Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Нужно ли запускать социальную рекламу?
, ,
0 Учитель
 
07.08.15
09:27
1. Нужно 64% (16)
2. Не нужно 20% (5)
3. Другое 16% (4)
Всего мнений: 25

Всем, привет! Задался целью пробиться на национальные каналы и начать запускать социальную  рекламу, объясняющую нормы поведения в обществе. Такие как !не плеваться на улицах, не сморкаться, не тереть гениталии!, "пропускать , не подрезать, уважать друг друга", "помогать тем, кто попал в сложную ситуацию".

Кроме того надо определить нормы семейного поведения. А то как я понял у русских девушкек включена программа по разрушению семьи- часто говорят одни и те же фразы и это приводит к конфликтам, у казахски и пр девушек тоже свои тараканы! Воспитав культурное общество, общесво, в котором каждый будет уважать другого мы построим светлое будущее!!

А что вы об этом думаете и как вы боретесь с бескультурьем и темнотой? Своей и окруающих?
1 Учитель
 
07.08.15
09:29
А то недавно подхожу к дедку говорю- некрасиво сморкаться- а он мне "Да вы правы, но я хотел плюнуть, но подумал что никто не смотрит и высморкался"- то что плеваться тож моветон я объяснять не стал)
2 Волшебник
 
модератор
07.08.15
09:29
>> как вы боретесь с бескультурьем и темнотой?

личным примером

Нужно
3 patria0muerte
 
07.08.15
09:29
Виталий Милонов, перелогиньтесь пожалуйста...
4 1Сергей
 
07.08.15
09:29
"Поучайте своих поучат" © Буратино

Не нужно
5 Адинэснег
 
07.08.15
09:30
[потерев гениталии]
4. кг/ам
6 Волшебник
 
модератор
07.08.15
09:33
(4) пишется "паучат"
7 zak555
 
07.08.15
09:35
>  как я понял у русских девушкек включена программа по разрушению семьи- часто говорят одни и те же фразы и это приводит к конфликтам


с этого момент по-подробнее
8 zak555
 
07.08.15
09:36
(1) если он захлебывался от соплей ?
9 Волшебник
 
модератор
07.08.15
09:37
(7) Госдеповская пропаганда: пей ягу, кури никотин, одевайся как шлюха
10 1Сергей
 
07.08.15
09:37
(6) Виноват, Ваше благородие! Там и цитата не точная
11 Адинэснег
 
07.08.15
09:38
(8) в приличном обсчецтве сопли принято глотать, при этом стараясь минимизировать движение кадыка...
12 Pentosh
 
07.08.15
09:39
Нужно... но не получится, центральные каналы, на них места нет, реклама и шоу, чАго еще нужно зрителю?
На какие то региональные каналы попробовать, в принципе можно, но по идее таких организаций много, а роликов все равно не видно.

Если есть инициатива и идеи, свяжись с какой нибудь уже существующей организацией по соц. рекламе, моложедные организации всякие там, "фронт" какой нибудь общественный, и предлагай, продвигай, сделай парочку роликов для потрфолио, там может и желание отпадет.

А если хочешь быстрый старт, найди контакты с иностранными агентами и клепай ролики на $ полученные от них, была же история по девок которые ИГИЛ на деньги развели :)

Нужно
13 фобка
 
07.08.15
09:39
Ток не по телеку а на билбордах

Нужно
14 Адинэснег
 
07.08.15
09:39
слоганы давайте придумывать,первый
Глотай сопли - поднимай с колен!
15 Manofrain
 
07.08.15
09:40
(12) Ютуб же! Стопхам: собрать кучку бугаёв и ходить мутузить тех, кто сморкается. Видео выкладывать на ютуб. Отработанная схема
16 1Сергей
 
07.08.15
09:41
(14) + Хто не хАркнул, тот москаль!
17 zak555
 
07.08.15
09:42
(9) да, курящая женщина -- ужас
18 xaozai
 
07.08.15
09:42
Я за.

Нужно
19 zak555
 
07.08.15
09:42
(11) что за бред ?
20 Аллбан
 
07.08.15
09:43
(15) СтопСтопХам - собрать бугаев и мутузить тех кто заставляет глотать сопли
21 zak555
 
07.08.15
09:43
нужна не реклама, а презрение тех, кто ведётся себя не так, как должны в приличном обществе

Другое
22 reggyman
 
07.08.15
09:45
"Задался целью пробиться на национальные каналы" - ты просто клинический идиот.
23 Масянька
 
07.08.15
09:45
Не помню точно, кажется, в начале 2000-ых на первом была социальная реклама - "Лопай, лопай, Склифосовский. Заслужил!" (С)
Идеологическое воспитание нужно (в том числе и социальная реклама).

Нужно
24 ДенисЧ
 
07.08.15
09:45
(22) открыл америку...
25 1Сергей
 
07.08.15
09:45
На собеседовании:
- Скажите, Вы глотаете сопли?
- ???... Нет.
- Извините, вынуждена Вам отказать
26 Масянька
 
07.08.15
09:46
+(23) Идеологическое воспитание = политика партии.
27 Адинэснег
 
07.08.15
09:46
(22) пусть щимится, лишь бы на федеральные не лез
Национальный канал Чувашии и т.д.
28 Аллбан
 
07.08.15
09:47
(27) почему?
29 Fish
 
07.08.15
09:47
(0) "А то как я понял у русских девушкек включена программа по разрушению семьи- часто говорят одни и те же фразы и это приводит к конфликтам, у казахски и пр девушек тоже свои тараканы!" - никто не даёт что ли? :)
30 1Сергей
 
07.08.15
09:48
(27) Если он в Казахстане будет пропагандировать не плевать на улице, его публично линчуют
31 Iron
 
07.08.15
09:48
Желательно чтобы реклама была с юмором, ненавязчиво высмеивая некорректное поведение.

Нужно
32 Масянька
 
07.08.15
09:48
33 Маратыч
 
07.08.15
09:49
(0) Мою идею с ЦТшной темы насчет харчков решил развить? Ну попробуй.
34 Масянька
 
07.08.15
09:50
"Дима! Помаши рукой маме!" - http://www.youtube.com/watch?v=dVpnldn814o
35 1Сергей
 
07.08.15
09:50
(32) это тут причем?
36 1Сергей
 
07.08.15
09:51
(34) ты, мать, нажралась с утра чтоли?
37 Аллбан
 
07.08.15
09:52
(31) Нужно это высмеивать постоянно, в фильмах, мультиках, рекламе. везде, тогда будет эффект
38 Масянька
 
07.08.15
09:52
39 megabax
 
07.08.15
09:53
Но этого мало. Надо еще нещадно штрафовать за некультурное поведение. И тех кто плюется, и те кто мусорит, и тех кто выводит на улицу собак, которые срут везде.

Нужно
40 Масянька
 
07.08.15
09:53
(36) И это, мы с Вами на брудершафт не пили. Попрошу на "Вы" и с большой буквы.
41 1Сергей
 
07.08.15
09:53
(38) спасибо! Две великие актрисы!
42 Аллбан
 
07.08.15
09:54
(39) Что бы штрафовать, нужно ловить, а значит нужно контролировать.
43 1Сергей
 
07.08.15
09:54
(40) а я думал, когда начинают на выкать, то пора морды бить :)
44 megabax
 
07.08.15
09:56
(42) Надо половину от вырученных штрафов пускать не премии тем кто поймал. Тогда будут ловить с особым энтузиазмом (особенно, если штрафы будут хорошие).
45 Metman
 
07.08.15
09:56
(0) можно почитать сценарий рекламы с "не тереть гениталии"?
47 Маратыч
 
07.08.15
09:57
Кстати, оригинал темы, от которой ТС пляшет: http://vse.kz/topic/688875-ia-pliuiu-na-svoi-gorod/

Борцуны привычно спороли херню, предложив выкладывать фото "верблюдов" на публичной площадке. О юридических последствиях и самого факта, что этот механизм можно использовать в личных целях (соседа опозорить, например, будь он хоть мегакультурным человеком), борцуны традиционно подумать забыли.
48 Маратыч
 
07.08.15
09:58
+(47) _самом_ _факте_, т.е.
50 Маратыч
 
07.08.15
09:58
(0) Кстати, о гениталиях. Что, хочешь запретить яйца чесать?
51 Lama12
 
07.08.15
09:59
(11) Хе... я еще сомневался писать или нет.
ИМХО. Идея хорошая, но все упирается в определение "норм поведения", а по сути социальных ценностей. Ценности большей части религий уже себя изжили, хотя часть населения должна ими пользоваться просто для защиты вида. Религиозные ценности носят консервативный характер и позволяют выжить виду в случае высокой динамики изменений общества и технологий. В тоже время они тормозят развития общества.
Для высокой динамики, диктуемой нам современностью, нужно разрабатывать другие ценности. Вот как раз вопрос в этих ценностях. Те ценности которые нам пытаются навязать США явно не подходят по одной причине - они разрушительны для свободного общества. В самих США эти ценности не приживаются на все население в силу двух факторов: 1 - высокая доля консерваторов с религиозным помешательством (самая цитируемая книга - библия). 2 - высокий уровень диктатуры системы (один раз "оступишься" и больше не устроишься на нормальную работу всю жизнь). В тоже время США их насильно экспортируют по всему миру. Причина понятна.
Остается открытым вопрос - какие ценности взять за эталон нам? Постоянно менять их нельзя, т.к. для человека период   "мягкой" адаптации к новым ценностям можно, примерно, оценить в 30-50 лет. Т.е. нам в любом случае нужна стратегия развития ценностей на ближайшие 30 лет.
Насколько я помню, проблема национальной идей последние 10 лет постоянно обсуждается в правительства и в госдуме, да и всякие агалитики тоже ее мусолят. Пока сошлись на "классических европейских ценностях", конечно в нашем понимании. Увы, больше смахивает на христианские. Ну хоть что-то. О минусах писал выше.

В общем - кто будет определять что хорошо, а что плохо? Это главный вопрос.

Дальше стандартная программа впендюривания ценностей. Она нужна обязательно. Это даже не подлежит обсуждению.

Другое
52 SeraFim
 
07.08.15
09:59
Личный пример нужен!
Вот прекрасный пример, чиновники показывают, что можно и не пристегиваться за рулем:
https://www.youtube.com/watch?v=uiNJdwFfrCo

Нужно
53 Масянька
 
07.08.15
10:01
(51) Это какие "классические европейские ценности"? Родитель1, родитель2?
54 Lama12
 
07.08.15
10:02
(53) Неее.... как раз классические. Библию открываем и оттуда по пунктам заповеди...
Родитель1 и родитель2 это интерпретация тех-же ценностей с точки зрения демократии США.
55 Масянька
 
07.08.15
10:04
(54) А чем не подходят исконно русские ценности?
56 ДенисЧ
 
07.08.15
10:06
(55) Какие? Домострой?
57 Lama12
 
07.08.15
10:06
(55) Какие исконно русские? Заниматься сексом перед баней на виду у всей деревни? Гадание в купаловскую ночь и занятие сексом с тем кто с тобой через костер прыгнул? Может танцы и бег голышем через конопляное поле в период ее цветения? Или как Екатерина 2 - решение политических (читай межличностных) проблем через постель?
Какие ценности считаются исконно русскими?
58 gigi789
 
07.08.15
10:07
(9) План Далена))
59 gigi789
 
07.08.15
10:08
(57) В те времена у всех народов такие ценности были))
60 Волшебник
 
модератор
07.08.15
10:08
(58) Даллеса
61 Manofrain
 
07.08.15
10:08
(57) как скучно я живу
62 ДенисЧ
 
07.08.15
10:08
(57) А мне нравятся твои идеи...
63 Масянька
 
07.08.15
10:09
(56) При чем тут домострой? Это - исконно русские ценности?
(57) О, как... А может, у французов поучимся? Особенно, во времена Людовика, который Солнце.
64 Lama12
 
07.08.15
10:09
(57)Кстати, пока знаю только одну исконно русскую ценность которая прослеживается за все время существования России - жить самим и не навязывать свои правила другим. Все народы которые были под покровительством России всегда жили по своим местным правилам. Россия только гарантировала защиту и требовала налоги и поставку войск в случае войны.
65 Lama12
 
07.08.15
10:10
(59) Так в том то и дело :)
(62) Это не мои идей... это история...
66 Manofrain
 
07.08.15
10:10
(63) Так что за ценности то, ты, ой бл, Вы сами то в курсе?
67 Dmitry1c
 
07.08.15
10:10
Вы сначала обычную рекламу попробуйте убрать.

Пока жил в Питере, охреневал от количества рекламы вокруг.

Не нужно
68 Масянька
 
07.08.15
10:10
(65) Однобокое знание собственной истории, однако.
69 gigi789
 
07.08.15
10:10
(64) Ага а еще крестила деревни при помощи огня и слова
70 ДенисЧ
 
07.08.15
10:11
(63) Вот я и спрашиваю - какие исконно русские?
71 Масянька
 
07.08.15
10:11
(69) А Европа крестовыми походами мир крестила...
72 gigi789
 
07.08.15
10:15
Соц реклама нужна. Только вопрос про плевки и сопли это второе. А вот "заплати налоги и спи спокойно" или "Нас двое и нам двоих" Или "Семья это 7 я" или "Родители это те кто нас вырастили" или даже на худой конец "В Здоровом теле здоровый дух"

Нужно
73 Manofrain
 
07.08.15
10:16
(72) на самом деле одно из двух
74 Масянька
 
07.08.15
10:16
(70) Чтобы не повторяться:
http://www.langust.ru/review/xenorus3.shtml
http://www.contrtv.ru/common/1328/
От себя добавлю: У русских, цели и интересы коллектива всегда выше личных интересов и целей отдельно взятого человека — все индивидуальное легко приносится в жертву общему. В ответ же, русский человек привык рассчитывать и надеяться на поддержку своего мира, своей общины. Такая особенность приводит к тому, что русский человек легко откладывает свои личные дела и полностью посвящает себя общему делу. Именно по-этому русские являются государственным народом, то есть таким народом, которые умеет формировать что-то общее, большое и обширное. Личная выгода всегда следует после общественной. Правда, последнее утверждение в последнее время (пардон, за тавтологию) усиленно пытаются искоренить.
75 Kavar
 
07.08.15
10:18

Нужно
76 gigi789
 
07.08.15
10:18
(71) Ну так мы же не про соц рекламу в европе говорим и не про европейские ценности
77 Масянька
 
07.08.15
10:19
+(74) У кавказских народов заимствовала бы уважение к старшим. У японцев - отношение к маломобильным гражданам.
78 Exec
 
07.08.15
10:19
https://youtu.be/f3szJcx2YMk обязательно...

Нужно
79 Славен
 
07.08.15
10:20
А что толку, в метро постоянно обьявления просьба уступать места пожилым, беременным... мало кто уступает сидят бараны, даже тут на мисте поднимали вопрос так полно быдланов, которые уступят только если их попросить исключительно на вы и с приставкой милостивый государь
80 gigi789
 
07.08.15
10:20
(77) У китайцев отношение к взяткам
81 Lama12
 
07.08.15
10:23
(63) Так я как раз про тоже. В разное время было два набора ценностей. Один религиозные, другие соответствующие технологически политическим реалиям.
Вопрос во вторых, поскольку первые не тормозят развитие и являются защитным механизмом общества. Тот же, кто постоянно защищается - изначально проигрывает.
(68) Может быть... Просто добавляю те вещи, которые обычно не принято озвучивать в школах и университетах. Опять же, по причинам социальных норм и ценностей. :) Т.е. как раз смотрю на другой "бок", что б не быть однобоким. Посмотрите дневники Екатерины 2. Великая женщина! Великий политик! Великий человек! я не представляю как у нее на все хватало энергии. Хотя... может как раз дело в том, как она писала - "не могу и дня прожить не будучи любимой" :). Ну это отдельный разговор.
Прилюдный секс перед баней считался нормой и всякий видевший желал удачи, поскольку продолжение рода считалось важным и ценным занятием. Еще было принято заниматься сексом на полях пшеницы, т.к. это повышало урожаи (так считали), ну и т.д.
(77) Эти ценности нужны для выживания в их социальной среде. Они могутбыть губительными у нас. Например уважение к старшим у горных народов (не только кавказ). Это вызвано необходимостью сохранения мудрости. Только мудрые выживали в сложных условиях. В существующем обществе, при повышенной длительности жизни, это несет вред и никак не связано с наличием мудрости у старшего поколения. Теперь выжить может и дурак.
Про японцев - не помню что б там было уважение к таким людям в древности. Скорее всего это "свежий ветер" западных ценностей.
82 Lama12
 
07.08.15
10:25
(79) В Питере - да, в Москве уступают.
Сам уступаю. Могу не уступить только в одном случае - чувствую себя плохо. О чем скажу если попросят.
83 Масянька
 
07.08.15
10:27
(82) У нас тут небольшая буча была... На авто, поставленных на местах для инвалидов, клеили "Взял моё место - возьми моё здоровье". Как же возмущались владельцы авто...
84 gigi789
 
07.08.15
10:28
(81) Уважение к старшим есть у многих народов, а в библии это ваще одна из заповедей.
85 Lama12
 
07.08.15
10:28
(74) Ну по сути, это то что озвучил в (64). Да, так всегда было, и надеюсь будет. Да, это хорошая ценность. Вот ее бы следовало рекламировать.

Нужно
86 Lama12
 
07.08.15
10:29
(84) В том то и дело. Эта ценность выстрадана социумом во временя малой грамотности и низкого развития письменности. Цель ценности - передача знаний. Сейчас с этим справляется литература.
87 Масянька
 
07.08.15
10:30
(86) Дети есть?
88 Lama12
 
07.08.15
10:30
(87) Двое :)
89 Jump
 
07.08.15
10:30
Запускать рекламу не нужно.
Рекламой эту проблему не решишь.

Личным примером, и своими действиями надо решать этот вопрос.
В общем - начни с себя.

Не нужно
90 Масянька
 
07.08.15
10:30
(88) Читают с удовольствием?
91 gigi789
 
07.08.15
10:32
(86) так что  вы про Кавказ да про Кавказ. Просто чем сложнее условие жизни тем сильнее "кровь предков". Когда человек попадает в "тепличные условия" зачастую забывает "старые законы".
92 Lama12
 
07.08.15
10:34
(89) Реклама нужна как поддерживающий механизм и воспитательный. Человек развиваясь в первую очередь берет знания с родителей, потом с окружающих. Реклама выступает в роли "окружающих".
(90) Дочка читает много и сама пишет рассказы (помешена на фанфиках). Сын еще маленький. Естественно, после 23-30 лет знания начинают искаться совсем в других источниках, но соглашусь что до этого возраста основным источником знаний является родитель. Но в современном обществе, на этом важность родителей и заканчивается. :)
(91)Да, так точнее.
93 gigi789
 
07.08.15
10:35
(91) И нужно напоминать
94 Lama12
 
07.08.15
10:37
(93) Зачем? Забывчивость вызвана определенными "тепличными условиями". Если использовать то, что не нужно, то это будет не эффективно. Основная задача живого существа - выжить самому и помочь выжить виду. Выживать хочется эффективно, т.е. с минимальными затратами (лень матушка). :)
95 Масянька
 
07.08.15
10:40
(92) Могу сказать по своему окружения (в 7-ой класс Маська перешла): читают мало и только фантастику (Поттер, Голодные игры и т.п., как раз то, что показывают).
Моя тоже рассказы пишет, а не читает (то, что считается классикой).
Так что, литературу тоже нужно рекламировать.
(91) Не соглашусь. У нас довольно много кавказцев. И отношение видно.
(94) Выжить - низменный инстинкт. Человек "живет". Надеюсь, разницу объяснять не нужно. А "эффективно" или нет - это уже результаты культуры, воспитания, идеологии, ...
96 Аллбан
 
07.08.15
10:47
(95) Не хватает механизма общественного порицания. Вот зашел я во двор поссать (очень захотелось), что мне за это может быть? штраф, ну так это поймать нужно. Побьют? ну так я жертвой будет.
97 Jump
 
07.08.15
10:48
(77)Вы не путаете понятия?
"У кавказских народов заимствовала бы уважение к старшим. У японцев - отношение к маломобильным гражданам."

За что нужно уважать старших? За то что они старшие? Всех старших без разбору?
Вы не путаете корректное отношение с уважением?

А вот насчет маломобильных - вы думаете нужно именно уважение?
А за что уважать то?
Должно быть адекватное отношение, а не уважение.
98 Lama12
 
07.08.15
10:48
(95) По поводу классики. Увы.. язык имеет тенденцию устаревать. Люди не меняются, но классика 19-20 века, уж читается с трудом. Хорошо бы что б делались ремейки сюжетов в литературе. Фантастика, как раз очень хорошо подходит для этого. Сейчас точно не вспомню число, но количество сюжетов очень сильно ограничено и имеет конечное число. Как раз поэтому нельзя получить авторское свидетельство на сюжет.
По поводу "выжить" - это целевая задача интеллекта. Иначе он начинает деградировать. Поэтому, как бы это не звучало цинично, но выживание вида (не отдельного человека) - основная задача и базовый, а не низменный, инстинкт любого живого существа.
99 Dmitrii
 
гуру
07.08.15
10:48
(0) > ... как я понял девушкек ...

Ну вот и у еще одного явные проблемы с женщинами....

Женись, заведи детей и ипотеку, и перестань пачкать окружающим мозг своими "светлыми" идеями.

Не учите меня жить, помогите материально (с)

Другое
100 Manofrain
 
07.08.15
10:49
(96) самого обоссут
101 Jump
 
07.08.15
10:51
(84)Это где в библии про уважение к старшим вы нашли заповедь?
102 Lama12
 
07.08.15
10:53
(101) 5 заповедь.
103 Масянька
 
07.08.15
10:54
(97) Тебе (лично) никого и не за что.
104 Маратыч
 
07.08.15
10:59
Уважение ващет заслужить сперва надо. А нормальное отношение к людям - это элементарная вежливость.
105 Lama12
 
07.08.15
11:10
Интересно а где ТС? :) Похоже темка заказная.
106 Маратыч
 
07.08.15
11:16
(105) Да с чего она заказная? ТС с Алматы, он же - Explorer1C, темка взята с вчерашней ветки казахстанского форума vse.kz, где было упоминание социальной рекламы в контексте "сделать по аналогии".
107 Lolipop
 
07.08.15
11:17
(12) Можно пруф про девок, которые развели Игил на деньги?)
108 gigi789
 
07.08.15
11:17
(103) я не говорю что у кавказцев этого нет просто это есть не только у кавказцев
109 Lama12
 
07.08.15
11:21
(106) Спасибо, не знал.
110 1Сергей
 
07.08.15
11:27
(78) баба руки держит так, как будто у мужика праворучка
111 betty
 
07.08.15
11:40
сначала дом2 надо взорвать, а потом соц рекламу запускать
112 ДенисЧ
 
07.08.15
11:42
113 zak555
 
07.08.15
11:47
(111) большинство передач для умственно отсталых
так что домом-2 не отделаться
114 Гёдза
 
07.08.15
11:49
(113) так если люди такие:
Представьте насколько туп средний человек. А теперь подумайте о том, что половина еще тупее (с)
115 Волшебник
 
модератор
07.08.15
11:49
(105) ТС тот ещё тролль
116 betty
 
07.08.15
11:52
(113) согласна, весь канал ТНТ тогда закрыть, потому что то, что там показывают направлено на деградацию молодежи и никак не иначе
117 Масянька
 
07.08.15
11:53
(116) Поддерживаю!
118 zak555
 
07.08.15
11:54
(114) не верю в тупость людей
119 zak555
 
07.08.15
11:54
(116) тогда ещё нтв в придачу
чего уж там
120 Гёдза
 
07.08.15
11:56
(118) Тогда объясни рейтинги Дом-2
121 pavig
 
07.08.15
11:57
(0)
Запили в России тоже такую рекламу.
ИМХО, действует. Не на всех, конечно. Но в целом мир становится чуточку лучше вокруг.

Нужно
122 Маратыч
 
07.08.15
11:58
(120) Дело не в тупости. Это просто жвачка для мозгов. Кто-то в этом качестве передачи дискавери использует, кто-то сериалы детективные, а кто-то дом2 или MTV.
123 zak555
 
07.08.15
11:58
(120) рейтинги рисуются
124 Garikk
 
07.08.15
12:02
(123) Еслибы... в своё время по моей вине 30 минутс не работал канал НТВ, в одном городе...когда шёл очередной сериал

моих менеджеров разве что только лично убить, сжечь и проклясть все прошлые и последующие поколения не пообещали по телефону
125 Garikk
 
07.08.15
12:02
и было СТОЛЬКО звонков....жесть...
126 Jump
 
07.08.15
15:17
(102)И где конкретно в пятой заповеди упоминается об уважении к старшим?
127 Jokero
 
07.08.15
15:56
(0) Нафиг телеканалы, кто их еще смотрит?
Давай вирусную рекламу на Ютубе, вот там как раз нужная аудитория.
128 Mutniy2
 
07.08.15
16:08
Смысла в этой сосальной реклам нет никакого.
Вот если бы народ знал, что он профит от такого поведения получит нехилый  - тогда бы он повелся.
А так бестолковка полная.

Другое
129 Mutniy2
 
07.08.15
16:18
Сосальная реклама наводит на мысль и трогает немного за чувства. Не более того.
130 DexterMorgan
 
07.08.15
16:18
(123) а ты забавный
131 Defender77
 
07.08.15
16:19
(128) А бабло попилить?
132 megabax
 
07.08.15
16:19
(122) Вот как раз таки дело в тупости. Дурдом-2 и всякие камедиклабы только конченные дебилы смотрят
133 StagerUchenik
 
07.08.15
16:22
нужно, но в большинстве своем бесполезно. если некоторые вещи не привили родители с детства, то в дальнейшем толку будет мало. сколько человек бросило курить из-за того что на пачках стали рисовать страшные картинки и писать не менее страшные буквы - мало. очень мало. даже для статистики. (среди моих знакомых таковых нет. сам курю и что-то не пугает меня это) так и с рекламой. еще и сюжет дебильный придумают - будет больше ржача чем профита.

Нужно
134 Defender77
 
07.08.15
16:22
(132) А что смотрят гении?
135 Garikk
 
07.08.15
16:24
(132) Смотря с чем сравнивать...с некоторых точек зрения и гениальные математики "кончеными дебилами" выглядят
136 Mutniy2
 
07.08.15
16:29
(131) Вот только что. Косметические ремонты - их так обожают в последнее время...
137 Аллбан
 
07.08.15
16:30
(133) А что может вас заставить бросить курить? Думается что ничего, дефки только если перестанут давать из за этого
138 GreatOne
 
07.08.15
16:34
Только своим примером.

Вообще я ЗА соц. рекламы, если бы она пропагандировали что-то хорошее, а не рассказывала о вреде и ужасе каких-нибудь явлений.

Не нужно
139 Lenka_Boo
 
07.08.15
16:34
(0) dimoff , перелогинься. :)
Ой, сорри, ты ж в бане. :D
140 StagerUchenik
 
07.08.15
16:36
(137) ну давать вряд ли перестанут. сейчас такие дефки... что самому их брать не хочется. а так, да. ничего не заставит. если сам не захочу. потихоньку иду к этому чтобы взять себя в руки и отказаться.

и опять же, возвращаясь к теме, человек либо сам понимает что так делать нельзя и перестает. либо не перестанет вообще. личный пример работает только на детях. взрослые люди ничьим примерам не следуют. и объяснять чаще всего бесполезно что-либо.
141 GreatOne
 
07.08.15
16:38
(140) то-то и оно, взрослые люди уже никуда смотрят в большинстве своем. Остается только ждать, пока их поколение отправится в могилу(благо живут такие в среднем 40-50 лет) и воспитывать свое. Так что реклама только сожрет деньги.
142 megabax
 
07.08.15
16:41
(134) Науку 2.0
143 megabax
 
07.08.15
16:41
(135) С неправильных точек зрения.
144 GreatOne
 
07.08.15
16:44
(143) я думал ответ "НЕ телевизор"
145 StagerUchenik
 
07.08.15
16:45
(141) только такие тоже воспитывают свое поколение. и оно не сильно отличается от старшего из-за такого вот хренового личного примера. так что надеяться на то что они все в один день исчезнут - утопия.

лучше воспитывать свое поколение правильным примером. и может быть в будущем, это поколение будет больше и качественнее, чем то, что есть сейчас.
146 Аллбан
 
07.08.15
16:46
(140) Да все действует, только конечно не прямой пример, нужно на подсознательном уровне. Вот куришь ты и вроде всех устраивает, а потом бац начинают людям на мозг капать что те кто курят меньше работают, из за этого все хуже живут. И вот на тебя начинают коса смотреть когда ты ходишь на работе курить, а тут сериал вышел про неудачника который курил, и на тебе уже начинают пальцем показывать и хихикать. и  тут уж если не бросишь то здорово уменьшишь курение на публике
147 Garikk
 
07.08.15
16:47
(143) угу, а какие точки "правильные"?
148 megabax
 
07.08.15
16:52
(144) Ну и не телевизор тоже. Науку 2.0 можно и на ютубе посмотреть. собственно, как и другие передачи.
149 megabax
 
07.08.15
16:52
(147) Те, что основаны на науке. Те и только те точки зрения правильные.
150 StagerUchenik
 
07.08.15
16:53
(146) это может с каждым разом больше напоминать издевательство, чем попытку отучить. у человека может развиться комплекс. так тоже нельзя. нужна четкая грань.

вот у меня на работе так: курить можно до работы, в обед, и после. за это не наказывают, не штрафую, но когда все работают а ты один пойдешь курить - самому человеку должно быть неудобно так себя вести. если же ему все равно - то нужны более жесткие меры, но для него а не для всех курящих. поэтому любой пример, любой подход должен быть индивидуален касательно и человека и его окружения! реклама такого не даст.
151 megabax
 
07.08.15
16:53
(147) Зы, а вообще, какая точка зрения правильная, а какая нет лучше всего на конкретном примере рассмотреть.
152 Garikk
 
07.08.15
16:59
(149) на какой науке? Физика химия?

(151) дело в том что подобные оценки необъективны т.к. во многом опираются на моральные принципы оценивающего. Которые сами по себе могут не быть "правильными" с точки зрения другого человека
153 Аллбан
 
07.08.15
17:00
(150) Реклама, и все остальные медиа создают фон, без фона намного сложнее если не возможно что-то привить. Зачем пытаться бросить курить? за тем что появился тренд(фон) здорового образа жизни.
154 StagerUchenik
 
07.08.15
17:13
(153) не могу не согласиться. фон нужен. но массовый, никого не оскорбляющий, не дающий повода для насмешек. и подтекст там должен быть такой, чтобы каждый его чувствовал лично и не мог попрекать этим других.

не куришь - молодец. куришь - лучше брось, побереги здоровье. подход общий и в тоже время личный. без насмешек что кто-то что-то не даст, что зубы желтые, что пахнет неприятно и без упреков и капания на мозг.

вот так и с рекламой поведения должно быть. не мусоришь - молодец. а мусоришь - задумайся что тут будет, сделай так сотни таких как ты а то и тысячи. вроде без упрека, что ты некультурное ч*о, и в тоже время заставляет задуматься тех, у кого есть мозг.

но такие вещи надо очень тонко планировать. учитывать особенности психологии масс и подавать именно в таком ключе и с такой стороны чтобы многие и правда задумались. плохой пример он не в действиях, а в образе мыслей.

мысль опережает действие. подумал: ай, ладно. один раз можно. уберут. урна далеко. и сто человек подумали так же. а их дети так же повторили. а потом так же начали думать
155 megabax
 
07.08.15
17:23
(152) На основе какой науки, это зависит, опять же, от конкретной ситуации.
"дело в том что подобные оценки необъективны т.к. во многом опираются на моральные принципы оценивающего. Которые сами по себе могут не быть "правильными" с точки зрения другого человека" - тогда надо смотреть с точки зрения науки. Найка - она объективна.
Все же, нужные конкретные примеры. Раз ты не привел конкретный пример, приведу я. Допустим, использование стволовых клеток. Какой-нибудь верующий начинает верещать, что этом аморально, неэтично и богопротивно. почему точка зрения этого веруна НЕправильная? Потому что она основана на вере, а не на науке. Существования бога не доказано, так что мы не может сказать, что это "богопротивно". Но зато использование стволовых клеток может спасти кому то жизнь - благое дело налицо.
156 Garikk
 
07.08.15
17:24
(155) Вернёмся к первоначальному вопросу:

"Дурдом-2 и всякие камедиклабы только конченные дебилы смотрят"

Почему эти люди дебилы, и какой наукой это объясняется?
157 Mutniy2
 
07.08.15
17:26
(156) Это подсознательная, но правильная интертрепация фактов.
Толь эти люди подругому называются.
158 Garikk
 
07.08.15
17:27
(157) <но правильная интертрепация фактов. >

Правильная относительно чего?
159 Garikk
 
07.08.15
17:29
Например есть огромный пласт людей пользующихся услугами проституток и считающих это совершенно нормальным и обычным, например дальнобойщики. их ещё принято уважать на дороге...рабочие люди все дела. Вопрос, кем их считать? Они хуже или лучше людей смотрящих дом2?
160 megabax
 
07.08.15
17:30
(156) Ну сам подумай, разве здравомыслящий человек будет тратить время на просмотр низкосротных телепередач, когда это время можно провести с пользой, например, заняться самообразованием. Или посмотреть Науку 2.0. А если просто отдохнуть, то можно сходить, например, в парк погулять. но если очень уж хочется посмотреть юмор, то гораздо лучшей юмор у Задорнова. А вот у камеди клаб и прочих петросянов юмор тупой.
161 megabax
 
07.08.15
17:32
(159) "Они хуже или лучше людей смотрящих дом2?" - дык очевидно, что лучше. Да и в использовании проституток ничего плохого нет, если использующий их ел не женат.
162 Гёдза
 
07.08.15
17:32
(160) Задорнов сдулся давно уже. Лучше смотри Джоржа Карлина
163 Garikk
 
07.08.15
17:32
(160) не не, если задаватся оценками то надо обозначать критерии.

"сам подумай" и "здравомыслие" это относительные понятия которые зависят от каждого конкретного человека.

<то гораздо лучшей юмор у Задорнова>

Мда...чёто у меня даже слов нет ;))
164 Garikk
 
07.08.15
17:33
(161) <Да и в использовании проституток ничего плохого нет, если использующий их ел не женат.>

Подразумевается что они женаты конечно.
165 Аллбан
 
07.08.15
17:34
(160) А задорнов прям жжет
166 Гёдза
 
07.08.15
17:34
А вот СтнендАп на тнт очень даже ничего. Гораздо более "интеллекутальнее" чем камедиклаб
167 Garikk
 
07.08.15
17:34
(160) во, а давайте ещё такой пример:

Рокмузыка - шум гам прыгают по сцене и кривляются? :)
168 Еврейчик
 
07.08.15
17:35
(0)каждый сам пусть воспитывает свою женщину. И что это ты так плохо про русских девушек говоришь?

Нужно
169 megabax
 
07.08.15
17:36
(164) Ну, если жена в курсе что ее благоверный путается с проститутками, нормально принимает это и сама не прочь заняться любовью по принципу "шведской семьи", и при условии что при этом они не афишируют это и не устраивают парады свингеров, то это тоже нормально.
170 Волшебник
 
модератор
07.08.15
17:37
(162) Джордж Карлин умер, а Задорнов пока живой
171 megabax
 
07.08.15
17:37
(167) Да, рок музыка это именно "шум гам прыгают по сцене и кривляются"
172 Аллбан
 
07.08.15
17:38
(166) Это прям беда России какая то, если человек не разделяет моих идеалов, то он автоматически становится уродом.
173 Garikk
 
07.08.15
17:39
(171) хорошо, а какая музыка хорошая?

Я вот классическую музыку не люблю, меня от неё в сон тянет.
==
(169) Вы же понимаете что таких мало, т.к. "шведская семья" это "какието уроды-извращенцы" с точки зрения чотких пацанов, которые кстати и идут в дальнобои
174 StagerUchenik
 
07.08.15
17:39
вопрос о рекламе перерос в спор о вечном) а все сводится к тому, что на вкус и цвет все фломастеры разные. кому камеди, кому Задорнов, кому стендап. кому проститутку лучше жены, кому жена дороже всех. каждому свое. и по этим критериям людей делить немного не верно.

но вот дом 2 - ну вот я считаю что и правда для дебилов. попробовал посмотреть хоть 1 серию... ослили 15 минут. потом пошел курить и включил дискавери для расслабления.
175 Аллбан
 
07.08.15
17:42
(174) Я вас удивлю, но мне кажется дискавери тоже не для шибко умных))) с их манерой повторять каждую фразу по 200 раз, меня просто раздражает этот канал, хотя передачи классные показывают, если без закадрового голоса
176 Garikk
 
07.08.15
17:42
меня дом2 достал даже с учётом того что я ни одной серии этого маразма не смотрел... тётки в бухгалтерии однажды с таким упоением его обсуждали что у меня чуть мозг не вытек от зашкаливающего неадеквата...во где кошмар....;))
177 Garikk
 
07.08.15
17:43
(176)...не захочешь будешь в курсе...
178 Mutniy2
 
07.08.15
17:43
(158) Есть определенные нормы. Относительно их.
Только многие люди сформулировать их не могут.
Как можно назвать людей, которые любят совать нос под чужое одеяло? Библейское название - хамы.
А как можно назвать людей, которые дают людям совать нос под свое одеяло - бесстыжими.
Как можно назвать людей, которые помогают одним и другим? Аморальными.
Мое мнение такое.
Почему это хреново делать и тем и другим и третьим на физическом плане я рассказывать не буду, каждый сам себе на .опу приключения ищет и потом рассчитываться с судьбой сам будет.
179 gigi789
 
07.08.15
17:44
(175) Документальный фильм "Русалки: Новые доказательства" - документальное видео, которое привлекло внимание и захватило воображение всего мира, открыло возможность того, что русалки, существа из легенд и фольклора, могут оказаться реальными. Discovery
http://dokumentalkino.net/sensacionnye-istorii/2044-rusalki-novye-dokazatelstva-2013-discovery.html
180 Garikk
 
07.08.15
17:44
(178) < Есть определенные нормы. Относительно их. >

Само собой, но есть общепринятые нормы, а есть выдуманные на основе догадок и непониманий.
181 Еврейчик
 
07.08.15
17:46
вообще в славянской культуре все описано. Женщина должна подчиняться мужчине. тогда все будет ок.

просто сейчас:
- слишком своенравные женщины;
- слишком говеные мужчины.

иначе Павел Чистов так часто не разводился бы. А ведь я говорил, что нужно правильно все делать - тогда семейное счастье будет вечным.

Мужчина решает. Женщина подчиняется.
Для женщины мужчина - это бог.
Для мужчины богом является бог.

Мужчина молится богу.
женщина молится мужчине.

тогда все будет норм.
182 Garikk
 
07.08.15
17:46
(180) например, есть допустим, фильм, и 50% посмотревших его в восторге, а остальные 50% его не поняли и считают других тупыми дебилами.
183 Garikk
 
07.08.15
17:47
(181) <вообще в славянской культуре все описано. >


Это не в славянской культуре описано, это из гораздо более древних сущностей тянется
184 Сниф
 
07.08.15
17:50
(181)
"Мужик сказал, баба сделала"(с)

Только так. Семья, построенная на демократических принципах, обречена на разрушение.
185 megabax
 
07.08.15
17:51
(173) "хорошо, а какая музыка хорошая? " - духовная, из времен СССР. Например, песни в исполнении Анны Герман.
"Вы же понимаете что таких мало, т.к. "шведская семья" это "какието уроды-извращенцы" с точки зрения чотких пацанов, которые кстати и идут в дальнобои" - кстати, определение "шведской семьи" как "какието уроды-извращенцы" - недалеко от истины. Но такие же уроды извращенцы те, кто обманывают своих жен. Тут возникает вопрос: наферхуя жениттцо, если еще не нагулялся и наферхуя жить с женщиной, которую не любишь (если бы любил, к проститутке бы не пошёл).
186 StagerUchenik
 
07.08.15
17:53
(175) и опять таки каждому свое. и я не стремился показать свой ум посредством передач которые смотрю. можно быть дебилом будучи ярым поклонником той же науки 2.0 и прочих интересных, и многое объясняющих передач. предпочтения музыки, программ, книг, фильмов - не отражают они уровень интеллектуального развития. (ну не считая дома2 - тут все очень печально, там дебилы даже участие принимают)

раз пошла такая пьянка мне 23. и не поверите я слушаю немецкий и французский рэп (даже отечественный иногда)

при всем при этом я закончил вуз, получил диплом специалиста (защитился на отлично, но диплом синенький) прохожу стажировку и изучаю 1с. так же люблю советские фильмы, русский рок.

я прилично одет (ботинки, брюки, рубашка) у меня нет штанов в которые наложили. я не дрыгаюсь как в разных клипах, не разговариваю как даун и в приципе веду себя нормально. не вызывающе. но вот нравится мне слушать немецкий и французский рэп. (и да, я не скинхэд, у меня 2 прадеда воевали, 1 почти до берлина дошел, получил ранение, я их путь по кусочкам в свободное время собираю, но архивы долго достают и доступ предоставляют)

так... о чем бишь я. а. вот. слушаю я рэп. разве это может сказать что я даун или дебил только из-за того что нравится мне эта музыка и зарифмованные слова?
187 Garikk
 
07.08.15
17:54
(185) <духовная, из времен СССР>
Ну это же лично ваша точка зрения, а не какоего общепринятое определение "правильного"

< Тут возникает вопрос: наферхуя жениттцо, если еще не нагулялся и наферхуя жить с женщиной, которую не любишь >

Тут всё просто:

"Ну а чо, сына там надо, дочурку!" (с)

Выйдите в "свет", посидите с бутылочкой водочки с мужиками-работягами на лавочке... мир внезапно откроется с совершенно другой стороны чем кажется из тёплого офиса
188 Garikk
 
07.08.15
17:55
(187) и главное что таких людей бОльше чем, кхм, нас, офисных крыс-ойтишнеков :))
189 Mutniy2
 
07.08.15
17:59
(180) Это все голословный треп про общепринятые нормы.
Нет никаких сводов правил для них, что-юы их придерживаться.
Общепринятые нормы - это нормы как их понимает каждый человек и у 2-х индивидов они абсолютно разные.
190 StagerUchenik
 
07.08.15
18:00
рабочий день закончен, всех с тяпницей и удачных выходных!
191 Mutniy2
 
07.08.15
18:01
(189) Общепринятые нормы - это полное отсутствие норм поведения.
192 Mutniy2
 
07.08.15
18:02
(187) это не свет, а бомжатник, если с водочкой сидят ))
193 megabax
 
07.08.15
18:02
(187) "Тут всё просто:

"Ну а чо, сына там надо, дочурку!" (с)
" - то есть, "чоктие посоны" просто следуте инстикту продолжения рода и сексуального разнообразия.
194 Garikk
 
07.08.15
18:02
(191) общепринятые нормы, это как минимум не двинуть комунить в рожу на улице запростотак и придержать дверь заходя в метро
195 Garikk
 
07.08.15
18:03
(192) яж образно :))
196 Garikk
 
07.08.15
18:03
например есть некоторые "тупые зарубежные фильмы которые смотрят дибилы"... которые, если начать изучать иностранный язык и смотреть больше фильмов, оказываются очень изысканным стёбом над многими стереотипами и событиями которые зачастую неизвестны вне страны производства фильма.

и получается что "дебилы" которые смотрят такие фильмы...совсем не дебилы раз умудрились выучить язык и вообще вникнуть в чужую культуру
197 Mutniy2
 
07.08.15
18:05
(194) Понятие "общепринятой нормы" себя полностью дискредитировало отсутствием обязательного для выполнения свода правил.
Так что заливать мне об общих нормах, утверждая что они существуют, может только искренне заблуждающийся человек.
198 Garikk
 
07.08.15
18:06
(197) тем не менее, вы же выходя на улицу не боитесь что вас обольют помоями из окна, харкнут в лицо и обматерят запростотак?
199 Mutniy2
 
07.08.15
18:13
(198) Все это в нашем мире присутствует, просто не везде.
Люди доходят до этого самостоятельно, но каких-то обязательных норм нет.
200 Учитель
 
07.08.15
18:15
(181) Вот тут я не согласен! Мужчина и женщина это часть одного целого, справедливо ли ваше утверждение, что одна сторона медали должна командовать другой? Я думаю нет. Поэтому я считаю, что тогда и тогко тогда будет достигнута гармония и счастье , когда жена и муж будут поддерживать друг други и верить в друг-друга. А не так, что она серая замухрвшка а он павлин, или наоборот. ВСЕ люди заслуживают счастье
201 Garikk
 
07.08.15
18:19
(199) я никогда и не утверждал что они обязательные.
Есть некий набор правил выполнения которых ожидает человек попадающий в социум. соблюдаются они или нет отдельный разговор. Но в бОльшей части случаев - соблюдаются, отсюда можно сделать вывод что подавляющее большинство так или иначе их понимает и соблюдает
202 Mutniy2
 
07.08.15
18:19
(200) Современные думальщики не обладают знаниями о глубинных психических процессах происходящих в телах мужчины и женщины.
Так что их мнение слабо  котируется.
203 Mutniy2
 
07.08.15
18:23
(201) Если они не обязательные - значит их тупо нет.
Соблюдение правил человеком в данный момент зависит тупо от его настроения.
Миф о стабильности современной культуры - это сказка о деде морозе. Мало кто верит.
Нормальный кодекс правил должен вбиваться в голову с определенной интенсивностью и всю жизнь, с пояснением, почему так хорошо делать, а вот так плохо.
Такого кодекса поведения нет, так что современное бщество лихо катится в помойку.
204 Garikk
 
07.08.15
18:26
(203) Хорошо, уговорили, правил нет везде анархия.

Вы что доказать то пытаетесь? То что сейчас у меня в соседнем офисе не началась оргия это случайность обусловленная отсуствием настроения у присутствующих там людей?
205 Garikk
 
07.08.15
18:28
общество катится в помойку ещё со времён донашей эры

и никак не докатится почемуто
206 Mutniy2
 
07.08.15
18:33
(204) > То что сейчас у меня в соседнем офисе не началась оргия это случайность обусловленная отсуствием настроения у присутствующих там людей?

Разумеется.
Исключительно отсутствием настроения или возможности или опасностью разоблачения.
Если нет жесткого кодекса, за отклонение от которого яйца откручивают человек медленно превратится в свинку.

К счастью для человека он спроектирован так, что нарушая моральные нормы он себе нервы так портит, что ему нарушать больше не хочется. И это его останавливает. Но не всегда.
207 Garikk
 
07.08.15
18:35
(206) < или опасностью разоблачения......что нарушая моральные нормы он себе нервы так портит, >

Разоблачения чего? какие нормы? Вы же сказали что норм не существует?
208 Гёдза
 
07.08.15
18:35
>>К счастью для человека он спроектирован так, что нарушая моральные нормы он себе нервы так портит, что ему нарушать больше не хочется

Это далеко не у всех
209 Учитель
 
07.08.15
18:43
Необходимо переориентировать общество с культуры повального пьянства на чтонить- другое. Посмотрите "Особенности национальной озоты, рыбалки и тп", фильм "Сваты". Везьде пьют ведут себя некультурно! Это опасно Фильмы должны нетолько отражать реалии но и показывать как жить, как воспитывать себя, а таких произведений в  рос. кино я давно не наблюдаю
210 Mutniy2
 
07.08.15
18:43
(207) Я сказал, что нет писанного кодекса для настоящего времени. За нарушение которого оторвут чайник. УК - это не те нормы, это то, что выгодно государству.

Сами по себе нормы, как психологический механизм регулировки, как психологические подпрограммы, существуют, но они не описаны официально и не утверждены. И по этому человечество руководствется исключительно набитыми шишками, что ведет к деградации.
211 Мебиус
 
07.08.15
18:51
(210)
" но они не описаны официально и не утверждены"

И очень даже прекрасно

Человечество уже прожило 2 000 лет по писаным нормам

Кое как избавились
212 Garikk
 
07.08.15
19:03
(210) А где я говорил про писанные нормы?

Я всё время говорил об общепринятых негласных нормах поведения, вы меня переубеждали что их несуществует... а теперь говорите обратное...как так?

по поводу пути к деградации... общество уже больше 2000лет деградирует из года в год из поколения в поколение, уже до полётов в космос додеградировали
213 Mutniy2
 
07.08.15
21:47
(211) ну приведи перечень. можно ссылкой.
214 Ainura80
 
07.08.15
21:54
(0) кто о чем, а Учителю неймется. Даже в пятницу )))  Если и социальная реклама нужна, то о вопрос о бескультуре можно поставить в последнее место, пока у нас столько сирот в детских домах !

Не нужно
215 Учитель
 
08.08.15
07:56
(214) Так вы боретесь с последствиями бескультурья а не с ним самим.
216 Офелия
 
08.08.15
11:07
(0) Учитель, отстаешь от жизни. Социальной рекламы полно, всех направлений, правда не по телеку, а в виде плакатов - на автобусных остановках, рекламных щитах. Мне даже звонили с опросом - какая удачнее реклама, какая еще нужна. Охвачено и вождение  - с баранами, и социальное сиротство и многое другое.
217 Офелия
 
08.08.15
11:08
и также спрашивали - нужна ли вообще эта социальная реклама? я думаю нужна, но это лишь малая толика, только от нее ничего не поменяется

Нужно
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.