Имя: Пароль:
1C
 
Знание типовых конфигураций 1С программисту
, ,
0 ig0z
 
02.03.15
07:08
1. Знаю те что нужны для работы 83% (15)
2. Знаю все типовые конфигурации 11% (2)
3. Не знаю типовые конфигурации 6% (1)
Всего мнений: 18

Начал искать работу, столкнулся с работодателями уверенными что программист 1С просто ОБЯЗАН знать все типовые конфигурации.
А зачем знать все типовые конфигурации? ну работал на ИТРП, ну в БУ в чем проблема изучить другую конфигурацию я так и не понял)

Должен ли программист 1С знать типовые конфигурации?
1 kosts
 
02.03.15
07:10
(0) Тыжпрограммист
2 1Сергей
 
02.03.15
07:10
"знать типовые конфигурации" = закрытыми глазами написать идентичную конфигурацию по памяти?
3 ig0z
 
02.03.15
07:13
(2) притом так и не просветили что именно должен знать в типовых конгфигурациях
4 ig0z
 
02.03.15
07:13
(3) следовательно подразумевали всё))
5 dmpl
 
02.03.15
07:16
(0) А ты говори что знаешь. Потом по ходу дела изучишь.
6 su_mai
 
02.03.15
07:16
(0) А где взять все типовые конфигурации, что бы их знать? Может купить и подписку на ИТС?

Так приходишь устраиваться а тебя спрашивают, а у вас подписка на ИТС есть?
7 su_mai
 
02.03.15
07:18
(0) Меня еще прикалывает пункт "отличное знание БУ и НУ", это на вакансию программиста :).

Отличное знание БУ и НУ только после 10 лет работы бухгалтером на разных участках
8 ig0z
 
02.03.15
07:19
(7) да да есть такой момент, ещё управленческий учет
9 torgm
 
02.03.15
07:20
(0)  ну требуют знать не все типовые. А основные.  Как минимум в качестве консультанта. А то, что ты разберешься проблем нет. Только ты будешь разбираться за деньги работодателя.
10 Любопытная
 
02.03.15
07:21
В типовых сейчас БСП очень полезно знать.
11 su_mai
 
02.03.15
07:22
(10) А есть книжка по БСП? :)
12 dmpl
 
02.03.15
07:23
(8) Ну тогда говори, что помимо зарплаты программиста пусть платят тебе еще и зарплату главбуха и финдира.

(9) Главное чтобы успевал разбираться - деньги-то от этого не зависят.
13 Любопытная
 
02.03.15
07:23
(11) у меня нет. Но очень хотелось бы
14 su_mai
 
02.03.15
07:24
(9) >Как минимум в качестве консультанта:
УПП, ЗУП, БП, БГУ, ЗиКБУ, КД, УТ и тд. и тп. :)
15 su_mai
 
02.03.15
07:25
(9) >Только ты будешь разбираться за деньги работодателя.
А за какие же деньги мне в них разбираться, то? За свои что ли?
16 Otkr
 
02.03.15
07:30
(15) Есть такая вещь как самообразование, слышал?
17 torgm
 
02.03.15
07:31
(14) вот так прямо у одного работодателя и коммерческие организации и бюджетные :)

(15) Так собственно работодатель и ожидает готового специалиста, а не полуфабрикат. Тем более у работодателя как правило не более 3-4 типовых используется.

(12) Деньги зависят, особенно когда переложить затраченное время на задачу , на деньги. Сразу видно причем тут деньги.
18 dmpl
 
02.03.15
07:32
(17) Да не зависят они при окладной системе оплаты. Оклад один фиг платить надо.
19 ЕруФдуч
 
02.03.15
07:33
Идя спецом на конфу, на УПП например, вполне логично, что работодатель требует отличное знание конфы, иначе будешь свои костыли все время вместо готового писать
20 dmpl
 
02.03.15
07:33
+(18) Или ты думаешь, что у такого требовательного работодателя все остальные работники неграмотные, и только программист 1С весь в белом?
21 VladZ
 
02.03.15
07:33
(0)  Это все фигня. Было время, когда работодатель писал в требованиях обязательное знание нескольких языков программирования.
22 dmpl
 
02.03.15
07:34
(16) Ну... начнем с вопроса: где взять официальную инструкцию к типовой конфигурации?
23 torgm
 
