередь выстраивается

Уже нет:
http://realty.rbc.ru/articles/19/12/2014/562949993399910.shtml

В декабре спрос на аренду квартир в Москве упал на 50% по отношению к ноябрю. На один запрос по аренде однокомнатных квартир приходится три предложения.

(84)
Еще раз. Не надо мне рассказывать про проверку и сложности с оформлением - это задача юристов, а не непоймикого. Я спрашиваю, согласен ли ты с тем, что оплата услуг риэлтора навязывается покупателю/арендатору?
Причем наблюдается серьезный конфликт интересов, связанный с тем, что данную услугу заказывает продавец.
Плюс в связи с "процентной оплатой" существует прямая заинтересованность риэлтора в завышении стоимости актива, что опять таки идет вразрез с интересами покупателя/арендатора.

(158) нотариус на сделке не сидит. он регистрирует сделку. и при регистрации определяет - в каком состоянии находятся стороны и не наведено ли дуло пистолета

(161) Значит невидимая рука рынка скоро наведет порядок. Платить будут арендодатели

(163) хотя нет - забыл совсем. 4 года назад было

подписание договора как раз и идет у нотариуса. и он его регистрирует определяя вменяемость и добровольность. по-моему не нужно быть врачом чтобы определить пьян ли человек и наставлено ли на него оружие.

(163) >>нотариус на сделке не сидит. он регистрирует сделку

Нотариус сделку регистрирует? И при регистрации определяет???? Чел, просто подумай - все альтернативы идут через регистратора. Ты знаешь кто такой регистратор? Это контора, которая собирает все доки, отвозит из в регистрационный центр, утирает там все вопросы в датой регистрации, и затем, в определенный день, одномоментно отдает все доки всем участвующим. В момент регистрации, никого ФИЗИЧЕСКИ нет. Вы на сделке собрались доки отдать, и договоры подписать. Там никаких нотариусов нет. Там просто - комната в банке. Приходит чувиха к ипотечник, дает доки. Читай, подписывай. Чел прочитал, подписал. Доки отдается чувихи. Идете в ячейку, закладываете бабки. Все амиго - пока.

(160) спасибо за консультацию. не знал как это делается со стоящими на учете

ЧессМастер, я тебе даю дружеский совет. Если хочешь чуть чуть разобраться в теме - КУПИ квартиру. Потом расскажешь и про нотариусов, и то, как он там определял есть ли пистолет или нет. И вообще все :) Не так все в жизни оффлайновой, как ты описываешь. Абсолютно.

(167) пожалуйста, обращайся. Если нужен хороший риэлтор - обращайся тоже ))))

(166) про альтернативы я не знаю - не сталкивался

у меня договор купли-продажи проходил через нотариуса.
подписание было у него. нотариус вслух зачитывал что покупатели находясь в здравом уме и твердой памяти (что определено нотариусом ФИО) заключили договор купли-продажи с покупателями которые тоже находились в здравом уме и твердой памяти. и том уподобное что сделка совершена по доброй воле

(168) я пишу свой опыт покупки квартиры через нотариуса

+(170) на камеру ничего не записывалось. просто нотариус проговаривал все вслух. в трубочку перед подписанием никто никого не просил дуть

+(170) и в тексте договора купли-продажи (на гербовом бланке) написано что продавцы продали а покупатели купили в присутствии нотариуса который удостоверил что сделка между ними прошла в здравом уме и твердой памяти сторон и без принуждения

(170), (171) понял. Ну что ж, наверное так, если ты правда так описал все. Хотя, я б например, апеллировал так: я - псих. Приходил да, читал какой-то дядька что-то, да. Я махал головой, потому что считал, что его тон был очень вызывающим, и вообще хотел побыстрее уйти и со всем соглашался. Поэтому что я там наподписывал - да хз, вот и справка, на учете я стоял. А почему справку на сделку не принес? Дык я только с Владивостока приехал, там на учете стою, а сюда - ну не успел. В чем я виноват?  А ЧессМастер обманом уговорил меня прийти на сделку. Угрожал. А я что? Мы договаривались на одну сумму, а он на сделке сказал меньшую. Я испугался. Дальше смутно все помню, но все подписывал.

В чем я виноват, господа присяжные заседатели?

Нотариус не доктор. Он не может определить, состоит ли лицо в каком-то измененной состоянии сознания. А на махать головой - да, ок ок ок, на все согласен, чел на учете стоящий, может как пить дать.

Поэтому, чтоб такое исключить, если подозрение есть - и нужно освидетельствование. Его к делу пришить можно. А махания головой и слова "согласен" в присутствии каких-то мужиков-баб не пойми в какой комнате, а возможно в сговоре состоящих, - хрен ты пришьешь. И кажется, я начинаю понимать, почему твоя контора гарантии дает в случае отжима по титулу. Видимо какая-то сказочная страна там у вас. Или тут все очень борзые.

Хе-хе, в том-то и штука, что нотариус по заверяемым сделкам отвечает своим имуществом. И именно поэтому имеет право не только _отказывать_ в заверении, но и привлекать МВД к расследованию (читаем закон о нотариате).

(174) "обманом уговорил меня прийти на сделку. Угрожал"

вопрос из зала
"а почему не возражал когда нотариус спрашивал" ?

"В чем я виноват, господа присяжные заседатели?"

так дело как раз в том что если договор купли-продажи в простой форме (без нотариуса) то сможет прикидыватся дурачком. если с нотариусом - думаю суд ему скажет "нотариус как раз и имеет право определять кто в каком состоянии находится и по принуждению ли сделка совершаетя"  с

(176) так перед сделкой на всех участников сделки берутся справки что не состоят на учете в психдиспансере

А жулики, по тщательно скрываемому недоразумению, именуемые в РФ "риэлтерами" не только не отвечают _своим_ имуществом -- нет, более того, мера их ответственности тщательно ограничена сразу несколькими гранями законодательства. Вот только дураки-"клиенты" не в курсе. Ну, дык, напёрсточники тоже сладко поют.

(176) "А махания головой и слова "согласен" в присутствии каких-то мужиков-баб не пойми в какой комнате, а возможно в сговоре состоящих, - хрен ты пришьешь"

это может быть в 99 процентов случаях как раз без участия нотариуса. потому что тогда кто больше свидетелей привел - тот и прав. а нотариус по должности определяет - добровольно ли сделка оформлена и кто в каком состоянии находился. и фиксиурет эти "в здравом уме и твердой памяти" в документе

(177) Сверчок, спорить не буду, т.к. раз нотариус есть, то скорее всего - он зачем-то нужен :) И раз люди пишут, что так все делается - значит так оное и есть.
(179) так говорю, встать не успел. Пришел по месту регистрации - не состою. В чем вина? Про ответственность нотариуса спорить не буду. Но ты бы сам, коли так все, своим имуществом ответил, со своим юридическим образованием?

(176) объясни - в чем проблема риелтеру дать гарантию если он проверил историю объекта ? тебе же ее не дадут если были нарушения

(182) мне кажется ты ерунду какую-то пишешь.
нотариус на то и нужен чтобы определять в здравом уме и трезвой и без принуждения сделка совершалась или среди распития десятой бутылки водки на кухне у алкоголика привязанного к батарее

и суды наверняка пошлют таких выдумщиков которые после сделки у нотариуса начнут заявлять что ничего не подписывали и ничего не понимали

(183) а с каких пор риэлтор может тебе на 100% сказать - что все гут? Как они говорят - 100% гарантии не дает никто. И я соглашусь с ними. Потому что например. Вот ты ЧессМастер, хитрый жук. Решил продать хату в центре Москвы. За 30 млн.рублей. Пять риэлторов проверили тебя, объект - ну все идеально. Ты хату продал, и вдруг (упоси Б), но вдруг! Покинул нас. А через месяц приходит к твоему покупателю молоденькая девочка, 15 лет. И рассказывает - а у ЧессМастер за границей была большая любовь. А я - плод этой любви. Причем плод несовершеннолетний. Я не знала кто такой мой батька, мне мамка не рассказывала. А тут, решила рассказать. Я навела справки, и ОКАЗЫВАЕТСЯ, мои интересы при продаже квартиры не были учтены. Я сама не объялалсь никак - т.к. мне просто мама не сказала. Как только сказала - я тут. Пожалуйста, давайте с вами посудимся. Начинается суд. Делается ген.эскпертиза, устанавливается твой отцовство! Как ты думаешь, какое решение по этому делу принял судья. Принял, т.к. все изменено, но все было.

Вот именно поэтому, риэлторы и недают 100% гарантии.

(184) >>мне кажется ты ерунду какую-то пишешь.
Дык я не истина в последней инстанции. За что покупаю - за то и продаю. Я ж тебя не заставляю верить или не верить. Это просто инфа, ты ее просто читаешь. Все.

(185) а 100 процентов гарантии они и не дают. но бумагу по которой они тебе комиссию 6 процентов и судебные расходы вернут они дают. с печатями и подписями

(185) не пойму какое отношение к квартире имеет несовершеннолетний если единственный собственник - тот кто продал и покинул. и на момент продажи никакой доли в праве собственности у несовершеннолетней не было

(186) я понимаю что не истина. но нотариат не просто так придуман. в противном случае любой кто подписал договор купли-продажи (причем с любой стороны) через некоторое время начал бы требовать расторжения договора ссылаясь на то что его якобы привязывали к батарее и поили водкой при подписании

А с кем им иметь дело?

(189) иметь дело с покупателем/арендатором напрямую, минуя посредников

(187) в показаниях путаешься, т.к. ранее ты утверждал что "после проверки юридической чистоты контора выдает документ в котором прописано что в случае расторжения договора купли-продажи они тебе компенсируют все твои расходы агентству плюс судебные расходы ПЛЮС СТОИМОСТЬ КВАРТИРЫ" (148) А сейчас говоришь, что "они тебе комиссию 6 процентов и судебные расходы вернут". А что насчет "плюс стоимость квартиры"?

А не понимаешь ты приведенного примера с плодом любви этого, из-за того, что ты в этом - не специалист. Это как человеку юристу, рассказывать как месяц закрывается в БП. Вроде все понятно, ясно. А чуть копни - космос. Так и тут. Но в любом случае, диспут был интересным.

Если кто-то все таки парадокс нотариуса здесь осветит, был бы признателен! :) За сим временно удаляюсь.

(190) И там и там могут поиметь, только по агентству можно инфу собрать, хотя-бы через РГР, а на физ. лицо что соберешь?

Договор у нотариуса? Это в какой параллельной вселенной?

Кстати сдавая без агентов можно цену больше ставить.
Ибо есть категория людей, которые лучше переплатят чем агенту дадут

а еще бывают ситуации, когда люди продают свою квартиру и тут же в тот же день покупают новую с доплатой.

иногда таких сделок бывает несколько подряд (1й продает, покупает у 2го, 2й у 3го итд) и все хотят в один день все сделать, помнят еще 1998 и боятся с большими деньгами даже несколько дней сидеть.

так вот, в таких случаях без агента вообще нереально все провернуть.

а аренда для агента - это, если сравнить с 1сниками, как обновление типовой конфы на пару релизов за недельную зарплату. но тут рынок.

и вообще, я сдавал недвигу, так многие даже чтобы снять квартиру агента нанимают, таких процентов 50 смотреть с агентами приходило.

(43) Так он тебе и покажет свидетельство. Держи карман шире и проходи мимо.

(126) 99% просто не читают договор. Вообще. Когда нам выдали договор на долевое строительство (который до нас свыше 100 человек подписали), мы его прочитали и нашли там более 20 ошибок. Часть орфографических и синтаксических, но пара ошибок была в согласовании слов в предложении - и тут уже их можно было трактовать по-разному. А договор не прочитал НИКТО.

(186) что-то мы вчера бросились фантазировать

все на мой взгляд гораздо проще

конечно подписавший о продаже договор человек может пойти в суд и начать заявлять о том что он сделал это по принуждению. но суд потребует доказательств.
вы говорите вас перед подписанием договора били ?
где обращение в полицию этим числом и акт снятия побоев ?  
вы говорите вас перед подписанием договора поили водкой ?
где акт медицинского освидетельствования ?

и что то мне подсказывает что доводы стороны которая сошлется на то что сделка была совершена у нотариуса который зафиксировал что стороны договора совершали его в здравом уме и твердой памяти значительно перевесят бред о "меня заставили привязав к батарее а перед этим влив в горло стакан водки"

+(198) кстати присяжные заседатели не участвуют в гражданских делах - только по уголовным. так что аппелировать придется к судье и приводить факты а не давить на эмоции

Но увы, приходится.

Когда покупал квартиру, то у продавца уже был свой риэлтор.
При этом квартиру нашел сам.

Но у риэлторов практика - забирать документы хозяев.
Поэтому напрямую уже никак.

Общаемся с риэлтором - его услуги стоят 50 тыс (на 2008 год, сейчас незнаю), сумма уже входит в стоимость квартиры.

Ну думаю ладно, хоть договор нормальный с риэлторским агентством можно сделать. А фиг вам, дают типовой договор на 1! листке, что они оказывают информационные услуги и никакой ответственности не несут (Привет всем нам 1-сникам). Менять договор отказываются. Хорошо хоть продавец был вменяемый и болванку договора купли продажи взяли мою, а не "типовой" от риэлтора.

Из плюсов той сделки. На регистрацию была большая очередь. Риэлтор позвонил - директору и сразу без очереди нас приняли. Я покупал квартиру в ипотеку. Деньги мне должны были дать по плану только через неделю, раньше отказывались. Опять риэлтор звонит директору, буквально через час звонят из банка - говорят все готово, деньги можете получить завтра.

Так что из нашей специфики - и с тем что столкнулся. Риэлторы экономят время, имеют связи в банках/рег. палате/бти. Но ответсвенность за сделку нести не хотят )

ПС: Риэлторское агентство на тот момент было крупнейшее в городе.

(191) я ничего не путаю. выдается две бумаги - по одной компенсируются расходы выплаченные агентству по другой стоимость квартиры. по крайней мере я это так понял из разговора с юристом.

и вообще разговор уже ушел в сторону.
началось все с того что была озвучена фраза "риелторы вообще ни за что не отвечают". когда я привел пример что отвечают (со ссылкой на сайт) за который меня почему-то забанили выяснилось что все равно контора плохая

координаты ее я приводил, кто захочет - позвонит и уточнит что именно и как они выдают. а мне второй раз в бан за ссылку не хочется

(200) "Деньги мне должны были дать по плану только через неделю, раньше отказывались"

Вообще-то эта проблема просто решается. Сначала получаешь бумагу (уведомление) из банка о том что тебе готовы выдать ипотеку на прописанных в бумаге условиях.
Дальше с этой бумагой ходишь по риелторам доказывая таки образом что ты платежеспособный человек и тебе можно показывать квартиры. Тогда при показе квартиры и общении с продавцом все гораздо проще

Я например так делал

первую покупку недвижки лучше делать через риэлтера, но цена вопроса не более 50 тыр. после ознакомления с делопроизводством купли-продажи образованный человек вполне может оформлять сделки самостоятельно

другой вариант - я сам себе риэлтер :)

(0) Не все риелторы одинаково полезны.
У них есть форум типа нашей мисты http://forum.ners.ru
Вопрос порядочности риелторов там тоже обсуждается.

(204) ты хотел сказать "Не все риелторы одинаково БЕСполезны", ибо я сам лично никакой пользы в них ни разу не увидел, это промежуточное звено, посредники между покупателем и продавцом, которые по факту ни за что не отвечают. Мы не будет говорить с единичные случаи порядочных, большинство из них бессовестные шкуродеры.

(203) в мск менее 100к даже говорить с тобой не станут.
И то 100 - это по знакомству и большой дружбе

(202) зачем? в мск - порядочные джентельмены - все верят на слово

(200) Э-э-э... это где такие дураки водятся? Риэлтору никаких документов не стоит давать, пусть все согласует так. А то иначе можно в один прекрасный день без квартиры и без денег остаться.

(5) "Он ничего не теряет, комиссия не с него берётся"

Какая наивность.... Ты наверное думаешь что и страховые взносы в ПФР и ФСС платятся за счет работодателя?

(0) Сдавал квартиру сам. Куча сложности, времени надо тратить. В итоге обратился к  агентству. Сдал квартиру дороже  и быстро нашел квартирантов

(210) сдавать и продавать разные вещи.

по поводу того, что за все платит покупатель или у кого продавец - это миф.

Если ты продавец, то ты можешь продать дороже на сумму комисии или сделать скидку покупателю и квартира быстро уйдет и все будут довольны.

Я покупал без риелтера. Продавец тоже была сама по себе.
Так и заявила - зачем я буду бабло отдавать.

Кроме того для риелтера вы разменная карта. если что-то будет срываться то предпочтут другой вариант.

Не скрет, как при многоходовке с продажей, когда в цепочке 3-4 квартиры, набирают 2-3 запасных варианта чтобы если что сделка не развалилась.

У нас за квартиру агенства 100 тыщ берут за оформление
при цене квартиры в два ляма

(212) у нас от 20 до 50 тыс руб.
За 50 тыс они обязуются сделать рекламу 3 месяца и показ квартиры потенциальным покупателям

(213) самая хорошая реклама - это самому дать объяву со словами "без посредников"

(214) у меня не сработало, агенства буквально запсамливают, так еще они перепечатывают твое объявление со своими телефонами!

(0)
Во-первых, рынок сейчас захвачен риелторами.
Даже если ты будешь сам участвовать, ты не найдешь предложения или спроса без риелтора. Это захват рынка перекупами. Так везде.
Во-вторых на рынке продажи недвижимости риелторские конторы имеют хоть какие-то страховки для неопытных новичков.
Я, например, когда покупал квартиру, сначала всё нашел сам, а потом оформил посредством риелторской конторы. И мне не жалко было тех 20 тыс, потому что я знал, что обратился в толковую контору и у меня прикрыт зад. Ну и ко всему прочему не внушал доверия сам продавец, а квартира была очень хороша по хорошей стоимости. Сейчас ни о чем не жалею: всё сделал правильно.

(216) понимаешь 20 тыров при покупке хаты это копейки, обычно ценник от 100 по знакомству, или от 200 без знакомства, а вот тут уже жаба. Если же про сЪем то у большинства комиссия 100%, при этом по сути никаких гарантий ни тебе, ни хозяину они не дают, большая часть квартир сдается не официально и договором можно по сути подтереться. Представь ты снимаешь однушку, сдают ее за 25, первый платеж у тебя по (если по максимуму) будет: 25 предоплата + 25 депозит + 25 риэлтору(только за то что он тебе дал подписать типовую бумажку и присутствовал при показе)

(216) 20-30 т.р. за  сделку -цена нормальная. не спорю. но не 7% как берут москвоские и около московские конторы.

(218) +100, при том что ценник средний в 7 млн, платить 7% ну очень уж нажористо

(217)
(218)
Полностью согласен! Понимаю и поддерживаю.
Только уйти от этого на текущих условиях рынка невозможно.
Это перекупы. Они везде. И всегда.

Покупал квартиру этой весной. Риэлтор отработала свой большой гонорар на 200%, даже заявку на ипотеку сама подавала (банковскую анкету у нее в офисе заполнял, в Сбер я явился первый раз только уже когда все было на мази, как барин, на подготовленную встречу к "своему" кредитному инспектору, с которой риэлторша уже была чуть ли не подружки). Я ИП, банк придирался, первый раз одобрили сумму меньше, чем нужно, риэлтор там что-то перетирала, заявку переподали - вуаля!

По выбранной мной квартире тоже был ворох проблем - небольшая неузаконенная перепланировка (критично для банка), потом продавцы крепко поругались с собственным риэлтором с их стороны, тот обещал вообще развалить сделку. Потом они поругались с теми, у кого покупали себе новую квартиру, "теперь свою мы передумали продавать", и т.д. и т.п. Я только сидел, принимал звонки от своей риелторши с последними новостями, и офигевал.

Понятно, что все оформление на ней, я только в нужных местах ставил подпись. Плюс в ходе "просветительских бесед" бонусом получил кучу инфы по отрасли, по рынку недвижимости, как там вообще все устроено, каждый шаг мне расписывала по буквам.

Профессия нужная, только один нюанс - риэлтора я знаю 20 лет. С улицы, по объявлению, конечно, не стал бы нанимать, а тем более, работать с риэлтором продавца. Риэлтор должен быть "свой", как врач или 1Сник.

(221) Мож твоя риэлторша в сговоре с сотрудником банка. И потом рассказывала байки про продавца.

(222) Точно! Все риелторы по определению жулики и проходимцы, честных профессионалов там нет! Давить!

С продавцами я тоже общался лично, и общаюсь до сих пор. Они в доле и коллективно создают легенду? Да тогда же риэлторы это просто мафия какая-то!

А у Сбера просто какая-то партнерская программа с агентствами по привлечению ипотечников. В банке специальный манагер по работе с риэлторами, да пусть сговариваются наздоровье, делятся, откатывают друг другу, пох, коли мне с этого тоже профит.

(222) ага. нагнать страху и "отработать" бабло это те еще сказочники

(223)
Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь!

Интересная тема
http://forum.ners.ru/viewtopic.php?t=40000

(7) нищеброды и неудачники отсеиваются на этапе выплаты риэлтору.  у меня вопрос. а за что платить риэлтору? за то что он свел с хозяином и показал квартиру? это и обезьяна сможет, а платить за это месячную аренду ему (по сути за воздух) я вообще не вижу смысла.
когда мы с женой разругались с родителями, понадобилось быстро найти жильё. дошли до того,что отдали 4к каким то шарлатанам (уже не было выхода), толку не было т.к. их объявления мгновенно расхватывались и оставалось одно УГ.
мы пошли расклеили за два дня объявления рядом с работой во дворах. нам позвонили хозяева и мы договорились с ними, оформили договор и т.д. живем уже больше года, хозяева уже чуть ли не обниматься лезут при встрече. платим 7к за двухкомнатную кв. недалеко от центра Саратова, что считаю очень большой удачей.
пс. лично по мне риэлтор нужен только при оформлении сделок с недвижимостью. остальных товарищей т.н. "агентов" гнать в шею сраной метлой. теперь это знаю и с ними никогда дел иметь не буду

(227) >> платим 7к за

А говорят рая на земле нет...

(227) чувак, ты гонишь (ц) я за 7 тыр сдаю комнату в общаге почти что на краю Белгорода, площадью в 11 метров.

(228) зп при этом около 20, есть рай?

(230) да.

(227) "пс. лично по мне риэлтор нужен только при оформлении сделок с недвижимостью."

Хм. А тут-то он зачем нужен? В чём его смысл?

(232) почему-то куча людей свято верит что чем больше они выкинули бабла, тем больше они защищены.
Особенно умиляет покупка не только риэлторов, но ещё и нотариусов. а описанная сцена со съёмкой на камеру - это вообще какой-то нонсенс.

ни банк ни риэлтор законно ничего проверить не могут, ибо есть закон о персональных данных. всю информацию может требовать только покупатель на основании предварительного ДКП. Если он не дебил, то он сам может проверить их. Если продавец не предоставил требуемые документы - то тут уже опрос - идти ли дальше по сделке.

можно дать доверенность, но будет ли зависимая от бабла сторона тормозить сделку? это большой вопрос.

Люди доверяют агентствам, потому что они несут ответственность:
Вот пример с сайта http://www.mir-realty.ru:
"Ответственность перед вами!
Наша комиссия фиксируется в договоре и не может быть увеличена ни при каких обстоятельствах."



P.S.
А я то думал, что ответственность это другое...

(233) ну почему ж нонсенс. Продавец на такую процедуру соглашается - в чем же ты тут видишь криминал? Есть покупатель, есть продавец. Они заключили предвариловку, что в момент сделке все будет так - в чем криминал? В сделке участвуют два чела - что они там дотерли, это их личное дело. В чем нонсенсность ситуации, при обоюдном не нарушении закона и согласии обоих сторон? Просто если ты этого не видел, и ни разу с этим не сталкивался - это не значит, что этого нет.

(234) Принес тебе чел справку, что он не нарик и не псих. А как ты проверишь её подлинность? Опиши. Если как ты пишешь "он не дебил", то методы проверки будут такими же, как и у риэлторов и сбу, кто проверяет конечно. И не факт, кстати, что ты еще эти справки сам получишь.

В наше время лютое, ни банк, ни риэлтор ответственность никакую не гарантирует от слова совсем. Грамотный риэлтор, если он правда риэлтор, а не бывший пекарь, может от основных раскуренных уже узких мест, огородить и подсказать вообще - есть смысл связываться или нет. Но т.к. риэлтор - это человек, и покупатель - тоже человек, то очевидно, что покупатель тоже может сделать все тоже самое. Как там Нуралиев то говорил: программа пишется на клавиатуре, в ней столько то символом. Если что-то не устраивает - ну сядь и напиши. Тут все тоже самое. Ну считаешь дорого, нае все это, выкидываешь такие деньги в никуда, дык тебя под дулом автомата что ли тащят к риэлтору. Сам делай все. Кто-то так и делает. В принципе, все можно самому делать - и машину чинить, и ремонт делать, и хлеб печь, и мебель строить. Было бы желание.

А про ответственность я уже писал. После вручения доков от регистратора, забираются все договора агенства, все гарантийки, выданные под агенство агенством продавца. Формально - ты вообще с агенством не работал, все делал сам. Вот и вся ответственность. Поэтому, напр., я тоже не понял уже отзвучавшую здесь тему, где в далеком замкадье какое-то мифическое агенство дает аж гарантию на чистоту квартиры.

Какие гарантии, если сам закон не гарантирует этого?

(238) +1
О какой ответственности вообще может идти речь, она может быть максимум в размере комиссионных агента....

PS за свой код тоже никто не несет ответственность, если его результат принесет убыток заказчику, а агентство недвижимости чем хуже/лучше ;)

>> ну почему ж нонсенс. Продавец на такую процедуру соглашается - в чем же ты тут видишь криминал?

это пустые хлопоты ни о чем, в суде это не доказательство.

>> Принес тебе чел справку, что он не нарик и не псих. А как ты проверишь её подлинность?

проверять надо то, что она составлена по форме, наличие печатей подписей. если она окажется "липовая" и квартиру отнимут, то это будет основание для получения страховки.
т.е. ты пролетаешь с квартирой (а её отнимут в этом случае), но страховая тебе возмещает деньги.

ни банк, ни агенты - вообще ничем не рискуют и ничего толком не проверяют, ибо нет у них законных полномочий.
банку пофиг по сути, они осекут только явный криминал, при том что если сделка окажется криминальной - денег и проценты они с тебя не снимут.
и агентов вообще ничего не содрать - они обычно пишут в договорах что указывают посреднические услуги. услуги оказаны - и пошли нафиг, даже если вас кинули с квартирой.

и не надо из риеэлторов делать небожителей, они такие же люди, хотят поменьше работать и побольше получать.

я покупал первую квартиру с риеэлтором, потому что на этом настояла бывшая супруга. при этом, это чудо чуть не сорвало сделку, я все организовал сам в итоге, без неё.

(241) есть еще нюансик - как правило агент является сотрудником риэлтерской конторы только на визитке, а по факту агентство недвижимости состоит из 3-4 штатных сотрудников, а остальые работают на 100% вчерную. Какую-либо компенсацию с них взять будет очень сложно, практически невозможно.

в Мск сейчас на циане больше предложений чем в виннере, т.е. никакого эксклюзива по вторичке агент предложить не может

(240) >>это пустые хлопоты ни о чем, в суде это не доказательство.

В суде запись сделки, выполненная по правилам, являются не опровержимым доказательством.

>>если она окажется "липовая", то это будет основание для получения страховки.
Во-первых, по титулу тебе нужно будет отсудить свою страховку у страховой компании. Страховая компания будет всегда доказывать что осел - ты. Во-вторых, сама страховка должна быть, что в случае не ипотеки - не обязательное условие. В третьих, продавец может предоставить настоящую справку о том, что он не состоит на учете, а в итоге -состоять на учете. Там миллиард нюансов, которые как правило, не учитываются. Ну и да, кстати, у тебя есть опыт прохождения в суде подобных дел? :) Это не щелчок пальцем - это годы судебных разбирательств.

(241) >>ничего толком не проверяют, ибо нет у них законных полномочий.

Если контора - не мышкины слезки, то проверяют. Не законно конечно. Суть именно этой проверки заключается только в том, чтобы тебе дать почву для размышлений. В конце концом, ты сам элементарно проверишь сие, сравнив показания двух сторон на сделке. Если они не совпали, значит есть повод задуматься. Потому что если чел стоит на учете, то 99.9% покупателей - уже отваливаются сразу же. А если это альтернатива и там цепочка из 5 челов, то ты протолкаешься 1,5-1 месяц просто так. Вот в чем суть этой проверке.

>>и агентов вообще ничего не содрать - они обычно пишут в договорах что указывают посреднические услуги. услуги оказаны - и пошли нафиг, даже если вас кинули с квартирой.
>>и не надо из риеэлторов делать небожителей

=) По-моему, идеализируешь их только ты. Если ты будешь участвовать в альтернативной сделке нонче вмкадно, я за всю одессу говорить не буду, но пять копеек: скорее всего без риэлтора ты до сделки не дойдешь, потому что у всех остальных участников риэлторы будут, а как ты сам понимаешь, он сидят на фикс.%, и чем быстрее они закончат сделку, тем они быстрее получат свой %. А чтоб быстрее сделка закончилась, очевидно, нужно работать только друг с другом, и другие варианты, при наличии цепочки, уже не рассматривать. За это агент покупателя, обычно отстегивает некую сумму агенту продавца из своего вознаграждения. И вот именно по этому, сделки из 4-5 участников удается завершать. Иначе бы, цепочки разваливались, т.к. при наличии такого перегретого рынка, всегда присутствует некий элемент ажиотажа, когда 100-200-300 тыщ - это просто разменка.

Еще раз, никто не за что не отвечает. Агентство никаких гарантий вообще не дает, и риэлтор из агентства - не дает. Если риэлтор не специалист, он, более того, вообще сделку может запороть. В случае компетентного спеца - все упростится для покупателя в разы.

(243) в виннере можно историю объекта поглядеть, за какую цену он продавался раньше, сколько раз, поставить отслеживание по объекту, пробить на черноту по базам агенств. В качестве источника эксклюзива, он наверное, уже года как три, не является. Да и дорого, если для самого себя. На шару да - прикольно.