Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Уровень образования и добра в мире с течением времени
0 DirecTwiX
 
25.05.15
17:50
1. Добро и образование набирают популярность 40% (8)
2. Образование растёт, но не образования 30% (6)
3. Всё стоит на месте 30% (6)
4. Уровень добра растёт, но не уровень образования 0% (0)
Всего мнений: 20

Всё время был уверен, что уровень образования и процент добрых людей с течением времени увеличивается. Но совсем недавно встретил очень упертых людей, которые считают, что мы стоим на месте. Количество образованных людей увеличивается в ущерб качеству. Та же картина и с добрыми людьми.
Что думаете по этому поводу?

Под уровнем образования имеет смысл понимать средней IQ, под уровнем добра - усредненный процент добрых дел среди добрых и злых :)
1 DirecTwiX
 
25.05.15
17:50
.

Добро и образование набирают популярность
2 DarkWater
 
25.05.15
17:51
Достаточно сравнить с началом 20-го века хотя бы...

Добро и образование набирают популярность
3 ДенисЧ
 
25.05.15
17:51
На твоём примере мы имеем точный ответ
4 Heckfy
 
25.05.15
17:52
Количество IQ на планету Земля - величина постоянная. Что происходит с увеличением числа населения - я думаю понятно ....

Образование растёт, но не образования
5 Волшебник
 
модератор
25.05.15
17:55
Средний уровень образования снижается, уровень зла возрастает

Для примера можно взять ИГИЛ, или хотя бы Евровидение
6 Garikk
 
25.05.15
17:56
про доброту это вообще троллинговая тема
7 Lama12
 
25.05.15
17:58
Добро есть проявление воли превалирующей части власть держащих. Образование есть неотъемлемый атрибут власти. Так что, вопрос только в одном - на чью сторону метнутся новые образованные?
8 Garikk
 
25.05.15
17:59
(7) Ничего себе, а какже казнь невинных из-за ошибок следствия, это добро?
9 Гёдза
 
25.05.15
18:00
в целом по миру наверно падает, так население растет, и многие не имеют доступа к образованию.
в развитых странах уже достигнуто насыщение и не меняется
10 Lama12
 
25.05.15
18:02
(8) Не поверишь :) Это добро до тех пор, пока не доказано что они были невинные. Потом знаки меняются.
11 DirecTwiX
 
25.05.15
18:02
(4) Прирост населения постепенно замедляется.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/Население_мира.svg/800px-Население_мира.svg.png

(7) Не осилил. Зло - когда человек желает, чтобы другому было плохо.

(5) А как же различные детские дома, фонды помощи людям, добровольческие группировки?
12 Oftan_Idy
 
25.05.15
18:02
Чтобы на планете все были счастливы, нужно чтобы собрались все добрые и поубивали бы всех злых

Добро и образование набирают популярность
13 Хрюша
 
25.05.15
18:02
Образование и доброта? а как же высшие учебные заведения - академии, военные ВУЗы, в которых учат убивать людей? они есть во всех развитых странах.
14 SeraFim
 
25.05.15
18:03
Думаю, количество ума на Земле - величина постоянная, а вот население постоянно растет...
15 Oftan_Idy
 
25.05.15
18:03
(11) "добровольческие группировки"?
16 Волшебник
 
модератор
25.05.15
18:04
(11) Добровольческие группировки "Азов", "Айдар"...
17 Злопчинский
 
25.05.15
18:04
1. Сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
2. Собрались два зла воевать, одно зло победило - оно и стало добром
18 Garikk
 
25.05.15
18:04
(11) <Зло - когда человек желает, чтобы другому было плохо>

Есть куча примеров, когда сделав добро одному - делаешь зло другому, и без промежуточных вариантов
19 Oftan_Idy
 
25.05.15
18:04
(14) Если бы это было так, то мы бы остались на уровне развития людей каменного века.
20 H A D G E H O G s
 
25.05.15
18:05
Да с хрена бы сумма разума постоянна?
21 Волшебник
 
модератор
25.05.15
18:05
(19) С точки зрения морали, мы недалеко от них ушли
22 Серый Пес
 
25.05.15
18:05
Даже кроме восхитительного третьего пункта (а что автор в виду имел-то?), почему-то нет самого главного пункта - "уровень падает по обоим параметрам".
23 Heckfy
 
25.05.15
18:05
(19) Дык скольких животных вывели. На них тоже IQ распространяется. :)
24 H A D G E H O G s
 
25.05.15
18:05
Што значит "наюирают популярность" ?
25 DirecTwiX
 
25.05.15
18:05
(15) (16) Слово забыл) Ну вы поняли) Альтисты там всякие, кому важна судьба планеты и все дела
26 Lama12
 
25.05.15
18:06
(11) Суть добра в том, что оно является оценочной функцией основанной на ценностях которые пропагандируется властью.
Т.е. поговорка - кто сильнее тот и прав, действует.
Мало того, кто сильнее, тот и добрее.
27 Волшебник
 