02.03.15
07:34
(18) Правда?  И сидишь месяц разбираешься? Ты же работой занят - разбираешься. А работодатель результат ждет.
24 su_mai
 
02.03.15
07:35
(17) А Вы сами работодатель или работник?
25 Otkr
 
02.03.15
07:36
(22) В коробке к конфе. Плюс "неофициальные" курсы
26 torgm
 
02.03.15
07:37
(24) я внешний наемник :)
27 dmpl
 
02.03.15
07:39
(23) Какая разница? На фикси ты итак и эдак сидишь месяц. Различается только бездельничаешь ты или вникаешь. Тем более что чаще всего требуется не просто знать конфигурацию, а приложить эти знания на специфику работодателя - а тут один фиг надо разбираться, пробуя разные методики учета и анализируя результат.
28 su_mai
 
02.03.15
07:39
(21) Ну это на другие вакансии типа Программист C#, там кучу технологий знать надо + владеть английским, что бы документацию читать, а то труба...
29 dmpl
 
02.03.15
07:39
(25) Т.е. чтобы изучить УПП, надо купить коробку за 200 тыр.?
30 su_mai
 
02.03.15
07:40
(26) Ну вот сколько вы конфигураций знаете?
31 su_mai
 
02.03.15
07:40
(29) Есть еще Свод отчетов ПРОФ за 90круб :)
32 VladZ
 
02.03.15
07:40
(23) Обычно, когда ставится задача, озвучиваются сроки. Если работника и работодателя срок устроил - значит все в шоколаде. Если сроки не устраивают, значит либо работник, либо работодатель ищет другие способы решения задачи.
33 dmpl
 
02.03.15
07:40
(30) Да в ларьках он БП обновляет... судя по категоричности суждений.
34 zak555
 
02.03.15
07:41
(29) зачем ?
35 icipher
 
02.03.15
07:41
c чем работал, те и знаю

Знаю те что нужны для работы
36 su_mai
 
02.03.15
07:41
(34) Шоб по чесноку все было :)
37 torgm
 
02.03.15
07:43
(27) Ну при таком отношении на месте фикса может быть внешний подрядчик,  что чаще и случается :)
38 ig0z
 
02.03.15
07:43
(16) да есть такое как самообразование например сижу яву изучаю, а то что нужно работодателю он как бы и должен суетиться)
(21) такие времена ещё не прошли ...
39 zak555
 
02.03.15
07:43
(36) это добровольное желание
40 dmpl
 
02.03.15
07:45
(34) Ну дык где ты еще инструкцию возьмешь к УПП?

(37) Ну я же говорил ларьки. Если контора чуть крупнее ларька - у нее и конфигурация не совсем типовая, и внешний подрядчик в дороже даже изучающего конфигурацию 1Сника обойдется. А после пары месяцев вникания 1Сника - подрядчик будет уже в разы дороже.
41 torgm
 
02.03.15
07:46
(30) УПП (Без МСФО), КА, УТ, БУХ, ЗУП, УАТ (Рарус), ТЛЕ(Рарус). Это то что на нашем рынке наиболее востребовано.
42 dmpl
 
02.03.15
07:47
(41) А чо ИТРП не знаешь? У меня пара клиентов с ИТРП были.
43 su_mai
 
02.03.15
07:47
(39) Это требование закона какого то федерального об авторских правах. Как изучить УПП не имея конфигурации и платформы?

П.С.
Где варезники скачать я даже не спрашиваю, правилами форума запрещено :)
44 dmpl
 
02.03.15
07:48
+(41) И где ты видел типовую УПП без возможности изменений?
45 torgm
 
02.03.15
07:48
(42) А смысл, я говорю о нашем рынке. Тем более есть всегда возможность выбирать клиентов.
46 floody
 
02.03.15
07:49
(43) Как изучить упп, не имея ничего? Во франчайзинге наверное можно.
47 dmpl
 
02.03.15
07:52
(45) Смысл? Они с радостью оплачивали даже время обучения, да еще и на коньяк сверху давали. ИТРП нормально сопровождать умеет далеко не каждый франч. Последнего клиента с ИТРП франчи вообще динамили. Хотя каких-то закидонов у него я не заметил. Деньги вовремя платил, мозги не компостировал...
48 su_mai
 
02.03.15
07:52
(46) Так в (0) говорится что туда без знания УПП не берут :)
49 zak555
 
