соответствующий законопроект будет внесен в ближайшие дни, пообещал «Известиям» Андрей Крутов.  Согласно рабочему варианту законопроекта, банки при обращении заемщика обязаны в течение 30 дней перевести валютный кредит в рубли по курсу на день заключения договора, установив процентную ставку 12,2% годовых (это средневзвешенная процентная ставка по ипотечным кредитам за 2014 год, объясняет Крутов). Банкам запрещается взыскивать любые комиссии при этой реструктуризации, а также накладывать взыскание на жилье должника

http://izvestia.ru/news/581852#ixzz3OyJUPNwO

Надо ли помогать тем, кто брал ипотеку в валюте?

Надо вообще запретить выдачу валютных кредитов физикам и юрикам.

Все валютные кредиты пересчитать в рубли.

Все валютные вклады исключить из системы страхования АСВ.

(0) дуракам всегда везет

(2) Даже если пересчитает по льготному курсу (как говорится в статье - порядка 50р), то я бы не назвал это "везет"

(0) Слишком жирно - 12%. У кого-то в рублях больше ставка.

(3) Почему 50? По курсу на дату договора. Многие брали в 2007-2008, когда курс бакса бал около 30 р

(4) Что мешало рефинансироваться под 12?

С одной стороны, когда знаешь лично таких людей, то хочется им помочь, ибо, реально, стала неподъемной для них выплата кредита, с другой стороны, они изначально знали о рисках, но тем не менее, осознанно, выбрали валютную ипотеку, с учетом того, что процент был раза в 3-4 меньше, чем по рублевому. Те в данном случае они очень не хило экономили на первом этапе.
Я, как бы, согласен, что помочь надо, НО и наказать тоже надо и делать не по курсу на момент открытия, а по большему, чтоб сравнять их по условиям с теми кто брал ипотеку в рублях

Ну и зря, пусть платят, сами виноваты

(1) +100, запретить выдачу валютных кредитов тоже надо

(6) Например то, что зачастую меньше 12 - это программы. А рефинансирования ниже 12 было не так уж и много.
Одно из них - АИЖК с плавающей ставкой от инфляции...

хотя бы физикам, они тупые

(10) Ну я не знаю про 12, но эта ставка названа средней в статье

Хотели всех наиграть, в итоге наиграли сами себя.
В итоге купили однушку по цене дворца. За что пусть и платят.

1

У кого рублевый тоже нелегко стало. Цены выросли вообще-о. Но им никто не будет помогать.

Если "валютному рабу" станет легче, то мне "рубловому рабу" вообще без разницы. Ну пусть будут немного снисходительны хоть к ним.

странный подход. при выборе в сем брать ипотеку - каждый сам решал, никого паяльником не заставляли. либо меньший процент и экономия сейчас с риском потом попасть под курс высокий, либо больший процент в рублях, но нет рисков скачка курса. Они не угадали, им решили все простить.

Это как я приду в казино. Решу поставить на красное, выпадет черное. А государство подумает и возместит мне убыток. бред какой-то.

(17) во-во, пусть вешаются идиоты, наср@ть

(0) Ништяк, а вклады нельзя в валютные перевести по курсу на дату заключения? А то как-то однобоко и нечестно

Кто-то же давал ссыль на % по кредитам в царское время и статью за ростовщичество

(17) Имхо, если ты проиграешь квартиру в казино, а государство тебе её вернёт, ты сразу перестанешь это бредом называть :)

(21) где встать в эту очередь?))
(19) да, госудаство щас должно все вклады перезаключить под 14-20 процентов с 200какогототам в законе года.

зря
бараны должны страдать
хатки должны дешеветь

и пусть цены в магазинах пересчитают по курсу на ту же дату

у меня тут мысля родилась. как говорил Винни-Пух "это жжж, не спроста". видимо у кого-то из депутатов валютная ипотека. отсюда и ноги растут

(25) У депутата - ипотека ?!

(25) Ипотека? У депутата? Аххаха!!

(25) Ага. И ради этой одной ипотеки затеяли целый законопроект, под который попадает куча людей. Сам-то веришь в это?

(28) ну он такой зашел с устра в думу с коньяком, перетер с посонами и вуаля!

у нас все не могут определится по какой модели с гражданами расправляться - по англосаксонской или европейской - т.е. загнать в долг конкретный залдог или угробить всех до седьмого колена.

(5) Размечтался. Не пропустят банки такую поправку.

(31) Я не мечтаю, я лишь цитирую статью

(32) Напомнить, как у нас с законами часто получается? Например, хотели отменить транспортный налог в обмен на акциз в цене топлива. Чем закончилось - все знают.

(3) Сочувствуешь им что ли? Давай тогда и долги проигравшихся в казино прощать будем. Чем они хуже?

Ну и это как бы еще только законопроект. Так что не понятно чего тут обсуждать.

Ну и мое мнение.

(26) (27) (28) а почему бы и нет? они же не однушку в замкадье покупают, а дома на всяких ГОА и тд, а там надо было валютой расплачиваться.

А с какой стати им такую низкую ставку делать? Пересчитать в рубли по сегодняшнему курсу и ставку как у всех 13-14% ибо нефиг.

(0) и кстати да, с фигали у них такая низкая ставка? пускай долг по старому курсу пересчитывают, а ставку нынешнюю делают.

Что ж у нас за менталитет такой?)
Бог говорит хохлу: «Я тебе дам все, чего пожелаешь, только у твоего соседа будет в два раза больше». Хохол думал-думал и попросил: «Господи, выколи мне один глаз»

(39) так я о чем, как для себя стараются. низкая ставка, долг по старому курсу. там личная секретарша нигде не упоминается?

(28) А что, слышал такую историю: сынок депутата угнал авто, поймали. В результате был новый закон, по которому, если "угонщик говорит", что "просто взял покататься", то это и не угон вовсе, а "мелкое хулиганство" ;)
Ссылки не дам, поэтому может быть это чья-то (ш)утка...

(39) ага, и ещё обязать учесть переплату из-за колебаний курса за последние 5 лет
...глядишь у когото и ипотека кончится и банк станет должен бывшему заёмщику денег

(40) нуну. у меня ипотека, ребенок маленький, жена не работает с ребенком сидит. мне никто ничем не помогает. а этим товарищам так и ставку, и курс и виллу на канарах. за что? может мне тоже весь кредит под 12 % пересчитают?

(42) куда смеяться? Закон обратной силы не имеет, т.е. сынку этот закон уже не поможет

(42) я тоже могу ошибатся, но эта штука (не шутка) с "взял покататься" ещё чутьли не с СССР тянется

(42) Угон- Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения

не канает эта сказка

(43) ух ты! шаришь. скоро поправки в закон пойдут

(45) имеет. Если деяние декриминализируется или еще как облегчается

(44) Ты то ничего не потеряешь. Зависть плохое чувство.

"Я не завидую. Я просто не рад, что что-то хорошее происходит с ним, а не со мной."

(43) да че мелочится, сразу весь долг погасить + компенсацию за моральную ущерб ))

Самые хитрые хотели всех нае... и взяли ипотеку в валюте под маленькие ставки, а когда курс взлетел заверещали, так им и надо.

(50) где тут зависть?

(46) Нет. Ввели в начале 2000-х. До этого, сел чужое авто - угон. А потом чего-то вдруг сжалились.

(50) если у кого-то прибыло, то у кого-то убыло. если им долги так спишут, значит кому-то что-то накинут. видимо подымут ставки под новые кредиты, чтобы компенсировать. вот тут то я ничего и не потеряю, когда за новой ипотекой пойду

(53) "мне никто ничем не помогает. а этим товарищам" - вот

(40) Правильный менталитет. Должна быть справедливость. Если помогать - то помогать всем, не только валютным ипотечникам. Вот я тоже от кризиса пострадал, у меня сбережения обесценились. Давайте и мне тоже поможем, переведём их в валюту по старому курсу?

Если кто-то думает, что это будет за счет банков - хрена с два. Скорее всего обменяли на обещание "поддержать" из ФНБ, конечно..

(47) Так любой угон под это дело канает. Поймали - сказал, что хотел просто покататься и все. За хищение авто сажают кого в таком случае?

(59) а хищение - это кража, другая стратья

(56) Это не зависть а чувство справедливости. Зависть это когда неудачник завидует чужим заслуженным успехам.

(60) И чем кража от угона отличается? Если сказал что взял покататься - то угон, а если что на перепродажу то кража? Какой дурак скажет, что на перепродажу?

(61) +1

(57) +1, сначала эти валютчики ходили выезживались какие они молодцы и процентов меньше платят, а теперь им еще перерасчитают + ставку сделают меньше чем у тех кто сейчас брать будет.

Вообще считаю, что валютчики ипотечные охре.евшие морды.
Я по 13% плачу ипотеку, а они по 7% решили платить и платили пока им это выгодно было.

Вообще понимаю, что иногда и дурака надо от себя спасать, но тогда все начнут брать валютную ипотеку и делать из себя жертву в случай появления рисков.

(60). Я тебе более того скажу, что даже если угнал на покататься, то и это за угон не канает - типа хулиганство. И началось это в начале 2000-х.

(61) (63) (64) Поцелуйтесь же)

А я так считаю - взял чужую вещь без спроса хозяина, считай что украл и пофигу с какой целью.

(66) позволю себе усомниться.

(67) ты ахтунг чтоль? ни с кем не попутал нас?

(66) да ладно

Я так понимаю, закон ещё не приняли, а народ уже люто завидует с воплями "Раз мне не дадут, пусть никому не дают"? Рекомендую всем пересмотреть фильм "Гараж". Там был очень познавательный монолог, про то, как ведут себя животные в беде, и как члены кооператива.

(70) ты с какой целью интересуешься? Ахтунгов ищешь?

каждый должен думать заранее о финансовых рисках, вписываясь в кредит...

(72) Лично ты готов из своего кармана покрыть потери валютных заемщиков?

(73) ясно, тролль обыкновенный

Они сами выбрали валютную схему. Понимали что и для чего.
Пересчитать кредит в рубли по курсу на сейчас, и все.
Либо, пересчитать по курсу на момент заключения, но тогда и недоплату учесть, да еще с учетом дисконтирования.
А можно и не делать ничего. Закон о банкротстве физ лиц работает. Так что, можно спокойно объявлять себя банкротом и реструктурировать кредит.
Ведь знали а что шли. Хотели выиграть, но проиграли. Ведь за латерейки не возвращают если она не выиграла.

Мне вот интересно. Те, кто за пункт два голосовал, они думают, что не за счет других. А за чей тогда?

(58) Так есть. Писали, что бабла банкам отсыпят только если они пойдут навстречу ипотечникам

(72)Дело не в этом, у банков есть обязательства перед вкладчиками, которые в нынешнее время выполнять труднее. Неизвестно как повлияет этот законопроект, но в конечном случае попадают под удар (пусть и косвенно) другие клиенты банков.

(72) Это не зависть, это чувство справедливости. Если Будут помогать валютным ипотечникам, то должны помогать и тем, у кого рублевые вклады обесценились. а то получается несправедливая игра в одни ворота.

(77) <Закон о банкротстве физ лиц работает.>

Его не приняли ещё вроде

<Так что, можно спокойно объявлять себя банкротом и реструктурировать кредит. >

и лишится квартиры

(82) Ну и лишиться и что? Она все-равно не его, он за нее не заплатил.

(82) Чтобы признать свою финансовую несостоятельность, гражданину можно будет обращаться в суд с 1 июля 2015 года.

http://www.rg.ru/2014/12/31/bankrotstvo-dok.html

(75) "Из своего кармана" - а с чего вы решили, что кто-то собрался в ваш карман залезть?

Все такие сердобольные. Где бы мне такую халяву найти? Заехать в хату стоимостью 3млн.р., заплатить начальный взнос 300т.р., а потом забить болт и вопить, что меня лишают единственного жилья, ну и Путину писать про беспредел банков.

(85) А в чей? Откуда денежка возьмется?

я, вот не понимаю, банки падают и им помогают, всякие роснефти помогают и это "все прекрасно", а людям с последним жильем помогать это не прекрасно. Вы чего злые такие ?

(87) В статье об этом ничего не сказано. Повторю вопрос: с какого перепуга вы решили, что это будет за ваш счёт?

(78) Я так понимаю, за счет самих заемщиков. Удлинить срок выплаты долга, если не хватит жизни заемщика - обязать выплачивать его детей (принять тока надо будет соответствующий закон).
(85) Эти деньги выделят из бюджета. А откуда берется бюджет? Из наших карманов и берётся, за счет того что мы платим налоги.

