Оценки в школах не влияют на условия приёма на работу и оклад. Кто за?

(288) Мысль не моя. Скорее читал или смотрел что-то про интуицию. Просто навеяло. Вообще в чел. мозгу оперативной памяти (ОЗУ) в нашем понимании нет. Инфа не стирается и не перетирается, а оседает где-то в ДЗУ, как полагают, во время сна. В какое место столько инфы впихивается, одному богу известно. Порой бывает, пытаешься что-то вспомнить, т.к. уверен, что знаешь. Но вспомнить не можешь. Забиваешь на это дело, и через пару минут (видимо через какие-то австралийские серваки проходит) всплывает. Хз, как этот механизм работает. Яйцеголовые что-то при спинной мозг всегда бормочут.

>Более того, высшая математика убивает креативность

сколько можно плодить безруких гуманитариев под вывеской дизайнеров/фотографов

Оценки нужны.Как и все виды мотивации школьников.Вот у меня мама учителем начальных классов работала.Так у нее ученики за переходящую металлическую звезду боролись,чтобы на парте стояла)).В учебе должно быть и соревнование и интерес.

(289) нет, все еще экранным диктором пользуюсь. Спасибо Windows!

(292) > ученики за переходящую металлическую звезду боролись,чтобы на парте стояла

Дания:

"новые школы специально проектируют так, чтобы в них не было ни классных комнат, ни рядов с партами: министр образования уверена, что именно так будут выглядеть школы будущего."

(291) Пущай плодят, у нас конкурентов будет меньше)
А те, кто любит математику - они ее найдут в любом случае)

(294) А стены там есть? Или в чистом поле кружочком сидят?

(296) можно вообще не ходить в школу:

"Датская система образования действует с 1994 года. Она даёт полный контроль родителям — они решают, ходить ребёнку в школу или нет."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Образование_в_Дании

(294) <новые школы специально проектируют так, чтобы в них не было ни классных комнат, ни рядов с партами: министр образования уверена, что именно так будут выглядеть школы будущего>

Не понял, поле колючей проволокой по периметру обтянут что ль?

(298) Ссылки еще не было :)

(299) "Система образования в Дании"
http://ps.1september.ru/article.php?ID=200207209

(251), базовые знания и одни пятерки не одно и тоже

Оценки нужны. Причем нужно не раскручивать болты, а закручивать. Идеалом считаю советскую систему (в естественных науках, во всяком случае).

(302) Каковы основные черты советской системы?

(300) нобелевские лауреаты Дании: предпоследний 1984 год, последний 1997

общий вывод - пошли они нахер

(304) население 5,5 млн.

(305) тем более

их ресурсов по рыба/газ/нефть и удобные границы/соседи вполне хватит чтобы жить особо не парясь, обходясь минимумом людей с ВО на ключевых направлениях

нам не образование их брать надо (ничего там свехгигантского нет), а отношение к труду, к среде обитания

(0) Предлагаю отменить зарплаты. Всё равно на том свете не смотрят, кто сколько зарабатывал )))

(303) Десятилетнее образование (тут бы надо переходить к 9 летней, затем 8 летней при сохранении программы (!!!), а не растягивать её), высокий авторитет учителя, пренебрежение мнением ученика и родителей, приоритет на развитие навыков/знаний необходимых для талантливых инженеров/ученых, все кто не успевает становятся шлаком (идут в ПТУ), отсутствие экономического давления на родителей.

(0) у вас точно были все "5"

оценки - по сути это типа твоей зарплаты в будущем, куйте отношение к оценкам не отходя от кассы

+(310) просто что в разных классах и разных школах один и тот же ученик будет получать совершенно разные оценки, если бы он мог одновременно там находиться

так можно хоть как то контролировать успеваемость, мотивация ученика.

Вот порядок в школах навести !

и больше гос.аттестаций ОГЭ и ЕГЭ -это адекватные экзамены по математике и пусть многие ругаются матом, но задания там простые.

больше прав и сертификацию как у 1С-нигов ввести учителям, материально они хорошо обеспечены и гос . программы работают

и сохранить оценки

(312) имхо учителей нужно заставить то же самое ЕГЭ сдавать ежегодно, по преподаваемым ими предметам, тех кто меньше чем на 4 написал - увольнять к чертовой бабушке, кто на 4 - на пересдачу, пока на 5 не напишет

(314) зачем учителей?

достаточно министра образования и прочих депутатов пусть хотя бы на 3-ку сдадут ))

в россии в при царе был опыт отмены оценок, результаты были очень плохие, оценки вернули

(165) > Вообще школьная программа тупая. До 10 лет дети должны больше заниматься спортом, играть, развиваться эмоционально, много времени проводить в коллективных заданиях.

+500.
Им нужно прививать навыки общения в коллективах и в обществе и точить качества характера.
Человек с хорошо развитыми качествами характера лучше понимает что ему надо в жизни и идет к цели более энергично, чем тот у которого хотелка еще не развита.

догма

возможно не догматическое обучение, например метода Сократа не требует оценивать

основные знания передают методом Сократа, вся та ерунда и мелочь, что преподают в школе - это мизер

(321) Основная цель школы - научить хотя бы минимуму массу детей.

(321) > основные знания передают методом Сократа, вся та ерунда и мелочь, что преподают в школе - это мизер

Эт че такое?

(322) пора бы уже перестать заниматься ликбезом

(323) расскажи, что наиболее всего и на каком уроке тебе запомнилось?

+(325) пожалуйста

Выскажусь. Как быть если человеку в школе намеренно занижали оценки? И работодатель видя аттестат справедливо будет думать что человек "сам так учился плохо". И не докажешь же ему что учителя относились предвзято. Это первое. Второе-мотивация. Например студент написал контрольную. И что ему не ставить оценку? В таком случае надо так-"контрольная принята(если он написал правильно)" и соответственно "контрольная не принята".  Еще кое-что: оценки действительно мало влияют при трудоустройстве. Например у программера стоит тройка за вышмат. И что теперь его никуда не возьмут? Бред. Если принять что математика не нужна в программировании(имею в виду что элементарную математику всё равно нужно знать, а что уже выше-это смотря в какой компании и что кодить нужно будет) то работодатель посмотрит скорее всего на тему дипломной работы или на собственные разработки студента. Но конечно же если в аттестате одни тройки и двойки то это характеризует не с лучшей стороны.Даже если учесть что диплом иногда не влияет ни на что то про оценки можно вообще молчать...Иногда начальник может отсканировать диплом и потом его рассматривать...

(327) ну так поступи и поучись, вузов много

+(328) никто никого не заставляет

(327) Не нужно только сказок про "намеренно занижали". Не могут все и по всем предметам занижать. Сказки о "предвзятости" в пользу нищих.

(330) да он не учился в вузе

(330) запросто могут, тут достаточно занижения по 3-4 ключевым-основным предметам и дальше автоматом пойдет по другим то же самое

к примеру у меня в аттестате школьном все 3-ки кроме 5 по информатике (ну низзя победителю городской олимпиады меньше) и 4-ки по географии (не было в 11 классе предмета)

т.е. из-за банального конфликта из-за домашки по алгебре и геометрии (тупо не делал принципиально) все остальные учителя тоже 3-ки вывели в результате, хотя оценки 4,5,2,... причем 2 это несделанная домашка при проверке ее наличия

+(332) потом тебя вывели за гаражи и расстреляли

(333) "иногда лучше жевать, чем ..."

(325) > расскажи, что наиболее всего и на каком уроке тебе запомнилось?

которые были больше 25 лет назад?
Как-то не припомню.

(330) Сначала ты работаешь на зачётку, потом она работает на тебя. Например, я по вышке как-то раз легко получил 4, хотя на вопрос не ответил вообще и задачу не решил. Потому что это был 4-й курс и в зачётке были одни пятёрки.

Уверен, что троечникам на четвёрку надо охренительно постараться, а уж пятёрка - это почти подвиг.

(334) ты сам подумай, какой интерес преподу просто так ставить тебе 3

(336) кто первый отвечает, тот получает два или пять (с) первая теорема Фридмана

(337) не так, он смотрит зачетку/дневник что там видит 3-ки за прошлый и тоже самое выводит хотя ответ был на 4 к примеру
или видит решенную на 5 работу и думает что списал

(339) в школе твой дневник никому не интересен, я его несколько раз выкидывал

(340) Теперь завели электронные дневники.

(339) самое смешное когда сосед списывал у меня (сам никогда не списывал - не требовалось), в результате ему 5 а мне 3 ))

(341) это плохо

А ещё был у меня случай в школе, когда я годовой экзамен по математике написал на 2. В итоге получил на лето 200 задач для решения. Решил все, исправили на 4.

(342)+ ржали над такими случаями всем классом/курсом долго обычно, и оно постоянно такое было

ЗЫ моя лентяй и пофигист, хотя "с?уко умный" (не мое)

(344) у нас был экзамен по квантовой теории поля, и нам дали 80 задач за два дня до экзамена

(344) такое бывало но тоже из-за веселых конфликтов )) типа "особо умный" = (дурак нагибающий других для списывания) садится рядом на экзамене и мешает требуя помочь ему

я в этом случая просто уходил нафик с экзамена, сказав что о нем думаю = мне 2-ка за экзамен а учителю/преподу и этому "особо умному" проблемы

+(346) мне препод поставил четыре, только за то, что я ни на одном семинаре и ни одной лекции не был за последний семестр

+(348) но я его ни в чём не виню - это правильно, либо ты учишься, либо зарабатываешь

но вообще я против оценок, оценки нужны только для догматического способа преподования

чтобы победить этот способ нужно пройти это и установить свой

(348) т.е. срезали оценку за посещаемость?

типа как заплатили меньше за полностью выполненную в срок работу тока за то что ты часто курить ходил или там болтал или филмы смотрел или на форумах зависал в рабочее время так?

(352) да, за неуважение можно снизить, возможно он так подумал, это очень хороший человек, который читал лекции без бумажек, представляешь квантовую теорию поля без бумажек?

(353) легко представляю,

гы я курсы вел по информатике так и сча могу урок/лекцию к примеру по алгоритмам сжатия данных по памяти закатить

со всеми примерами начиная от простого RLE до алгоритма Хаффмана и производных

(354) ты извини, но это примитив

(354) когда я получил красный диплом он меня первым поздравил

+(356) это очень умный человек, он гораздо умнее всяких Хокингов

(355) может и примитив, но почему то квантовую теорию поля "изобрели" раньше чем методы сжатия данных ))

(330) почему это сказки для нищих? Всмысле для тех у кого нет денег? Зачислить по всем предметам вполне могут

(358) методы сжатия данных - это начало 70х, монография Переломова - это конец 70х

(366) а конец 20-х не хотим? основные работы по квантовой теории поля

при чем тут монография Переломова?

(361) это основная работа по теории групп, без которой все разговоры о квантовой физике - это детский лепет

(260) я про это и говорю...
В школе на уроке географии проходят географию в разрезе стран - названия, города и т.п., а что такое страна в школе не проходят! Поэтому люди не могут отличит понятие самой страны от ее территории (думают что это одно и тоже).

чем дальше тем больше будет таких фраз
"Если надо будет - узнаю в интернете"
именно поэтому если наберете в Яндексе "горе о "
то увидите что запросы были НЕ "горе от ума"
а "горе о туман" !

(362) да точно лепет http://lib.mexmat.ru/books/66379

см. год первого издания...

(364) это не то, там грубо говоря примитив, группы Вейля рассматриваются подглавой

на уровне школьных знаний сейчас даже сами учителя (официальные ученые) не знают чем отличаются фразы: пять на семь, пятью семь и пятижды семь - сейчас это жалкие остатки уровня математики наших предков.
кому интересно можно почитать тут
http://energodar.net/uroki/kurs1/arifmetika1.html

(364) есть такое понятие как доказательность, матметодике ещё надо доказать применимость в физике

(367) согласен что "расширили и углубили" а так же экспериментально доказали вообще только недавно

(368) нет, всё не так, ты слишком всё упрощаешь

(292) а у нас в старших классах были олимпиады внутри класса и между классами по некоторым предметам.
Ученики занявшие призовые места получали 5 итоговую.
Важна не столько оценка, а еще статус "призовое место" !
***
В университете был похожий принцип - за хороший доп. доклад ставили "+", 3 больших плюса - зачет "автоматом".

(370) Да-да, на старших курсах мы 90% экзаменов и зачётов получали "автоматом".

(0) как тогда мотивировать на учебу?

(372) Русским матом.

(336) >>Уверен, что троечникам на четвёрку надо охренительно постараться, а уж пятёрка - это почти подвиг.

В МГТУ в середине нулевых была бальная система получения оценки на экзамене. Это когда на семестр дается 100 балов. На экзамен выносится 30. Все остальное - это работа в семестре: дз, семинары, клаакиумы. Оценка отл на экзамене: от 91 до 100. Отценка хор: от 81 до 90. Оценка удовл от 40 до 80.

Так вот, если ты троечник, т.е. твоя работа в семестре - это абстрактные три балла, то даже теоретически при таком подходе оценку отл. на экзамене получить нельзя. Если ты двоечник, и тупо забил на все, и наработал в семестре ноль, то возникает парадокс МГТУ - при полностью выученном экзамене и получение на нем максимума в виде 30 баллов, ты получаешь неуд. Единственный вариант, идти на пересдачу, где бальная система уже не работает, а вступает в силу другое правило - сдал (удовл.)/ не сдал (не удовл.).

Система, как видно, абсолютно не справедливая и заточена на то, чтоб студент копошился в течении семестра. Ее, за все время, пытались несколько раз отменить, даже как-то отменили вообще по всем предметам, потом опять вернули, потом опять отменили. Как сейчас дела обстоят - хз.

Ну и собственно, какой резалт от этой бальной системы: челы, которые работали в крупных софтверных конторах, и банально забивали на посещение лекций/семинаров/лаб/дз, тупо не могли сдать программирование. И именно не потому, что на экзамене ничего не решили, наоборот решили, и как помню, даже быстрее всех остальных. А просто в семестре было 0 баллов. Пока-пока чуваки :) У нас всех гениев, в прямом смысле слова, выгнали до 4-его курса. Ни один не смог закончить Универ из-за вот этого абсолютно-маразматичного тупизма.

(0) Оценки нужны чтобы мотивировать ученика, а не родителей. Это своего рода поощрение за работу.

Европеизируемся?
А следующее вот это:
http://eva.ru/kids/read-12762.htm
?

Таки Оставить. а ЕГЭ отменить. Вернуть обычные экзамены, что были до ЕГЭ и доработать их, т.е. усложнить :)

(0) В госдуму тебе надо :)

(0) курс нефти марки Brent не влияет на условия приема на работу и оклад. Предлагаю отменить курс и раздавать нефть бесплатно. Кто за?

Еще небольшая статья, про опасность думать, что безграмотные люди поголовно могут добиться успеха

http://ru-an.info/новости/наши-враги-сами-не-остановятся-у-них-на-это-мозгов-не-хватает/

...Глобальный новый человек не знает цену чужому труду и его результату. Его Взрослый и Родитель недоразвиты. Его познание мира опосредовано и фрагментарно. Его эмоции обеднены легкодоступностью суррогатной релаксации. Его воля подчинена референтной группе (виртуальному сообществу). Его речевое самовыражение формализовано до обрывков фраз-команд. Этот дефект соответствует ныне редко употребляемому медицинскому термину «психический инфантилизм».
Но американский ребёнок в виртуальной реальности – диаметрально иное, чем его колониальный сверстник. Независимо от расы и адреса, он представляет ту нацию, которая начала эту игру и продолжает в ней выигрывать. У компьютерной игры есть ещё одна особенность, отличающая её от телевизора: игрок – не только зритель, но и действующее лицо. Digital native из породы прирождённых победителей может вообразить себя и в кабине истребителя пятого поколения, и в Овальном кабинете, и в Лэнгли. Всё вокруг внушает ему, что ничего невозможного нет, – от мулата, ставшего президентом, до нескладного шизоидного юноши, ставшего IT-королём. Он так же не способен к состраданию, как и его колониальный сверстник, но он за штурвалом – и именно он, не моргнув глазом, отправит БПЛА на головы народа-мишени...

(381) в ОАЭ так и делают - каждый коренной гражданин получает "пенсию" с продажи нефти !!

http://visa-point.ru/index.php/places/997-oae-ob-edinennye-arabskie-emiraty

(3) Что за суждения а-ля детсад младшая группа. Причем тут работа ? Оценки в школе - это способ дать обратную связь ученику.

+(384) Это всего лишь способ направлять процесс обучения.

сегдня на собрании учительница математики сказала гениальное: в вашем случае оценки совершенно не отражают его знания.

(384) Повежливее, чувак

Оценки конечно мозгов не добавляют.. Но зато дают стремление к упорству и учат трудиться и добиваться своей цели..

(0) где твой собственный выбор?
Я вообще за отмену школы. Школа - первый опыт службы (для тех, кто все пропустил в детсаду). Хочешь, не хочешь - вставай. Надо. Иди. Каникулы - отдыхай. Не уверен я, что Стив Джобс .. и понеслась! Тут чувак в теме про ремонт пишет, что биороботы должны за тарелку супа штукатурить, так они из школы в жизнь приходят. Там и распределяют в биороботы. Для своего ребенка каждый хочет очень неплохих условий для существования и биороботов ему окружение, унитазы прочищать. А для остальных - ну пусть, но не всем и не лучше.
Так школа же! Это должен быть клуб (читаем Жюля Верна "Вокруг света за 80 дней" и понимаем нормальный распорядок дня). И работать можно 5-6 часов, идеально с 11-00. Будет продуктивно и без обеда. А на службе живут служаки, отбывают жизнь.