02.03.15
07:53
(43) по книгам можно изучить или кто-нибудь тебе передаст эту конфу
50 su_mai
 
02.03.15
07:54
(49) Это нарушение, в принципе.
51 nordbox
 
02.03.15
07:56
2. Знаю те что нужны для работы

Знаю те что нужны для работы
52 dmpl
 
02.03.15
07:56
(49) Изучать УПП на основе демобазы - это все равно что изучать свойства сферического коня в вакууме - у реального работодателя будет совсем по-другому.
53 Otkr
 
02.03.15
08:00
(52) Своя написанная с нуля УПП?
54 su_mai
 
02.03.15
08:01
(52) О том и речь. Это относится ко всему, везде своя специфика.
55 nordbox
 
02.03.15
08:01
(0) Посылай такого работодателя в далекое путешествие
Задай ему вопрос: Вам шашечки или ехать?
Водитель Белаза не обязан знать как устроен типовой мерседес.
Надо буде по ходу пьесы разберешься.

Знаю те что нужны для работы
56 dmpl
 
02.03.15
08:03
(53) Измененные типовые механизмы, которые придется изучать все равно. Причем изменены они могут быть так, что твоя консультация без знания их специфики будет неправильной. Например, встречался с доработкой УПП где сдельные наряды не делали движений по страховым взносам, т.к. работники работали по тарифам, а сдельные наряды учитывались для расчета премии. И это только один простой пример изменений.
57 Otkr
 
02.03.15
08:05
(56) Речь не о доработках под конкретную организацию, а знании типовых механизмов. Утрированно - тебя спросят каким документом отразить реализацию товаров что ты ответишь - "пойду разбираться"?
58 zak555
 
02.03.15
08:06
(50)) нет никакого нарушения
59 zak555
 
02.03.15
08:06
(52) какие проблемы в демо базе создать свою предприятия и на нём всё опробовать ?
60 torgm
 
02.03.15
08:09
(54) зачастую под своей спецификой пытаются спрятать кривость учета.
61 su_mai
 
02.03.15
08:10
(60) 15 надбавок к окладу я имел в виду и постоянные перерасчеты :)
62 jsmith82
 
02.03.15
08:11
Скорее да, чем нет

Знаю все типовые конфигурации
63 dmpl
 
02.03.15
08:14
(59) Опробовать что? Типовая УПП даже премию по выработке нормативов считать не умеет...

(60) Еще чаще типовая УПП просто не умеет правильно. Вон выше пример - учет выработки по работникам.
64 Jokero
 
02.03.15
08:15
Есть такое, причем, если судить по hh, то чем выше зарплата, тем меньше надо знать. при зрп в 40тр в вакансиях обычно перечисляются все конфиги о которых работодатель слышал.
Сам для себя решил выучить УПП, ибо там есть все остальное.
65 SeiOkami
 
02.03.15
08:15
Знаю в тех конфах, что нужны для работы те места, что нужны для работы. Проблемы привык решать по мере их поступления

Знаю те что нужны для работы
66 ig0z
 
02.03.15
08:16
(62) и сколько времени потратили на приобретение сего знания?
67 nordbox
 
02.03.15
08:18
Какое нафиг УПП по книжкам и демо базе, полный бред.
Что бы "курить" УПП первое нужно изучить саму технологию производства. Что они там вообще производят, бублики или термоядерные реакторы, из чего и т.д.
Любую конфу изучать абстрактно это тоже самое что читать медицинский справочник не видя и не зная больного и его болячек.

Знаю те что нужны для работы
68 Попытка1С
 
02.03.15
08:19
(62) Ну-ну
69 jsmith82
 
02.03.15
08:19
(66) я же написал, что скорее да, чем нет
ну, обычно рядовой 1сник в своей практике работает со всеми типовыми конфигами...
70 jsmith82
 
02.03.15
08:21
ну а чо там, много их что-ли
упп, ут, бп, зуп, розница, унф до кучи можно приплести
71 zak555
 
02.03.15
08:21
(63) унф умеет
72 jsmith82
 
02.03.15
08:22
упп 2 практически не используется
бп 3, ут 11, розница 2 обычное явление
ну вот так и выходит
73 ig0z
 
02.03.15
08:23
(69) ну проработав 2 года работал только на ИТРП и БУ и то ИТРП так сильно переписали что теперь вообще не похоже на  ИТРП, + ещё мобильная платформа
74 jsmith82
 
02.03.15
08:24
(73) я несколько лет по франчам промотался. разные клиенты, разные конфигурации
75 ig0z
 
02.03.15
08:25
(74) а какие нормальные франчи в Екатеринбурге?
76 ig0z
 
02.03.15
08:25
(74) как вариант во франч податься, понабраться знаний)
77 anaed
 
02.03.15
08:26
(0) Работодатели скорее ждут знания типовых механизмов, а не доскональное знание самих конфигураций. И нужно это чтобы не было изобретения велосипедов, там где этого не нужно.