С одной стороны - хотели быть хитрее всех - проиграли.

Прямо представляю, как пускали пузыри на кухне - скоро бакс рухнет, с зарплаты погасим!

С другой стороны - зачастую у таких единственное жилье. Отнимать - прямо драма. Сам ипотечник.

С третьей стороны - как минимум их надо привести к рублевой ставке за весь период! Хочешь переиграть - давай переиграем. Только по честному.

И с пятой - что еще за валютные кредиты такие? Банк застройщику-то по любому рублями проплатил.

(90) "Эти деньги выделят из бюджета" - А бюджет это уже не твой карман, а государственный.

(1)
А юрикам то с чего?
Особенно экспортерам.

(86) Логично. А если покупатель платил 7-8 лет (больше всех сейчас страдают те, кто брал кредиты в 2007, на пике предложений), выплатил де факто 2 лямов, а тут ему - твой долг не пару лямов, а семь-восемь?

(92) Что бы наполнить бюджет, деньги взяли из моего кармана. И из твоего тоже.

(95) И что дальше? Ты заплатил налог. Это уже не твои деньги.

(89) Еще раз спрашиваю - а за чей? Денежка из космоса материализуется? Так или иначе ляжет на плечи рядовых граждан. Или садик/школу/больницу не построят или увеличат проценты по кредитам. Это как при бригадной ответственности в розничном магазине. Проворуется один сотрудник, а сумму раскинут на всю смену.

+(96) Или кто-то говорит о повышении налогов под это дело?

Сами виноваты

(96) Да, это косвенно мои деньги. Вместо того чтобы на них садик построить, ими поддержат хитропопых заемщиков.

(97) А ты не отвечай вопросом на вопрос. Ответ есть?

(97) А за чей счет ЦБ даст банкам триллион? Вот просто так, для поддержания штанов банками

(97) +100

(96) Я плачу налог, и государство должно заплаченные мною деньги использовать на благо общества, а не на то, что бы помогать отдельным людям, принявшим неправильное решение.

(95) А еще дороги не ремонтируют, улицы не убирают и врачи плохо лечат.

(101) Не троли -я тебе ответил. Теперь ты ответь.

(104) А вот это уже не ты один решаешь, что есть благо для общества, а что нет. У нас, слава богу демократия.

(98) Даже если налоги не повысят, то меньше будут тратить на другие нужны, например, на науку, на постройку больниц, детских садов, дорог. Так что в любом случае пострадают от этих трат все.

(106) Прости, я не увидел твоего ответа. В каком посте?

(107) Вот поэтому это пока еще только законопроект и я лично надеюсь, что законом он не станет.

(107) Да, к сожалению, решают 95% идитов.

(109) В том же (97), начиная с третьего предложения. Или ты только первые два прочитал?

(111) Ты против демократии что ли?

(112) да он вообще не читает ответы, а только троллит.

(112) А там какие-то бредовые фантазии написаны. Хотя уже не раз перетиралось, что у бюджета разные статьи расходов.

(113) В том виде, в котором она сейчас - да, против. Голоса людей не должны быть равными. Те, кто сделал больше полезного для общества, у кого выше интеллект и морально-этический уровень должны иметь больший вес голоса.

(116) А кто будет это решать?

(115) Что, есть статья расходов на поддержание проигравшихся валютных спекулянтов и заемщиков?

(115) Почитай (108)

(113) Америка по всему миру свою демократию несет. назвать страны, которым стало от этого сильно лучше? или сам назовешь?

(118) Ответь на (102) - получается есть, раз банкам бабла отваливают

(117) Например я. Но к сожалению это не возможно. Я бы пол страны сразу расстрелял, тебя в первых рядах. Так что если увидите меня на выборах, не голосуйте за меня :)

(117) Я представляю такую системы примерно так: "из 10 человек выбирают того, кто обладает наиболее высокими умственными и морально этическими качествами. Он становиться их представителем. Им дают повышенные голоса. Среди них процедура повторяется. И так до самого верха. Вот это было бы идеальное общество.

(121) нет такой статьи расходов, если сейчас экстренно собрать на нее деньги, то значит будут урезаны другие статьи расходов.

О какой демократии вы тут говорите? Давно на выборах не были?)

(121) Я не экономист - про эту хрень не в курсе. Так думаю если ЦБ чего-то там даст под это дело, то тоже не безвозмездно. Ну и типа ЦБ не может же просто так напечатать денег для проигравшихся - это же всяко на что-то повлияет. Ничего так просто не бывает. Денег на халяву никто не раздает. Если кто-то получил на халяву, значит с кого-то возьмут больше, чтобы баланс был.

(124) Воот, а при этом это вопрос решенный, что банки эту сумму получат. Так раз уж решенный, то пусть и банки чего нить хорошего сделают

Надеюсь, это пиар депутатов

Ни в коем случае! Пускай отвечают за свое казино.
У меня рублевая ставка выше. Пошли они нахрен, выгонять их на улицу, пускай дальше молятся на свои доллары

Нужно обязательно запретить валютные кредиты хотя бы для начала физ.лицам. А юр.лицам никаких возмещений ни в коем случае. И страхование вкладов только под рублевые вклады

А почему бы им не уплатить разницу в процентах, которую они сэкономили за все предыдущие годы по сравнению с рублевым кредитом?

(0) Более менее честно будет, если возьмут их кредит валютный и весь их график плетежей перечситают в рубли.
И проценты по их графику пересчитают по рублевой ставке с самого начала.

Вот тогда может оказаться, что был кредит 100000$ и платеж в ежемесячный в 1000$ по ставке 9%, из которых 750$ на начальном этапе проценты, долг в долларах постепенно гасился из через n лет осталось 50000$

А в рублях кредит 3 000 000 (по курсу 30руб) и ежемесячный платеж в 30000 руб, но по ставке 12.5% проценты на начальном этапе составляют уже 31250 руб и при том же графике платежей долг нефига не гасился, а только рос (т.к. ежемесячные платежи не перекрывали даже процентов), и через n лет 3 000 000 руб уже легко превращаются в 5 000 000 руб., что больше чем 50000$ даже по текущему курсу

(123) "из 10 человек выбирают того, кто обладает наиболее высокими умственными и морально этическими качествами" ахаха, а кто выбирает то? 9 идиотов?

ты наверное думаешь, что ты самый умный и красивый из 10х, но остальные 9 могут думать по другому

Человек отдавал себе отчет когда брал валютный кредит.

(1)  надо еще рубль сделать деревянным как при СССР и за границу только по визам.

(132) Т.е. у кого долларовая ипотека уже давно, они много выиграли на пониженном проценте по сравнению с рублевыми ипотечниками за несколько лет, и прощать им эту экономию нечестно

(137) Мир жесток и нечестен

Особенно в России. Левиафан смотрел?

(137) Отгадай загадку:
Весь в муке - хер в руке

Пересчитать всю сумму в рубли на момент заема и пересчитать все выплаты по этому же курсу, нехай по 12... и лям сверху накинуть за хитровые..ть

мифическая справедливость в оправдании жестокости .. вот хотят принять закон, который не оставит людей на улице .. и что же - нет - гасить, что бы не повадно было.

(140) О_о Что это?

(140) ты прав, мне на все насс..ать, я ипотеку не брал

(143) Мельник пошел сс..ть

(134) На самом деле, если бы в этой десятке оказался кто то действительно умнее меня (ну, например, ученый из РАН), то я бы за него проголосовал.

(146) не важно, 8 оставшихся идиотов выбрали бы своего делегата)

(146) ЗЫ. Да, самым умным в такой ситуации оказался бы не я. Но зато оказался бы достойный.

(147) Такая система по любому лучше, чем миллионы идиотов голосуют за своего делегата. Более того, от уровня к уровню качество выбранных бы все равно росло.

А я валютную ипотеку выплатил по курсу меньше, чем взял.
Бядаааа.
Никак не придумаю, что мне должны компенсировать.

(149) в первом отборе было 10 гениев. В итоге 9 из них остаются с минимальным количеством голосов, на равне и имбицилами. Некатит.

(145) хм... это многое объясняет...

(142) Дык можно же сделать так, что бы и на улице никто не остался, и не помогать валютным ипотечникам за счет других. Например, просто реструктуризировать их долг, увеличить срок, распространив его на их детей.

(149) нет, смотри: всего 100 человек, 20 умных, 80 идиотов, должны избрать 10 делегатов. Общее голосование даст 2 умных и 8 идиотов. Если разбить сотню на 10 групп по 2 умных и 8 идиотов, то в каждой группе победит идиот, в результате получаем делегацию из 10 идиотов, что не соответствует изначальной пропорции 20/80

(153) или посадить их в тюрьму, тоже вариант

(142) именно так! Их никто не тянул за руку подписывать, сами себе злобные буратины, сами должны отвечать за свои риски.
К тому своим долларовым кредитом увеличили зависимости экономики от иностранных займов, которые сейчас обрубили.
Если бы такие хитроопые ипотечники и хитроопые коммерсы не набрали баксов в долг, то кредитные санкции запада никак бы не отразились на экономике России.
Так что их еще во вредительстве родине можно объявить.


(153) плюсую

(154) А с чего это общее голосование "даст 2 умных и 8 идиотов"?

(156) Такая же фигня и с обманутыми дольщикам.
Если ты решил сыграть в рулетку и вложился в котлован, а его потом заморозили. То сам себе виноват, нечего с плакатами потом по ТВ мелькать.
Рискнул - проиграл. Не хотел бы рисковать брал бы вторичку

(157) Избирательная система так работает. Про мандаты слышал? Это не то о чём ты подумал

(158) Ну, положил деньги в банк, тот лопнул - пшёлнах, сам виноват

Сожрал шаурму, отравился - пшёлнах

(159) Это если идиоты будут голосовать за своих. А если они будут не голосовать, а их будут проверять на инт уровень, то умные победят.

(159) Тогда вообще надо демокартию отменить. Вместо голосования пусть кандидатов оценивает программа с искусственным интеллектом. Но это уже дело будущего...

(161) да и в принципе... пшелнах...)

(160) вобщем да.

(162) это не демократично, + как проверить  морально этические качества?

(163) тогда повелителем мира станет хитроопый админ, который сделает пару SQL запросов в базе исскуственного интелекта

(162) Кстати, да, тоже хорошая идея. Голоса давать только тем, кто проходит тест IQ не ниже определенного уровня.

(166) для руководителей страны нужны не морально-этические, а ум. А морально-этические можно выявить психологическими тестами.

(168) Да хоть бы тест на наркотики проходили и справку из психдиспанцера. Думаю половина кандидатов не пройдет

их будут проверять на инт уровень и в биореактор

(170) пфф, эти справки стоят в пределах 1 мрот

(171) мне кажется, ты не любишь идиотов...

(167) Если следовать такой логике, что все хитроопые админы повелители предприятий, где они работаю?

(168) сколько IQ столько и голосов)

(174) почему?

(169) Морально этические качества важны не мене, чем интеллект.

(170) речь то не о кандидатах)

(177) не для руководителей. То есть это все, конечно, хорошо, но только во вторую очередь. Главное - благо государства и народа.

(176) Ну ты же сказал, что повелителем мира станет хитроопый админ. Но тогда вопросы, почему сейчас хитроопые админиы не становяться повелителями предприятий?

(179) Как ты думаешь, будет ли руководитель государства с низким морально этическим уровнем заботиться о благе государства и народа?

(177) Наоборот, ума много то не надо, главное чтобы честный был и не воровал

(180) Это не я тебе сказал) а в (167) говорится о том, что админы ломанут ИИ, который определяет лучших из лучших. Сейчас это делает не ИИ))

(175) Лучше кол-во голосов равно на сколько IQ превышает условный порог. Если ниже -права голоса нет.

(181) (182) Можно принудить его быть честным и не воровать, а так же заботится о государстве. Но сильные моральные принципы не позволят проворачивать комбинации типа КрымНаш и подобные.

(184) а порог примерно 140?)

(167) "исскуственного интелекта" рукалицо, в биореактор))

(184) это диктатура

(182) Если у руководителя не будет ума, он развалит страну. Надо и что бы был честный, и не воровал и был умный. Три "И".

(188) Пусть диктатора, зато правильно.

(190) я лично за монархию)

(183) Защиту от хакеров поставить, и делов то

(192) на любую хитрую задницу найдется свой хитрозакрученный...

болт

(185) НЕ вижу ничего аморально в операции Крымнаш.

(191) А если монарх не обладает тремя "И", которые я перечислил в (189)

(195) Если бы не КрымНаш, донбасс не восстал бы, не было бы войны. Это аморально.

(196) свержение монарха?)

(197) В войне виноват не Крымнаш а фашистское правительство Украины.

(197) Зы. Войну первый Киев начал, а не Донбас.

(199) нет, это понятно. Просто у жителей Донбаса появилась надежда на независимость от хунты благодаря примеру Крыма

(200) Само собой, кто спорит. Просто если бы не крым, Донбас бы влился в Киев

(197) Если бы у бабушки был хрен, она была бы дедушкой

(203) Ну и к чему это? Мы говорим о последствиях поступках и влиянии моральных принципов на решения правительства. Твой коммент неуместен.

И да, я ЗА КрымНаш и против хунты, я не 5-я колонна =)))

(204) Ты фантазируешь на тему "если бы  во рту росли грибы, то за ними бы  в лес не ходили"

(205) поздняк - в биореактор))

(204) http://www.youtube.com/watch?v=Uui4VQVv6pc

(202) А потом в Донбас пришли бы фашисты из Киева и стали бы терроризировать мирное население. Так что война все равно бы началась, хоть с Крымнаш, хоть без него.
Так что высокий моральный уровень руководителя нисколько не помешал бы провести операцию типа Крымнаш.

малой ты ешшо, что бы понимал

ну хрен с вами, не буду срач устраивать)

(211) слив защитан

(212) Звук спуска унитаза будет?)

(213) нет, я ещё не закончил)

(214) а, прошу прощения, что отвлекаю))) продолжайте)))

я категорически против.

а. еще только законопроект.
тогда (216) уточню: против возмещения за счет государства, пусть банки перезаключают договора на рубли, а остаток долга пересчитывают по курсу (40 или 50 банки пусть решают).
так что и 2. подойдет

Центробанк рекомендовал банкам реструктурировать валютную ипотеку по курсу на 1 октября прошлого года, когда доллар стоил 39,4 рубля.
http://www.interfax.ru/business/419787

Платили меньше, везде хвалились, считали рублевых заёмщиков лохами, а как петух клюнул, сразу все на митинги с жалостливыми речами. Противно.
Так и на дорогах: орет, паркуется на тротуаре, едет по разделительной сам весь хозяин жизни, все вокруг дно, а как только попадет в какую ситуацию, так сразу сердце больное, дети малые есть просят, родители при смерти и т.д.
Нельзя жалеть таких людей, мы не в Швейцарии живем. У  таких нет понимания справедливости, ответственности, что вокруг тоже люди.

(219) пойти навстречу можно, но с компенсацией переплат как за рублевую ипотеку + штраф

Да и вообще ни один закон не принят без поправок в часть таких вот личностей. Это один из главных тормозов развития нашей страны, всегда создают условия для тупых, ленивых, просто инертных, всегда эти поправки.
Вот мастер на производстве зачитывает ТБ, следит за ее выполнением, но сотрудники считают, что, если мастера нет, то каску одевать не обязательно. Это менталитет такой. Потом сотруднику в голову чем-то попадает, и мастера увольняют, лишают зп, заводят дело. Сотрудник, который был без каски, не будет испытывать никаких угрызений совести, он будет требовать компенсации, доказывая, что снял каску пригладить волосы и т.д.
А такие законы только поощряют этих личностей.

Может тогда рублевым вкладчикам сходить на митинги, пусть пересчитают в валютные по старому курсу?

Во первых от ЦБ всего лишь рекомендация, а не требование
Во вторых, в письме не писано по какой ставку, а ставку банк может загнуть легко от 17% (ключевая ставка)
Большинство кредитов было взято до 2009 года, т.е. по курсе далеко ниже 30 рублей.
Если при 100 тыс $ и курсе 25, долг был 2.5 млн, то теперь это 6.5 млн.
Вы хотите сказать, что они сами дураки? Все верно они дураки. Вы хотите сказать, что им повезло? не думаю
К слову, правительство Венгрии и Хорватии спасло своих ипотечников. НО там в правительстве дураки же работают, это в России вечно все умные с мягко дивана у телевизора

(223) Когда они брали кредит под низкий процент небось считали себя самыми умными.
Ну пусть пересчитают как рублевые с самого начала плюс какой-нибудь штраф, а на будущее вообще запретят валютные ипотеки. А то больно хорошо получается или низкий процент платим или идем митингуем и пересчитываем. Нафига тогда вообще в рублях брать?

(221) Да и правильно, а если наводнением дома снесло тоже нефиг помогать, сами дураки, нечего было селиться рядом с водоемами. Шли бы в горы, там никогда наводнения не будет... ! ;)

ИМХО, помочь нужно. За счет банков. И по усмотрению банков: либо банк получает от должника-банкрота ноль. Либо хоть что-то.

А далее правильно было бы запретить выдавать любые кредиты в валюте, отличной от валюты дохода заемщика. Или страховать эти риски явным образом (конечно за счет заемщика).

Наводнение другое дело. Была бы у валютных ставка такая же вопросов бы не было. Объясни, чем хуже рублевые ипотечники - они все жизнь платят значительно бОльшую ставку и не жужжат. Давайте им тоже чего-нибудь скостим, у нас же кризис в экономике, вон ростом безработицы и падением ВВП пугают.

З.Ы. Если что, у меня нет ипотеки и не было. Я просто не понимаю с чего бы такие преференции.

(224) Считаю, что валютные кредиты для физ. лиц вообще должны быть запрещены. Это даже удивительно, государство борется с оттоком капитала, но при этом само увеличивает такими кредитами спрос на нее. (выдали 100 $, отдать надо 150$)

Брали в валюте из-за того, что заемщики не проходили по рублевым ставкам. Либо из-за более высокий ставки платеж получался больше 50% дохода и тогда вообще в рублевом вкладе отказывали, а валюты вписывался в требования и выдавали его. Либо второй вариант в сумме предоставляемой по кредите, в рублях сумма получалась меньше и на квартиру не хватало.

Кстати банк ТРАСТ сейчас спасает государство, но видимо наверно надо кинуть его было на произвол судьбы и пусть вкладчики сами с ним разбираются

А вообще даже без этой темы, а вообще меня поражает кол-во злого населения, что не комментарий, так один цинизм и оскорбления. Что ипотечники, что украина, что еще что-то

"вообще в рублевом вкладе отказывали,"   => "вообще в рублевом кредите  отказывали,"

Ну вот и получается, что за валютные риски такой заемщик получает более низкий процент (значительно).
Потому что ваши аналогии что с наводнением, что с Трастом не канают. Насколько я понимаю каких-то скидок за квартплату не причитается тем, кто живет под угрозой наводнения. И в этом Трасте запредельных процентов не было, если я не ошибаюсь.

(229) В Траст все было

А вот считать вы не умеете. повышение курса на несколько рублей, весь этот низкий проценты вышибают на раз.
Я же писал "Если при 100 тыс $ и курсе 25, долг был 2.5 млн, то теперь это 6.5 млн. ", какой вы процент тут увидите?

Ясное дело, что такой рывок перекрывает весь процент. Но рассчитывалось то не на это. Рассчитывалось на то, что будем платить немного, по сравнению с рублевыми лошарами. Но за это "немного" валютный заемщик играет в рулетку повезет/не повезет. Не повезло :-(

Или вот, давайте тогда ипотечники за период, скажем, 2003-2013 выйдут на митинг, а пересчитайте нам все по валютным ставкам, пжлста!!!

(226) Разве речь о "преференциях"?  Банкам РАЗРЕШИЛИ так делать, а не ОБЯЗАЛИ. Я так понимаю, если банку будет ВЫГОДНО (например, чтобы не получить в должники "банкрота", с которого нечего больше взять) пересчитать валютную ипотеку в рублевую, то он это сделает, а если НЕ выгодно (долг всё равно покрывается залогом), то и делать не будет...

Ну тогда пусть рублевые тоже бучу поднимут. Кризис есть кризис, у кого-то ежемесячные базовые расходы выросли, кого-то сократили на работе, чем они хуже валютных? Пусть и им "рекомендации" выдают.

(227) а в курсе, что сейчас ипотека от 17%? Если кто-то сейчас возьмет ипотеку, а потом понизят ключевую ставку, то проценты сбросят?
Может стоит взять сейчас, а когда понизят, выйти дружно и потребовать пересчета под более низкую ставку...
И чем отличаются те, кто брал 4 года назад от тех, кто хотел бы взять сейчас... Но, видите ли, тем надо пересчитать, а этим пусть по большой ставке берут.

+(235) субсидируемые кредиты от 25, инвестиционные от 30.
ИМХО доп. деньги банкам нельзя давать от государства. Есть администрация, пусть выдает субсидии, помогает. Зарплату чиновникам сейчас подняли, отчетность по расходам вроде бы как ввели или собираются, за кресло держатся мама не горюй, а любая обоснованная жалоба в инстанцию выше поджигает насиженное место.
А банки наши всё как в котел складывают, а потом сидит отдел юристов, строчит отписки по расходованию.

(235) ты вообще не в теме... рубли реструктуризировать/рефинансировать(понизить ставку) в рубли нет никаких проблем

Можно спасать, с поражением в экономических правах.

(237) не в теме, но смотрел видео с демонстраций. где валютные заёмщики требуют курс, по которому они брали кредит и много рассказывают о том, какие они бедные-обманутые.
А те люди, которые накопили первый взнос только к сегодняшнему времени не бедные-обманутые? Брать ипотеку под 18% сейчас, равносильно забыть, что бывают выходные и вечера.

(239) >А те люди, которые накопили первый взнос только к сегодняшнему времени не бедные-обманутые?
обманутые кем?

>Брать ипотеку под 18% сейчас, равносильно забыть, что бывают выходные и вечера.
еще раз... при снижении ставок по рынку, снизить ставку по кредиту - нет проблем

вчера списали последний платеж по ипотеке.
Я свобоооодееееееен! (с)...

(241) как ты вовремя!
проздравляю!! )))

Прикольно. Если я в казино проиграюсь - можно писать Путину и требовать возврата денег?

(243) можно, пиши

(243) Вот любят в России максимализм. Давайте лучше сразу про тюрьму шуточки

(236) "Зарплату чиновникам сейчас подняли"
А кто такие "чиновники"? Если это "госслужащие", то в основном это врачи и учителя... ;)

(245) А чем те кто в валюте ипотеку брали, лучше проигравших в казино. Причем ведь активно везде пропагандируется, что кредиты надо брать в валюте дохода как минимум года с 2000-го.

У нас типа государство социальное, но таки это не значит, что помочь пенсионерам и кредитым заемщикам - это одно и то же. Социальность не подразумевает оказание помощи проигравшимся в карты.

Видать кому то это в верхах надо.

(247) Причем здесь государство, разве государство обещало что-то валютным ипотечникам компенсировать? Если да, просьба привести ссылку.

Их за рукав не тянули.

(247) Точно, вот я не понимаю почему убрали игорвые автоматы с улиц и запретили казино. Туда же добровольно ходят деньги проигрывать, но видимо кому-то вверхах надо было и запетрили бедным ходить в казино

А еще не понятно, почему государство Мавроди посадило люди же добровольно деньги туда несли

И цыганкам добровольно деньги люди отдают, почему им мешает эта полиция

Ну охренеть. Тем кто думал о будущем и брал ипотеку в рублях, платил все эти годы по 12-13%
Олухам взявшим под 5% в валюте и платившим копейки, теперь еще и пересчитают по 25 руб за доллар, и ставку сделают по 12%.

А если бы доллар наоборот упал в два раза, эти ипотечники банку бы потери скомпенсировали?

(253) >взявшим под 5% в валюте
ты точно про рф? нет и не было таких ставок

(255) реклама такая точно была в 2006-ом. Какой то банк давал в швейцарских франках, на баннерах было, что 5%

Я не стал брать в ипотеке, взял под 12%, компенсируйте тогда и  мне разницу хотя бы в 4% за каждый год ипотеки

(257) компенсировать что?

Либо пусть им пересчитают по курсу на дату взятия ипотеки, путь под 12%. Но и нарастающе всю разницу что от даты взятия ипотеки до 12% они не доплатили, так же доначислить к долгу

(258) компенсируют мои выплаты в 12% годовых. 4% возврат. За каждый год

(256) Не было такого. Единственный банк, который давал во франках - Банк Москвы, и не долго- около 8 месяцев был такой продукт. Минимальная ставка была 7.5% (от скольки то там процентов первоначального)
(259) Многие на такое согласятся - платеж будет раза в 2 меньше, нежели по нынешнему курсу

(261) ну не согласятся - пусть остаются в валютте

(260) с какого перепуга?

(263) ради справедливости.

(262) А посчитай сколько они в рублях переплатили на сей момент, если тот же франк в 2007 был 22 р., на начало 2014 35р вроде, а сейчас 75. Если предположить что взяли бы кредит в 2007, в рублях, под те же 12%, вместо франкового под 7.5, то думаешь при пересчете в рубли они выплатили на сей момент меньше?

(264) какой-такой справедливости? они просят 8% в рублях?

я против того чтобы мои честно уплаченные налоги тратили на поддержку всяких "шибко вумных" чудаков.

(267) Еще один. Ответь на (250) тогда и ты

(268) ты как маленький прям. банки скажут - а с какой стати мы должны ему пересчитывать кредит по курсу 15-летней давности? давайте ка господа законописцы нам компенсацию из жировых запасов. и будут правы.

(0) Я считаю, что государство должно компенсировать какую-то часть убытков валютным ипотечникам. Потому что в девальвации рубля присутствует не только рыночная, но и политическая составляющая.

(260) кстати, у многих в долларах ставка 12%

(269) Вот тогда и поговорим - но наибольшие ипотечные портфели в госбанках - ВТБ24, БМ, Сбер. И выше в этой ветке я же писал, что банки и так получат триллион (есть инфа в новостях), так если получат, то пусть и сами что нить хорошее сделают

(270) обойдутся. я не позволю мои налоги тратить на хитроопых. пусть лучше на них купят томограф для детской больницы. а часть убытков всем и так компенсируется в размере льготы по подоходному налогу на начисленные проценты.

(272) "видел в новостях" тут не канает. более весомые источники есть?

(274) Государство поделило 830 млрд рублей между 27 банками
http://top.rbc.ru/finances/23/01/2015/54c28a769a79479a09ce9ea0

(274) http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=7471584
А теперь с тебя ссылки на то, что банки получат бабки, если пересчитают валютную ипотеку по льготному курсу

+(275) где-то проскакивало, что на "компенсацию" валютным ипотечникам надо 20 млрд рублей

А еще есть 75 статья Конституции РФ и получается, что бы нарушил главный закон страны.

"2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.
"

(278) Про это есть даже видео на "трубе", типа это форс-мажор и мол можно вообще не платить. Платить конечно стоит, но этой статьей даже в ГД заинтересовались

(276) ссылок не будет, поскольку тебе эту схему никто раскрывать не станет. можешь почитать тут например про рассматриваемую возможность компенсации государством части платежей по ипотеке
http://finance.rambler.ru/news/banks/155296712.html

(280) Ты ссылки прочитал? Твои налоги уже банкам отдали. Где возмущение?

(265) у меня получилось, что при ипотеке на 10 лет по условиям в франках на 7.5% на 10 лет, и при курсе, как выше, заплатили процентами к текущему моменту 537385 руб.

Моя рублевпя ипотека в 12% на 10лет обошлась бы с 2007-года переплатой в 721650 руб с каждого миллиона на те момент.

это с 1 млн

(281) "могут претендовать" и "получили бабки" это несколько разные понятия не?

(284) Перечитай ссылку из (275) - "уже поделили", где тут "могут претендовать"?

(282) А ты посчитай не проценты, а "итого" в рублях

(282) какой курс франка вы взяли?
вот курс на лето 2014
http://cbrf.magazinfo.ru/history/2014-06/rur/CHF - 38 руб
А вот сейчас - 75 руб
http://cbrf.magazinfo.ru/rur/CHF

(285) сам перечитай первое предложение. "Совет директоров АСВ утвердил критерии и список из банков, которые могут претендовать на государственную помощь через механизм ОФЗ"

(288) Из той же статьи "Банкам группы ВТБ АСВ выделит 307 млрд руб.: банку ВТБ – 193 млрд руб., его розничной «дочке» ВТБ24 – 65,8 млрд руб., Банку Москвы – 49 млрд руб"

(286) ну как бы плюс 1млн руб в обоих случаях

(0) Как сказал один старый еврей.
Не берите кредитов у банка.
Если уж взяли то СТРОГО в валюте той страны в которой проживаете !!!!

1. Эти "хитродопые" далбайопы создают прецедент.
2. Эти "хитродопые" далбайопы уже вышли на митинги - они готовое мясное наполнение 5й пколонны для Фекального.

(287) я взял равномерное линейное повышение с 22 до 35 на протяжении 2007-2014
и линейное повышение 35-75 за период 2014-01-2015-01

3. Государству _приходится_ играться в думе для отсечки этих мясных (((

За наш счет кстате.

(289) неугомонный да?
"Кроме того, банки должны будут выполнить еще ряд условий: увеличить свой капитал на 50% от размера полученных от АСВ средств за счет своей прибыли или средств своих акционеров, в течение трех лет не повышать вознаграждение руководства и размер фонда оплаты труда иных работников, а также выполнять ряд других обязательств, сообщило АСВ?? в своем пресс-релизе. При этом АСВ получает право контролировать меры по повышению капитализации банка, о чем будет прописано в дополнительном договоре с банком."

(290) Что-то не совсем понял расчетов. При покупке квартиры стоимостью сто штук франков в 2007 году (при стоимости в рублях в 2,2 млн по тому курсу) сейчас, в 2015 году долг составляет в среднем 7-8 миллионов р (только основной долг, не считая процентов которые будут начислены до конца кредита)

(294) Кто бы говорил. Единственный твой довод - "никто вам про эти схемы не расскажет". За чей счет будут увеличивать свой капитал госбанки?? Если главный акционер - государство?

(291) Интересно, а в Венгрии и Хорватии есть аналог "Фекального"?)

(296) ты читать разучился или трололо включил? за счет чистой прибыли или денег акционеров

(295) я считал на 10 лет ипотеку, взятую в 2007-01
Если 100 тыс франков, то ежемесячный платеж 1187 франков.
На начало 2014 года остаток долга 37212 франков.
На начало 2015 остаток долга 25357 франков

(298) Вот-вот, денег акционеров, то бишь государства в основной массе

(297) Хз. Мне до венгрий с хорватьями пенисуально

(301) А зря, там все круче в такой же ситуации. Видимо "испугались"

(299) Хорошо, ок, верю расчетам. Посчитай сколько человек должен в рублях на начало 2015 года и сравни с первоначальным долгом в рублях, и сколько рублей было выплачено с 2007 по начало 2015.

(300) значит ты опустил текст про фиксирование зп всем сотрудникам на 3 года?

(304) Ааа, катастрофа, вице-президенты не будут индексировать себе зарплату на 30% в год - работал в крупном банке, сопровождая ЗиУП...А рядовые манагеры и так индексации не получали. Тебя это так беспокоит?

(305) топ лишний раз подумает стоит ли ввязываться если он квартиру на Арбате не сможет купить

(306) Топ всегда сможет) Премии у них такие (не считая зп), что и без увеличения зп купят, не за 2 года, а за 2,5. Печалька, так переживаю за них.

(307) видать очень крупный банк был. лицензии давно лишили?

(308) Цветет и пахнет. Настолько цветет, что даже на твои налоги не претендует - сам зарабатывает хорошо

(309) ааа... ну ну

Тут читаю про Венгрию, я так понял что ипотечникам гос-во таки помогло, но в итоге выдавать ипотечные кредиты в иностранной валюте там запретили в 2010-м году.

А между тем,
Губернатор Московской области Андрей Воробьев попросил президента России Владимира Путина обсудить вопрос о возможности установления ипотечных ставок в области на уровне 12-14%.
http://www.vedomosti.ru/realty/news/38542441/gubernator-moskovskoj-oblasti

(311) Примерно то же самое и в Хорватии, по крайней мере в статьях Венгрия и Хорватия упоминаются под "одной вывеской". В конце концов, если часть народа лишиться квартир, то да, это будет неприятно, но никто не мешает попробовать еще раз, как обидно бы не было

(255) "взявшим под 5% в валюте
ты точно про рф? нет и не было таких ставок"

Были такие ставки. Год назад, в октябре-ноябре 2014г., когда сам думал, в какой валюте брать, Райффайзен, например, выдавал евровые кредиты под 6%, долларовые под 7% (или наоборот). При том, что по рублевым - ставка была порядка 12-13%

Предлагаю такой вариант для "валютчиков".
Текущие платежи по ипотеке оставить как есть, в валютном выражении, чтобы люди покупали валюту для платежей по рыночному курсу. Это справедливо, потому как они годами платили низкий % по ипотеке. А курсы валют выросли совсем недавно, ничего, как-нибудь из сэкономленных за год "халявных" уплат средств перебьются. Ну и есть шанс, что рубль снова укрепится.

Если же "ну совсем невмоготу", то пусть продают хату и уплачивают банку остаток долга, исходя из какого то "среднесправедливого" курса (н-п, 45 рублей бакс). Если кто то брал хату недавно (пару лет назад), то разница в сумме долга будет не такой уж критичной. Да, останется без хаты, как будто пару лет зря платит выплаты по ипотеке - но так ведь и на кварплате экономил.
А те, кто брал при курсе 25-28, те тем более отбили уже эту разницу в стоимости.

Понятно, что сами идиоты.
Думаю, по факту где-то что-то пересчитают и переведут в рубли.
Уже не так важно, за чей счет. Скорее всего просто перепишут условия а денег особо не дадут. При этом выиграются следующие цели:
1. Снижение социальной напряженности и повышение авторитета ВВП.
2. Пусть у этих идиотов будет возможность расплачиваться дальше, а то и они без хат останутся и банки в прогаре.
3. Очищение иканомики от чужеродной валюты, хоть и номинальное.

(316) Почему идиоты?
Тут как угадаешь. Например, те, кто брал ипотеку в 2005 году в валюте при курсе 32-34, до валютного кризиса 2008-2009 года успел либо расплатиться (еще бы, 5 лет бакс падал, аж до 24), либо толкануть подорожавшую в 3 раза квартиру и остаться даже в наваре.

Можно рисковать с валютной ипотекой, но должны быть хорошие запасы, чтобы в случае чего либо "перетерпеть" сложный период, либо отдать выросший долг и сказать "ну не свезло".

А конечно, если чел. берет кредит в валюте под свою "красную линию" расходов (то есть, когда выросший в 2 раза платеж на самом деле становится неподъемным) - это опасно. Особенно, если нет возможности подработки (или тупо лень)

(317) Многие ли из московских валютных ипотечников начали искать дополнительные приработки (вместо того, чтобы на митингах морозиться)? А ведь у нас не США, банки не заставляют отдавать весь кредит "здесь и сейчас", не имеют права этого делать. Да, вырос ежемесячный платеж с 50 тыр. до 100 тыр. - но можно же эту дельту заработать, если впрячься.

угу

Следует исходить из логики что валютные вклады пересчитают тоже по курсу 30 р за евро, кто будет покрывать убытки ?

(318) А почему по твоему рост в 2 раза? В 2007 франк был 22 р, сейчас 75, то есть рост 3,5 раза.Следовательно платеж вырос не до 100 штук, а до 165. Считаешь реально ТАКУЮ дельту заработать?

+(321)  И с какой стати банки не имеют права требовать? Еще как имеют

(322) "Весь и сейчас" - только при нарушении графика платежей

(323) Ну о том и речь, но при таком скачке платежей многие смогут платить исправно?

(321) Во франках вообще считанные единицы, наверно, остались, из тех, что взял в 2007 году и до сих пор не отдал (и должен значимую сумму).

(324) читай (315) со слов "Если же "ну совсем невмоготу"

Вообще, удивляет позиция, когда человек берет квартиру в кредит, и через год говорит "Да, я не могу платить, но не имеют же права меня выгнать из моей единственной квартиры"

евронбью сегодня показала румынских заемщиков влезших в франк - вот они реально попали .. потому как делали это недавно, а тут такая засада ..хотя где франк , а где цыгане.

Надо не в рубли, а в червонцы имхо.
Т.е. должна быть опция "курс червонца" (с теоретически нулевой инфляцией), по ней процент за вклад и за кредит не будет включать себя инфляционных рисков и не будет, тем самым, чрезмерным.

(325) Доллар с 27 в 2007 до 65 сейчас, те же 2,5 раза. Да и какая разница большую или не большую сумму? Выше в этой ветке считали что те кто брал валютную ипотеку в 2007 на 10 лет, то на сей момент должны банку в рублях практически столько же, сколько и в 2007, то есть в рублях их долг не уменьшился практически

(329) В 2007 и квартиры стоили дешевле, чем сейчас. Если владельцы продадут квартиру, они и долг заплатят, и в прибыли окажутся.

(330) В прибыли? Если посчитать сколько они уже выплатили и сколько еще должны, то вырученная сейчас сумма не покроет этого. Ну допустим небольшая маржа будет, но что делать? Кредитная история испорчена, а разницы между суммой долга и вырученными деньгами на новое жилье не хватит, а у многих оно единственное. На улицу?

(330) в долларах сейчас стоят дешевле

(331) 'единственное, на улицу???'  Я, например, много лет снимал квартиру, не имея собственной. Почему валютные ипотечники такие небожители, что иметь собственное жилье для них обязательное условие? Да, на улицу, да, арендовать. Как туева хуча неипотечного народа делает.

(332) В 2005 году однушка 36 метров в хороших районах Москвы стоила 65 тыс баксов. В 2007 порядка 100, максимум 120 тыс.баксов. Собственно, 100 тыс.-120 тыс. баксов она стоит и сейчас, при долларе по 65.

(334) в 2007 в ХОРОШИХ районах от 150k$ и в гору, в 2008 от 250k$

+(335) речь про вторичку

(333)
+100500

(335) макс.цена квадрата в москве (вторичка, обычное но хорошее жилье) была 6 тыр.баксов аккурат перед олимпиадой, при долларе 24. 35 метров стоили 200-210 тыр. Не стоили такие однушки по 250 и выше! И этот период 6 тыр.долларов за метр был относительно недолгий. Общее кол-во таких валютных ипотечников выпечки лета 2008 невелико, так как потом было много периодов для реструктуризации долга, бакс аж до 28 снова опускался.

(338) а перед какой олимпиадой доллар-то по 24 был?

(333) Вообще не имел, или не имел в городе проживания? То есть постоянной регистрации не было вообще?

(338) я говорю про свою (далеко не лучший район)... и цену на свою я знаю))

(340) А что она счас даёт , постоянная?

да и ипотечники видимо сироты. родителей нет.

(342) Да речь не о регистрации как таковой, а о том что да,(333) видимо сирота

(333) так они еще должны будут половину долга, т.к. в 2 раза больше чем цена квартиры. так что снимать квартиру денег не будет

(342) без постоянной регистрации в Москве я не могу рассчитывать на гос. садик, только частный. Молочной кухни не положено. В поликлиниках лишние вопросы всплывают периодически, всякие оздоровительные массажи для ребенка недоступны.
С постоянной регистрацией в Москве кредиты ободряются быстрее.

(346) без постоянной регистрации в Москве можно рассчитывать на: на гос.садик, молочную кухню, поликлинику
про кредиты - хз...

(339) Перед олимпиадой в пекине 08.08.08

(347) ипотеку дают сейчас без регистраций в москве и питере.

(347) да-да рассказывай
с молочной кухней сам ходил разбирался - бесполезно, только москвичам. с садиками думаю будет та же история

(347) потребительские тоже. Брал и то, и то.

(351) это понятно. только вот я автокредит брал под 12% в 2013, а приятель москвич под 9%, мне эта программа не светила, хотя и зарплата была больше в 2 раза и белая вся.

(352) про автомобили не знаю, а обычная ипотека и потребы одинаковые. Теоретически если ты москвич можешь каких то особых плюшек дождаться, а можешь и нет ))

(350) чего мне рассказывать... соседи без регистрации в мск, получали продукты на молочной кухне, ходили в садик и поликлинику

(352) зачем автокредит? это можно сравнить с валютной ипотекой... не стал копить/ждать?

(354) с 1 июля 2014 г. молочная кухня только по постоянной регистрации. В поликлинике обязательно требуется регистрация ребенка в Москве, хотя бы временная, иначе будут каждую неделю откреплять.
У меня тоже есть знакомый, который сделал на вокзале за 500р. регистрацию и определил ребенка в школу. Я такого делать не хочу, лучше 10т. заплачу, но сделаю через знакомого временного регистрацию. И что это показатель? Но дело в том, что с осени этого года нужна постоянная регистрация для садика.

(355) почему-то даже не задумывался про валютные кредиты, а брал в рублях. Накопить не реально, первый взнос был, платежи по силам.

(357) >Накопить не реально
на машину? лексус чтоль или бентли?

(358) нет. кроссовер за млн.
плата за аренду квартиры 30т.
+ частный садик 30т.(это предстоит)

в общем ладно. суть в том, что во всех этих жалобщиках большой процент пройдох. Люди могут иметь 2, а то и 3 квартиры, одну сдавать, в другой жить, при этом иметь ипотеку в валюте, но никогда не признаются, что им есть, где жить и т.п.
Многие ипотечники живут у родителей, а квартиру сдают, но в камеру будут плакать, что им жить негде.Еще в 2010г. многие считали все в долларах, особенно те кто сдавали квартиры, поэтому и брали кредиты в валюте.
Плохо, что никто не будет проводить никаких исследований и разбирательств, а просто подстригут в одну линейку.

(359) или опять одиноким матерям, например, скостят больше, а остальным чуть-чуть. И никто не будет узнавать, действительно ли она одинока. Знаю много примеров пар, которые живут не расписываясь, но по факту гражданский брак самый настоящий. Стоят в очереди на квартиру одинокой матери, получают льготы и т.п.
Понятно, что надо поддерживать, но нужен нормальный закон для определения таких. Например: одинокая, есть отец ребенка - предоставь документы, что отец платит алименты или укрывается от суда. и т.д.
Т.е., если бы у меня и у моего друга была ипотека в валюте, но у них брак не зарегистрирован, а у меня зарегистрирован, то условия получения субсидии разные.
Опять же, если валютный ипотечник зарегистрированный безработный, ему тоже, наверняка, определят субсидии больше.

(359) >> Многие ипотечники живут у родителей, а квартиру сдают, но в камеру будут плакать, что им жить негде.Еще в 2010г. многие считали все в долларах, особенно те кто сдавали квартиры, поэтому и брали кредиты в валюте.

Вот откуда столько желочи?

(361) так правда есть в его словах. Из толпы валютных ипотечников будет 10% реально попавших, а 90% тех, кто давно отбили низкими процентами подорожание.

(361) поживешь на съемной квартире года три и более, накопишь с горем пополам на взнос, потом ставки взлетят - поймешь)
Недавно был как-то сюжет по тв, где мисс, вроде Москва, попала с невыплатами по кредиту. Показали как она у своей матери с двумя сыновьями в двухкомнатной живет после выселения приставами. 2 сыночка не могут разместиться в отдельной комнате на раскладном диване и прочие "неудобства". Квартира за офигенную сумму, но она отказалась от всех вариантов, предложенных банком и просто забаррикадировалась стала верещать по всем газетам. Ну вот нисколько не жалко, а ведь многие считают ее правой, а банки мародерами.

Я понимаю этих людей, на их месте я бы хотел того же. Но давайте посмотрим на это с другой стороны:

Мне нужны деньги на квартиру (миллион), а есть у меня всего сто тысяч. Я беру их и иду в казино, чтобы выиграть миллион, но проигрываюсь и еще влезаю в долги. А теперь, государство, в лице своих граждан-налогоплательщиков в том числе, должно почему-то мне возместить не только проигранные сто тысяч, но ЕЩЕ И МИЛЛИОН, которого у меня даже не было!

Вообще  предлагаю два шага:
1. отдача залога должна закрывать весь долг, даже если его сумма не покрывает текущий размер задолженности;
2. зароетить кредиты в валюте физлицам. Нехрен дибилам гранаты раздавать.

а зачем брали займы в валюте? чтобы на процентах сэкономить. Они разве не знали что курс валюты расти может?
а то получается - одни хитрые экономят, а за счёт других им потом помощь оказывают.
а если бы курс наоборот упал - все бы тихо и молча радовались.

(364) и (365) полностью присоединяюсь!

(366) А ты не завидуй. Людям повезет может быть и это хорошо.
Ничего за счет других не будет. Бабок напечатают.

(367) а чему завидовать то? как кто-то из-за своей жадности или по глупости вдруг в самой ***опе оказался?

а то что напечатают - это да, только когда новые деньги печатают - цены на всё растут, т.е. это и будет как раз за счёт других

(367) Обыватели в большинстве случаев тупы. И думать мозгом за них должны другие. Государство зная о том, что есть столько валютных ипотечников и возможную ситуацию с валютой, должно было принудительно заставить их переконвертироваться в рубли.

(366) очень многим в рублях не давали (нужные суммы), только в валюте...

и вообще что за поголовное мнение, что если брали в валюте, то обязательно "самые умные и хотели по низкой ставке нае..."

Тут фикус не с тем, что "сами виноваты". Тут важно, чтобы закон работал. Легитимность закона определяется степенью электоральной поддержки. Если не примут закон об облегчении участи, последствия могут быть ужасны для власти.

Не думаю, что жертвы валютной ипотеки будут посыпать голову пеплом, ходить в рубище и являть собою образ кающегося грешника. Драма жизни приведёт к росту озлобления и жестокости. Закон не должен быть лотереей. А ипотека не от зажиточности.

(370) Если не давали в рублях, то оценка умственных способностей будет еще печальнее :( В общем, валютные кредиты физлицам необходимо запрещать.

(372) В ипотеке нет ничего плохого. Это правда жизни, когда негде жить, то копить на квартиру очень сложно, т.к. затраты на съем могут быть огромными. Необходимо именно ужесточать требования и понижать риски. Например, страховка квартиры уже обязательна по закону, банки стремятся не давать ипотеку при платеже выше 50% от дохода и т.д. Необходимо двигатьяс дальше. Но ведь именно сегодняшние валютные ипотечники, те, кто приносит липовые справки, подтверждающие их черный доход, будут кричать, что их права ограничивают. Тупо отбирают их право на глупость.

А рублевым ипотечникам кто помогать будет?

(375) Инфляция

(370) "очень многим в рублях не давали (нужные суммы), только в валюте... "

Да ладно? ;-) В валюте, наоборот, труднее получить было в последние годы. Осенью 2013 года я сунулся было в Райфайзен за валютной ипотекой, а мне сказали: "зарплату в валюте получаешь? нет? отвали - твой удел рублевый кредит под 12.5%"

Так что не надо про бедных, корку недоедающих, которым рублевые кредиты не давали.

(377) Именно что давали валютную тем, кто не проходил по рублевой. Райфайзен в этом случае достоин уважения. А так в рублях платеж был, скажем 55%, а в долларах выходил 45%. По курсу на дату заключения договора -_-

(377) Именно что не давали... сведения из вторых рук конечно.
Поскольку я лично в своем уме. Но есть более рисковые люди.

С одной стороны сами виноваты, а с другой вина государства тоже есть.

(377) речь 2006-2008 года, на которые пришелся пик валютных ипотек

(379) Угу, угу...

Прочитал однажды фразу: "Как избавить мир от идиотов? Уберите предупреждающие таблички. Пусть проблема решит себя сама."

(377) Про ипотечников 2006 года не беспокойся, у них стоимость хаты выросла минимум в 2 раза в долл.эквиваленте, так что нет у них долгов.
У ипотечников 2007 года стоимость хаты в долларовом эквиваленте примерно равна нынешнему (даже по курсу 65).

На самом деле, попали не ипотечники 2000-х, а новая волна валютных ипотечников конца 2011-2012 годов, когда бакс приупал до 28-30, хаты стоили уже на нынешнем уровне, и экономия по выплаченным процентам не такая уж большая (не так много лет прошло). Вот эту категорию людей можно бы ОЧЕНЬ избирательно поддержать. Либо сделать, как я писал выше (либо плати по текущим курсам, либо реструктурируйся по 40-50 с полным погашением и продажей объекта).

Кстати, что там слышно про закон о банкротстве физ.лиц? Когда введут?

(383) Вроде даже приняли. Обращаться за признанием банкротом можно будет с 01.07.2015 (сумма не менее 500 тысяч)

(384) Йех, банки попадут теперь.

А как быть с теми кто загасил досрочно в связи с ростом курса? Им тоже вернут деньги? У меня знакомый машину продал чтобы досрочно отдать. И еще вроде по родственникам занял нехило.

(386) Жалеть так жалеть, по полной.

(387) Раз "правительство обещало, что рубль падать не будет".

(382) Нууу. Сменить ставку на 12 и курс 39 с чем-то - это не так уж и шоколадно.

По сути заставляют банки тупо купить валюту по старому курсу. Вопрос кто за это заплатит?

(390) а вот за ЭТО кто заплатит?

Если мозгов не было когда брали - зачем помогать?
Давайте еще жертвам финансовых пирамид помогать - чем они хуже?

(392) Разговаривал с приятелем у которого ситуация с валютной ипотекой. Он говорит в своё оправдание что когда брал ипотеку банки ему других вариантов тупо не предоставляли.
Вот Вам классик про нынешний кризис в РФ https://yadi.sk/d/piyXc6O6eGWwg

(393) "Я зашел в казино. За стол покера меня не пустили - не было смокинга. К рулетке не допустили - не хватало на начальную ставку. Поэтому просадил все по мелочи в одноруком бандите. Прошу вернуть деньги!"

(394) Вот именно! Давайте вообще за всех кредиты заплатим, почему только валютную ипотеку-то?

Какие же у нас ушибленные депутаты - хотят платить в рублях???  Дак пусть пересчитают сумму с даты заключения договора в рубли - и оплатят все сэкономленные проценты.

Я тоже хочу 12% ипотеку. Ну рефинансируйте мне, пожалуйста.

(395) никто "загасить" кредиты не просит, просят только сравнять с рублевыми
(397) кто-то не давал это сделать когда ставка была 12%?

Набрали депутатыши валютных ипотек - вот и засвербило в одном месте.

(397) не было уже. Минимум 14. Под столько и взяла.

(400) Разница 2% годовых = 20 тысяч в год с миллиона и 1 700 в месяц. Оно стоит этих слез?

Да помочь надо. А впредь запретить такое явление как валютные кредиты\ипотеки и депозиты тоже! Долой зеленую бумажку! Россия вперед!)

А вкладчикам МММ вернули деньги?

(401) а с 5 миллионов - это 100 000 в год...
а за 20 лет - это 2 000 000...

(397) По прошлой весне были ставки от 10,5 процентов на 5 лет. Найти по 12 было реально - при первоначальном взносе более 30%

Вот можете посмотреть видео из ГосДумы, там Крутов хорошо объясняет про валютных ипотечников

http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/meetings-archive/907253/?time=2172

ссылка ведет сразу в нужное место записи

(403) А вкладчики МММ остались потом еще должны ?

(404) На что рассчитывали когда брали 5 лимонов под 15%?
Нет ума - считай калека
ЗЫ: это не к Вам а вообще

Кстати, интересная, имхо, идея
В рамках пилотного проекта ОАО «АФЖС» предлагает выкупить у заемщиков Агентства предмет ипотеки по рыночной цене, но с сохранением права проживать и использовать квартиру заемщиками и членами их семей на условиях долгосрочного найма и сохранением права выкупить квартиру обратно по зафиксированной цене.
http://www.ahml.ru/ru/borrower/debt_settlement/hwob/

(407) Некторые под МММ кредиты брали :)

(407) Вполне возможно. Но как это связано? То есть одних попавших на бабки по тупости мы будем спасать а другие лесом?

(408) а что тут такого криминального в принципе?
Кому-то миллион нужен в кредит, кому-то - 5...
Если есть возможность безболезненно отдавать - почему нельзя 5 брать?

Речь здесь не о том, кто сколько взял, а о том, что твои расчеты о незначительности разницы ой как могут показаться значительными...

(412) во во люди за каждые пол % бьются а тут целых 2. Так что те 5% которые валютчики имели до этого это ох как дофига.

(413) курсовая разница не в счет?

(414) какие разницы? 2002 год 1$= 32р 2013 год 1$=32р. 2014? ну тут расплата за 11 лет хорошего процента.

(415) У тех кто за 10 лет с 2003 по 2013 успел выплатить. Отберем разницу или как? Тут каждый как хочет так и рискует. Как я уже пример с МММ приводил некоторые ведь нажились. Другие же потеряли много.

(415) выкинь свой калькулятор...

пик валютной ипотеки 2007-2008 годы

среднегодовой курс
01.01.2002    31,34801
01.01.2003    30,685775
01.01.2004    28,81587
01.01.2005    28,286376
01.01.2006    27,187593
01.01.2007    25,580451
01.01.2008    24,855279
01.01.2009    31,723095
01.01.2010    30,369221
01.01.2011    29,387438
01.01.2012    31,092953
01.01.2013    31,847986
01.01.2014    38,42166

ЦБ продолжит политику дестимулирования банков по выдаче валютной ипотеки, регулятор также не возражает против запрета на выдачу этих кредитов
http://www.interfax.ru/business/421065
До них дошло.
Подобные предложения я слышал с 2008 года :)

(417) при чем тут калькулятор? Вы самые худшие условия рассматриваете?

(419) В (0)  речь именно про тех, у кого "самые худшие условия"

Вот и пусть такие случае научат людей не лезть в долги которые не смогут отдать.

(420) ну конечно помогут только им? А где грань кому помогут кому нет?

Типа по тем кто по 25 брал поможем а тем кто по 29 нет или как?

(422) А это не нам с тобой решать. Решат "наверху", если решат помогать

(424) ну тут сомнений нет что не нам решать.

(419) в (413) ты написал про кошмарные 2%, а курсовая разница 20%(и это до 2014 года только)... вот тебе и калькулятор
(423) всем

Валютные заемщики провели акцию в центре Москвы

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/01/02/2015/54ce10d49a79477e2550258c

(427) "сделать то, не знаю что"? )))
Типа: помогите нам, но не так, как вы хотите это сделать, а как-нибудь по-другому, но не знаем - как...

(428) Так никак не помогают
А вот про АЖИК хорошо написано
http://www.kommersant.ru/doc/2531162

(429) так еще и не принято решение, помогать или нет, а если помогать - то как именно...
А хитровыдуманные валютные ипотечники уже протестуют против решения, которого нет...

Хотя, в принципе, поведение достаточно закономерное: сначала непонятно зачем взяли кредиты в валюте, непонятно почему игнорируя возможный рост курса, теперь непонятно чего просят и чему возмущаются....
Непонятные люди какие-то... ))

После трех подряд снижений депозитной ставки датским ЦБ, местному банку Nordea Kredit пришлось предложить клиентам отрицательную ставку по ипотеке. Об этом сообщает сайт dr.dk.
Иными словами, банк вместо начисления процентов клиентам будет им еще и приплачивать. И это при том, что он выдал деньги на покупку жилья. Данная ситуация касается кредита с плавающей ставкой, которая привязана к ставкам на межбанке.
http://www.vestifinance.ru/articles/52690

ИМХО даже последнего буратино несправедливо оставлять с долгом, превышающим стоимость объекта, под который брался кредит и еще выплачивался первоначальный взнос из его кармана. А буратины у нас едва ли не большинство обывателей. Когда заемщик продает квартиру, за которую выплачивал много лет, и еще остается должен, порой, астрономическую сумму - это абсурд. Я считаю необходимым законодательно зафиксировать в рублях максимальную стоимость валютного кредита. Пусть валютные риски берет на себя банк, который априори находится в более выгодном положении.

(433) Это не абсурд, это процесс в экономике. Не совсем хороший, но процесс.
Это скорее глупость тех, кто решил, что он умнее других.
Валютные кредиты надо вообще запретить на уровне физлиц уж минимум точно.

(434) Для экономики и для банка это процесс, но для обывателя, далекого от экономики и порой не имеющего в/о -  это абсурд.

(433) Ок, пусть принимают закон "о помощи и прощении", только я предлагаю фиксировать в паспорте, что данный объект есть баран безмозглый, которому простили его тупость.

(433) Даже последнего буратино нельзя оставлять, если он проиграл в казино сумму, превышающую стоимость его жилья

Банк России, похоже, не против того, чтобы кредитные учреждения повышали ставки по действующим кредитам...
По данным ЦБ РФ, для повышения ставок в одностороннем порядке банку необходимо соблюсти два условия: заемщик должен более 30 дней не исполнять обязанность по страхованию, предусмотренную кредитным договором, а также сама возможность повышения ставки должна быть прописана в кредитном договоре.
http://ura.ru/content/primenews/03-02-2015/news/1052200103.html
Т.е. читайте договор и вовремя оформляйте страховку.

(433) "Я считаю необходимым законодательно зафиксировать в рублях максимальную стоимость валютного кредита." А я считаю, что стоит запретить валютные ипотеки физлицам вообще. Это самое логичное и правильное решение, т.к. зачем баранам вообще давать возможность косячить?

(438) Какая-то фигня непонятная. Обычно, наличие страховки дает скидку на ставку в пару процентов. Соответсвенно, всегда в таком случае прописаны последствия отказа от страховки в виде повышения ставки. И в судах это воспринималось нормально. В чем тогда новость?

(417) валютные кредиты не только в евро и баксах брали.

(433) почему должен банк брать на себя эти риски? Банк предоставляет под такие кредиты процентную ставку, ниже чем по рублевым. Ты предлагаешь чтобы банк ещё брал риски по курсу?

Странный менталитет у жителей нашей страны. Страна для взаимопомощи и была создана.
анархические настроения "только не за наш счет" делают страну слабой.

(433) буратино рискнул и проиграл, а платить за него я должен?

(443) Угу. Правда кто-то берет валютную ипотеку в целях получить _для себя_ более выгодные условия). А когда понимает, что недооценил риски, начинаются разговоры про "анархические настроения".

На банках, кажется, отписывался человек - он брал валютную ипотеку, но при этом хэджировался опцинами на валюту на Фортс. Такой вариант я понимаю. Но вот только это съедает значительную часть выигрыша от ипотеки в валюте.

(443) скинемся мне на квартирку? Страна ведь для этого и создана?

(446) Уже скинулись: дороги и инфраструктура построены общими силами. Тебе осталось только воспользоваться.

(447) Я должен на дороге спать? Мне еще и квартира нужна. Страна ведь для этого и создана?

(448) Тебе никто ничего не должен!

(447) дорогами пользуются все. А вот выигрышем от валютной епотеки планировал пользоваться буратинко единолично

Не могут платить? Выгонять нахрен из квартиры и хату с молотка. Другим будет наука.
А ведь постоянно им твердили как мантру со всех экранов "берите кредит в той валюте в которой зарплата", тебе как говориться "не обижайса"

(448) а государство обязано квартиру дать?

Я бы вот был не против ситуации, когда этим горемыкам выкупили квартиры. в пользу государства с бессрочной арендой оной. Без права продажи.

(452) еще чего, на улицу нах и всего делов. В стране поважнее проблемы есть

(448) Ты просто еще не повзрослел.

Максимум что можно сделать, это отобрать по фильтру тех кто с детьми малыми, реально единственное жилье и доход маленький. Для таких надо увеличить срок выплаты до 200 лет, соответственно платеж уменьшится и они продолжать выплачивать в баксах. А дальше, или курс рано или поздно опуститься, или их внуки будут за наследство расплачиваться

(454) Стадии взросления: зависимость -> независимость -> взаимозависимость.

Человек считается взрослым, когда он умеет действовать в 3-й стадии взаимоотношения с людьми и получает от этого удовольствие. Возраст ничего не значит, только спосбности.

(449) (452) это вообще-то сарказм в ответ на детский идеализм из (443)

(456) т.е. ты не готов мне скинуться на квартиру? Тоже видать не повзрослел?

Ситуации бывают разные, некоторые из тех что брал ипотеку на тот момент действительно брали в той валюте в которой зарабатывали, потом изменились обстоятельства. Кроме того, здесь и большая вина государства, посмотрите табличку (417), никто и предположить не мог в здравом уме, что курс будет 70, это "подарок" государства.
Вы ж когда программы пишете - ставите "защиту от дурака", а не приходите потом и не говорите - ты зачем идиот недействующий договор выбрал? И отсутствие такой защиты - тоже заслуга государства. Как помогать - другой вопрос.

(451) Они думали что все вокруг - дурачье, берут зачем то в рублях, когда можно подешевле в баксах взять.

Наше государство прощает миллиарды другим странам, а своим гражданам помочь - хрен.

(459) чушь. у нас никто не может получать ЗП не в рублях

(461) тогда граждане другие потом пойдут на митинги с криками - а чем мы хуже.

почему я должен платить кредит за авто?? пусть государство заплатит.

(459) Был 2008-2009 когда курс с 24 до 34 поднялся. Никто ведь и предположить не мог? Не умеешь учится на ошибках - расплачивайся.

(461) чемодан - вокзал - Израиль.

(463) Имеется в виду, что платят в рублях по текущему курсу.
ЗП на кока-коле была 500 долларов по курсу.

(458) Жертвует тем, кто просит а не вымогает.

Жертвуют

(467) чем я у тебя вымогаю? Я разве угрожал тебе или шантажировал? Я просто прошу. Или тебе не "доставляет удовольствия взаимоотношения с людьми"? Ты уж определись.

(459) " курс будет 70, это "подарок" государства. "

Етить колотить, и в чем же интересно вина государства заключается что курс стал по 70? А ?
Никаких миллиардов другим странам "просто так" не прощают, это делают с выгодой всегда, именно поэтому долг может лежать 30 лет, а потом раз и списали. Только под этим "списали" много текста мелким шрифтом

(455) "Для таких надо увеличить срок выплаты до 200 лет, соответственно платеж уменьшится и они продолжать выплачивать в баксах." Это имеет смысл, если доля процентов в платеже не максимальная. Ведь в ипотеке в первых платежах тело кредита гасится минимально и основная доля платежа - проценты. Поэтому хоть 1000 лет ситуацию не изменит.

Во-первых, никто из этих несчастных не отказывается платить.
Они просят им помочь, потому что в данных сложившихся условиях это невозможно.
(470)  Уважаемый, это мое имхо, тихая девальвация рубля проведенная государством, в том числе и для пополнения весьма дефицитного бюджета.

(470) не совсем государство, а в частности ЦБ... читай статью 75 Конституции РФ

(473) согласен

http://www.forbes.ru/news/262397-putin-spisal-90-dolgov-kuby-pered-sssr-na-32-mlrd
Где бесплатный кубинский сахар? ))) У нас 60 р кг.

И уж если жертвуют, то только тем, кто действительно нуждается, а не наглецам вроде тебя, которые в интернете клянчат.

(472) На мйо взгляд им идут навстречу.
1. Предложение о фиксации курса и ставки - в виде рекомендации ЦБ. Я бы курс взял повыше и формил как законопроект.
2. Закон о банкротстве физ. лиц
3. Проект АИЖК о выкупе квартиры с переводом ее в соц. найм.

(476) вот ты уже и ярлыки стал развешивать. Как до дела дошло, так на попятную, тут сразу и условия появились: не  нуждаюсь, а если окажется, что нуждаюсь, то выяснится что недостаточно сильно. Удобно, чо там.

Миллионы людей вообще без жилья почему им не помочь?

(479) продвигай идею... создай движение, начни работу... или так, чисто в лужу пёрнуть?

(480) Это ты меня сейчас навальным обозвал?

(472) а у меня имхо другое.
Курс упал из-за обрушения нефти, и негативного внешнего фактора.

(482) С твоей логикой можно и так:
- я взял кредит в рублях, но на мой завод упал метеорит и меня уволили, теперь я не могу выплачивать кредит, давайте теперь мне помогайте, долги прощайте и т.д

Когда человек берет кредит, он должен в голову себе вбить, что он будет должен эти деньги вернуть, в любом случае, в не зависимости от любых изменений, хоть метеорит, хоть курс сахара в зимбваве. Это его риски, его проблемы, не уверен - не бери кредит

(466) В каких попугаях у них договора - это их проблема. Зп они получали в рублях.

_485) и что. в договоре прям так и было написано. про ЗП в 500 уе? не верю

(472) Несчастных? Скорее раздолбаев. Мало того, что они как самые хитрозадые взяли кредит в баксах (хотя все знали, что дешевый бакс - это ненадолго), так они еще за 6 лет не почесались перевести кредит в рубли...

(484) +100500.

Я слабо понимаю, почему доходы в виде экономии на процентах получали они, а оплачивать сопутствующие риски должен я.

(484) Во во не бери кредит который не сможешь отдать.

(487) "за 6 лет не почесались перевести кредит в рубли"
мало того, они глядя на то как с начала 14 года курс начал расти, анти-российская истерия начала расти, они и тогда не почесались переводить в рубли, думали пронесет

(490) Более того. Политика мы заплатим за них. Приведет только к увеличению подобных случаев в будущем.

(487) а что можно было так легко перевести валютный кредит в рублевый ? Вроде пока Путин не велел , банки не давали такой возможности

(488) Я только не понимаю, почему наслаждаться олимпиадой и ЧМ по ногомячу должны ОНИ, а платить за это я.
имхо аналогия 100%

и да, у меня валютная ипотека. плачу и буду платить и подачек не жду. про то, как тут меня называет большинство участвующих умолчу. про то как я называю их - тоже.

(491) > Более того. Политика мы заплатим за них. Приведет только к увеличению подобных случаев в будущем.

Это вполне может быть.
Есть и другие способы поддержки.

Но помочь всетаки надо. Это необходимо.

(495) В чем причина необходимости? Чем те кто взял валютную ипотеку отличаются от проигравших в казино, вложившихся в МММ или тех кто просто взял кредиты и не может отдать?

(496)Когда происходит землетрясение - вроде как всем миром помогаем. Или тоже жаба душит? чейта не мне??
Бесит злоба и злорадство большинства участвующих.

У меня, несмотря на валютную ипотеку, особых проблем нет. Благо дело в 2010-11 на минимуме успел погасить больше половины.
Но ведь есть люди, которые честно платили лет 5-7, сейчас платеж более 100% дохода и стоимость квартиры меньше остатка долга. Вот где жесть и там действительно помогать нужно

(495) Проблему надо решить. И потом запретить валютные кредиты физлицам. Но ведь "взрослые" и "самостоятельные" начнут кричать, что их ограничивают в правах, не дают сделать осознанный выбор, что они готовы сами отвечать за свои ошибки. Есть даже люди которые набирают кучу кредитов, не могут потом отдать и начинают наезжать на банки: "А зачем вы мне вообще деньги давали?!". Тьфу.

(497) это капиталистический рынок, детка. )
когда ты идешь на риск в надежде заработать, всегда нужно учитывать дело может и прогореть.

(497) Где там у нас землетрясение? Если где то не у нас то да тоже будет душить. А в африке негры голодают может еще им поможем? Бесит избирательность помощи.

(498) "Есть даже люди которые набирают кучу кредитов, не могут потом отдать и начинают наезжать на банки: "А зачем вы мне вообще деньги давали?!"" Им видимо тоже надо помочь.

Господа, еще раз. Откуда столько злобы и злорадства? У некоторых. Можете в госдуму письмо написать: "прошу никому за мой счет не помогать. Число,подпись"

(502) Ага так они и послушали "прошу никому за мой счет не помогать. Число,подпись".
А про то откуда? Да наверно кризис на дворе цены растут. И вот вместо того чтобы вложиться в оздоровление экономики деньги собираются тратить на тех кто сглупил.

(503) *А про то откуда злоба.

(503) А "они" послушают заемщиков, чтобы им помогли?

С какого перепугу помогать, хотели рискнуть, рискнули. Молодцы.
У меня знакомый брал машину в кредит в валюте. Валюта падала, он получил выгоду, доволен. Других называл лохами. Вот пришло время поменяться местами, всего то.

(502) учителям зарплату сокращают, на дороги денег нет, а вот валютных ипотечников давайте вытаскивать

Ипотечно-валютные портреты (прочитано на замкадском форуме):

>>Пока у меня на работе участница ИГ валютных заемщиков (без детей) ожидает помощи от государства, она не постеснялась купить норковую шубу и Kia Cerato.

>>У нас в офисе такой мэн имеется :) только не в норковой шубе, а с машиной по цене как треть квартирного платежа. И при этом он активно митингует за помощь валютным заемщикам из бюджета, а коллегам говорит, что помогут, никуда не денутся, надо только жаловаться активнее и с выплатами не суетиться. А он будет козырно и с машиной и с квартирой, не то что боязливые лохи.

Я считаю надо помогать. Да, пусть из моего кармана.

Многие из попавших в беду не имели возомжности взять кредит в рублях. А получить жилье без кредита - тоже не могли.
А завести детей не имея своего жилья - очень тяжко (личный опыт).
Тем более, что многие хотели перевести свои валютные кретиты в рублевые, но банки им в этом отказали. Для тех, кто писал такие заявления - необходимо обязать банки реструктуризировать долг по курсу на момент заявления.

И считаю, что как минимум долг не может быть больше стоимости предмета залога.

Тут на форуме сидят в основном достаточно обеспеченные люди, причем в основном с достаточно не плохим образованием. Но стоит понимать, что есть люди с более низким доходом и не имеющим нужного опыта и знаний.

Когда человек брал кредит, он не понимал, как он будет его отдавать - личный опыт. У меня два кредита - на квартиру - 15% ЗП, было не напряжно отдавать. А потом через год взял на машину - еще 15%. И только тут понял, что мне это совсем не нравится.

(509) что как минимум долг не может быть больше стоимости предмета залога.

почему?

Там бесполезно помогать.
По оценкам самих тусующихся во вконтактике (Иниц. группа), у 90% это вторая или третья квартира.
Для оставшихся 10% - заморозку выплат на пару лет, после этого пожизненное клеймо на невыдачу кредитов.

У нас в стране принято после стихийных бедствий восстанавливать все за счет государства. Причем зачастую качество нового жилья и инфраструктуры превосходит то, что было до этого. В штатах - помогают первое время. А дальше - выкручивайся сам. Страховкой нужно было пользоваться (кто не пользовался).
Внимание вопрос: какой подход правильный?

(509)
1)"Многие из попавших в беду не имели возомжности взять кредит в рублях." Такого не может быть в принципе. Да % был бы другой но чтоб вообще ни в 1 банке не дали?
2)"А получить жилье без кредита - тоже не могли." Снимать всегда можно.
3)"А завести детей не имея своего жилья - очень тяжко" Многие живут с родственниками и не требуют себе квартиру.
4)"Тем более, что многие хотели перевести свои валютные кретиты в рублевые, но банки им в этом отказали. Для тех, кто писал такие заявления - необходимо обязать банки реструктуризировать долг по курсу на момент заявления. "  Единственная сдравая мысль.

(513)
>> 1)"Многие из попавших в беду не имели возомжности взять кредит в рублях." Такого не может быть в принципе. Да % был бы другой но чтоб вообще ни в 1 банке не дали?

Не знаешь, промолчи. За умного сойдешь. Это мудрость такая народная

(512) в Штатах совсем другое отношение к людям, государство освободилось от социальной нагрузки. Но по факту люди живут лучше.

(514) мне тоже интересно стало, по каким причинам человеку давали кредит в валюте, но не давали в рублях?

(509) Если не давали в рублях, то нечего было брать в валюте.

(516) Элементарно, Ватсон )
по финансовым. по рублевому проценту не пролазил человек в необходимую сумму. По валютным - пролазил.
(515) там был другой вопрос. как с вашей точки зрения правильно?

(496) > В чем причина необходимости?

В фундаментальных законах общества - если не поддерживать каждого его члена в трудную для него минуту смысл существования общества теряется и оно начинает разрушаться.
Все в этом мире стремится к разрушению. Это один из фундаментальных законов. И каждый индивид в своей жизни несколько раз обязательно оказывается на грани.
Общество как-раз и создано для того, что-бы вовремя помочь, поддержать. А с основной проблемой индивид после сам спрвится.

(513) 1)"Многие из попавших в беду не имели возомжности взять кредит в рублях." Такого не может быть в принципе. Да % был бы другой но чтоб вообще ни в 1 банке не дали?

У меня квартира в ипотеке. Адекватный процент был только в одном банке - партнере застройщика.

Или же ты считаешь что 25% годовых на несколько лет это вообще может рассматриваться???

3)"А завести детей не имея своего жилья - очень тяжко" Многие живут с родственниками и не требуют себе квартиру.

у меня нет родственников в городе где я живу

Пока небыло своего жилья - вечная проблема с садиками, школами (не местный - значит последний в очереди), и даже ОМС

(517) Тебе квартиру родители подарили?

+(519) Смысл создания семьи - тот же. Помочь друг-другу пережить жуткие моменты кризиса. И потом вместе наслаждаться жизнью.

(518) почему по рублевым нет, а по валютным пролазил?

(522) Потому что процентная ставка ниже, а значит и платеж ниже. Ваш Кеп

(520) Если вам дают кредит только под 25% годовых стоит задуматься а можете ли вы себе его позволить.
(514) Вот вам как раз и стоило бы придерживаться этого правила.
А то "в рублях дают такой большой процент!! Не не потяну. А в валюте риски. Да пох на риски!!!"

(510) Потому что это залог. Банк говорит - если не отдашь долг, я заберу квартиру. Заемщик соглашается. Страхует себя, квартиру, ...

А теперь банк говорит - ты должен мне не только эту квартиру, но еще в два раза больше.

Надо поставить банк и заемщика в равные условия. Почему только заемщик рискует от повышения курса?

(523) вот именно, что я и говорила, люди шли на риск ради более низкого процента. Это как вкладывать в говнобанк надеясь на большой процент. Ты рискуешь, ты же оплачиваешь.

(524) Нет, не пох. Но человек решил доверится нашему государству. Он понимал, что курс будет расти. но не на 150% в год!!!

(523) а банки давали более низкий процент по валюте, так как надеялись на падение рубля

(526) Ну это и предполагалось. Но как думаешь, банки на что сами закладывались выдавая валютный кредит? Что вместо денег получат кучу квартир, рыночная стоимость которых ниже суммы выданных денег?

(523) Платеж ниже так как есть риски (с) Ваш кеп.

(528) На 300%?

(531) а последние 10-15 лет жизни в России вас ничему не научили?

(529) они надеялись, что придет добрый Путин и всех спасет разом.

(532) Банки видимо тоже тогда

(526) Ну по этой логике вкладчики сбера или ВТБ должны быть жутко недовольны системой страхования вкладов. Ведь там впрямую за их счет вкладчики этих "...банков" получают высокий процент.

(527) То есть ему государство гарантировало стабильность курса? Где? Когда?
(525) Банк и заемщик в условиях оговоренных договором. И заметим что не банк в данном случае пытается их нарушить.

(534) банки по закону получают квартиру, продают квартиру, положительный остаток отдают заемщику, отрицательный взыскивают с него.

(536) Статья конституции РФ, по которой ЦБ должен держать курс рубля. Про заявление ЦБ что ему начхать на курс помним?
(537) Сфигали взыскивают? Забрали квартиру и идут лесом

Вот как люди на западе ведут себя:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41619

(533) > они надеялись, что придет добрый Путин и всех спасет разом.

не, он предпочтет отдать Ротенбергу 180 милиардов за мост из бюджета, тот который китайцы обещали построить за свои деньги.

(538) забрали квартиру, по-дешевке продали своим, а остаток нужно будет еще и доплатить

(540) путин добрый, всем хватит, Ротенбергу, валютным кредиторам, только вот учителям и врачам как всегда не хватит

(541) Своим по дешевке? Правила продажи залогового имущества знаем? Или потрындеть?

(520) "Или же ты считаешь что 25% годовых на несколько лет это вообще может рассматриваться??? "

Где ты нашел такую ипотеку?

"у меня нет родственников в городе где я живу

Пока небыло своего жилья - вечная проблема с садиками, школами (не местный - значит последний в очереди), и даже ОМС"

Мы первые полгода после рождения снимали комнату в двушке. Собирали и копили. Проблемы с ОМС точно не было. А люди сейчас хотят всего и сразу. И, желательно, не за самому отвечать за последствия.

(539) и так: http://nbj.ru/news/arxiv/2009/10/15/v-ssha-massovo-vyseljajut-ipotechnyx-zaemschikov/index.html

(525) "Надо поставить банк и заемщика в равные условия. Почему только заемщик рискует от повышения курса?" Т.е. валютные депозиты банк тоже не должен отдавать в том же размере?

(538) Есть статья по которой ЦБ должен держать курс рубля?

(545) Ну т.е. раз в штатах, значит так и нужно поступать. Спорить не буду, только ответьте на (512)

(547) Наслаждайся http://az-libr.ru/index.htm?Law&Constn/ru/KRF93/krf075

(546) Должен. Но заемщик не должен рисковать больше чем в объеме стоимости приобретаемого жилья.

Ну девальвировать в два раза, это по мнению ЦБ "...Защита и обеспечение устойчивости рубля". И ведь не подкопаешься))

(520) Взял сам. Первую однешку в ипотеку - уже рассчитался. Продал и купил в ипотеку окончательный вариант - сейчас рассчитываюсь.
Если не хватало зарплаты или первоначального взноса взять ипотеку в рублях - надо было или копить взнос или брать более скромный вариант.
Или работать за белую зарплату. :)

(552) Назови франч с белой ЗП...

(553) Да причем тут франч, это частность (да-да, 10 лет как зарплата кипельно белая)

(553) То есть ты сам недоплачивать государству налогов а потом требуешь от него помощи?

(552) я так понимаю, что народ надул государство трижды: когда не платил налоги, когда брал ипотеку с пониженной ставкой и когда потребовал государство выплатить за него долги. Молодцы, что могут и дальше налоги не платить, но своего требовать

(556) Блин завистно иметь такую наглость.

(550) Закон о банкротске физ. лиц. Можно подавать с 01 июля

(548) Государство в праве само оценивать приоритетность и возможность трат. Инфраструктура - это предмет общего пользования, не только людей, но и бизнеса. Кроме того, стихийное бедствие - это действительно форс-мажор. Мне жалко человека, погибшего от наводнения, но человека, который перебегает дорогу в неположенном месте перед носом машины ночью или в гололед, не жаль совсем.

Так же и с ипотекой. Люди получили то, что позволить себе не могли, а ответственность за их поступок должен нести кто-то другой.

(549) И что же такое "устойчивость рубля"? Может, без действий ЦБ и правительства, курс был бы уже за 200р и падал каждый день еще на 10р. Тогда все устойчиво.

(551) см (560)

(560) Раз пятый упоминаем в этой ветке, что ЦБ открытым текстом сказал три месяца назад - "нам начхать на поддержку рубля, отпускаем его в свободное плавание". Хорошая поддержка устойчивости, не?

(553) Тебя во франче этом к трубе приковали? Я тоже отработал во франче при переезде полгода. Пока искал нормальное место. Причем белая ЗП была обязательным условием. И только тогда брал ипотеку.

(562) Они отказались от корректировки курса вливанием и скупкой валюты. Думаю, это было более чем оправдано. Отказ от валютного корридора вполне нормальное явление. И другие действия ЦБ идут на борьбу с поддержкой рубля. Это раз.
А во вторых. Стабильность относительно чего? Вот возьму пачку молока год назад (56р) и сейчас (60р). Вполне стабильно. Или надо стабильно относительно всего на свете?

(563) Я не способен работать на фикси. Пробовал.

(555) Лично я - нет, пока не прошу. Но следует учитывать, что цвет ЗП влияет в основном на пенсионный фонд. А я не верю нашему государству в этом плане. Вот лично я не хочу платить в пенсионный фонд, т.к. я по статистике не доживу до пенсии.
А если доживу - я сам забочусь о своей пенсии.

+(565) Пенсия - например я купил квартиру в ипотеку. Хотя у меня есть дом для жилья.

(559)
>>Государство в праве само оценивать приоритетность и возможность трат.
о чем тогда ветка? если в праве, то как решит, так и будет. зачем ныть, что нефик этих халявщиков за нас счет поддерживать.
и да, на вопрос в (512) так никто и не ответил, что симптоматично...

(564)"Вот возьму пачку молока год назад (56р) и сейчас (60р)"
Ну-ну... самое дорогое год назад и самое дешевое сегодня (условно).

(564) Депутаты госдумы считают по другому, ибо направили запрос в прокуратуру, с просьбой проверить это решение ЦБ

(565) Зачет!
"Вот лично я не хочу платить в пенсионный фонд"

А затем ждем толпу престарелых демонстрантов, в числе которых Rebelx, с плакатами "Почему нам не платят пенсию?"

(570) А мы еще говорим что хохлы халявщики

(502) потому что большинство боятся рисковать , и тем самым оправдывают свою нерешительность ужасными примерами из жизни валютных ипотечников :)

(567) Вы правда хотите развести дискуссию на тему (512)?

(573) Вопрос вынесеный в топик и (512) имхо аналогично. Ну или очень близко. Так что здесь только это и нужно обсуждать.
И видимо на (512) действительно нечего ответить. ЛОЛ)

(565) еще подоходный и мед страховка

(574) США правы, всё. закончили дискуссию

в (576) сказали что не должны.
А я скажу что должны. НО!!!! Помогать должны всем!!! А не так затопило всех но мы поможем только тем у кого ипотека. Что на это скажите?

(574) США правы в том, что учат людей отвечать за свои поступки.
Взял ипотеку в валюте - получи  риски, вложил в левый банк - деньги пропали, не заплатил за мед страховку - сдох, зато, те, кто заплатил за страховку получают помощь много лучше, а не кормят сотню халявщиков.
У нас же вечная инфантильность, государство должно, а вот налоги я платить не буду.

(567) Ты выдернул первые слова из моего ответа, а остальное проигнорировал?

(569) Депутаты могут пиариться так, как им вздумается. (568) Я тоже условно. Могу даже найти товары, которые стоят сейчас меньше, чем полгода назад. А в среднем это называется инфляция. Которая составила за 2014 11,4%. Это, конечно, выше плановой и комфортной, но не 100%, как по курсу.

(565)"Я не способен работать на фикси. Пробовал." Какой сильный аргумент.

"Но следует учитывать, что цвет ЗП влияет в основном на пенсионный фонд." А еще НДФЛ, который идет в региональный бюджет, за счет которого строятся дорогиЮ школы и сады. А еще ФФОМС и ТФОМС, которые идут на медицину. Не ты ли причитал по поводу ОМС несколькими постами выше?

(572) Тонко :)

(577) По факту, не должны. НО! Государству необходимо создать адекватную систему страхования. А пока страховые судятся почти по каждому случаю в надежде избежать потерь - это крайне трудоемко и нереально.

(581) вопрос был к mr_K или ты тоже ему отвечаешь?

(582) Всем )

(492) Рефинансирование долга чуть ли не на каждом столбе рекламировалось...

(497) Ага. Забрать квартиру у заемщика в пользу муниципалитета и сдавать ему же по социальному найму. Это будет честно - заемщик попросил, ему помогли. То, что квартира не его - ну се ля ви.

(585) Это один из рассматриваемых государством вариантов, кстати говоря)

(579) По поводу ОМС - обратился я в больницу раз в 5 лет. Ну послали меня. Сказали не местный - плати.
За вторые 5 лет обратился - сказали хочешь хорошо - плати.

В общем - не хочу я платить абстрактно налог со 100т.р. в ОМС и получать за это столько же как и кто платит налог с 10т.р. (есть ведь и такие ЗП)

(512) Не надо путать стихийное бедствие и осознанный риск. Что там Маркс писал про кризисы в капиталистическом строе?

(527) Угу-угу, он и 1998-й год не застал, да?

(558) Квартиру отберут.

С точки зрения нормального человека валютные ипотеченики и счастливчики и педерасты одновременно.

Хотя, даже если не счастливчики, то педерасты точно.

я вот читаю и не пойму как помогать этим людям?
Вот банк взял у Пети Васи и Николая по 1000$ под 4% годовых
и отдал Саше 3000$ в ипотеку под 6% годовых при курсе 30р за бакс. Через 5 лет долг Саши остался 2000$ но курс стал 60руб за бакс и Саша должен банку в рублях на 120000-90000=30тр больше чем брал. Он идет на митинг и требует чтобы ему ипотеку пересчитали по курсу 30р то-есть скостить ему 60000руб.
Банк ему прощает 60000тр. И пересчивает 2000$ по 30р и получает от Саши эти деньги. На эти деньги он покупает 1000$ плюсует еще 1000$ что получил за эти  лет. И идет отдавать своим допозитариям. Я ниче не пропустил в расчетах?
Законный вопрос вкладчиков где еще 1000$& ?

(591) Всегда смотрел на валютных ипотечников с сомнениями: либо у них яйца железные, либо мозги деревянные. В 90% случаев, оказывается второе.

(587)А ты так искренне уверен, что те, кто зарабатывают в 10 раз меньше тебя, и работают, и сил тратят ровно в 10 раз меньше???
(578)А ты так волнуешься за врачей и учителей, почему?Подавляющее большинство врачей и учителей зарабатывают весьма и весьма неплохо. Да, учителю географии или рисования , или врачу Скорой помощи можно только посочувствовать. Но остальные -то? Да и то, в георафы-трудовики-физруки идут обычно военные и пр. пенсионеры, чтобы был у них доп. доход

(443) хотя бы потому, что есть люди более нуждающиеся в помощи, есть вообще без жилья. Всем не поможешь, кому то надо отказать

(596) +100 есть более нуждающиеся в жилье. чем хитрожопые менеджеры среднего звена имеющие неплохую ЗП и решившие сыграть в рулетку

У русского человека, хорошо развито чувство справедливости, не позволяющее дать такую подачку этим "умным" ипотечникам.
Это не кредит на авто или потреб в валюте, тут еще можно пинять на безграмотность и недальновидность населения.

Народ понабравший валютных кредитов на квартиру, отнють не безграмотный.