модератор
25.05.15
18:06
28 Oftan_Idy
 
25.05.15
18:07
(23) Куда мы животных вывели? Откуда их вывели?
29 DirecTwiX
 
25.05.15
18:08
(18) Не имея корыстной выгоды для себя.
Не убей, не укради, чего там ещё

(25) (27) Ля..) Альтруисты)
30 Серый Пес
 
25.05.15
18:08
(26) "Суть добра в том, что оно является оценочной функцией, основанной на ценностях которые пропагандируется." - так правильнее.
31 Heckfy
 
25.05.15
18:08
(28) На тот свет вывели. :)
32 Oftan_Idy
 
25.05.15
18:08
(21) Ну... возможно
33 Серый Пес
 
25.05.15
18:09
И до кучи вопрос - что с чем сравниваем. Уровень образования в 19 веке до н.э. с уровнем образования в 19 веке н.э.?
34 DirecTwiX
 
25.05.15
18:10
(24) Уровни того и того растут

(26) Никак не могу понять твоё понятие добра. Добро - всё то, что делается из благих бескорыстных соображений.

(33) Последние 300 лет.
35 Серый Пес
 
25.05.15
18:11
(34) а что, кто-то ВСЕРЬЕЗ может думать, что за последние 300 лет уровень добра вырос????
36 H A D G E H O G s
 
25.05.15
18:12
Автор пьян, либо укурен, но ход мыслей его я понял.

Да уровень образования растет.
Гуманизм - остается на обычном, человечьем уровне.
Там, где нет угрозы ядерного пи^&ца - резьба по человекам идет только в путь (тутси и хуту), в теплой Европе - гуманизм полным цветом, но все меняется, когда приходят они (Сараево).
37 Desna
 
25.05.15
18:12
Добро это когда твоя жизнь стоит дороже выкуренного бычка...

Всё стоит на месте
38 Lama12
 
25.05.15
18:14
(34) Не бывает бескорыстных соображений. Либо чеславие, либо глупость, либо мода, либо воспитание. Все имеет свои корни и за все есть "оплата".
Воспитание в данном случае тоже корыстно, человек следует правилам которые в него вложили родители. Он подпитывает свое ощущение что поступил "правильно".
Ну нет в природе ни добра, ни зла. Есть власть, сила, мощь. Все остальное - оценки действий.
По сути, что помогает выжить виду, можно считать добром. Но это и есть проявление власти :).
39 DirecTwiX
 
25.05.15
18:14
(35) Да, рабство же отминили)
40 DirecTwiX
 
25.05.15
18:15
(38) Офигеть
41 DirecTwiX
 
25.05.15
18:17
(38) В природе может и не было. С человеком появилось.
Не веришь в людей, которые делают что-то бексорыстно?
С какой целью на форуме отвечаешь? Кристально чистое самоутверждения?

(36) Да, было сложно :)
42 trdm
 
25.05.15
18:24
(0)  >> Всё время был уверен, что уровень образования и процент добрых людей с течением времени увеличивается.

Смотря какого образования.
Знание высшей математики не развивает боброту.
И не надейтесь. Скорее оно её убивает.
43 Lama12
 
25.05.15
18:26
(41) Вот именно, с человеком. А человек тоже животное. Даже хуже... биоробот мнящий что что-то решает сам. А по сути, всего лишь система наиболее эффективно, из существующих видов на земле, реагирующая на внешние факторы с целью выживания.
Отвечаю на форуме, так же с целью выживания вида. Поделюсь знаниями, будет больше решенных проблем. Больше решенных проблем, меньше сложностей для выживания.
Может это и есть бескорыстность, ну тогда образование и играет какую-то роль. Оценить ее пока не готов. Если конечно рассматривать бескорыстность именно в таком виде.
44 Фокусник
 
25.05.15
18:28
(0) Со времен "царя Ирода", когда вырезали младенцев, сейчас мир гораздо гуманее... ;)

Добро и образование набирают популярность
45 Grekos2
 
25.05.15
18:37
Колеблется с течением времени т.е. стоит на месте.

Всё стоит на месте
46 DirecTwiX
 
25.05.15
18:39
(42) Думаю, что интелект развивает доброту. Т.е. умный человек с большей вероятностью будет видеть отсутсвия смысла в добре, чем не очень умный..

(43) Там ещё как бы сознание завалялось...
"Вот именно" не понял. Из цепочки писем скорее следует, что животные делают всё безкорыстно, и поэтому для них нет понятий добра и зла..
47 ILM
 
гуру
25.05.15
18:41
Сужу по своим детям и их друзьям.

Добро и образование набирают популярность
48 Goggy
 
25.05.15
18:43
Уж слишком всё в розовых очках. Моё личное мнение, что всё очень плачевно и печально. Люди выучили кучу умных слов и пытаются их везде "сувать", по большей части не в тему...
Зато уровень "быдлятства" прогрессирует причём качественно и в завидных масштабах. О каком образовании можно говорить, когда большинство населения даже элементарных вещей не знают и не понимают. Вспоните старые смешные баяны про элементарные вопросы на улице, на которые не могут люди ответить, ведь так оно и есть до сих пор, попробуйте сами проведите для себя соц. эксперимент на улице...

Всё стоит на месте
49 SoulPower
 
25.05.15
18:57
Как интернет появился, так сразу уровень образования сильно поднялся. Но тот же самый интернет понизил уровень добра. Но если взять несколько столетий, то я вижу такой тренд:

Добро и образование набирают популярность
50 trdm
 
25.05.15
19:09
(46)  Качества характера и интеллект в разных полушариях обитают.
Нормальным считается развивать оба навыка одинаково сильно.
Ибо кому нужен умный и сволочной специалист?
51 trdm
 
25.05.15
19:10
(49) >> Как интернет появился, так сразу уровень образования сильно поднялся.

А нафига помнить, и знать, если есть интернет? :)
Наоборот должно быть падение )))
52 SoulPower
 
25.05.15
19:17
(51) у кого-то доступа к информации не было, им вообще нечего помнить было))
53 r_i_n_i_k
 
25.05.15
19:29
(0)>> под уровнем добра - усредненный процент добрых дел среди добрых и злых

А кто решает, какие дела относятся к добрым, а какие к злым? Те дела, которые одному могут показаться добрыми, другому могут показаться злом. И кто из них будет прав?

А уровень образования, думаю, стоит на месте. Число образованных людей в процентном соотношении в I веке и в XXI веке, на мой взгляд, примерно одинаковое (диплом о высшем образовании <> быть образованным)

Всё стоит на месте
54 Гость из Мариуполя
 
гуру
25.05.15
19:44
(53) +100500
тут про 300 лет речь вели, а если еще чуть-чуть назад отмотать - в центре Европы на площадях красивых баб жгли, как дрова на шашлыки. И это считалось ДОБРОМ, и, более того, прикрывалось именем его и опиралось на те же христианские заповеди, о которых тут тоже упомянули!  
Бабульки-доброхотки из чисто благих побуждений совершенно искренне подбрасывали хворосту в костер Копернику.
Кристально чистое добро - жареные девки по всей Европе.

Так что - кто решает, что добро, а что зло? Сегодня? А через 400 лет?

зы: фигня все это..
55 Kvant1C
 
25.05.15
19:57
(0) А как определить насколько добр человек? Чем вообще можно измерить добро или зло?
56 Lama12
 
25.05.15
20:04
(46) Хм... в таком понимании добра, как бескорыстии в виде (43) можно говорить что образование положительно влияет.

Добро и образование набирают популярность
57 Гость из Мариуполя
 
гуру
25.05.15
20:05
(55) А никак. Возьмем, к примеру, Степана Бандеру. Задолго до 1939 года, когда Польша еще цвела и пахла, задолго до того, как Западная Украина была присоединена к Советскому Союзу, задолго до того, как Молотов с Риббентропом попилили Польшу, Бандера уже проявил себя, как активный борец за независимость. Уже имел смертную казнь и пожизненное в активе. И, повторю, отнюдь не в Советском Союзе.
Поэтому для кого-то он является символом борьбы за независимость Украины. Героем. Наряду с мифическим Тарасом Бульбой и немифическим Богданом Хмельницким.
Что Богдан Хмельницкий уничтожал польскую шляхту, что Степан Бандера.

А для кого-то - одно слово... бандеровец.

И что это - добро или зло? для кого?
58 Kvant1C
 
25.05.15
20:12
(57) Вот и я говорю, что все относительно.
59 Nirvana
 
25.05.15
20:57
Всё ухудшается. Это если вкратце.

5. ...
60 aleksey1976122
 
25.05.15
21:11
(0) никак не могу понять, каким образом уровень образования влияет на доброту?
61 Злопчинский
 
25.05.15
21:12
(48) Не знают - потому что ОНО ИМ НЕ НАДО
62 Злопчинский
 
25.05.15
21:12
Сейчас ценность представляют люди обладающие не знаниями, а впервую очередь навыками. навыки знаний и ума не требуют..
63 xaozai
 
25.05.15
21:20
Наука в целом не стоит на месте.
Нормы, нравственность развиваются.

Но уровни "Добра" и средний IQ - это спорный вопрос, на который вряд ли кто-то даст точный ответ, т.к. нет такой статистики за историю человечества...

Я за 4 вариант в такой постановке вопроса.

Всё стоит на месте
64 Крепкий
 
25.05.15
23:36
(57) Ну какой борец ? Он и тогда был бандитом, убийцей и интриганом.. Убить того же Перацкого, благоволящего к окраинцам, при отсутствии личной охраны.. Да и убивал-то не сам.. А сколько своих соратников умерщвлено с его подачи этой погани.. Вы б почитали книжки что ли.. Бандита и террориста в герои ?
"героем" он считается только среди безграмотных, невежественных, соответственно, особей с пещерным менталитетом.. Как же вы в Мариуполе с такими взглядами обитаете ?
65 trdm
 
26.05.15
01:31
(63) > Нормы, нравственность развиваются.

Да это мифы.
Наивысшая нравственность - это непричинение вреда не словом ни делом. Это основной ориентир.
Что видим: войны, интернет склоки и т.п.
Развивается...
66 Крепкий
 
26.05.15
07:47
(65) почти элементарный пример из древнегреческой жизни, бродит по берегу в отчаяньи старая гречанка, безутешно рыдая - она потеряла сына.. И тут она встречает мудреца, уединившегося для раздумий и математических упражнений.. С надеждой мать устремилась к мудрецу.. Безудержно плача, рассказала она о своем горе.. Ну мудрец и утешил ее на свой лад, спросив "Разве что нить изменилось ? Сумма углов в треугольнике как была, так и осталась 2d".. Вот вам и Добро,  Зло... и никакого эфемерного ыкю"..
67 AntiBuh
 
26.05.15
07:49
я сломал мозг этим ответом

Образование растёт, но не образования
68 mehfk
 
26.05.15
07:58
(62) Педагоги и психологи плачут кровавыми слезами. Какие могут быть навыки без знаний и умений?
69 Sammo
 
26.05.15
08:09
В семье, в городе, в стране, в мире, во Вселенной?

Личное имхо: уровень образования растет у образованных. У остальных падает. В результате средний уровень уменьшается.
Доброта у отдельных личностей (сообществ) растет. У остальных уменьшается (в том числе скатываясь к равнодушию). Поэтому уровень добра в мире уменьшается.
70 Jonny_Khomich
 
26.05.15
08:19

Образование растёт, но не образования
71 ДенисЧ
 
26.05.15
08:34
(54) Не Копернику, а Яну Гусу...
72 MrKartez
 
26.05.15
08:37
(43) А мне нравится твой подход. Кастанеда кажется говорил, что всеми процессами управляет в первую очередь ЭГО человека. Кругом корысть. Лично я сюда написал сейчас что бы немного по умничать.
73 antgrom
 
26.05.15
09:08
мне нравится этот пункт

Образование растёт, но не образования
74 ДемонМаксвелла
 
26.05.15
09:34
Средний уровень образования растет, уровень зла возрастает.
Как такое возможно? А вот так. Разделение добро/зло - это всего лишь идея. Идея, которая очень хорошо объясняет многие процессы в обществе. Но всего лишь идея. К тому же завязанная на определенные религиозные и философские идеи.

Сейчас идет отказ от применимости разделения добра и зла. И взамен не предлагается ничего. То самое окно Овертона. И да, когда отказ произойдет окончательно, произойдет какой-тот пипец типа фашистских концлагерей повсюду.

И вообще говоря, уровень образования никогда не влиял на уровень добра/зла. Скорее уж тут уровень доходов влияет. Типа, если тебе не нужно биться за последний кусок хлеба, то и убивать ты не будешь, тем более с риском для жизни.
75 antgrom
 
26.05.15
09:35
а могут расти и добро и зло ?
людей то всё больше , значит больше и плохих и хороших ...
76 Кай066
 
26.05.15
09:35
(74) да ладно, сейчас и за место на парковке убивают и за бутылку пива
77 ДемонМаксвелла
 
26.05.15
09:36
(76) ну правильно, они даже не считают это злом. Идея теряет популярность.
78 ДемонМаксвелла
 
26.05.15
09:38
(75) в относительном смысле конечно же. Уровень насилия, количество убийств на тысячу человек и т.д.

Кстати, тут можно посмотреть и статистику. Статистика, думаю, скажет что уровень насилия медленно снижается. Но она не знает о близком песце просто.
79 ДемонМаксвелла
 
26.05.15
09:52
А вот и статистика

http://www.unodc.org/documents/gsh/pdfs/2014_GLOBAL_HOMICIDE_BOOK_web.pdf
http://www.unodc.org/documents/gsh/data/GSH2013_Homicide_count_and_rate.xlsx

Кратко глянул - сильных изменений нет. Практически на одном месте. Хотя по отдельным странам возможны драматические изменения, часто в худшую сторону.
80 Гость из Мариуполя
 
гуру
26.05.15
11:42
(64) чу-чу-чу. полегче на поворотах. не приписывайте мне чужого.
это не мои взгляды.
но вы верно отметили - героем он считается. у определенной части людей.
так что вы сами лишний раз и подтвердили - понятие добра и зла - относительно.
81 fisher
 
26.05.15
11:51
"Налей-ка мне ещё, и я открою тебе секрет: В наших душах нету зла, но и добра в них нет!" (с) Крематорий

Всё стоит на месте
82 Fish
 
26.05.15
11:55
Если я пожелаю всем (кроме себя и своих близких, естественно) скорейшей смерти, чтобы прекратить их мучения в этом несправедливом мире, то получается, что я альтруист и добрый человек? :)
83 Крепкий
 
26.05.15
13:20
(80) 100 тыщ волынских поляков и полсотни тысяч простых украинцев только послевоенных яростно вам возражают своими вспоротыми животами, отрубленными головами, отрезанными пилой конечностями, просто удушенные, просто детки с размозжеными об угол головам, сожженные, порезанные, закопанные заживо, просто застреленные.. Это прямое зло и никакая относительность даже близко не стоит.. А считать тех животных, у которых это животное считается героем, это просто дичайшее лицемерие.. Вот это я верно подметил.. Остальное плод вашего недалекого мировоззрения..
84 Крепкий
 
26.05.15
13:22
(82) и с какого рожна ?
85 Fish
 
26.05.15
13:27
(84) Ну я же добра желаю. Разве избавление от мучений - это не добро? А раз желаю добра - значит, добрый.
86 Серый Пес
 
26.05.15
13:28
(80) Ваши домыслы насчет шашлыка из женщин и Коперника как бы намекают, что и в истории 20 века Вы не спец.
87 Крепкий
 
26.05.15
13:32
(81) вот это и есть крематорий душевный, ну зачем вы вообще рождались( не вы лично )..  Души !! Ау !! В ответ колыхаются словно в эфире пустые, бестелесные оболочки, так и не позволившие своим телесным оболочкам стать ЛЮДЬМИ
88 Гость из Мариуполя
 
гуру
26.05.15
13:51
(83)ну.. "прямое" зло. не знаю, не знаю..
для вас - прямое.
для меня - относительное.
а для кого-то - вообще не зло, а добро.
знаю только, что есть исторический факт - указ президента    (Ющенко) о присвоении звания герой украины этому самому бандере..
считать президента ющенко животным - ваше право.
счиать президента ющенко достойным [избрания] человеком - право тех людей, которые за него голосовали.
считать бандеру животным - ваше право.
считать бандеру героем - право ющенко.
что еще и еще и еще раз доказывает - понятие добра и зла относительно. И нет никакого "прямого "зла. И "абсолютного" тоже.

(86) да-да-да. Точно-точно, так и есть, это у у меня домыслы насчет сжигания женщин на кострах. Наверно, у меня еще и галлюцинации насчет Жанны Д'Арк, ведь померла женщина своей смертью в глубокой старости, да? нет? А сожгли ее, наверно, мерзавцы и разбойники, а не достойнейшие люди [по меркам того времени]. И сожгли ее, разумеется, во имя зла, а не во имя добра. Ну-да, ну-да...
89 Крепкий
 
26.05.15
13:53
(85) ага, развернем тему, придут добрые модераторы и по муссалам.. Да и проблема не так просто, чтобы решить ее в этом формате.. Я просто расскажу нечто из жизни. Когда со мной второй инфаркт случился, почти все время вместе с санитарами за мной следил хозяйский кот.. Большой, рыжий ангорец.. Настоящий пират с зелеными глазами.. Только звали его простым именем Федор, правда на Фиодор отзывался живее.. Ну короче собрались фершалы из скорой пичкать меня каким-то лекарствием, готовят снадобье. Кот встал на задние лапы, передние положил на кровать и ну в меня вглядываться своими огромными глазищами, тревожно так смотрит.. Вдруг фершал заржал, только очень тихо - уберите кота..  Вдруг куда=то понесло.. И тут котяра хватает меня за грудки и лапа у него какая-то длиннющая, но когтей не чувствовалось. " Ты куда, бл.. (матюком) Туда тебе рано.. " Хотел крикнуть ржавшему фершалу "от...сь, не трогай Фиодора".. Все потухло.. Очнулся от какого-то гремящего шума.. Над головой тусклый свет в решеточку.. Оказуваецца в лифт каталку завозили..
90 fisher
 
26.05.15
13:56
(87) Зачем я вообще рождался? Очень хороший вопрос. У меня нет на него ответа. Есть только понимание, что раз уж живешь, то логично двигаться вперед. Чтобы был прогресс. Потому что это может иметь смысл, если хоть какой-то смысл всего этого существует. Вопрос в величине ничтожности этого смысла на уровне отдельного человека.
91 Крепкий
 
26.05.15
13:57
(88) Денацификация по вам соскучилась
92 Крепкий
 
26.05.15
13:59
(90) тут вы очень мнтересны
93 fisher
 
26.05.15
14:09
(92) Тогда надо Бендерой разбавить :) Лично я считаю, что Бендера вовсе не был такой одиозной личностью, какой стал считаться в СССР после культивации его в имя нарицательное. Он хорошо подошел на роль знамени, символа под которым творилось всякое в смутные времена. А символом он стал хорошим именно потому, что искренне боролся за независимость Украины. Достаточно почитать биографию Бендеры на той же википедии, чтобы понять, что это никакой не поедатель младенцев.
94 fisher
 
26.05.15
14:14
Хотя, смотрю что статью про Бендеру уже основательно подшаманили... История правок с начала хохлосрачей - впечатляет.
95 Иэрпэшник
 
26.05.15
14:27
(93) <чтобы понять, что это никакой не поедатель младенцев>

Чикатило тоже был порядочным семьянином. И школьным учителем, если не ошибаюсь. Белый и пушистый.
96 Анцеранана
 
26.05.15
14:27
IQ и добро - величины независимые. Проверено эмпирически. Правда в чем измеряют добро непонятно, ну например можно брать коэффициент EQ. По этому показателю встреченные мной в жизни коллеги-программисты были в общей массе "ниже среднего" (отдельные исключения конечно встречались).

Образование растёт, но не образования
97 Анцеранана
 
26.05.15
14:37
(96)  По личным ощущениям.
Среднестатистический 1сник IQ - 70% EQ -30%
Среднестатистический бух IQ - 50% EQ - 50%,
где 50% - максимум по кривой Гаусса ...
То есть к примеру среди бухов больше тех , с кем приятно было работать, но меньше умных.
98 Серый Пес
 
26.05.15
14:38
(88) Ага. И продолжаете ровно в том же духе. Не зная истории, не зная логики, не умея строить доказательства...

Намекаю. Индуктивные умозаключения на основании единичных фактов - прямой путь к ошибке.
99 Злопчинский
 
26.05.15
14:39
(98) Намекаю. Чтобы понять, какое количество фактов является репрезентативной выборкой - тоже надо уметь...
100 mehfk
 
26.05.15
15:04
(100)
101 Гость из Мариуполя
 
гуру
26.05.15
15:31
(98) ни о чем.
ты даже не понял, о чем я говорил.
ну и ладно.

меня не интересуют беседы с человеком, который из всего сказанного вычленяет самый несущественный момент и начинает вокруг этого несущественного момента крутить разговор.

моя мысль была, что добро и зло - понятия относительные,
а сколько точно было сожжено "ведьм" средневековой инквизицией - в данном контексте несущественно.
102 Мебиус
 
26.05.15
15:36
1 Людей  не вешают на столбах и не сжигают за убеждения
2 Читать может большая часть населения
3 Истеблишмент побаивается в открытую грабить простой народ
4 Рабами открыто не торгуют
5 Для детей есть специальные больницы (в 19 веке они отсутствовали в принципе)  

и т.д.
103 Мебиус
 
26.05.15
15:36
ну да

Добро и образование набирают популярность
104 Oftan_Idy
 
26.05.15
15:39
(83) +100500
105 Серый Пес
 
26.05.15
17:28
(101) Возможно, мысль была высказана неловко, вот никто и не понял?
Но даже с мыслью "добро и зло - понятия относительные" я согласится не могу. Есть понятия бОльшего и мЕньшего зла, но от меньшести зла оно злом не перестает быть.
106 Гёдза
 
26.05.15
17:31
(97) ты слишком завышаешь среднюю планку
107 Гёдза
 
26.05.15
17:32
(105)Вот ты спас самоубийцу, а он этого не хотел. Это добро или зло?
108 Гёдза
 
26.05.15
17:33
Петр 1 это зло или добро?
Что для России сделал? А сколько людей положил на достижение этого?
109 Серый Пес
 
26.05.15
17:42
(107) А он выжил, оказался чикатиллой, и убил 100500 младенцев. Зло, однозначно.
Или выжил, оказался гениальным физиком-химиком, и осчастливил 100500 человек. Добро, однозначно.

Т.е. мы не всегда знаем, добрые или злые поступки делаем. Но это верно только для граничных ситуаций - ибо в большинстве случаев ответ известен сразу.
110 Oftan_Idy
 
26.05.15
17:44
(107) это глупость
111 Гёдза
 
26.05.15
17:44
(109) Выжил и изобрел новый вид атомной бомбы
112 Гёдза
 
26.05.15
17:44
(110) Ты можешь не знать что это самоубийство
113 Oftan_Idy
 
26.05.15
17:45
(108) добро конечно. Первый человек в стране которого так достала коррупция что стал лично бошки рубить.
Да ему памятник поставить нужно... а уже стоит? тогда все в порядке
114 Oftan_Idy
 
26.05.15
17:45
(111) Которая спасла землю от летящего гигантского астероида
115 Oftan_Idy
 
26.05.15
17:46
(112) стоит на крыше кричит "щас прыгну!".
Что же это может быть....
116 Гёдза
 
26.05.15
17:50
(113) Мы не про чиновников, а про крестьян и рабочих. Хотя кого е..ут эти крестьяне и рабочие. Так расходный материал
117 Oftan_Idy
 
26.05.15
18:00
(116) Ну тракторов тогда не было, пришлось крестьян эксплуатировать.
118 Серый Пес
 
26.05.15
18:06
Вообще-то любые (подчеркиваю, любые!) действия человека, облеченного властью, приводят к меньшему или большему злу.
Не хочешь делать зло - иди в монастырь, да и то у настоятелей возникают сложности.
119 DirecTwiX
 
26.05.15
20:05
(112) Главное - намерения

(118) Что за бред? Захотел помочь - направил часть средств в детские дома, вместо распила.

И поправьте плз третий пункт уже)
120 Серый Пес
 
27.05.15
10:02
(119) Ага. Направил средства (которых по определению на все не хватает) на детские дома. В итоге тротуары и дороги реже ремонтируются.
Это если на таком бытовом уровне.
121 Rovan
 
гуру
27.05.15
10:38
(0) что такое "злое дело" вообще ?
это дело (поступок) совершенный на основе эгоизма
- неуемного стремления получить личную выгоду (пользу)
т.е. получить именно себе некое добро (удовольствие) снаружи (от кого-то или чего-то).
Получается что если
1. бабушка купила мороженое внуку просто так чтобы порадовать его - это доброе дело
2. бабушка купила мороженое внуку чтобы все видели какая она добрая и чтобы ей все говорили об этом - это злое дело
А если купила когда родители мальчика запрещают ей это делать (т.к. у него аллергия), но она все равно делает - это уже ЗЛО еще больше.
122 Серый Пес
 
27.05.15
10:42
(121) А если бабушка НЕ ЗНАЛА, что у мальчика аллергия? :)
123 Rovan
 
гуру
27.05.15
10:49
(122) не знала, то видимо в этот раз узнает - пятнами мальчик пойдет... вот тогда на следующий день станет понятно: если будет продолжать сладким кормить - значит глупая (злая), если прекратит - значит мудрая-добрая.
***
По злу\добру общая тенденция разнонаправленная - такое бывает во времена кризисов. Они как раз показывают суть людей - кто проваливается в эгоизм (зло), а кто понимает что лучше выбрать сторону добра (понимания).
Поэтому трудно сказать, что больше становится добра или зла...я думаю, что они оба сейчас идут в атаку.
Поэтому если вокруг вас больше людей провалились в зло, то кажется что зла стало больше. Сопротивляйтесь !
Базовый уровень зла определяется наверное знаете по каким показателям: зависть, обидчивость, алчность, ненависть, желание мстить, тщеславие (см. пред. сообщение про бабушку), жалость, желание "заедать"\"запивать" стрессы.
124 Rovan
 
гуру
27.05.15
11:06
По уровню образования трудно сравнивать людей сегодня с например 1980х. Другой набор (!) знаний и умений.
Например сегодня человек не владеющий компьютером - уже сразу безграмотный.
В тоже время мы понимаем что наши отцы\деды не были совсем уж безграмотными если в 1940х победили лучшую армию мира (Германию), в 1960х впервые отправили человека в космос (и там нет таких сомнений как в полете американцев на Луну), противостояли армии США в различных точках планеты, строили атомные станции, разные самолеты, пароходы, подводные лодки, побеждали болезни и т.п.
***
Кроме понятия "образованность" есть еще хороший показатель "уровень интеллекта" (у.и.) - т.е. способность сопоставлять знания разного рода и быстро находить решения (в т.ч. нестандартные).
Так вот образованность возможно и осталась прежней, а у.и. уменьшается. Виной тому видимо пропагандируемая концепция "стремления к успеху на чужих костях" плюс иллюзия, что обо всем можно погуглить. Она же является причиной понижения добра.
Раньше за основу работы ставили достижения страны (науки в целом, показателей, соревнования коллективов, предприятий, даже стран и т.п.), а теперь в основном только личную выгоду.
125 Маратыч
 
27.05.15
11:11
Добро и зло настолько субъективные понятия, что смысла нет рассуждать критериями "больше добра/меньше добра". А вот образование не просто популярно, без него попросту в современном мире делать нечего. Речь не о вузах даже, а о всеобщей грамотности и элементарном владении базовыми навыками использования технологий.

Образование растёт, но не образования
126 Rovan
 
гуру
27.05.15
11:20
Еще важный момент: очень желательно осознать что такое зло относительно себя, т.е. "Что я лично считаю злом?".
Обычно это:
- человек (или организация), который поступает так как я не хочу
- предмет или явление который я хочу чтобы не было
либо было другим
- боль любого вида (физическая или психологическая)
Это наше ощущение. Оно базируется в основном на недостатке знаний (неумении) общаться \ работать с человеком или явлением (в т.ч. с собой).
Например ученик-двоечник считает училку злой, а пятерочник не видит в ней зла, т.к. всё понимает что она рассказывает и пишет контрольные без ошибок.
Ребенок считает электричество злом, а взрослый умеет им пользоваться.
Таким образом всё, что мы считаем злом для чего-то нужно - несет некую пользу, надо учится ее находить и использовать.
127 Гёдза
 
27.05.15
11:43
(125) Не забываем, что 5/6 населения планеты живут в странах 3 мира, где нет никакого образования для всех
128 Кай066
 
27.05.15
11:49
(127) это что за страны такие?
129 Garikk
 
27.05.15
11:54
стало быть те которые не входят в G8
130 Гёдза
 
27.05.15
12:00
(128) ЮВА, Африка, Латинская америка
131 Garikk
 
27.05.15
12:05
Ну всю латинскую америку нельзя под одну гребенку в вопросе образования....
Аргентина, Бразилия, Парагвай например... совершенно не факт что у них хуже чем у нас
132 Кай066
 
27.05.15
12:06
(130) В Африке население прям зашкаливает, ага)
133 Garikk
 
27.05.15
12:06
+(131) Уругвай, с Парагваем пререпутал... но там тоже хорошее образование
134 Гёдза
 
27.05.15
12:14
(131) Ты еще про Японию скажи в ЮВА
135 Garikk
 
27.05.15
12:16
(134) я отдельно написал про G8
136 Гёдза
 
27.05.15
12:17
В Африке живет 1.1 млрд людей
137 Гёдза
 
27.05.15
12:17
138 Кай066
 
27.05.15
12:18
Да зачем далеко ходить, если не каждый россиянин отличит Уругвай от Парагвая, Ирак от Ирана, Австрию от Австралии и Японию от ЮВА
139 Кай066
 
27.05.15
12:19
+ думает что ЮВА, Африка, Латинская америка это страны)
140 Гёдза
 
27.05.15
12:20
(139) Решил режим грамма наци включить чтоли?
141 Кай066
 
27.05.15
12:22
(140) Нет.
"граммар", в немецком буква р не заглатывается
142 varyag
 
27.05.15
12:31
растет разрыв между добром и злом. Про образование ниче не знаю)
143 Rovan
 
гуру
27.05.15
14:13
(127) я подумал что в (0) речь идет либо об РФ либо как каждый воспринимает свое окружение
144 DirecTwiX
 
27.05.15
14:22
(123) желание "заедать"\"запивать" стрессы - это скорее слабость.
145 Rovan
 
гуру
27.05.15
14:24
кстати интересный момент -
я недавно смотрел интервью с известным путешественником Сундаковым В.В.
(если я не путаю...вроде он рассказывал)
он говорит что жил несколько месяцев в диком племени в Африке - изучал их язык и традиции...так вот в их языке нет слова "ложь" ("неправда", "вранье"), для них вообще звучит дико, что человек может говорить что-то чего нет (не было) ! Вот такое добро... вот такие люди !
***
(144) по сути да... 1 из вариантов заглушить, вместо того чтобы проработать
146 DirecTwiX
 
27.05.15
14:25
(124) А возможность гугления уменьшает образованность, а не УИ. И больше ресурсов можно направить на повышения УИ :)

Т.е. незнание географии не делает человек глупее.
147 DirecTwiX
 
27.05.15
14:29
(126) Дети это отдельный разговор. Допустим, взрослый человек злом считает убийство людей людьми. Какую из этого пользу можно извлечь?

(138) О. Только в (146) об этом сказал...
148 Rovan
 
гуру
27.05.15
14:30
(146) не всегда... бывают некие сравнения и фразы которые без географии трудно понять, например анекдот
"Я просила у Вовы крем, а не Крым. Теперь боюсь просить коляску..."
Многие школьники не понимают продолжения этой фразы :-)
149 Маратыч
 
27.05.15
14:32
(146) Возможность гугления, если вкупе с ней рассматривать еще и умение гуглить (в правильно заданном вопросе содержится половина ответа, ага) уменьшает лишь т.н. "общую эрудицию", которая в абсолютном большинстве случаев мертвым грузом лежит и нафиг никому не нужна.

Тут как раз в полной мере необходимо логическое мышление и очень обширные, но при этом "общие" знания, некая "база", с которой можно подойти к любому вопросу, нагуглить всю нужную информацию и путем логических умозаключений по цепочке дойти до ответа, который не сможет навскидку дать даже суперподкованный спец по вопросу. Как-то так.
150 Маратыч
 
27.05.15
14:33
+(149) Само собой, таким образом научное открытие не сделать, но умение пользоваться уже существующими открытиями, изобретениями и методиками - для инженера бесценно.
151 DirecTwiX
 
27.05.15
14:41
(148) Так географы не поймут анекдотов химиков, физиков, математиков.

(149) Полностью согласен. Это и имелось в виду)