Знаю те что нужны для работы
78 1976vas
 
02.03.15
08:28
(76) Если консультантом - то да, подучишь, а если программистом ничего не успеешь, завалят кодами, отчетами, макетами.
79 jsmith82
 
02.03.15
08:31
(78) ну, смотря какой франч
в крупных обычно жёсткое разделение труда
в средних и мелких ты сам оналитег/кодер
80 ig0z
 
02.03.15
08:32
(77) есть те кто требуют велосипеды, так и говорят: зачем нам типовой продукт где всё описано подробно, давай всё постепенно с нуля то в чём мы нуждаемся и так через пол года-год постепенно приходим почти к такому же продукту, но кривому, и неполноценному продукту)
81 Dmitrii
 
гуру
02.03.15
08:33
(0) ИМХО, знать все типовые невозможно. Особенно с учетом того, что сейчас активно идёт перевод конфигураций на УФ и фактически по каждому прикладному решению есть две актуальные конфигурации - на УФ и на обычных формах (которые далеко не во всём идентичны по бизнес-логике).
Если специалист утверждает, что он знает все-все типовые конфигурации, то, скорее всего, он знает их только поверхностно.
Хорошо знать можно одну-две конфы (как правило, это БП+УТ или БП+ ЗиУП). Остальные - иметь общее представление и понимание работы.
Исключения бывают, но на то они и исключения.

Знаю те что нужны для работы
82 shuhard
 
02.03.15
08:34
(0) вопрос обсужден 100500

Знаю те что нужны для работы
83 1976vas
 
02.03.15
08:34
(81) Знать УПП нормально, а остальные просто производные УПП.
84 jsmith82
 
02.03.15
08:35
(81) что значит знать хорошо?
наизусть помнить текст запроса в документе инвентаризация, например?
85 Лефмихалыч
 
02.03.15
08:35
(0) тем, кто думает .что программист ОБЯЗАН знать ВСЕ, можно сказать, что: "Знаю все УТ и БСП". Т.к. под категоричностью обычно скрывается некомпетентность в вопросе, что такое ВСЕ
86 dmpl
 
02.03.15
08:36
(83) А где в УПП УТ 11?
87 1976vas
 
02.03.15
08:37
(86) Что прям разные настолько механизмы?
88 Ranger_83
 
02.03.15
08:41
Это как с иностранными языками, после освоения 2-3 основных конфигураций, остальные изучаются намного быстрее.Поскольку механизмы часто заимствованы.Фирма 1С в целом выдерживает генеральную линию, в принципе интуитивно уже понимаешь чего ожидать и где примерно смотреть.
А вот с отраслевыми гомноподелками такое не прокатывает.Иногда диву даешься как их 1с сертифицировала на "совместимо".Например Альфа-авто......

Знаю те что нужны для работы
89 dmpl
 
02.03.15
08:43
(87) УТ 11 писали инопланетяне для инопланетян.
90 Explorer1c
 
02.03.15
08:46
Кстати что скажете насчет конфигураций РАРУСА , например ТКПТ? сильно схема работы в них отличается от типовых?
91 jsmith82
 
02.03.15
08:48
(90) у них все конфы отличаются от типовых чуть более, чем полностью
92 nva_15
 
02.03.15
08:50
Требования работодателя - это отражение его некомпетентности. Нужно выяснить, адекватен ли он в остальных вопросах, прежде чем устраиваться на работу.

Знаю те что нужны для работы
93 ИС-2
 
naïve
02.03.15
08:52
хороший программист не тот, что может все разработать, а тот, который знает где взять готовое решение

Знаю все типовые конфигурации
94 torgm
 
02.03.15
08:55
(92) Да ландо вам. Работодатель такой какой он есть. Ну не пойдут к нему на фикси, из-за его условий. Придут значит подрядчики.
95 Explorer1c
 
02.03.15
08:59
(91) это грустно :(  предложили поработать в оной фирме там ткпт установлено из Плюсов- большой оклад из минусов- ничего не надо делать практически и в кабинете только один с сисадмином сидишь, причем сисадмин похож на чекатило
96 ig0z
 
02.03.15
09:03
(95) так сказать в безопасности и тишине, чем именно похож на чикатило? действиями??
97 Explorer1c
 
02.03.15
09:04
(96) какой-то взгляд потусторонний и смех непотеме
98 Explorer1c
 
02.03.15
09:05
(95) именно для меня очень важно с кем-то общаться, если это будет унылый сисадмин то это будет грустно
99 ig0z
 
02.03.15
09:06
(98) скайп, телефон, переселиться ))
100 jsmith82
 
02.03.15
09:09
100
101 nordbox
 
02.03.15
09:22
(98) У Рарус воообще все отличается кроме аббревиатуры 1С  ))) ето я еще на 77 вкурил ))) но хочу тебе сказать есть и разумные вещи, причем в некоторых случаях остатки мозгов сильно травмированные типовыми конфами претерпевают определенный шок.
102 ig0z
 
02.03.15
09:36
всего примерно 17% знают все конфигурации, я предполагал хотя бы одну треть))
103 фобка
 
02.03.15
09:38
Работал со многими конфами на 7.7 и 8.х. Но в памяти не держу

Не знаю типовые конфигурации
104 Explorer1c
 
02.03.15
09:39
а че там их знать- максимум неделя с книжками и все, ты- знаток!
105 Timon1405
 
02.03.15
09:39
(93) Это хороший консультант. А хороший программист может опираясь на свой/чужой опыт предложить хорошее по сочетанию сложность/время решение за вменяемые сроки.

Знаю те что нужны для работы
106 nva_15
 
02.03.15
09:42
"Знание типовых конфигураций" - это почти как "знание компьютера". Абсолютная абстракция. Недостижимая цель.
107 kzot
 
02.03.15
09:49
(0) имхо, думаю никто не требует знаний типовых, скорее проверяют на уровень этих знания, где по результатам собеседований выбирают лучшего кандидата.

Знаю те что нужны для работы
108 dmpl
 
02.03.15
09:51
(102) Просто 1Сники скромные люди.
109 Explorer1c
 
02.03.15
09:52
(106) я бы сказал больше- "знания типовых конфигураций" - это как знания Экселя! вроде все знаешь , а бухгалтер Дуся может тебя удивить!
110 Kvant1C
 
02.03.15
09:57
А вот интересно, когда автомеханика на работу принимают, его тоже спрашивают какие марки автомобилей он ремонтировать умеет? Автомобили-то тоже разные бывают ;)
111 ig0z
 
02.03.15
10:11
(107) вот фокус в том что не все могут дать ответ на то что именно они хотят от такого человека, спрашиваешь что у вас за проблема которую вы хотите решить, в итоге выясняется что им вообще не программист нужен) а не которые просто упорно требуют такие знания без каких либо объяснений)

может мало общался с народом, по вакансиям мало походил и мне с собеседниками не повезло, может я олень

(108) ага стесняшки)
112 Тактик
 
02.03.15
10:13
(0) "Все" - это какие?

Мне хватает только:
УТ, БП, ЗУП, КА и УНФ... УПП тоже знаю, но хуже.

Я знаю "все" или "не все"?

Знаю те что нужны для работы
113 Lama12
 
02.03.15
10:18
(0) Скажи что знаешь. Как он тебя проверит?
Будет задавать вопросы, скажи что ответ зависит от большого количества параметров и сейчас обсуждать все возможные варианты займет продолжительное время.

Знаю те что нужны для работы
114 kzot
 
02.03.15
10:32
(111) Не забывайте, Вы скорее всего общались с работниками кадровых служб и они проверяли на соответствие поставленным перед ними критериями отбора. А эти критерии мог писать не совсем вменяемый или грамотный в теме специалист. Или ещё хуже, сборный копипаст из всех найденных вопросников в интернет.

Для закрытия вопросов по типовым конфигурациям на таких встречах, рекомендую сдать тесты на Профессионала, там не сложно.
115 n0ther
 
02.03.15
10:36
Что подразумевается под "знанием"?

Знаю те что нужны для работы
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn