|
Переход УПП => ERP | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
sFAQer
09.03.15
✎
14:52
|
Доброго времени суток!
Имеется в наличии кондитерская фабрика человек на 500, почти типовая УПП пользователей на 80-90, автоматизировано производство, продажи, своя розничная сеть, торговые агенты, обеспечение, планирование, фин учёт, БУ и НУ. Есть задачка подготовить план перехода на ERP 2.0, и вот я как то не могу ума приложить, с чего начать и как этот план то подготовить...по подсистемам делать переход, или всё сразу перевести. В общем поделитесь мыслями по этому поводу, или личным опытом если есть такой =) |
||||||||||||||||
1
Naumov
09.03.15
✎
14:52
|
НАчать с ответа на вопрос: НА ФИГА?
|
||||||||||||||||
2
zak555
09.03.15
✎
14:54
|
(1) заработать
|
||||||||||||||||
3
sFAQer
09.03.15
✎
14:55
|
Ну, бантиков то много накрутили, да и планирование производства там поинтересней, подсистема с ремонтами которая точно нужна, отдел с продажами который вечно воет "Хотим $БантикНейм$ как в УТ 11". Да и есть разнарядка сверху - "Подготовить план!", как то так
|
||||||||||||||||
4
sFAQer
09.03.15
✎
14:56
|
(2) Таки фикси в штате компании, ни чё не заработаем
|
||||||||||||||||
5
sFAQer
09.03.15
✎
14:56
|
(3) к (1)
|
||||||||||||||||
6
Kvant1C
09.03.15
✎
14:58
|
(0) А какие преимущества даст переход? Чего вам не хватает такого в УПП, из того что есть в ERP?
|
||||||||||||||||
7
PR
09.03.15
✎
14:59
|
(0) Лучше всего взять франча на проект, сделать переход за полгода - год, поставить на рельсы собственной поддержки.
Ничего другого разумного для фабрики на 500 человек предложить не получится. |
||||||||||||||||
8
Naumov
09.03.15
✎
14:59
|
(5) Да я догадался :)
Люди картинок красивых насмотрелись? Я б на переход подорвался только в случае, если текущая учетная система крайне не устраивает пользователей. |
||||||||||||||||
9
sFAQer
09.03.15
✎
15:00
|
(6) Планирование производства которое применимо на процессном производстве, подсистема ремонтов, какая никакая CRM, плюшек вообщем хватает что бы задуматься о переходе...
|
||||||||||||||||
10
sFAQer
09.03.15
✎
15:01
|
(7) Франчей нормальных в городе нет...
|
||||||||||||||||
11
sFAQer
09.03.15
✎
15:02
|
(8) Ну, пользователей вообще всё всегда не устраивает...а если я начну рисовать все бантики по картинкам которые увидели пользователи в ERP, я с ума сойду...
|
||||||||||||||||
12
PR
09.03.15
✎
15:03
|
+(7) Ну и, конечно для начала ответить на вопрос, а каковы цели проекта, задачи, требования к АС, риски, предполагаемый план-график, примерный бюджет, ну то есть подготовить общую концепцию проекта.
|
||||||||||||||||
13
PR
09.03.15
✎
15:03
|
(10) А город какой?
|
||||||||||||||||
14
Kvant1C
09.03.15
✎
15:04
|
(9) Открой секрет - в чем сложность планирования на кондитерке? У вас мнгозаходное, многопередельное производство?
|
||||||||||||||||
15
sFAQer
09.03.15
✎
15:05
|
(13) Владивосток
(12) Предполагаемый план-график мне и нужно составить... |
||||||||||||||||
16
sFAQer
09.03.15
✎
15:06
|
(14) возня жуткая с графиками доступности оборудования, переналадка, да и сами РЦ модульные...долбанный конструктор под каждый вид печенюхи...
|
||||||||||||||||
17
PR
09.03.15
✎
15:10
|
(15) Хех. Это все усложняет, да.
Тогда лучше всего удаленно сработать с кем-нить грамотным, подготовить обшую концепцию перед тем, как бросаться в бой. Стоимость подготовки такой концепции может быть (очень условно) миллион, а сам проект десять миллионов. А без такой концепции или с кустарно написанной сам проект будет мало того, что хуже по качеству, а возможно, что и дольше по времени и дороже по деньгам, так и вовсе может не взлетит, то есть потратите миллиона два — три на попытку что-то поменять и останетесь на старой системе. |
||||||||||||||||
18
sFAQer
09.03.15
✎
15:13
|
(17) ну спецов то и в холдинге хватает...на фабрике нас двое, а на холдинг человек 10-15 1Сников, в случае чего помочь то смогут, нужно просто как то руководить всем эти праздником жизни, а для этого нужен какой нибудь план..
|
||||||||||||||||
19
PR
09.03.15
✎
15:16
|
(18) 15 человек — это хорошо, это значит, что физически хватит людей в пиковые моменты. При условии, что люди специалисты, конечно.
Тогда все верно, остается только момент с общим руководством проектом. То есть то, что я и сказал, подготовка концепции и раскладывание всего в голове по полочкам перед тем, как начинать концерт по заявкам. |
||||||||||||||||
20
sFAQer
09.03.15
✎
15:20
|
(19) Вот и прошу тут поделится мыслями о концепции если таковые имеются, а то и опытом каким поделится, у самого как то не получается что то скомпоновать в голове =)
|
||||||||||||||||
21
PR
09.03.15
✎
15:20
|
+(19) Первое, с чего бы начал я — это понять, насколько серьезно на проект смотрит владелец проекта.
Если это мелкая блажь, типа а давайте купим УП, обновим нашу УПП на УП и начнем работать в УП, ну может по ходу пьесы еще потратим тысяч 200, то я бы даже дергаться не стал, ясное дело, что это пена, которая через мгновение разобьется о суровые скалы реальности. Если владелец понимает, что этот проект встанет ему в общей сложности минимум миллионов в 10 плюс минус, то тогда да. нужно засучивать рукава и расчехлять мозг. |
||||||||||||||||
22
PR
09.03.15
✎
15:22
|
(20) Так блин, я же говорю, концепция — это серьезный документ, квинтэссенция многолетнего опыта и работы даже не одного человека, а команды.
Как можно в паре предложений передать этот опыт? :)) При таком подходе я бы даже не стал начинать проект, не взлетит. Концепцию вам должен сделать тот партнер, с которым вы будете делать проект. |
||||||||||||||||
23
sFAQer
09.03.15
✎
15:23
|
(22) ну блин, нет вот у нас партнера, своими силами не осилить?
|
||||||||||||||||
24
Kvant1C
09.03.15
✎
15:26
|
Все же напишите для начала, список того, что вы планируете получить от внедрения нового продукта. Потом от этого списка можно будет отталкиваться, при составлении планов и оценке трудоемкости.
|
||||||||||||||||
25
PR
09.03.15
✎
15:27
|
(23) Ну, если у вас есть в штате затесавшийся супербоец, специалист проектных технологий, то может и осилите, что нет.
Если нету такого, то найдите партнера, концепцию можно и удаленно подготовить, не нужно для этого месяц в станки заглядывать и в глаза людям. Мы одному клиенту концепцию по скайпу, почте и предоставленным документам от клиента готовили, прекрасный документ получился. |
||||||||||||||||
26
sFAQer
09.03.15
✎
15:27
|
(24) ага, спасибо, приму на заметку...Завтра наверное эти и займусь..
|
||||||||||||||||
27
PR
09.03.15
✎
15:28
|
(26) Это и называется цели и задачи проекта :))
|
||||||||||||||||
28
sFAQer
09.03.15
✎
15:28
|
(25) и какие рамки бюджета на составление концепции?, если не коммерческая тайна конечно
|
||||||||||||||||
29
Odin1C
09.03.15
✎
15:32
|
(0) Алгоритм:
1)Открыть демо-базу последнюю 2)Забить 2-3 примера из своего учета 3)Закрыть месяц и рассчитать сс. 4) Если все ок, то составляй план, иначе НАФИГ. |
||||||||||||||||
30
ILM
гуру
09.03.15
✎
15:32
|
(0) убейте эту затею в зародыше...
|
||||||||||||||||
31
sFAQer
09.03.15
✎
15:33
|
(29) пройдено, составляем план...
|
||||||||||||||||
32
sFAQer
09.03.15
✎
15:34
|
(30) чтож так?
|
||||||||||||||||
33
PR
09.03.15
✎
15:34
|
(28) Так я же написал раньше порядок, очень условно, конечно. Миллион.
Но тут зависит от многих вещей. Например, кто готовит описание существующих бизнес-процессов компании. Опять же, размеры фирмы и требуемая детализация, сложность производства. Для мелкой фирмочки может написаться за пару дней, то есть тысяч за 30, для крупной компании можно месяца три пахать вдвоем, получится миллиона два. Если обращаться к писателю концепции только по необходимости и выполнять самим подготовку бизнес-процессов и составление альбомов печатных и отчетных форм, то можно уложиться тысяч в 200 — 300. |
||||||||||||||||
34
sFAQer
09.03.15
✎
15:36
|
(33) у нас в штате есть 3 человека, которые только и занимаются так это описанием бизнесс-процессов, за этим дело не встанет...ПФ и Отчетность совсем не проблема, с этим и один штатный справится...
|
||||||||||||||||
35
zak555
09.03.15
✎
15:37
|
(4) % за продажу получишь
|
||||||||||||||||
36
sFAQer
09.03.15
✎
15:38
|
(35) это где такую франчу нарыть что отсыпет?
|
||||||||||||||||
37
PR
09.03.15
✎
15:38
|
(34) Если есть интерес партнерства, могу скинуть на почту обезличенный пример одной из концепций, которую мы готовили.
|
||||||||||||||||
38
PR
09.03.15
✎
15:40
|
(36) На да. Только тут либо процент либо качественный проект, мда :))
|
||||||||||||||||
39
zak555
09.03.15
✎
15:40
|
(36) любой
|
||||||||||||||||
40
ILM
гуру
09.03.15
✎
15:40
|
Стоимость доделки ЕРП2 на порядок больше стоимости доделки УПП. Сопровождение, тот еще ад.
Кое что сделано удобнее, кое что нет. Выхлоп от внедрения будет меньше ожидания, а затраты сопровождения вырастут в разы. |
||||||||||||||||
41
sFAQer
09.03.15
✎
15:40
|
(38) так никтож не говорит что эта франча партнером станет, просто ретрейдером
|
||||||||||||||||
42
PR
09.03.15
✎
15:42
|
(41) Типа продать коробку. А, это да, обращайся, продам с плюшками, вопросов нет :))
|
||||||||||||||||
43
sFAQer
09.03.15
✎
15:42
|
(40) сидел в своё время на внедрении и сопровождении УТ, честно сказать о 11.1 осталось более лучшее впечатление, нежели о 10,3
|
||||||||||||||||
44
sFAQer
09.03.15
✎
15:42
|
(42) =)
|
||||||||||||||||
45
PR
09.03.15
✎
15:44
|
(40) Ну насчет порядка я бы не спешил, на порядок — это в десять раз больше.
Но сложнее, да, УПП-то уж сколько лет в обед, все всё знают. Но УП все-таки система посвежее и за ней все-таки будущее. |
||||||||||||||||
46
shuhard
09.03.15
✎
15:45
|
(40)[ на порядок больше]
не зная специфики предприятия и не имею статистики внедрений ты готов так точно оценить затраты ? |
||||||||||||||||
47
ILM
гуру
09.03.15
✎
15:48
|
(46) Увы, но да))) Часто беседую со спецами РАРУСА из НСКа, и наслышен о доделках в ЕРП.
|
||||||||||||||||
48
sFAQer
09.03.15
✎
15:49
|
(47) в чём проблема то? закоренелые умы доводит до белого коленья стандарты БСП 2,2?
|
||||||||||||||||
49
ILM
гуру
09.03.15
✎
15:51
|
В том что, все доделки не соответствуют целям ЕРП, а чаще противоречат системе.
|
||||||||||||||||
50
sFAQer
09.03.15
✎
15:53
|
(49) тогда зачем такие доделки?
|
||||||||||||||||
51
ILM
гуру
09.03.15
✎
15:56
|
Клиент платит, а думать не хочет.
|
||||||||||||||||
52
sFAQer
09.03.15
✎
16:01
|
(51) таки в данном случае я клиент, я же реализатор...таких доделок можно избежать при грамотном подходе
|
||||||||||||||||
53
PR
09.03.15
✎
16:02
|
(51) Ну то есть в (40) подразумевалось "Стоимость бездумной доделки ЕРП2 на порядок больше стоимости вдумчивой доделки УПП."?
|
||||||||||||||||
54
ILM
гуру
09.03.15
✎
16:17
|
(53) Нет, в том, что доделывать ЕРП тяжелее чем УПП. Так как взаимосвязи в УПП ясны, а в ЕРП они меняются от релиза к релмзу.
|
||||||||||||||||
55
bolder
09.03.15
✎
16:21
|
(53) Ну а может, положа руку на сердце, признать что УФ требует в разы больших временных затрат?
|
||||||||||||||||
56
PR
09.03.15
✎
16:23
|
(55) Некорректный вопрос
|
||||||||||||||||
57
bolder
09.03.15
✎
16:25
|
(56) Те де самые действия происходят медленнее в разы:работа с конфигурацией, отладка кода.
|
||||||||||||||||
58
PR
09.03.15
✎
16:27
|
(57) Нет
|
||||||||||||||||
59
sFAQer
09.03.15
✎
16:35
|
(57) ты просто не умеешь их готовить (С)
|
||||||||||||||||
60
Провинциальный 1сник
09.03.15
✎
16:41
|
(59) Там больше заката солнца вручную.. эти управляемые формы недостаточно управляемы.. ими приходится управлять, управлять и еще раз управлять.. Именно поэтому конфигурация БП3.0 на УФ уже догнала по размеру конфигурацию УПП...
|
||||||||||||||||
61
bolder
09.03.15
✎
16:43
|
(59) Возможно;)Только почему то у 1с Консользапросов по УФ без конструктора)).Они тоже?))
|
||||||||||||||||
62
Odin1C
09.03.15
✎
16:44
|
Выхлоп от ерп будет только, если там нет доработок.
Все остальное сопровождать - потеря большого бабла для клиента. |
||||||||||||||||
63
sFAQer
09.03.15
✎
16:54
|
(61) с конструктором...просто платформа нужна 8.3.5, или под толстым клиентом где угодно...
(62)Таки хотим оставить максимально в типе |
||||||||||||||||
64
sFAQer
09.03.15
✎
16:54
|
(61) вам бы батенька Мат. часть покурить
|
||||||||||||||||
65
sFAQer
09.03.15
✎
16:55
|
(60) Управлять это хорошо, а объём базы не так страшен...хотя и напрягает сильный спад производительности...это да
|
||||||||||||||||
66
b_ru
09.03.15
✎
17:11
|
Проектные технологии - это все здорово, но для фикси, задача которых не проект сдать, а сделать так, чтобы система качественно работала, мало подходят. Попробуйте такой подход: начинаете разрабатывать правила конвертации данных между базами (в обе стороны, да), параллельно с этим ищете самых умных сотрудников в отделах, которые будут вам помогать в том случае, когда однозначная конвертация не возможна или не желательна (иногда бардак из старой системы можно в новую и не тащить), а также покажут те участки, которые придется в новой системе доработать, готовите схему их мотивации (без мотивации ключевых пользователей не взлетит). Пока будете это делать (процесс долгий и трудоемкий) либо придет понимание того, что не справитесь, либо в один прекрасный момент почувствуете что уже можно запускать какой-то кусок в новой системе.
Нам такая методика когда-то помогла, правда задача была несколько менее объемная (Перенос бухии + зарплаты + казначейства без производства и склада). |
||||||||||||||||
67
Dmitrii
гуру
09.03.15
✎
17:19
|
(65) В (60) высказана жалоба не на объем базы данных, а на размер конфигурации.
Что касается производительности, то при перехода не УФ ждите спада производительности пользователей, так как работа с УФ это реальные тормоза. А вот производительность всяких там операций на сервере (в том числе регламентных расчетов, некоторых отчетов, скорость проведения и массового перепроведеиня документов) скорее вырастит. |
||||||||||||||||
68
Ranger_83
09.03.15
✎
17:45
|
(0) Учет в старой базе только не убивайте, если все-таки продвинетесь дальше, чем технический проект и план-график внедрения:)
Еще поинтересуйтесь у бывалых как в этой ERP рег.отчетность подготавливают. |
||||||||||||||||
69
Да ну на
09.03.15
✎
17:48
|
(0) <<автоматизировано производство, продажи, своя розничная сеть, торговые агенты, обеспечение, планирование, фин учёт, БУ и НУ. >>
т.е. всё автоматизировано, но хочется новых ощущений? Главное не слушай таких франчей как PR, им главное проект продать, т.к. жрать охота. |
||||||||||||||||
70
Ranger_83
09.03.15
✎
17:50
|
(69) А кого слушать?
|
||||||||||||||||
71
Да ну на
09.03.15
✎
17:55
|
(70) Naumov, ILM, Kvant1C
|
||||||||||||||||
72
PR
09.03.15
✎
18:01
|
(70) Видимо, тех, кто зарегистрировался на форуме сегодня и не успел еще запятнать свою белоснежную репутацию :))
|
||||||||||||||||
73
ildary
10.03.15
✎
00:04
|
(21) бюджет в 10 лямов - это из-за перехода или для внедрения УП2 с нуля будут те же цифры?
|
||||||||||||||||
74
PR
10.03.15
✎
00:30
|
(73) Переход здесь свою роль сыграет, но это процентов 10 - 15 бюджета
|
||||||||||||||||
75
Krendel
10.03.15
✎
00:56
|
(73) А бывает переход не с 0?
|
||||||||||||||||
76
sFAQer
10.03.15
✎
01:21
|
(67) я имел ввиду производительность клиентских приложений,
офисные машины всё таки не сервера, а платформа УФы рисовать не любит как я заметил (68) в старой базе никто ничего убивать не собирается =) (66) через две недели будем запускать подсистему ремонтов в ERP (в УПП автоматизирована не была), вот и посмотрим, так сказать на пилотной подсистеме, как оно там при переходе |
||||||||||||||||
77
rphosts
10.03.15
✎
02:34
|
(75) он называется - запуск.
|
||||||||||||||||
78
ildary
10.03.15
✎
06:33
|
(75) бывает переход с екселя или бумажных тетрадок.
|
||||||||||||||||
79
Новиков
10.03.15
✎
07:27
|
(9)>>подсистема ремонтов,
К вашей упп можете докупить тот же ТОИР. Это практически одно и тоже. >>какая никакая CRM аналогично по CRM 2.0. Ее можно купить отдельно. В итоге, ничего ломать не нужно будет, только обмены написать. |
||||||||||||||||
80
vqwy
10.03.15
✎
08:01
|
(0) наплачетесь вы с вашим ерп
|
||||||||||||||||
81
vqwy
10.03.15
✎
08:01
|
лучшее враг хорошего
|
||||||||||||||||
82
Yuwa
10.03.15
✎
08:39
|
Если УПП внедрена хорошо, то разумный человек не подпишется на проект. В данном случае- УПП внедряли сами. Могу себе представить это убожество. Если внедрять так же, то результат будет еще более убогий
|
||||||||||||||||
83
dmpl
10.03.15
✎
08:43
|
(0) Хотите вы или нет, но придется некоторое время работать в 2 системах параллельно. Так что п. 1 - настройка передачи первички из одной конфигурации в другую.
|
||||||||||||||||
84
Злобный Фей
10.03.15
✎
08:49
|
Дадада, слушай, автор, жадных тупых франчей больше! :)
|
||||||||||||||||
85
Yuwa
10.03.15
✎
08:50
|
(84) При чем здесь франч. Автор сам тельняшку рвет- хочет чего-то.
|
||||||||||||||||
86
assasu
10.03.15
✎
08:51
|
(0)я работаю на кондитерской. типовая упп уже несколько лет.
действительно НАФИГА? |
||||||||||||||||
87
Yuwa
10.03.15
✎
08:54
|
(86) Вообще нет доработок? Не верю, что все хорошо
|
||||||||||||||||
88
assasu
10.03.15
✎
09:01
|
(87) все внешними отчетами\обработками. Но напильник не использовался.
|
||||||||||||||||
89
assasu
10.03.15
✎
09:02
|
(87) есть несколько проблем, но они "растут" от разработчиков и исправляться не хотят. смирились
|
||||||||||||||||
90
rphosts
10.03.15
✎
09:04
|
(88) значит вас на 100% страивает уже существующий функционал... таких случаев как у вас в природе почти не существует
|
||||||||||||||||
91
mikecool
10.03.15
✎
09:06
|
(7) самый смешной пост
|
||||||||||||||||
92
vqwy
10.03.15
✎
09:06
|
(90) ты не прав) Большая часть контор, которым впарили УПП, довольствуется типовым функционалом, разве что печатные формы правят и чтобы нумерация одна была.
|
||||||||||||||||
93
vqwy
10.03.15
✎
09:07
|
(91) Рома коммерсантъ же
|
||||||||||||||||
94
Yuwa
10.03.15
✎
09:08
|
(92) Ерунду пишем. Большинство УПП существенно кастомизировано. Причем значительная часть- неоправданно.
|
||||||||||||||||
95
dmpl
10.03.15
✎
09:12
|
(92) Ню-ню... это ровно до того момента, как потребуется учитывать ППО, выработку в разрезе сотрудников и планирование по сменам не вручную составлять.
|
||||||||||||||||
96
assasu
10.03.15
✎
09:13
|
(94) при грамотном подходе и определенном нажиме со стороны руководства никаких переписок может не понадобиться.
|
||||||||||||||||
97
Злобный Фей
10.03.15
✎
09:14
|
(85) Про убожество того, про что ничего не известно мог написать только телепат 80левела или тупой франь.
(92),(94) Вы видели большинство внедренных УПП? |
||||||||||||||||
98
assasu
10.03.15
✎
09:14
|
(95) прям по больным мозолям прошелся)))
|
||||||||||||||||
99
Злобный Фей
10.03.15
✎
09:15
|
+(97) Ну и ценник в 10 лямов за переход, не разобравшись что к чему, мог только жадный франь озвучить
|
||||||||||||||||
100
sFAQer
10.03.15
✎
09:15
|
(86) на сколько человек кондитерка то?
(79) когда всё в одном месте всё же удобней. (82) внедрена так же как и везде, всё что можно было выжать из УПП было выжато... Да и конфа всё таки почти стоковая, в типовой код не лезли, воротили свои подсистемы с документами, справочниками, блек-джеком и куртизанками |
||||||||||||||||
101
assasu
10.03.15
✎
09:17
|
(100) каких человек ? рабочих ? пользователей?
|
||||||||||||||||
102
sFAQer
10.03.15
✎
09:18
|
(100) А попросит сразу и тех и тех, слишком нагло будет?)
|
||||||||||||||||
103
sFAQer
10.03.15
✎
09:18
|
(102) к (101)
|
||||||||||||||||
104
User_Agronom
10.03.15
✎
09:19
|
(0) Франча точно нельзя. Перелопатит всё в хлам, а потом придётся своими силами восстанавливать.
|
||||||||||||||||
105
sFAQer
10.03.15
✎
09:20
|
(104) это понятно, франя я таки и не пушу к конфе..
|
||||||||||||||||
106
patria0muerte
10.03.15
✎
09:22
|
Даешь голосовалку:
1) Внедрять самим 2) Позвать франча 3) Оставить УПП и пилить 4) Забить и свалить в Португалию продавать мандарины 5) КГ\АМ |
||||||||||||||||
107
assasu
10.03.15
✎
09:23
|
(102) зарплата считается на 700 - 800 человек.
70 лицензий уже не хватает для одновременной работы. |
||||||||||||||||
108
Yuwa
10.03.15
✎
09:24
|
(105) Не пустишь?? Ну маладца. А у вас есть система разработки? Постановщики, РП и прочее?
|
||||||||||||||||
109
sFAQer
10.03.15
✎
09:25
|
(106) Прикручено
(107) Планирование производства автоматизировали? |
||||||||||||||||
110
sFAQer
10.03.15
✎
09:27
|
(108) я 2 года во фране отпахал, 1.5 из них в отделе внедрения... В гробу я всё это видел, сборище клоунов которые не отличают клиент от сервера и боятся УФов как огня
|
||||||||||||||||
111
assasu
10.03.15
✎
09:27
|
(109) нет. отказались по объективным причинам. не возможно понять какой сотрудник на каком участке работать будет.
да и типовой функционал похож на курсовик |
||||||||||||||||
112
Yuwa
10.03.15
✎
09:27
|
(105) Автор, а УПП тоже сами внедряли? Хотя ты наверно еще в песочницы кулички лепил в это время..
|
||||||||||||||||
113
sFAQer
10.03.15
✎
09:28
|
(111) ну и вот, так всё время с УПП, хочешь чё то автоматизировать а система предлагает какую то хрень...пилишь сам...
|
||||||||||||||||
114
sFAQer
10.03.15
✎
09:28
|
(112) Насколько я понял сами, собственно года 3-4 назад
|
||||||||||||||||
115
Yuwa
10.03.15
✎
09:29
|
(110) Отпахал?? Обновления ставил, наверно. Пахарь
|
||||||||||||||||
116
sFAQer
10.03.15
✎
09:30
|
(115) Тебе видней, тебе походу и обновлял
|
||||||||||||||||
117
Новиков
10.03.15
✎
09:30
|
(100) >>когда всё в одном месте всё же удобней.
Просто CRM 2.0, все таки это отдельный продукт, очевидно намного развитее чем ут'шный 11-ый зародыш. По тоиру - я в первых релизах епр смотрел - практически все тоже самое, даже формы доков были похожие :) А то что в одной базе хочется все видеть, да что ж за база то тогда должна быть? Неповоротливая, гига-тонная хрень, еле ворочащаяся на сервере за +100500 мильенов? Которую, как в соседней ветке писали, чтоб обновить нужно пол-ляма заплатить? :) Мне кажется, наоборот нужно декомпозироваться из одной базы в несколько. Разделить функционал. Оперативный контур должен работать независимо ни от чего вообще. Раз он у вас уже хорошо написан, отлажен и т.д., зачем вообще туда лезть, если все устраивает? А вот эти все бантики, как ты пишешь, это можно и сбоку просто поставить. |
||||||||||||||||
118
Новиков
10.03.15
✎
09:31
|
Ознакомься с опытом партнерских внедрений по erp. Там много чего интересного пишут люди, которые столкнулись с внедрением erp, как и ты. Если уж и есть прямо неопредолимое желание переползти, то однозначно
Позвать Франча |
||||||||||||||||
119
sFAQer
10.03.15
✎
09:32
|
(117) я года 3 буду сбоку прикручивать нормальную систему планирования производства
|
||||||||||||||||
120
supremum
10.03.15
✎
09:34
|
Без вариантов.
Позвать Франча |
||||||||||||||||
121
Новиков
10.03.15
✎
09:36
|
(119) я с планирование производства не сталкивался в рамках типовой. Вполне допускаю, что для вас это киллер-фича. Тогда дерзайте. Но для начала - вы просто прикиньте, потянет ли ваше железо erp? Все хорошо у вас с этим? Прикинули как вы с.с. расчитывать будете? Она сейчас у вас как считается?
|
||||||||||||||||
122
User_Agronom
10.03.15
✎
09:36
|
(108) А в каком франче они есть?
В франчах программисты, как правило, низкого уровня. Все кто набирается опыта убегает на фикс или фри. Франчи работают по принципу: если мы что-то не знаем, то допишем. (Очень много доделок, которые дублируют штатный функционал - внедренец от франча просто не знал этого) РП во франчах требуют только закрытия часов. У программиста с начальным уровнем никто и никогда не спросит какие изменения он собирается внести в конфу. Постановщиков задач во франчах нет. Что и как менять решает программист (РП пофиг, главное часы закрыть) По крайней мере в большинстве франчей это так. Может и есть франчи с другим подходом, но там цена выше и они не выживают в этой стране)) Если уж приспичело переходить, то ТС можно порекомендовать найти на проект хорошего РП (либо самому пробовать), который будет контролировать процесс внедрения (сроки и изменения конфигурации). Т.е. перед каждым изменением сторонняя организация должна письменно описать задачу, которую нужно решить и пояснить необходимость внесения изменений в конфигурацию для решения этой задачи. И если вдруг потом обнаружится штатный функционал полностью решающий эту задачу, то бесплатно исправить сии доделки. По сабжу: если всё работает, зачем переход? Оставить УПП |
||||||||||||||||
123
Yuwa
10.03.15
✎
09:39
|
(122) У меня есть. Знаю, что есть в уважаемых мною ЦКП.
|
||||||||||||||||
124
sFAQer
10.03.15
✎
09:40
|
(122) Всё то работает, но постоянно появляется необходимость в функционале которого в УПП просто нет, а в ERP идет стоковый и вполне приемлемый, если так пойдёт и дальше я через пару лет переведу эту УПП на ERP тупо копипастом подсистем...
|
||||||||||||||||
125
shuhard
10.03.15
✎
09:41
|
(124) слабо вериться, если ты не сумел за три даже план внедрения накидать
|
||||||||||||||||
126
User_Agronom
10.03.15
✎
09:41
|
(123) У тебя мелкий франч?
|
||||||||||||||||
127
Новиков
10.03.15
✎
09:42
|
=) пошли меряться похоже детородными отростками.
|
||||||||||||||||
128
Yuwa
10.03.15
✎
09:42
|
(124) Ну хорошо, допускаю, что по планированию могут быть проблемы в уПП.. А еще-то что?
|
||||||||||||||||
129
sFAQer
10.03.15
✎
09:43
|
(125) Накидать, накидал, только он мне не нравится и затягивается до марта следующего года...
|
||||||||||||||||
130
Yuwa
10.03.15
✎
09:44
|
(126)УПП и ERP по логике должны внедряться нормальными партнерами. (129) До марта следующего года? ХАхА
|
||||||||||||||||
131
sFAQer
10.03.15
✎
09:46
|
(128) Бюджетирование никакущее, подсистема розничной торговли (АТТ) тоже доставляет проблем, разграничение прав доступа можно смело брать и переписывать...если по мелочам начать с пользователя разговаривать так там вообще кошмар...
|
||||||||||||||||
132
sFAQer
10.03.15
✎
09:47
|
(130) Ну франь не успеет, а 15 фиксов успеют
|
||||||||||||||||
133
Новиков
10.03.15
✎
09:48
|
(133) >>разграничение прав доступа можно смело брать и переписывать..
Так в erp БСП в части прав доступа. Там мега-мега-мега тормоза. |
||||||||||||||||
134
supremum
10.03.15
✎
09:48
|
Не понимаю как можно разворачивать тяжелую систему не зная функционала и не имея опыта?
Или все как обычно? |
||||||||||||||||
135
sFAQer
10.03.15
✎
09:49
|
(134) функционал знаком, а опыт где по твоему набирать?
|
||||||||||||||||
136
Yuwa
10.03.15
✎
09:49
|
(131) Внятно. В чем-то соглашусь.. Зато УПП себестоимость считает в разрезе номенклатуры. Без проблем.. А как насчет этого в новой системе будет?
|
||||||||||||||||
137
supremum
10.03.15
✎
09:49
|
(132) Что они успеют? На ковнакодить?
|
||||||||||||||||
138
sFAQer
10.03.15
✎
09:50
|
(133) что не так с БСПшными правами доступа? или ты имеешь ввиду РЛС который начинает напрягать SQL запросами?
|
||||||||||||||||
139
sFAQer
10.03.15
✎
09:51
|
(136) 2.0.10 Считает
|
||||||||||||||||
140
Yuwa
10.03.15
✎
09:51
|
(137) Плюс миллион! Я же спрашивал товарисча по систему разработки. Не видел ответа.
|
||||||||||||||||
141
supremum
10.03.15
✎
09:51
|
(135) В сотрудничестве с франем. Это гораздо лучше чем на живом предприятии методом проб и ошибок.
|
||||||||||||||||
142
User_Agronom
10.03.15
✎
09:51
|
(130) Нормальность определяется не от количества работающих человек, а от результативности внедрений))
|
||||||||||||||||
143
sFAQer
10.03.15
✎
09:51
|
(137) Таки кодить надо по минимуму, скорее беда обучить тонну юзеров и написать инструкции
|
||||||||||||||||
144
Yuwa
10.03.15
✎
09:52
|
(139) Оченно рад!!! Успехов.
|
||||||||||||||||
145
sFAQer
10.03.15
✎
09:53
|
(140) Таки заряжу через СППР, выделить хранилище на хавнокодеров и под личный контроль
|
||||||||||||||||
146
Yuwa
10.03.15
✎
09:53
|
(145) И это все? Тогда ты просто тупой кодер. Хотя в (143) были проблески сознания.
|
||||||||||||||||
147
sFAQer
10.03.15
✎
09:54
|
(141) и где я найду франя с опытом внедрния ERP на кодитерской фабрике?
|
||||||||||||||||
148
Новиков
10.03.15
✎
09:54
|
(138) совершенно верно.
|
||||||||||||||||
149
sFAQer
10.03.15
✎
09:55
|
(145) это что касается хавнокода, что делать с обучением и юзерами я пытаюсь таки продумать
|
||||||||||||||||
150
Yuwa
10.03.15
✎
09:55
|
(147) И без такого опыта тоже...
|
||||||||||||||||
151
supremum
10.03.15
✎
09:56
|
(147) Рарус тот же. Да полно их и производство там простейшее.
|
||||||||||||||||
152
sFAQer
10.03.15
✎
09:56
|
(148) РЛС можно не включать, а вот то что под каждый объект метаданных по 2 роли (чтение/запись) дюже радует, гибко..
|
||||||||||||||||
153
sFAQer
10.03.15
✎
09:57
|
(151) Приезжает такой рарус во Владивосток...
|
||||||||||||||||
154
supremum
10.03.15
✎
09:58
|
(153) Приедут. Это будет дешевле и быстрее с прогнозируемым результатом и рисками.
|
||||||||||||||||
155
Новиков
10.03.15
✎
09:59
|
(152) а смысл в этой радости то какой, если ты функционалом не будешь пользоваться? Просто тупо в профилях галочки поставить? )))
|
||||||||||||||||
156
Новиков
10.03.15
✎
09:59
|
Я полагаю сделать по две роли на каждый объект метаданных в вашей базе - ну день, под чашку кофию и длинные разговоры о прекрасном :)
|
||||||||||||||||
157
sFAQer
10.03.15
✎
10:00
|
(155) Опять же запросы в RLS можно оптимизировать...
|
||||||||||||||||
158
shuhard
10.03.15
✎
10:01
|
(146) +100500
попытка кодера запустить ERP закончиться тотальным её запилом и безусловным крахом проекта |
||||||||||||||||
159
Новиков
10.03.15
✎
10:04
|
(157) в БСП? тебе проще в упп своей сделать на каждый объект эти две роли, коли они так светом тебе отдают хорошо.
|
||||||||||||||||
160
sFAQer
10.03.15
✎
10:05
|
(159) А что такого ужасного в БСП?
(158) Никто не собирается её пилить |
||||||||||||||||
161
dmpl
10.03.15
✎
10:07
|
(129) Всего год? Да ты оптимист!
|
||||||||||||||||
162
ifso
10.03.15
✎
10:07
|
(0)
> я как то не могу ума приложить, с чего начать и как > этот план то подготовить... перечиитай договор+должностные и если там ответов нет, то переадресуй в плановый отдел |
||||||||||||||||
163
dmpl
10.03.15
✎
10:16
|
(143) Беда - заставить пользователей работать в 2 системах одновременно.
|
||||||||||||||||
164
sFAQer
10.03.15
✎
10:29
|
(163) Работать в двух системах я так понимаю это перестраховка на случай если не взлетит?
|
||||||||||||||||
165
Yuwa
10.03.15
✎
10:36
|
Автор, ну как обсуждение? Не убавилось оптимизма? Кстати, я понял, что ты наваял план перехода. Давай почитаем, по-дружески пошутим...
|
||||||||||||||||
166
sFAQer
10.03.15
✎
10:41
|
(165) на работе остался, там сырой черновик...детализировано только то что нужно дописывать (свои подсистемы из разряда обмена со фронтом розницы на Штрихе) остальное обобщённо, пока не могу приложить ума как детализировать например обучение, по подсистемам ли, по областям учёта, по юзерам...короче пока не скомпоновал мысль
|
||||||||||||||||
167
dmpl
10.03.15
✎
10:42
|
(164) Вы что, отчетность собираетесь сдавать из системы, которая не сдана в промышленную эксплуатацию? Внедрение поболее года запросто может занять (и скорее всего займет) - и все это время надо будет работать в 2 системах. Только после ввода УП в промышленную эксплуатацию можно будет прекратить работу в УПП. Страховка от "не взлетит" - это просто бонус.
|
||||||||||||||||
168
sFAQer
10.03.15
✎
10:43
|
(167) трансляцией первички не решить?
|
||||||||||||||||
169
Yuwa
10.03.15
✎
10:45
|
(166) А как определил, что нужно дописывать? Сам догадался?? Вот тут неглупые товарищи говорили, что самое главное в данном проекте не кодинг, а собственно внедрение. А у вас кто внедряет? Кодеры? А сколько людей уже обучилось на курсах по ERP?
|
||||||||||||||||
170
Ymryn
10.03.15
✎
10:45
|
Я не рекомендую без необходимости сейчас осуществлять переход на ERP. Система очень живая и быстро мутирует. Т.е. типовой функционал который был летом прошлого года (старт нашего внедрения) и типовой функционал, имеющийся сейчас уже довольно крупно изменился. А внедрение не закончилось. А теперь представьте, что такое значительное изменение типового функционала в середине внедрения и сколько радости это приносит. Без целей (конкретных целей, списком) что мы хотим добиться и какие плюсы хотим получить - это будут лишь очень серьезные траты с постоянно нарушаемыми сроками. Хотя, если душа просит приключений - то вперед.
Оставить УПП |
||||||||||||||||
171
dmpl
10.03.15
✎
10:46
|
(168) Обмен возможен только тем, что вводят руками. То, что рассчитывает система - должно рассчитываться в новой системе, а не передаваться из УПП. После этого пользователи должны сравнить результаты и представить замечания. Кроме того, на первом этапе они должны первичку повбивать руками - чтобы набить шишки на этом самом вводе.
|
||||||||||||||||
172
sFAQer
10.03.15
✎
10:49
|
(169) Определил тем что не закладывалось в ERP вообще никоим образом, пример я привёл...Внедряют аналитики, курсов в городе нет, видеоконференции, сами конфу смотрели, + есть опыт УТ 11.1 БП 3.0 ЗУП 3.0
(170) Замечание дельное, спору нет.. |
||||||||||||||||
173
sFAQer
10.03.15
✎
10:50
|
(171) Заставить делать двойную работу, почти невыполнимая задача...
|
||||||||||||||||
174
sFAQer
10.03.15
✎
10:53
|
Вас послушать так вообще "ERP внедрить нельзя, УПП помиловать"
|
||||||||||||||||
175
Yuwa
10.03.15
✎
10:55
|
(172) Видимо опыт УТ, БП, ЗУП залог успеха. А в (17) не замечание- там личный опыт.
(174) Я думаю внедрять УПП и ЕРП можно и нужно. Но командой и лучше извне. |
||||||||||||||||
176
dmpl
10.03.15
✎
10:56
|
(173) А иначе после перехода на новую систему либо не взлетит, либо месяц-другой придется сутками на рабочем месте разгребать завалы, а потом еще годами что-то доделывать и переделывать то, что было наворочено во время аврала.
P.S. Работа у некоторых получается более чем двойная, т.к. надо не только ввести, рассчитать, но еще и сопоставить результаты. (174) Одно дело когда учет ведется в Excel'е и с новой программой человек видит преимущества от внедрения. Другое дело когда осуществляется переход с одной программы на другую, причем в ситуации когда преимуществ для достаточно большого количества пользователей не видно. |
||||||||||||||||
177
Yuwa
10.03.15
✎
10:56
|
(175)+ не в (17) а в (170)
|
||||||||||||||||
178
Ymryn
10.03.15
✎
11:00
|
(174) внедрить можно, вопрос зачем? Т.е. вы можете конечно купить Камаз, чтобы перевезти два мешка с цементом. Но нужно ли это делать? Готовы ли вы к тому, что водить Камаз - это не водить Газель. Что топливо тоже нужно другое, как и обслуживание.
Плюс открытый вопрос - сколько вам придется дописывать в текущем типовом функционале, чтобы он удовлетворял специфике вашей работы. Если взять из коробки и все заработает - нет никаких проблем, если же что-то писать, то что, в каком объеме, а главное кем - если учесть, что людей хорошо разбирающихся в имеющемся коде ERP не так и много. |
||||||||||||||||
179
sFAQer
10.03.15
✎
11:00
|
(175) Чем же лучше команда каких то неизвестной квалификации одинэсников?
(176) Большинство пользователей до сих пор бы всё на бумажках вела бы... |
||||||||||||||||
180
sFAQer
10.03.15
✎
11:02
|
(178) Дописывать около месяца и то сбоку не трогая типовое, весь функционал ERP нужен из коробки
|
||||||||||||||||
181
dmpl
10.03.15
✎
11:02
|
(179) Вообще, есть способ мотивировать пользователей - установить доплату за участие во внедрении программного продукта, причем не всем пользователям, а только части (соответственно, только их и пускать в новую систему). При адекватной доплате они чуть ли не драться будут за право принять участие.
|
||||||||||||||||
182
dmpl
10.03.15
✎
11:03
|
(180) Это так только со стороны кажется. Когда доходит до дела - вылезают тараканы.
|
||||||||||||||||
183
supremum
10.03.15
✎
11:06
|
(180) Описание бизнес-процессов есть?
|
||||||||||||||||
184
sFAQer
10.03.15
✎
11:06
|
(182) да нет, у нас и УПП на 99% стоковая, а 1% остался от давних хавнокодеров которые не знали как это решить через доп обработки...
|
||||||||||||||||
185
Ymryn
10.03.15
✎
11:06
|
(180) у меня есть сомнения на этот счет, скорее всего оно будет как-нибудь завязано на типовые (движения, реквизиты). Одно из обновлений у нас, когда внутренние потребления (потребление материалов в производстве) отвязались от маршрутных листов (а в самим маршрутных листах пропали склады в табличной части материалов) очень многие вещи, которые вроде бы шли отдельно, положило на лопатки и пришлось срочно переписывать.
|
||||||||||||||||
186
sFAQer
10.03.15
✎
11:07
|
(183) Есть люди которые занимаются описанием бизнесс-процессов, кое что уже есть, чего не хватает можно дать разнарядку, а там где его нет таки можно выстроить
|
||||||||||||||||
187
Yuwa
10.03.15
✎
11:08
|
(179) Почему собственно команда неизвестной квалификации. Ваша задача найти умных. Лучше тем, что они умеют внедрять и у них есть система разработки.
|
||||||||||||||||
188
Ymryn
10.03.15
✎
11:08
|
Попробуйте на полностью чистой воспроизвести весь функционал, что сейчас требуется и составить перечень планируемых доработок с их завязкой на типовой функционал. Это даст понимание не в масштабе не много/мало (а количество часов кодинга +/- пару десятков). Уже с этой цифрой легче будет представлять уровень засады.
|
||||||||||||||||
189
sFAQer
10.03.15
✎
11:09
|
(185) ну в код всего докрученного мы полюбому заглянем и переделаем
|
||||||||||||||||
190
sFAQer
10.03.15
✎
11:13
|
(187) Нет таких, мы в деревне.
(188) я бы ставил часов на 180-200 |
||||||||||||||||
191
sFAQer
10.03.15
✎
11:14
|
Неизвестная цифра это сколько доводить до ума стоковый перенос данных
|
||||||||||||||||
192
supremum
10.03.15
✎
11:17
|
(180) В нашу деревню консультантов и внедренцев из Мск заказывали, ничего страшного, приехали.
|
||||||||||||||||
193
supremum
10.03.15
✎
11:17
|
(192) к (190)
|
||||||||||||||||
194
sFAQer
10.03.15
✎
11:17
|
(192) куда вызывали? сколько взяли?
|
||||||||||||||||
195
Yuwa
10.03.15
✎
11:18
|
(190) Для внедрения ERP можно позвать ЦКП из Львова, например. Лишь бы уровень был соответствующий. Нет нормальных в вашей области- не велика проблема. Мы по своей отрасли летаем и ездим в другие регионы
|
||||||||||||||||
196
supremum
10.03.15
✎
11:19
|
(194) В Новокуйбышевск. По ценам не сориентирую.
|
||||||||||||||||
197
sFAQer
10.03.15
✎
11:21
|
(196) ну вы поближе будете к Москве, мы поближе к краю мира..
(195) Сложно будет аргументировать начальству что при наличии 15ти штатных 1Сников, нам надо вызывать команду и отдать ей 10 лимонов |
||||||||||||||||
198
Yuwa
10.03.15
✎
11:22
|
(197) Завалите вы проект.
|
||||||||||||||||
199
sFAQer
10.03.15
✎
11:23
|
(198) откудаж такая уверенность?
|
||||||||||||||||
200
vqwy
10.03.15
✎
11:24
|
200
|
||||||||||||||||
201
nva_15
10.03.15
✎
11:24
|
(197) Отправьте своих 1С-ников на курсы по ERP.
|
||||||||||||||||
202
Yuwa
10.03.15
✎
11:24
|
(201) я ему уже дважды это посоветовал.
|
||||||||||||||||
203
sFAQer
10.03.15
✎
11:25
|
(201) где учат?
|
||||||||||||||||
204
supremum
10.03.15
✎
11:25
|
(197) Так задача у этих 15 какая? Сопровождать систему. Как они будут выполнять задачи по сопровождению и одновременно заниматься новой системой? Получается нестыковка: или штат раздут, или ресурсов на внедрение нет.
|
||||||||||||||||
205
nva_15
10.03.15
✎
11:26
|
+(201) научиться внедрять самим по правилам.
Свой вариант |
||||||||||||||||
206
sFAQer
10.03.15
✎
11:26
|
(204) основная часть сопровождения заключается в реализации хотелок, возьмёмся за проект, поставим на паузу все хотелки до ввода новой системы в эксплуатцию, вот и ресурсы...
(205) таки где учат?) |
||||||||||||||||
207
supremum
10.03.15
✎
11:29
|
|||||||||||||||||
208
nva_15
10.03.15
✎
11:30
|
(203)В Москве - УЦ3 (http://www.1c-uc3.ru/erp_polz.html).
Должны быть тиражируемые курсы ЦСО и поближе к вам. Даже отправить своих в компандировку в Москву будет дешевле, чем выписывать спецов из Москвы. |
||||||||||||||||
209
dmpl
10.03.15
✎
11:31
|
(191) Зачем перенос данных?
|
||||||||||||||||
210
Yuwa
10.03.15
✎
11:31
|
(208) Я думаю, что советовать им самим внедряться- плохой совет
|
||||||||||||||||
211
sFAQer
10.03.15
✎
11:32
|
(207) (208) Тогда надо как то распланировать ресурсы по прикладным областям, и отправлять спецов соответственно специфики...
|
||||||||||||||||
212
sFAQer
10.03.15
✎
11:32
|
(209) в топку всё пойдём с нуля номенклатуру колпашить?
|
||||||||||||||||
213
dmpl
10.03.15
✎
11:32
|
(197) 1. Все определяется бюджетом.
2. Бесплатных внедрений не бывает. |
||||||||||||||||
214
Ymryn
10.03.15
✎
11:33
|
(191) мы писали самостоятельно. Как перенос начальных остатков (ввод начальных остатков). Имхо, самый безопасный вариант. Даете отмашку и начинаете с этого периода вести как в новой базе. Тогда я эти правила где-то часов за 40 - 50 сделал. Если рискнете тащить документами, то боюсь будет заметно тяжелее. (хотя не знаю какая ситуация с типовыми правилами переноса сейчас, но год назад было не очень).
|
||||||||||||||||
215
dmpl
10.03.15
✎
11:33
|
(212) НСИ перенести можно, но тоже не бездумно - там древнего мусора больше половины может быть.
|
||||||||||||||||
216
nva_15
10.03.15
✎
11:33
|
(210) Не боги горшки обжигают, как говорится. Зато они знают свою специфику.
|
||||||||||||||||
217
sFAQer
10.03.15
✎
11:33
|
(210) понять бы кто в тебе говорит, Франчайзи или Программист
|
||||||||||||||||
218
vqwy
10.03.15
✎
11:33
|
Проблема ТС не в том, что программисты неопытные (я хз какие там проги), а в том, что не будет толкача и не будет ответственности за срывы и переносы. Прогерам без доп.оплат не будет интересно чего-то там заканчивать. Большой риск у проекта просто стать "вечным ремонтом".
|
||||||||||||||||
219
supremum
10.03.15
✎
11:35
|
(218) Это решается приказами по предприятию, графиком работ по проекту, проектной группой.
|
||||||||||||||||
220
dmpl
10.03.15
✎
11:35
|
(214) Сколько данных "в полном составе" не переносил - всегда вылезали прошлые косяки, с которыми приходилось разбираться. А это куча времени, по большому счету, потраченная зря, т.к. потом все убивается сверткой базы.
|
||||||||||||||||
221
sFAQer
10.03.15
✎
11:35
|
(214) Правила никакие, прогнал поглядел, лютый мрак...
(215) это понятно что УПП ещё причесать надо, перед (218) исключено, от этого премия размером в пол з\п зависит |
||||||||||||||||
222
sFAQer
10.03.15
✎
11:36
|
(220) данные не раньше чем сначала года, это полюбому
|
||||||||||||||||
223
Yuwa
10.03.15
✎
11:37
|
(217) У меня нет никакого желания впрягаться в ваш проект, коробки по агентской схеме не толкаю, прогом тоже давно не являюсь.
Так что я в данном случае пытаюсь тебе помочь как альтруист |
||||||||||||||||
224
dmpl
10.03.15
✎
11:38
|
(219) Для начала нужен бюджет проекта. Потом посчитать экономический эффект от внедрения. Если он меньше бюджета проекта - нет смысла дергаться.
|
||||||||||||||||
225
vqwy
10.03.15
✎
11:38
|
(221) премия-то премия, но есть границы возможностей. Если кто-то чего-то не сможет, есть риск, что всё зависнет.
|
||||||||||||||||
226
sFAQer
10.03.15
✎
11:41
|
(223) Понял тебя.
(224) Ну продажники заявляют что превратят бантики в бабло...а предприятие полюбому будет вертеться на продажах. (225) Ну если кто то, что то не сможешь, подхватим и поможем, не проблема же |
||||||||||||||||
227
vqwy
10.03.15
✎
11:45
|
(226) вас съест текучка с вероятностью 60% )
|
||||||||||||||||
228
sFAQer
10.03.15
✎
11:46
|
(227) текучки толком то и нет, один бантик, другой бантик, третий бантик...а так, себестоимость считается, книги продаж формируются, первичка бьётся...
|
||||||||||||||||
229
dmpl
10.03.15
✎
11:49
|
(228) При внедрении если начнется затягивание гаек или еще замаячит толстый полярный лис текучка резко возрастет.
|
||||||||||||||||
230
sFAQer
10.03.15
✎
11:52
|
(229) почему?
|
||||||||||||||||
231
Ymryn
10.03.15
✎
11:58
|
(230) есть беда с новым. Не всегда (и не все) готовые изучать новое, копаться в новом, особенно когда неясно с какой стороны за это браться и чем браться. Этот барьер порой очень тормозит выполнение задач. Это конечно не факт, что случится, но стоит учитывать, что программист, который хорошо показывает себя на поддержке, столь же хорошо будет показывать себя на внедрении.
|
||||||||||||||||
232
sFAQer
10.03.15
✎
12:00
|
(231) Вообще сторона вопроса интересная, то что юзер может саботировать это понятно, но вот саботирующий прог...надо как то мотивировать...
|
||||||||||||||||
233
Новиков
10.03.15
✎
12:03
|
sFAQer, я вот как вижу вашу ситуацию. Если вы сами все внедрять будете, то элементарно не будет соблюден баланс "исполнитель"-"заказчик", т.к. вы уже в штате, ваши зп сидят в каких-то там затратах, есть ерп/нету ерп эта сумма от этого не зависит. В случае привлечения конторы со стороны, вам для начала сделают препроектное обследование, потом вместе напишите совместный план-график работ, общее тз, потом начнутся частные тз и т.д. Все сугубо по предлагаемому стандартному кейсу по внедрению. Чтоб начать любые работы - вы будете предоплачивать их какой-то процент. А в договорах со стороны исполнителя его попа будет закрыта со всех сторон, а ваша - полностью открыта. Вплоть до пересмотра условий договора, если с вашей стороны сменится ответственный за проект. Таким образом, партнер работает в своем план-графике, а вы - в жесточайших согласованный с ним дедлайнах. Раз профавлили, два профавлили - вы же за это уже оплатили какую-то часть. По итогам, может сложиться что с вашей стороны что-то не срослось - у вас прямой убыток на сумму предоплат. Как правило, всегда следуют некие кадровые решения, после которых у заказчика начинается продуктивная работа. Если все будете делать вы - от вас просто как от назойливых мух, подозреваю, отобьются да и все. Потому что увидеть бантик и захотеть - это одно. А впихвать денно и нощно, чтоб его сделать (в рамках своих обязанностей), да за просто так, естественно - никому не охота. И получится полный слив. А виноватый ты будешь, и все те бумаго-мараки, которые свои подписи поставят. В случае партнера, ты уже не виноват от слова совсем.
|
||||||||||||||||
234
Новиков
10.03.15
✎
12:06
|
Даже если вы вообще супер-поцы, ковбои - все равно даже формально нужен партнер, который обелит вас в случае эпик-фейла, хотя бы формально, согласно договоров.
|
||||||||||||||||
235
supremum
10.03.15
✎
12:08
|
(233) Так это не важно. Любому проекту необходим спонсор этого проекта, который обеспечит административным ресурсом для контроля исполнения и сроков и материальным ресурсом, для обеспечения проекта финансированием.
|
||||||||||||||||
236
sFAQer
10.03.15
✎
12:09
|
(233) Не хочу начинать проект подходя к нему "А как бы так сделать что бы и я как бы вовсе не пределах" нужно делать качественно и правильно а не что бы остаться чистым, я считаю..
|
||||||||||||||||
237
Новиков
10.03.15
✎
12:13
|
(236) наивный перец :) Если ты какой-то руководитель там, я хз какой, может даже великий, то на кону стоят все твои бабки, потому что если это все загнется, а скорее всего так и будет, т.к. тупо никому не захочется за те же зарплаты, делать + что-то к своей работе, будет саботаж и вы все немножко подержитесь (кодеры, их рукли). Так вот, если ты какой-то там Дартаньян, то на кону все твои бабки, потому что крайнем всегда, абсолютно всегда назначается такой Дартаньян с последующим походом за трудовой и компенсацией. Если ты рисковый паря, я рад за тебя, может и правда все выйдет. Но 15 кодеров, какой-то гиктарный хз-пойми завод сладостей, челы особо не видели ничего в глаза, как и кодеры - и тут своей шпагой помахать выходит на сцену...:) Я надеюсь, кароч, у тебя нет ипотеки, если что.
|
||||||||||||||||
238
asdfg13
10.03.15
✎
12:14
|
(236) Зеленый совсем. Тебе ничего не мешает с одной стороны прикрыть свою попу от всех рисков и, с другой стороны, работать на результат)))))
|
||||||||||||||||
239
Wirtuozzz
10.03.15
✎
12:16
|
Золотое правило: Работает не трогай!
|
||||||||||||||||
240
Новиков
10.03.15
✎
12:17
|
(236) ты просто наивно полагаешь, что такие все честные, с такими открытыми глазами, полными любви и ласки, будут смотреть, как ты внедряешь непойми что_то ради непойми_кого. Сольются, на вскидку, 50% всех кто у тебя что-то просил, знаешь на чем? Когда ты им любую бумагу напишешь с тем, что они хотели, и попросишь подписать. 50% отваливаются сразу, по причине "сцыкатно". Кто не отвалится - тот отвалится позже, когда это нужно будет: проверять, тестить, внедрять с их стороны, обучать люд и т.д. Все же это они должны будут делать за-просто-так. Они знаешь как скажут: у вас ребята, оклады просто офигенные! А мы здесь (в цехах) сидим на своих копейках, света белого не видим, и вы еще имеете совести нас заставлять делать дополнительную работу????
Я погляжу тогда на вас всех, честных парней, как вы будете аргументировать, что Михал Потапычу, из топ-1 это очень надо. Даже может вспомнить какой-нить его указ :) Ты понимаешь о чем я? |
||||||||||||||||
241
sFAQer
10.03.15
✎
12:18
|
(237) (238) Я таки не руководитель вовсе, я таки кодер над которым ещё пачка голов
|
||||||||||||||||
242
Новиков
10.03.15
✎
12:19
|
Когда есть партнер, тебя все вопрос плана (240) "кто что хочет, кто не хочет" вообще не касаются. Вы - чисто технические специалисты, отвечаете только за техническую часть. Вся человеческая оффлайновщина уже идет мимо вас. Это просто великолепно. При любых раскладах - вы всегда честные ребята. А если этого не будет - то ваш руководитель, коли ты штатный муравей, должен быть авторитета такого, что я даже сам не знаю какого :) Вообщем, видимо его должны бояться физически.
|
||||||||||||||||
243
Новиков
10.03.15
✎
12:22
|
Я на одном внедрении был, там руководитель был такой - идет кароче по цеху, и люди - вот работяги, если его видят - они сразу разбегаются: кто прячется в кладовках, кто в башенный кран, кто куда-то под станок. Только бы не увидел! Начальник ИТ-службы. Ему акционер сказал - я тебе вверяю все права для всего. Считаешь надо уволить - увольняй сразу через отдел кадров. Считаешь - надо денег лишить, сразу пиши расчетчикам. И вот он по цеху идет, где паравозы собирают - и народ в рассыпуху. Хотя казалось бы обычный токарь - вот что ему до него? Он ни в каких базах не работает. Но слава была такая. Вот с таким начальником проект быстро у нас шел.
|
||||||||||||||||
244
sFAQer
10.03.15
✎
12:22
|
(242) Я таки конечно вброшу такого рода вариант своему руководителю...и там поглядим...но сдаётся мне, всё таки будем внедрять как то своими силами..
|
||||||||||||||||
245
sFAQer
10.03.15
✎
12:23
|
(243) Можно таки попросить Коммерческого директора побыть авторитетом, у этого прав валом
|
||||||||||||||||
246
Новиков
10.03.15
✎
12:24
|
(244) ты у него про ипотеку главное спроси. На ипотеку дави. На кредиты. Но мягко, деликатно. Мол, Сан Саныч, время сейчас тяжелое, стабильность дороже...
|
||||||||||||||||
247
sFAQer
10.03.15
✎
12:29
|
(246) Рано или поздно, всё равно придется переходить...
|
||||||||||||||||
248
Новиков
10.03.15
✎
12:34
|
(247) так закройте свою белозадую со всех стороны всеми мыслимыми и немыслимыми способами, да переходите. Аккурат через года три перейдете, к новой версии ERP 3.0. Круг рекурсии внедрения замкнется и все начнется сначала. И так до пенсии ;)
|
||||||||||||||||
249
dmpl
10.03.15
✎
12:35
|
(247) Война план покажет...
|
||||||||||||||||
250
supremum
10.03.15
✎
12:36
|
Мотивация не ясна.
Оставить УПП |
||||||||||||||||
251
shuhard
10.03.15
✎
12:38
|
(243) через месяц в вагранке сварился, случайно, ты про этого ИТ-директора или молодых стращаешь ?
|
||||||||||||||||
252
sFAQer
10.03.15
✎
12:46
|
(248) Так и на поддержке спокойно посидеть то и некогда будет
|
||||||||||||||||
253
Новиков
10.03.15
✎
12:47
|
(251) с ума что ли сошел. Никто не сварился нигде, поныне здравствует. Молодых не стращаю, скорее всего - показываю будущие очень вероятные вектора развития ситуации.
|
||||||||||||||||
254
Новиков
10.03.15
✎
12:48
|
(252) так вы ж внедрение затеяли. Вам же неймется. Сидели бы себе, тихо мирно, на поддержке. Что воду баламутите? Вам что там, 15-ти челам, заняться что ли больше нечем?
|
||||||||||||||||
255
Новиков
10.03.15
✎
12:49
|
Кстати, а сколько челов в конторе трудится. У вас 15-ть прогов. Я такое видел пару раз, там конторы были от 5 тыщ люду. А у вас сколько итого сухое?
|
||||||||||||||||
256
sFAQer
10.03.15
✎
12:51
|
(255) на фабрике человек 500-600, 15 рыл на холдинг, сколько в холдинге рабочих нет идей
|
||||||||||||||||
257
Krendel
10.03.15
✎
12:55
|
(243) Напоминает это сериал Байки из склепа ;-)
|
||||||||||||||||
258
Новиков
10.03.15
✎
12:55
|
А в холдинге я так полагаю еще какая-то консолидирующая база есть? Мета-упп Управление Холдингом? Т.е. интересно как видят ваши резалты выше
|
||||||||||||||||
259
Новиков
10.03.15
✎
12:56
|
(257) ну Швайцнейгер же ш! Где он появляется, там всегда байками попахивает :)
|
||||||||||||||||
260
sFAQer
10.03.15
✎
12:56
|
(258) Ага, Хотим потихоньку всех переводить, по организациям, сначало всем по ERP потом УХ В управляющую
|
||||||||||||||||
261
sFAQer
10.03.15
✎
12:57
|
+ (260) ну и документооборот чисто как идея..
|
||||||||||||||||
262
supremum
10.03.15
✎
12:58
|
(261) Одинэсовский?
|
||||||||||||||||
263
Новиков
10.03.15
✎
13:00
|
(261) ну вы на ИСе по результатам работы пишите, что и как у вас идет. Интересно ж, когда такие масштабные задачи люди делают. Заодно может и консолидируете некий коллективный А-партнерский опыт.
|
||||||||||||||||
264
sFAQer
10.03.15
✎
13:03
|
(262) Ага
(263) Ну думаю какой нибудь судовой журнал заведу, чтоб записывать полезную инфу по ходу внедрения |
||||||||||||||||
265
Krendel
10.03.15
✎
13:18
|
(264) Удачи, чо
|
||||||||||||||||
266
sFAQer
10.03.15
✎
13:19
|
(265) Спасибо, чо
|
||||||||||||||||
267
Yuwa
10.03.15
✎
13:19
|
Выясняется, что автор даже не ИТ-директор. Он просто недавно туда пришел и хочет продвинуться. Поэтому внедрение соответствует его интересам.
Что касается проекта, то независимо от того, какими силами он будет выполняться, первый этап- обследование. Нужно создавать рабочую группу, искать методологию и начинать работать. Только после этого будет более-менее понятен обьем доработок, сроки внедрения. Кстати, по результатам можно будет аргументировано говорить о необходимости данного ПП для этого предприятия. |
||||||||||||||||
268
sFAQer
10.03.15
✎
13:23
|
(267) я ни разу и не утверждал что я ИТ-директор, но предпроектное делать надо, спору нет
|
||||||||||||||||
269
Krendel
10.03.15
✎
13:24
|
(267)(268) Чтобы делать предпроектное нужно для начала поставить цели- нет целей, нет предпроектного
|
||||||||||||||||
270
Krendel
10.03.15
✎
13:25
|
ЗА 300 постов,я не увидел целей
|
||||||||||||||||
271
sFAQer
10.03.15
✎
13:30
|
(270) Минимизировать допилы, использовать стоковое решение 1С, ERP это позволяет, УПП уже нет
|
||||||||||||||||
272
piter3
10.03.15
✎
13:32
|
(271)а можете намекнуть,что УПП уже не позволяет?
|
||||||||||||||||
273
France
10.03.15
✎
13:33
|
(269) почему же.. предпроектное может\должен быть для формулирования целей проекта. Заказчик не всегда может внятно сформулировать цели - задача предпроектного как выявить цели и так и сформировать перечень задач для достижения выявленных целей.
|
||||||||||||||||
274
Krendel
10.03.15
✎
13:33
|
(271) Т.е. цель- сократить штат обслуживающего персонала?
|
||||||||||||||||
275
Krendel
10.03.15
✎
13:35
|
(273) Давай разделять все таки обследование для постановки целей и предпроектное обследование для проекта, они и по срокам разные и по решаемым задачам и по количеству и качеству исполнителей, и собеседуемых
|
||||||||||||||||
276
Krendel
10.03.15
✎
13:45
|
А так вполне хватает одной встречи Инициатора, ЛПР и меня чтобы понять- будет ли проект и стоит ли его начинать
|
||||||||||||||||
277
Yuwa
10.03.15
✎
13:48
|
(276) Супер! Я и раньше не сомневался в твоем потенциале..
|
||||||||||||||||
278
sFAQer
10.03.15
✎
13:50
|
(272) 300 постов уж намекаю
(274) Цель реализовывать хотелки нажатием соответствующих галочек, а не месячным допилом |
||||||||||||||||
279
Krendel
10.03.15
✎
13:52
|
(278) Цель инвестицинного действия- заработать бабла или его сэкономить. Вы поставили цели так что по итогам проекта у вас должны уволить 1-го из программеров. Вы уверены что добьетесь данной цели?
|
||||||||||||||||
280
tenikov
10.03.15
✎
13:54
|
Если после внедрения планируется работу сразу сменить, можно позвать франча (позиционируешь себя на собеседовании как РП или сервис-менеджер по финансовым системам) или внедрять самим (позиционируешь себя на собеседовании как мега консультант-внедренец).
Если хочешь жить долго и счестливо на текущем месте, оставляй и пили УПП. Оставить УПП |
||||||||||||||||
281
Krendel
10.03.15
✎
13:54
|
2-е Даст ли вам АЙти директор добиться данной цели, ведь то что на вашем кондитерском производстве 2 программера говорит лишь о том что страхуются риски ухода одного из программеров
|
||||||||||||||||
282
sFAQer
10.03.15
✎
13:55
|
(279) наврятли уволить, скорее перекинуть на другие проекты ибо освободится куча времени
|
||||||||||||||||
283
Krendel
10.03.15
✎
13:55
|
(282) Вам привлекают к другим проектам?
|
||||||||||||||||
284
Krendel
10.03.15
✎
13:55
|
*Вас
|
||||||||||||||||
285
sFAQer
10.03.15
✎
13:56
|
(283) Да
|
||||||||||||||||
286
Yuwa
10.03.15
✎
13:57
|
|||||||||||||||||
287
ksupalo
10.03.15
✎
13:59
|
Читать времени все нет, но ответ такой:
1) Инвентаризация НСИ - план перевода НСИ в ERP 2) Перевод процессов НСИ в ERP играет ваааажнейшую роль. Если чего-то не было УПП, в ERP оно точно понадобится. И эту работу за Вас не сделает ни один франч. Вам надо вытянуть знания из мозгов сотрудников и занести в справочники/регистры ERP. Поэтому организуйте для начала перегрузку НСИ, ее чистку, приведение в вид ERP - на это уйдет год (минимум). Если получится - тогда можно звать франчей и всех остальных. Если не получится - тогда сидите на УПП. Необходимо, конечно, знать структуру ERP, знать какие процессы она автоматизирует, чтобы планировать структуру НСИ с учетом этих знаний - так что учится обязательно тем, кто внедряет. Внедрять самим |
||||||||||||||||
288
sFAQer
10.03.15
✎
13:59
|
когда работал во франче видел код который пишут вот эти вот, у их бывших сбежавших к нам клиентов, ну его нафиг..
|
||||||||||||||||
289
sFAQer
10.03.15
✎
13:59
|
(288) к (286)
|
||||||||||||||||
290
sFAQer
10.03.15
✎
14:00
|
(287) Спасибо, учтём.
|
||||||||||||||||
291
Krendel
10.03.15
✎
14:00
|
(285) Ну ок, делайте тогда сравнительную таблицу функционала, презентуйте функционал заказчику, уверен что они попросят кучу дописок.
|
||||||||||||||||
292
sFAQer
10.03.15
✎
14:02
|
(291) Они сейчас просят дописки того что ERP умеет делать из коробки... Рассказать все возможности и можно будет ближайшие пару лет тупо галочки расставлять да конфу обновлять...
|
||||||||||||||||
293
Yuwa
10.03.15
✎
14:07
|
(288) Есть притча про свинью...без обид. Это как раз ваш вариант. Причем здесь образцы кода и поделки под БП, когда у вас должно внедряться ЕРП решение..
|
||||||||||||||||
294
sFAQer
10.03.15
✎
14:10
|
(293) Кодеры то те же...у них там ни одного спеца даже не осталось =/ на сайте мертвые души висят, а внедряют УПП стажеры...
|
||||||||||||||||
295
piter3
10.03.15
✎
14:11
|
(294)и что мешает выбрать не стажеров?
(292)ага юморист |
||||||||||||||||
296
sFAQer
10.03.15
✎
14:12
|
(295) отсутсвие не стажеров?
|
||||||||||||||||
297
Yuwa
10.03.15
✎
14:13
|
(294) Ну брехня же, стажеры УПП внедряют..Явная
|
||||||||||||||||
298
sFAQer
10.03.15
✎
14:15
|
(297) это у вас в москоу брехня, а на окраине суровая реальность
|
||||||||||||||||
299
Yuwa
10.03.15
✎
14:17
|
(298) Ты бы хоть карточку поглядел, молодой человек
|
||||||||||||||||
300
Krendel
10.03.15
✎
14:18
|
(292) Я не спорю что ЕРП достаточно серьезный шаг к развитию функциональности.
За исключением 2-х пунктов Производство нельзя отразить без планов Рег учет насколько я знаю не работает |
||||||||||||||||
301
sFAQer
10.03.15
✎
14:18
|
(299) А сейчас открой карту найди Москву, Вологду и Владивосток, и осознай..
|
||||||||||||||||
302
Krendel
10.03.15
✎
14:18
|
Ну и докучи ограничения по распределению себестоимости
|
||||||||||||||||
303
sFAQer
10.03.15
✎
14:19
|
(300) Уже можно отразить производство без планов, соответствующая галочка добавлена 2.0.10, что не так с рег учётом?
(302) Ограничения? |
||||||||||||||||
304
supremum
10.03.15
✎
14:20
|
Ну что в этом такого? У каждого прога есть свой шкаф со скелетами ГБ. Тут вместо ГБ будут заводики.
(301) У меня прог с Хабаровска, с франча, прекрасно УПП знает. |
||||||||||||||||
305
Yuwa
10.03.15
✎
14:20
|
(303) Ну ежели галочка есть- какие промблемы...Артист!
|
||||||||||||||||
306
Веселый молочник
10.03.15
✎
14:20
|
франчей уже предлагали?
Позвать Франча |
||||||||||||||||
307
sFAQer
10.03.15
✎
14:20
|
(304) Ничего не скажу про Хабаровск, с их франчами не знаком, могу говорить про Владивосток
|
||||||||||||||||
308
sFAQer
10.03.15
✎
14:21
|
(305) эм, ну открой да посмотри...
|
||||||||||||||||
309
Веселый молочник
10.03.15
✎
14:21
|
ааа, владик... тогда выписывайте из москвы. дорого.
однако подход к выбору франча должен быть очень серьезный |
||||||||||||||||
310
Krendel
10.03.15
✎
14:22
|
(303)(308) Не заводись, никто тебя не отговаривает. Удачи я тебе пожелал еще 50 постов назад
|
||||||||||||||||
311
supremum
10.03.15
✎
14:22
|
(309) Что дорого? Не дороже денег. Вопрос с проживанием решается снятием служебной квартиры.
|
||||||||||||||||
312
Krendel
10.03.15
✎
14:23
|
Я и сам уже с этого года буду внедрять ЕРП, правда если останусь работать в той отрасли
|
||||||||||||||||
313
supremum
10.03.15
✎
14:24
|
|||||||||||||||||
314
Веселый молочник
10.03.15
✎
14:24
|
(311) проживание и командировочные для спецов никто не отменял. нескажу что большая статья расхода, но если к бюджету рассчитанному по часовой московской ставке добавить еще и это, в целом сумма будет неслабая
|
||||||||||||||||
315
Веселый молочник
10.03.15
✎
14:25
|
(313) как вы думаете, сколько франчей в хабаровске внедрили ЕРП с количеством мест хотя бы от 100.
|
||||||||||||||||
316
sFAQer
10.03.15
✎
14:25
|
(312) просто если уж и критиковать программу то с аргументами пожалуйста, а то слышу того нет, сего нет, открываю ERP вижу то есть и это есть, а это в через неделю в обнове появилось =/
|
||||||||||||||||
317
sFAQer
10.03.15
✎
14:27
|
(315) судя по сайту 1 УПП на 220 рыл есть
|
||||||||||||||||
318
sFAQer
10.03.15
✎
14:27
|
(315) за ERP думаю ещё вообще никто не брался..
|
||||||||||||||||
319
supremum
10.03.15
✎
14:27
|
(315) Вот 215 есть: http://www.1c.ru/rus/partners/PartnersRatings/ERP/erp-rate-info.jsp?id=6893
|
||||||||||||||||
320
supremum
10.03.15
✎
14:28
|
(318) Кто-то должен быть первым :)
|
||||||||||||||||
321
Krendel
10.03.15
✎
14:29
|
(316) Я смотрю по сертифицированным курсам, на которые я пойду сразу скопом обучаться. Пока курса по рег учету я не вижу, как и по зп.
Как только появятся 2 данных курса- можно будет уже рассматривать ЕРП как объект внедрения |
||||||||||||||||
322
Веселый молочник
10.03.15
✎
14:29
|
(319) "Количество автоматизированных рабочих мест во внедренных решениях "1С:ERP" " - 0
|
||||||||||||||||
323
Krendel
10.03.15
✎
14:29
|
Ну это мое имхо
|
||||||||||||||||
324
sFAQer
10.03.15
✎
14:29
|
(320) Что то не хочу быть первым у франча...
|
||||||||||||||||
325
sFAQer
10.03.15
✎
14:30
|
(321) БП 3.0 и ЗУП 3.0 выучи и всё понятно станет...в ERP нчиего принципиально иного в отличии от них нет, а по МСФО инфы куча...
|
||||||||||||||||
326
Веселый молочник
10.03.15
✎
14:33
|
(317) внедрить УПП <> внедрить ERP. так как бывший работник франча могу сказать, что любой франч согласится взять ваш проект, только потому что это запись в послужной список франча и возможность потренировать своих сотрудников на кошках. вопрос только вам оно надо?
при количестве пользователей около 100 требования должны быть жесткими. видел как серьезный франч внедрял УТ11 на 1000 человек (причем опыт внедрения УТ 11 уже был). и там без косяков не обходилось. ищите опытного франча, иначе поплатитесь если не прямыми деньгами, то сроками, качеством корявыми бизнес-процессами - точно. |
||||||||||||||||
327
Krendel
10.03.15
✎
14:34
|
(325) Нафига мне БП 3.0 если в ЕРП насколько я знаю идет ихняя самописка?
ЗУп не мой профиль- мне для ознакомления и возможностей |
||||||||||||||||
328
dmpl
10.03.15
✎
14:35
|
(301) Открыл. Плотность населения:
Приморский край - 11,74 чел./км^2, Вологодская область - 8,24 чел./км^2. Так что не надо ля-ля. |
||||||||||||||||
329
sFAQer
10.03.15
✎
14:36
|
(325) БП 3.0 Корп, для прикола сравнивал конфигурации, никаких принципиальных отличий =/
|
||||||||||||||||
330
dmpl
10.03.15
✎
14:36
|
(316) И тебя совсем-совсем не смущает внедрение альфа-версии?
|
||||||||||||||||
331
sFAQer
10.03.15
✎
14:36
|
(328) и сколько по твоему тут IT кадров?
|
||||||||||||||||
332
sFAQer
10.03.15
✎
14:37
|
(330) альфа? бету же закончили ещё в прошлом году, вродеж как в продакшене
|
||||||||||||||||
333
dmpl
10.03.15
✎
14:39
|
(331) Явно больше, чем в Вологодской области.
(332) Мало ли как программу называет 1С. До стабильных версий ей еще расти и расти. А когда каждую неделю функционал курочат - это альфа и есть. |
||||||||||||||||
334
sFAQer
10.03.15
✎
14:41
|
(331) Ну приезжай погляди, какое у нас тут развитие IT инфраструктур...
Стабильные версии это уже брошенные на поддержку УПП обновляющиеся в рамках отчетности...почти семерка только УПП |
||||||||||||||||
335
dmpl
10.03.15
✎
14:48
|
(334) Ты думаешь у вас там люди глупее чем в Вологодской области или что? В Вологодской области всего 1,2 млн. населения, а в Приморском крае 1,9 млн. - просто чисто статистически больше спецов есть. А из Москвы спецов гонять что в Вологду, что в Владик - разницы почти нет по деньгам. Основное - ЗП специалистов.
|
||||||||||||||||
336
sFAQer
10.03.15
✎
14:51
|
(335) Почему кстати спецы ныне в МСК берут? у нас тут франи деражт 1300-1500
|
||||||||||||||||
337
Веселый молочник
10.03.15
✎
14:54
|
(336) вроде 2500 было. может 3000 уже. но думаю торг уместен
|
||||||||||||||||
338
sFAQer
10.03.15
✎
14:55
|
(337) значит сложно будет согласовывать бюджеты, учитывая такой провал в ценах =\
|
||||||||||||||||
339
Веселый молочник
10.03.15
✎
15:00
|
(338) оставайте на УПП)
|
||||||||||||||||
340
Веселый молочник
10.03.15
✎
15:00
|
главное правило - работает - не трожь
|
||||||||||||||||
341
sFAQer
10.03.15
✎
15:01
|
(340) Админское правило вроде, а 1С ни к администрированию ни к программированию толком, отношения не имеет
|
||||||||||||||||
342
piter3
10.03.15
✎
15:02
|
(341)вы не пропадайте.особенно интересна финальная часть
|
||||||||||||||||
343
dmpl
10.03.15
✎
15:02
|
(336) Обычных программистов-почасовиков и у вас полно (не думайте, что они хуже московских). Из Москвы нужны более квалифицированные кадры - а у них и ЗП побольше.
|
||||||||||||||||
344
Веселый молочник
10.03.15
✎
15:04
|
(341) это вообще инженерное)
|
||||||||||||||||
345
sFAQer
10.03.15
✎
15:04
|
(342) Да кудаж я пропаду, в случае чего бложик какой заведу, ссыль выдам
(343) и чё там? 200к в месяц? с личной массажисткой и ящик вискаря элитного? |
||||||||||||||||
346
sFAQer
10.03.15
✎
15:05
|
(344) и уж тем более к инженерке =)
|
||||||||||||||||
347
dmpl
10.03.15
✎
15:20
|
(345) 200 - не предел.
|
||||||||||||||||
348
sFAQer
10.03.15
✎
15:31
|
(347) У нас со вторым прогом на двоих ставка 140, так что шансов на спецов из МСК мало...
|
||||||||||||||||
349
Веселый молочник
10.03.15
✎
15:31
|
(347) не звезди. для 90% адинеснегов в мск - 150 это предел (что во фране, не говоря уже о фикси)
|
||||||||||||||||
350
Веселый молочник
10.03.15
✎
15:33
|
(348) а что это значит?
|
||||||||||||||||
351
sFAQer
10.03.15
✎
15:44
|
(350) Значит что таки внедрять в 90% вероятности придется самим...
|
||||||||||||||||
352
Веселый молочник
10.03.15
✎
15:45
|
(351) аминь
|
||||||||||||||||
353
shuhard
10.03.15
✎
15:46
|
(349) для РП в ЦКП это нижняя планка, ну а про фикси ты и вовсе судить не в состоянии
|
||||||||||||||||
354
Krendel
10.03.15
✎
15:54
|
(349) Ну хз, за январь я запросил 450 за переработки
|
||||||||||||||||
355
Веселый молочник
10.03.15
✎
15:54
|
(353) какой процент людей которые "РП в ЦКП" от общего числа московских адинеснегов?
про фикси судить можно по ХХ.ру |
||||||||||||||||
356
Веселый молочник
10.03.15
✎
15:55
|
(354) куда резюме слать?
|
||||||||||||||||
357
Krendel
10.03.15
✎
15:57
|
(356) сейчас никуда, жди 6 мессяцев
|
||||||||||||||||
358
Yuwa
10.03.15
✎
16:13
|
(351) А зачем голосувалку прикручивал. Только один голос за самоваяние.
Позвать Франча |
||||||||||||||||
359
tenikov
10.03.15
✎
18:02
|
(354) запросил или оплатили?
|
||||||||||||||||
360
PR
11.03.15
✎
00:08
|
(197) >>Сложно будет аргументировать начальству что при наличии 15ти штатных 1Сников, нам надо вызывать команду и отдать ей 10 лимонов
Ну вот и вся сермяга жизни :)) А то франчи кавно, нет проектных технологий, кто кроме нас, какие 10 лимонов... :)) Беспокойство за пригретую попу собсно :)) Кстати, зря, потому что речь даже не про 10 лимонов и замену штатных прогеров, а про проект с использованием штатных прогеров, скорее даже про построение общей схемы проекта для начала. |
||||||||||||||||
361
PR
11.03.15
✎
00:57
|
+(360) Умные люди в таких ситуациях, когда есть своя команда, но она не умеет делать проекты, приглашают специалиста/специалистов на проект, получают от них то, что не могут/не успевают сами, потом сами технично делают проект.
Ну или делают проект с участием этого специалиста/специалистов, что разумней. Получается дешево и сердито. Дорогой генерал со стороны, дешевая армия своя. И начальство понимает, что у него армия солдат, а не генералов. И согласно пригласить генерала на время. А когда начальство не понимает и поручает солдату сделать работу генерала... Ну тут печально, че. Ну это не говоря про то, что подрядчику со стороны важно все сделать хорошо, иначе ему денег не заплатят, а у штатника чаще всего все по принципам "Солдат спит — служба идет" и "Как бы никому в конторе дорогу не перейти, а то ведь в одной фирме работаем, могут и стукануть начальству, а уж главное не спорить с начальством". Вангую, что при таком подходе цена вопроса всей бучи тысяч 150 максимум, все остальное уйдет по принципу "Не в коня корм". |
||||||||||||||||
362
sFAQer
11.03.15
✎
01:04
|
(361) Мысль интересная, а чем собсно генерал то заниматься будет?
|
||||||||||||||||
363
PR
11.03.15
✎
01:13
|
(362) Понимаешь, в чем дело. Без обид, но вряд ли солдат поймет, чем занимается генерал.
|
||||||||||||||||
364
sFAQer
11.03.15
✎
01:20
|
(363) Прихожу я такой к директору и говорю: "Знаете нам тут нужно спеца с Москвы привезти и денег отдать, но я не знаю нахоа"...Может всё таки хоть вкратце расскажете?)
|
||||||||||||||||
365
PR
11.03.15
✎
01:30
|
(364) Понимаешь, возможно я чересчур придирчив и безапелляционен в (363), но я как минимум опираюсь на незаинтересованность постом (37) и на сказанное в (105).
Вообще, самое лучшее, что можно в твоей ситуации сказать начальству — это сказать, что мол, понимаете, Иван Иванович, я конечно неплохой спец и хлеб свой не зря ем, но пообщался со старшими товарищами, сделавшими не один проект, и что-то берут меня сомнения. Может нам попробовать пообщаться с какой-нибудь проектной командой? За общение же денег не берут, а вдруг нам что дельное скажут. А то не очень понятна цель всего затеянного мероприятия, можете деньги свои потратить впустую. |
||||||||||||||||
366
Зеленый Кот
11.03.15
✎
01:32
|
(362)
нести бремя ответственности! (с) |
||||||||||||||||
367
PR
11.03.15
✎
01:33
|
+(365) Поверь, если ты в (18) понимаешь, что "в случае чего помочь то смогут, нужно просто как то руководить всем эти праздником жизни", то владелец-то уж точно понимает, что лишних денег не бывает.
|
||||||||||||||||
368
Krendel
11.03.15
✎
01:39
|
(359) Пока только 70% за проект, акты подписаны так что усе норм ;-)
|
||||||||||||||||
369
Krendel
11.03.15
✎
01:41
|
Ну я проектник, не забывайте, у мну сезон 6 месяцев в году, хакончили офф
|
||||||||||||||||
370
PR
11.03.15
✎
01:42
|
(364) Если коротко, то ответ на вопрос, зачем нужен генерал, крайне напоминает историю про мужика с кувалдой, который знал куда ударить.
Только проект — это не один удар, а много ударов в нужные места в определенной последовательности. И мужик возможно не один. И, возможно, штатная команда с кувалдами, которая сама будет махать кувалдой, куда скажут. А без таких людей получится, что люди есть, кувалды есть, а куда и когда бить — непонятно :)) |
||||||||||||||||
371
Krendel
11.03.15
✎
01:43
|
(365) Так ты слона не продашь
|
||||||||||||||||
372
PR
11.03.15
✎
01:44
|
(371) Я слонов не продаю.
|
||||||||||||||||
373
Krendel
11.03.15
✎
01:45
|
я общался с 5-тью компаниями из Владика- ну никто там не хочет платить за спеца выше двухсот штук в месяц, единственные кто готовы- у кого голова в Столицах
|
||||||||||||||||
374
Krendel
11.03.15
✎
01:46
|
Ну а так удачи и вам ПР в ваших делах ;-)
|
||||||||||||||||
375
PR
11.03.15
✎
01:48
|
(373) Удачи, че.
У меня были клиенты, которые 300 000 сразу платить не хотели, типа дорого, а потом делали проект на пару миллионов тысяч по 200 — 500 в месяц. И нормально на это смотрели, кстати. |
||||||||||||||||
376
PR
11.03.15
✎
01:48
|
(374) Спасибо
|
||||||||||||||||
377
sFAQer
11.03.15
✎
01:51
|
(370) Ну что бы обсуждать какие то вопросы сотрудничества, мне сначала надо всё это у директоров утрясти, а то так обсуждение будет ни о чём...
|
||||||||||||||||
378
PR
11.03.15
✎
01:54
|
(377) Так ясный день, никто ведь и не говорит, что сообщайте реквизиты, ловите счет на десять лимонов.
Такие вопросы с кандачка не решаются. Но даже путь в тысячу ли начинается с первого шага. (с) |
||||||||||||||||
379
patria0muerte
11.03.15
✎
09:35
|
Что-то утонула ветка... Где драма, где экспрессия!?
|
||||||||||||||||
380
tenikov
11.03.15
✎
09:53
|
(368) ну крут, молодец :)
|
||||||||||||||||
381
PR
11.03.15
✎
15:08
|
(379) А что истерить-то?
|
||||||||||||||||
382
Krendel
11.03.15
✎
15:09
|
(379) Погоди еще, они не начали проект ;-)
|
||||||||||||||||
383
Ymryn
11.03.15
✎
15:13
|
(382) как начнут, так и закончат. Ничего принципиально невнедряемого в ERP нет. Как и мега-сложностей нет. Все подъемно.
|
||||||||||||||||
384
sFAQer
12.03.15
✎
01:43
|
(383) Ты вроде как первый за 400 постов кто говорит что этот проект подъёмный
|
||||||||||||||||
385
shuhard
12.03.15
✎
02:14
|
(384) не свисти
тебе сто раз сказали, что с нуля пофиг что внедрять |
||||||||||||||||
386
sFAQer
12.03.15
✎
03:23
|
(385) мы таки не с нуля
|
||||||||||||||||
387
Yuwa
12.03.15
✎
08:39
|
(383) Хотелось бы услышать мнение о состоянии контура Производство в ERP
|
||||||||||||||||
388
sFAQer
12.03.15
✎
12:43
|
(387) Я конечно понимаю что вопрос не ко мне адресован, но всё таки, что есть "Контур производства" ?
|
||||||||||||||||
389
КнОпка
12.03.15
✎
13:49
|
(388) вы разве не знали что УП 2.0 это не производственная конфа? Она примерно аналог сегодняшней КА в производственной части
|
||||||||||||||||
390
PR
12.03.15
✎
13:55
|
(389) Ух ты. А мужики-то и не знают.
|
||||||||||||||||
391
Krendel
12.03.15
✎
13:56
|
(389) И давно она стала не производственной? Я то думал что архитектура контура производство получше УППшной
|
||||||||||||||||
392
sFAQer
12.03.15
✎
13:57
|
(389) (390) я просто не понял что означает само выражение "Контур производства" это в какой плоскости понимать?
|
||||||||||||||||
393
Biker
12.03.15
✎
13:57
|
(389) Настало время ахренительных историй.
|
||||||||||||||||
394
Krendel
12.03.15
✎
13:57
|
(392) Контур- набор инструментов для отражения различных операций в учетной системе
|
||||||||||||||||
395
sFAQer
12.03.15
✎
13:58
|
(393) Одна охренительней другой
|
||||||||||||||||
396
PR
12.03.15
✎
13:58
|
(392) Контур производства — это, если совсем по-тупому, набор метаданных, касающийся производства.
То есть тебя спрашивают, какое твое мнение про производство в УП? Хорошее, плохое, ХЗ... |
||||||||||||||||
397
sFAQer
12.03.15
✎
13:58
|
(394) Спасибо, добрый человек.
|
||||||||||||||||
398
sFAQer
12.03.15
✎
13:58
|
(396) и тебе спасибо =)
|
||||||||||||||||
399
sFAQer
12.03.15
✎
13:59
|
Но таки оперативное внутрицеховое и межцеховое планирование производства там очень любопытное...
|
||||||||||||||||
400
sFAQer
12.03.15
✎
13:59
|
400
|
||||||||||||||||
401
sFAQer
12.03.15
✎
14:06
|
Кстати, а тут вообще у кого нибудь есть опыт внедрения УП 2.0 ?
|
||||||||||||||||
402
Kvant1C
12.03.15
✎
14:08
|
(401) Спроси у shuhard
|
||||||||||||||||
403
sFAQer
12.03.15
✎
14:11
|
(402) а то просто все со своим мнением по поводу и самой УП и по поводу её внедрения...а в бою то её хоть кто нибудь видел...
|
||||||||||||||||
404
Yuwa
12.03.15
✎
14:15
|
(401) Ты же нам обещал рассказать об этом, оптимист
|
||||||||||||||||
405
gr0ck
12.03.15
✎
14:15
|
Позовите франя, можно московского) Они сделают обследование, нарисуют кп, потом может тз сделают. А дальше уже будет и план и объем работ. Тут можно поискать среди других франей, кто дешевле сделает, или остаться с этим. Или если ценник большой будет, то можно и своми силами внедрять.
Позвать Франча |
||||||||||||||||
406
PR
12.03.15
✎
14:19
|
(405) Я ему уже в (7) так сказал, не хочет :))
|
||||||||||||||||
407
sFAQer
12.03.15
✎
14:20
|
(406) А я то чё, начальство пока твёрдо уверено что мы сами со всем справимся, "УПП же внедрили!"
|
||||||||||||||||
408
Kvant1C
12.03.15
✎
14:20
|
(403) Ну возможно, вот они видели
http://it-portfolio.net/Post.aspx?id=2260 |
||||||||||||||||
409
sFAQer
12.03.15
✎
14:21
|
(404) Расскажу уж, либо про эпичный Вин, либо про то как ищю новую работу...
|
||||||||||||||||
410
Yuwa
12.03.15
✎
14:24
|
(409)Последнее наиболее вероятно
|
||||||||||||||||
411
sFAQer
12.03.15
✎
14:24
|
(410) Ну таки, зато позлорадствуешь
|
||||||||||||||||
412
Yuwa
12.03.15
✎
14:28
|
(411) Нет, не буду. Мальчики должны делать ошибки и набивать себе шишки, чтобы сделаться музчинами.
|
||||||||||||||||
413
КнОпка
12.03.15
✎
14:29
|
(411) Московским франчам станет стыдно что какие то фикси их уделали :)
желаю удачи) |
||||||||||||||||
414
sFAQer
12.03.15
✎
14:30
|
(413) Спасибо =)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |