Имя: Пароль:
JOB
Работа
Подставы.Опрос с описаловом
0 Маркусс
 
21.10.15
11:24
1. Меня подставляли 67% (4)
2. Я подставлял 33% (2)
Всего мнений: 6

Добрый день

Любопытны истории взаимоотношений с коллегами в плане подстав.

Была у меня на практике история, когда 2 товарища, не разобравшись, сказали про третьего, что он крайне запущенная редиска, и его нужно срочно уволить. Было доложено начальству. Была поднята вонь по конторе. Уже на этом этапе те двое прозрели, что ошиблись. Но понимая, что признав свою ошибку, они сами автоматом превращаются в редисок, линию поведения не изменили, насобирали всего, что только можно(докопаться до столба можно), и таки добились увольнения.
Третий всё это время отсутствовал на работе. Когда появился, его поставили перед фактом, и помахали ручкой. Начальство в детали не вникает. важно, кто первый донесёт.

Поделитесь своими байками.
1 CaptanG
 
21.10.15
11:28
(0) Пока ты был в отпуске тебя уволили?
2 Локи-13
 
21.10.15
11:29
(0) Начальник был тупой му-дак и выдавал мои достижения за свои личные.
В итоге он был кросавчек, а мы ленивые дармоеды.

Уволился нафик от туда.

Меня подставляли
3 Маратыч
 
21.10.15
11:29
Чот два дебила каких-то. Удивительно то, как на это купилось руководство (вариант: такие же дебилы).

Было дело, когда босс свалил на меня косяки с неработоспособностью системы, за которую ответственность нес он сам. Бигбоссы обещали последствия, я по пунктам расписал ситуацию, меня перевели в непосредственное подчинение финдиру, босса-кидалу лишили премий. Потом босса ушли.

Собственно, лично больше практически не сталкивался нигде. По мелочи было, но скорее обычные рабочие терки. Самый адовый гадюшник наблюдал в отделе маркетинга крупной FMCG конторы - реально серпентарий и паучья банка в одном флаконе.
4 Маратыч
 
21.10.15
11:30
(2) Угу, тож такое было, разговор по душам снял проблему.
5 Shurjk2
 
21.10.15
11:33
Бывает, в таких ситуациях главное не суетится, кто оправдывается тот виноват.
Если разбираться никто не хочет то и хер на них, значит так сильно ценят тебя и уважают, так что лучше валить отсюда. Если же захотят разобраться сами спросят твое мнение, а так подобные амноеды рано или поздно сами подставляются по полной - правда частенько их любит авторитарное начальство типа в тонусе всех держат.
6 Мыш
 
21.10.15
11:33
Один дядя работал директором. Его контора банкротилась. Дядя вывел часть денег, причитающихся на зарплату сотрудников в актив, не подлежащий передаче новому собственнику. Хотел потом продать этот актив с наваром, рассчитаться по зп и себе в карман часть положить. Но новый собственник не стал покупать. Сотрудники, желавшие получить долг по зп за три месяца, досаждали дяде вопросами.
Финал: дядя повесился, сотрудники остались без зп.
7 Маркусс
 
21.10.15
11:35
Ситуация не связана со мной. У товарища проблемы.
8 Starhan
 
21.10.15
11:37
Ничего кроме тупых пользователей валящих все на 1С не помню.
9 PR третий
 
21.10.15
11:37
Уныло как-то
10 Господин ПЖ
 
21.10.15
11:38
(7) доставай своего товарища, показывай...
11 Shurjk2
 
21.10.15
11:39
(8) Еще часто бывают программисты которые приходя на новое место частенько первым делом выражают свое фи по поводу того что сделано до них, не разобравшись зачем и почему сделали именно так.
12 Shurjk2
 
21.10.15
11:39
(10) А зачем он нам?
13 Fish
 
21.10.15
11:39
(7) На каком основании уволили?
14 Shurjk2
 
21.10.15
11:40
(13) В условиях свободного рынка и оголтелого капитализма нужны какие то веские основания?
15 piter3
 
21.10.15
11:40
теперь этих двух редисок очень легко уволить.как можно это сделать они сами показали.не рой яму...

Меня подставляли
16 Fish
 
21.10.15
11:40
(14) Вы точно в РФ живёте?
17 Shurjk2
 
21.10.15
11:41
(16) Я то да, а вот вы по моему нет.
18 1Сергей
 
21.10.15
11:42
У одного дяденьки что-то случилось в результате это привело к ужасным последствиям. Ужасная история, правда?
19 Fish
 
21.10.15
11:43
(17) Не похоже.
20 Shurjk2
 
21.10.15
11:43
(18) Вообще жесть мне вот интересно почему так остро многими воспринимается увольнение, прям все идти и вешаться. Зачастую увольнение это только начало.
21 Гёдза
 
21.10.15
11:44
(18) Ты забыл добавить "В одной черной-черной фирме у одного черного-черного дяденьки"
22 Господин ПЖ
 
21.10.15
11:44
в одном черном-черном городе была желтая-желтая контора

уже страшно
23 Shurjk2
 
21.10.15
11:45
(19) А тебя хоть раз увольняли и ты прям пришел и сказал, а какие ваши основания и тебе сказали ну ладно погорячились мы работай дальше, мы же в  России живем, а тут так с людьми нельзя.
24 Господин ПЖ
 
21.10.15
11:45
(20) если есть всякие ипотеки - веселого мало... а рынок сейчас скукоженный - нормальное место еще поискать надо
25 Shurjk2
 
21.10.15
11:46
(21) На самом деле пофиг где ну не в черной сократят дяденьку и дадут ему 2 оклада в дорогу и что? Или вообще ничего не дадут дяденька пойдет судится и поле этого его не в одно приличное место не возьмут.
26 ДенисЧ
 
21.10.15
11:46
Вызвал меня как-то дир. И говорит "что-то у тебя админ - полный долбо* Давай его уволим"...
через 3 дня по решению руководства его в полчаса уволили.
27 Shurjk2
 
21.10.15
11:46
(24) Вообшем то да. Но не думаю что место с которого приходится так уходит является нормальным.
28 Fish
 
21.10.15
11:47
(23) Меня - нет. Но на предыдущей работе уволили двоих без оснований по ТК, а потом пришлось их восстанавливать по суду плюс выплачивать компенсации. У нас в РФ это так происходит.
29 Shurjk2
 
21.10.15
11:48
(28) И как они дальше поживают? Работают на том же месте? Или ходят по собеседованиям и не одной проверки СБ не проходят?
30 Господин ПЖ
 
21.10.15
11:48
(26) чота долго... у нас одмина который залез куда не надо выкинули за пару часов, только вещи собрать дали в коробку. и под белые руки в сопровождении сб на выход
31 Dotoshin
 
21.10.15
11:48
(26) А тебя то зачем к диру вызывали или админ был в твоем подчинении?
32 1Сергей
 
21.10.15
11:48
(26) т.е. ты за него не впрягся?
33 ДенисЧ
 
21.10.15
11:49
(32) Зачем? Я был всеми руками только за.
34 Shurjk2
 
21.10.15
11:49
(26) Плохой ты руководитель.
35 ДенисЧ
 
21.10.15
11:49
(30) Он был в отгуле ) его те 2 дня не было.
36 ДенисЧ
 
21.10.15
11:49
(31) Я был руком ит-отдела
37 Fish
 
21.10.15
11:49
(29) Нет, конечно. Один уволился сразу, как только получил деньги, новую работу сразу нашёл. А вот другой идиотом (имхо) оказался. Остался работать на голом окладе, и его 2 года уволить не могли.
38 ДенисЧ
 
21.10.15
11:49
(34) не спорю.
39 Господин ПЖ
 
21.10.15
11:50
(27) >Но не думаю что место с которого приходится так уходит является нормальным.

бывает что место на самом деле нормальное... а человек которого выперли гнида изначальная. или берега потерял - некоторые расслабляются
40 Lama12
 
21.10.15
11:50
С человеком договариваешься об одном.
После этого человек действует по другому.
Понимаю что человеческий мозг имеет тенденцию забывать, и это жизненно необходимый функционал. Поэтому обычно иду и напоминаю.
Так же понимаю, что руководство может сказать - делать так. Считаю что в таких ситуациях нужно предупреждать.

Но последнее время стали действовать хитро - "Подчиненный сделал не поставив в известность".

Меня подставляли
41 Dotoshin
 
21.10.15
11:51
(33) А чем же он самому диру то так насолил? Любимые сайты заблокировал?
42 ДенисЧ
 
21.10.15
11:51
(41) Нет. Он был реально долбо*.
43 Stim
 
21.10.15
11:52
Когда работал во франче(давно еще) была задача настроить ТО.
Клиенту выставили счет, он ему не понравился, и он(клиент) обратился ко мне напрямую, чтобы я за нал настроил ему оборудование.
Я взялся.
Опуская подробности - клиент в итоге закрыл бизнес
44 Fish
 
21.10.15
11:52
(43) Разорил клиента? Силён :))
45 ДенисЧ
 
21.10.15
11:52
(43) Заметка на память. Стиму доверять настройку обмена нельзя. Во избежание
46 Shurjk2
 
21.10.15
11:53
(37) Вообще щас мода такая пошла иметь отдел безопасности в каждой более менее конторе которая хоть чуть больше киоска стала. Так вот первое что интересует этих граждан это твои отношения на прошлых работах, как ты там жил не урал ли чего? Был ли в целом лоялен конторе и т.д. таким образом будь ты хот супер спецом СБ на это похер и они наложат на твою кандидатуру свое вето. Таким образом работать можешь только в кисок устроится, хотя  в некоторых кисоках бывает тоже неплохо платят, но там как правило вообще на закон клали.
47 Господин ПЖ
 
21.10.15
11:53
>Поэтому обычно иду и напоминаю.

писать надо
48 1Сергей
 
21.10.15
11:53
(43) и тебя не уволили?
49 Господин ПЖ
 
21.10.15
11:54
- Стим убил Кенни!
- Фране сволочи!
50 piter3
 
21.10.15
11:55
(46) идиоты везде есть.только эти киоски долго не живут
51 Stim
 
21.10.15
11:55
(44) нет, он просто не уложился в сроки открытия, арендатор ТЦ выставлял штрафы за то, что тот так и не открывает свой магазин и в итоге торговцу пришлось закрыться.
а я в это время хорошо попрактиковался с ТО, это был мой первый опыт :)
52 Fish
 
21.10.15
11:55
(46) Это сказки. СБ интересуют совсем другие нюансы.
53 Маратыч
 
21.10.15
11:55
(46) СБ потенциального работодателя наплевать, какие отношения у тебя были на предыдущих работах. Разве что эйчары могут связаться друг с другом и поговорить. СБ интересует, есть ли у тебя судимости, алкаш ли ты, наркоман или азартный игрок.
54 Shurjk2
 
21.10.15
11:56
(50) Ну как бы да первые же трудности будут отражаться на сотрудниках.
55 Злопчинский
 
21.10.15
11:56
- Танька, ну, что вы купили на выигрыш в 80 лямов евро, сапоги?
- нет..
- ШУБУ????
- нет
- а что????
- руни..
- ЗОЛОТЫЕ РУНИ??? ны вы ваще крутые...
...Пельмени
56 Маратыч
 
21.10.15
11:56
+(53) В особо сложных случаях СБ еще родственников пробьет, мало ли там какие грешки водятся.
57 OLень
 
21.10.15
11:56
когда устраивался на работу в банк, то меня очень внимательно проверили на предмет отношения к алкоголю. не кодированный ли я, часто ли бухаю, сильные ли запои.
58 Shurjk2
 
21.10.15
11:56
(52) Например?
59 Fish
 
21.10.15
11:56
(58) Читай (53).
60 Shurjk2
 
21.10.15
11:57
(53) Судимости и прочее само собой, но насчет того судился ты с работодателем или нет пробивают в первую очередь.
61 Господин ПЖ
 
21.10.15
11:57
>СБ интересует, есть ли у тебя судимости, алкаш ли ты, наркоман или азартный игрок.

+ есть ли в наличие проблемные родственники
62 Маратыч
 
21.10.15
11:57
(60) Бред.
63 Fish
 
21.10.15
11:58
(60) Да наплевать на это СБ.
64 ifso
 
21.10.15
11:58
(50) только если у киоска крыша течет или едет, не?
65 Shurjk2
 
21.10.15
11:58
(62) Ну ты наверное сам начальник СБ крупной конторы раз так безапеляционно заявляешь.
66 Маратыч
 
21.10.15
11:58
+(62) Ты исходишь из совершенно ложной предпосылки о том, что работодатели какой-то взаимной лояльностью в кадровых вопросах обладают.
67 Маратыч
 
21.10.15
11:58
(65) Был замом по инфобезу.
68 piter3
 
21.10.15
11:59
(54) сотрудники могут сменить работу.блин ну что наручниками приковали что ли
69 Маратыч
 
21.10.15
11:59
(61) См. (56) :)
70 Shurjk2
 
21.10.15
12:00
(66) Вообще да, учитывая то что у нас сейчас вообще зачастую берут сотрудников непонятно по каким критериям из которых профессионализм далеко не на первом месте, по банальной причине что тупо его никто оценить не может.
71 ifso
 
21.10.15
12:00
(63) угу, там же точно такие же фри и фра, только в 1с не состоявшиеся, не?)
72 Fish
 
21.10.15
12:00
(65) Я в хороших отношениях с начальником СБ и на прошлой работе и на нынешней, так что в курсе, на что и как они пробивают. И то, что человек был восстановлен по суду их интересует в последнюю очередь и на принятие решения никак не влияет (хотя информацию конечно предоставят будущему начальнику) :))
73 piter3
 
21.10.15
12:00
(57) банки отдельная песня
74 mishaPH
 
модератор
21.10.15
12:00
(46) байки про увольнение по плохому и работу всех отделов безопасности в одном "поле" - байки распространяемые только отделами СБ для ЧСВ. В реалии все что они могут проверить, это пробить по базам на судимость. кредиты, соцсети.
Некоторые звонят на прошлые места работы. но
Жена в кадрах работала и таких звонящих посылала либо отвечала что-то общее на все запросы.
75 MrKartez
 
21.10.15
12:01
(29) Я вот этот сарказм плохо уловил. Чуваки затребовали что-то по закону, получили то, что должно было быть по закону...восстановили справедливость, так сказать. А теперь всякие шаражкины СБ обращают на это внимание и не берут их? Может как бы такие работодатели сами тебя наровят кинуть и зачем к ним на работу идти тогда? Что в этом плохого? Адекватный работодатель по логике наоборот должен взять, а вот кидалы нет.
76 Shurjk2
 
21.10.15
12:02
(74) Если ушел по плохому то ответят с особым пристрастием.
А пробить не так сложно как тебе кажется, вон даже на полиграфе много где модно стало проверять.
77 mishaPH
 
модератор
21.10.15
12:02
(75) + 100 гарантия от придурков на будущее
78 Shurjk2
 
21.10.15
12:02
(75) Весь бизнесс сейчас по сути своей кидалы.
79 mishaPH
 
модератор
21.10.15
12:03
(76) фигня все это и мифы. Они звонят тем, кто с людьми не работал
80 Fish
 
21.10.15
12:03
(75) Просто обычно такими байками запугивают работников. Типа "не смей никуда жаловаться, отстаивать свои права, у нас везде всё схвачено и тебя потом вообще никуда не возьмут". Некоторые верят.
81 Господин ПЖ
 
21.10.15
12:03
>Адекватный работодатель по логике наоборот должен взять, а вот кидалы нет.

новому работодателю весь РЕАЛЬНЫЙ расклад по ситуации неизвестен - каждый описывает из своего окопа

а потенциальные проблемы ему зачем?
82 Stim
 
21.10.15
12:03
(73) +100
в банках требуют пройти полиграф при приеме на работу)
83 piter3
 
21.10.15
12:03
(76) конечно хотят свою попу прикрыть и проверить можно тебя ли попользовать без претензий с твоей стороны.это называется модным словом лояльность.
84 piter3
 
21.10.15
12:04
(78) нет
85 Dotoshin
 
21.10.15
12:04
(82) Интересно, а какие там вопросы задают?
86 piter3
 
21.10.15
12:04
(81) если есть выбор из 10 кандидтатов
87 mishaPH
 
модератор
21.10.15
12:04
(82) у меня жена уже во втором банке работает. Нигде не проверяли. Может на каких-то ключевых постах. А вот у торгашей полиграф более развит
88 Shurjk2
 
21.10.15
12:04
(79) Ты наверное вообще работу менял последний раз наверное лет 10 назад? Обычно просят указать руководителя или кого там еще с кем ты реально работал, конечно можно указать в качестве рекомендателя уборщицу с которой у тебя хорошие отношения но ей точно никто звонить не будет.
89 ifso
 
21.10.15
12:05
(82) типа, честна-честна врать клиенту не каждому дано, не?)
90 Господин ПЖ
 
21.10.15
12:05
(85) смесь из двух типов - позволяющие откалибровать реакцию и то что на самом деле интересует
91 mishaPH
 
модератор
21.10.15
12:05
(88) я последний раз 4 года назад. А от жена за 3 года сменила много т.к. переходила из кадрового на буха по ЗП. так вот я в курсе текущих и прошлых тенденций проверки работников
92 Stim
 
21.10.15
12:06
(87) в нашем проверяют.
(85) типа - состоите ли вы в преступных организациях и все такое
93 mishaPH
 
модератор
21.10.15
12:06
(88) указать просят. Звонят редко.
94 Fish
 
21.10.15
12:06
(85) "Вы собираетесь ограбить наш банк"?
95 Stim
 
21.10.15
12:06
(87) если у тебя жена работает расчетчиком, то её нет смысла проверять
96 Shurjk2
 
21.10.15
12:06
(93) Обычно если заинтересовал то звонят и проверяют. А если нет то зачем лишние действия.
97 18_plus
 
21.10.15
12:07
(82) чушь. работал в двух банках - никаких полиграфов.
98 mishaPH
 
модератор
21.10.15
12:07
(95) возможно. но там бабло угнать еще проще при желании
99 Господин ПЖ
 
21.10.15
12:07
>Обычно если заинтересовал то звонят и проверяют. А если нет то зачем лишние действия.

у них одна методичка на всех... как у hr - "кем себя видите через 10 лет"
100 Господин ПЖ
 
21.10.15
12:08
у торгашей же проще воровать чем в банке
101 Dotoshin
 
21.10.15
12:08
(98) Так наверно и догнать угнанное тоже проще...
102 18_plus
 
21.10.15
12:08
а вот в строительной конторе проверяли на mindreader-е.  я потом вычитал, что это вроде полиграфа, только испытуемый ни о чём не догадывается.
103 Mikeware
 
21.10.15
12:08
(26) худеть ему надо было срочно...
104 Shurjk2
 
21.10.15
12:08
(99) К hr ты приходишь в первую очередь в СБ как правило в последнюю.
105 Stim
 
21.10.15
12:09
(98) зарплатное бабло - фигня. Сотрудники тех поддержки, которые имеют непосредственный доступ к системам типа Афины - могут состряпать проводку на любую сумму)
106 ifso
 
21.10.15
12:09
(99) вроде раньше про 5 лет было - обновились?)
107 Jonny_Khomich
 
21.10.15
12:09
(82) на прошлой фирме полиграф проходили кладовщики и сотрудники филиалов.
Меня не проверяли на полиграфе когда я устраивался в финансовую фирму. Только по всем базам неделю проверяли.
108 Starhan
 
21.10.15
12:09
(98) расчетчиком? :) ты можешь случайно пересчитать зарплату но это достаточно палевно не?

У нас тут пришел глав бух новый и хз каким образом нашел разницу в в несколько рублей (доплата совместителям в предпраздничный день)
109 Jonny_Khomich
 
21.10.15
12:10
(106) да неее, 5 лет у всех спрашивают
110 Vovan1975
 
21.10.15
12:11
(46) бггг какие сказки...
111 elCust
 
21.10.15
12:12
Мда. На Мисте последнее время только и темы про всякую фигню.
112 ifso
 
21.10.15
12:13
(109) ну x3...
вроде как нынче дальше года заглядывать не модно, не?)
113 Jonny_Khomich
 
21.10.15
12:15
(112) я не кадровиков, поэтому мне хоть год, хоть два.
114 palpetrovich
 
21.10.15
12:20
один я подумал что в (26) уводили дир-а? :)
115 Маратыч
 
21.10.15
12:26
Единственное место, где на полиграфе проверяли - "Евросеть". Правда, поставлено собеседование было у них так, что конечные условия работы кандидату сообщались после всех трех этапов собеседования. Когда прошел все три и мне перечислили условия, сильно отличающиеся от первоначальных (из-за которых к ним и пошел собеседоваться), выразил неудовольствие за потраченное время и попрощался, пообещав максимально распространить инфу об их методиках собеседования :)
116 Vovan1975
 
21.10.15
12:27
Меня всегда смех разбирает когда мне говорят "Мы вас проверим по базам"...
117 Маратыч
 
21.10.15
12:28
(116) Ну в этом плане действительно проверяют, по судимостям и в кредитном бюро.
118 OLень
 
21.10.15
12:29
(116) по базам действительно проверили. задолженность по налогам, у приставов, наличие штрафов и задолженность по их оплате и прочую чепушню
119 Господин ПЖ
 
21.10.15
12:29
(116) а где смеяться то?
120 mishaPH
 
модератор
21.10.15
12:30
(105) жена в CRT тоже ляпали проводки руками. Если надо. В системе перечисления конечно не работали, только оплаты выгружали.
121 vhl
 
21.10.15
12:33
(0) История Гения1С ?
122 Stim
 
21.10.15
12:36
(118) а как наличие штрафов влияет на профессионализм сотрудника?
123 Маратыч
 
21.10.15
12:38
(122) Штрафы разные бывают. Если человека регулярно штрафуют за мелкую хулиганку в состоянии алкогольного опьянения, то выводы делаются соответствующие.
124 vhl
 
21.10.15
12:41
(46) зачем ты на прошлой работе воровал?
125 Vovan1975
 
21.10.15
12:41
(119) а смеяться надо после показа трудовой. Там есть чудная запись. За 14 лет только один человек ее откопал, все остальные благополучно пропустили, проверяльщики блин...
126 Маратыч
 
21.10.15
12:43
(125) Трудовые разве в РФ не отменили? У нас так давно уже, свою я вообще пролюбил лет надцать назад.
127 OLень
 
21.10.15
12:44
(122) я не уточнял. штрафы у меня были, но исключительно автомобильные по причине превышения скорости, это не стало причиной отказа в приеме на работу.
128 Vovan1975
 
21.10.15
12:45
(126) неа, не отменили.
129 el-gamberro
 
21.10.15
12:45
(127) Штраф от ГИБДД это административная судимость
130 quit
 
21.10.15
12:45
(37) Почему сразу идиот, ты же не знаешь причин. У меня знакомая в москве, по суду восстановилась и год работала еще, просто лучше варианты ненаходила, а за квартиру (аренду) платить надо было.
131 Vovan1975
 
21.10.15
12:52
(130) сколько она себе килограмм нервов выкинула при этом?
132 Маратыч
 
21.10.15
12:53
(129) На сам факт административки практически не смотрят, интересуют причины.
133 Ivan_495
 
21.10.15
12:55
почитаешь про собеседования с кадровиками, жутких профессионалов отбирают. приходишь работать дебилов полно, но все из одной команды
134 Armando
 
21.10.15
12:55
(0) На прошлой работе сменился IT директор. Не проиндексировал нам зп и на 35% снизил годовую премию. Я сначала с ним поговорил, типа че за херня. Он сказал иди нахуi. Ну мы с парнями пошли к начальнику отдела персонала, сказали, что вы нам мутака какого-то поставили. Дело дошло до нашего генерального и до штаб-квартиры в Швейцарии. К нам потом вице-президент по IT приезжал на разбор полетов. В итоге нам подняли зп на 8% вроде. Но премию так не вернули. А через два месяца мне сделали выгодное предложение от которого я не смог отказаться и ушел в другую фирму.
135 quit
 
21.10.15
12:56
(131) Лучше нервы, чем на улицу с котомкой..не все 1с программисты
136 Vovan1975
 
21.10.15
12:57
(133) увы. Поэтому для себя вывел правило - если на первом же собеседовании нет ведущего програ или ит директора или гб или директора - то можно смело уходить, собеседование ни о чем.
137 Маратыч
 
21.10.15
12:59
(131) Мать пытались выжить с работы за три года до пенсии. Аэто означает, что пенсию она бы получила в итоге по минималке - и это при 35 годах стажа на ж/д. Такой вот гамнюк попался начальник. По суду восстановилась, нервы, конечно, потрепаны были, но сейчас полноценная хорошая пенсия. Так что ситуации разные бывают.
138 mishaPH
 
модератор
21.10.15
13:00
(131) Я думаю. что не сколько. Все вдруг поняли. что подставу сделать невозможно. Человек пойдет в суд
139 Ivan_495
 
21.10.15
13:02
раньше думал что HH это хорошо, теперь понял зло напраленное против простых людей, в 90-е по любой по газете было проще устроиться
140 Vovan1975
 
21.10.15
13:02
(138) это хорошо если смирились, но ведь запросто дебил упрется рогом и начинаются тупые игрища...
141 Маратыч
 
21.10.15
13:03
(139) А чем сейчас сложно-то из-за ХХ?
142 quit
 
21.10.15
13:04
(140) Когда надо кормить ребенка, квартплату..ложиться на любые игрища..
143 Ivan_495
 
21.10.15
13:05
(141) ты выкладываешь о себе все, фирма ничего, копания звонки в конторы где уже 20 лет не работаешь, сбор сплетен
144 Ivan_495
 
21.10.15
13:06
(141)раньше если устраиваешься в ИТ, в объявлении номер нач отдела ИТ, щас куча прилипал имеет с этого свои деньги
145 Маратыч
 
21.10.15
13:07
(143) Эмм... а "по газете" ты резюме свое не показывал, что ли? :) К тому же, фирма о себе информацию как раз таки в хх выкладывает, можно заранее не торопясь разузнать, что да как.
146 Маратыч
 
21.10.15
13:07
(144) Какая куча прилипал? Не понял что-то.
147 Маратыч
 
21.10.15
13:08
+(145) Да и вообще, хороших спецов работа сама находит, им ХэХа как-то не особо нужен.
148 mishaPH
 
модератор
21.10.15
13:08
(140) если человек не нужен - всегда можно договорится. У моей жены вот на 2х работах в том числе в одном банке было так. Если тобой недовольны - вот тебе 3 оклада и иди нафик. Еще никто не отказался.
149 Vovan1975
 
21.10.15
13:09
(141) тем что трудоустройство превратилось в какой-то дегенеративный цирк со всякими "правилами" "как оформить резюме" "как отвечать на каверзные вопросы" и прочую хню
150 mishaPH
 
модератор
21.10.15
13:10
(147) да ладно вам сказки лить. все не всегда так и не более чем статистика. Если вы не занимаетесь автоматизацией ларьков или топ уровня директора завода т.е. очень узкий круг.
151 Маратыч
 
21.10.15
13:10
(149) Насчет "оформить резюме" я как-то вообще хз. Тупо забивается основная инфа, и все, на кой ляд там мемуары писать? Ну а каверзные вопросы - дебилов всегда хватало.
152 mishaPH
 
модератор
21.10.15
13:10
(149) да все это фигня. ведите себя естественно. Просто если вы не подходите этой конторе. то и вам она врятли подойдет по тем же причинам
153 Ivan_495
 
21.10.15
13:12
(151) есть даже передачи по телеку как работают опытные кадровики.
цру отдыхает.
154 Маратыч
 
21.10.15
13:12
(150) Мне пары лет в найме на проекты хватило, чтобы экс-клиенты периодически интересовались желанием к ним на фикси пойти, вот без преувеличения два-три звонка ежемесячно от бывших клиентов или по их рекомендации.
155 piter3
 
21.10.15
13:13
(153) понт есть такое понятие.так вот есть мнение,что 50% подборщиков и сб-в тупо ездеют по ушам.
156 Маратыч
 
21.10.15
13:13
(153) Да флаг им в руки. В ТНК, где все эти игрища до абсурда доведены, работать больше не буду и никому не советую, а локальная крупная контора подобным идиотизмом редко занимается.
157 mishaPH
 
модератор
21.10.15
13:14
(154) это только у фрилансеров так.
158 Ivan_495
 
21.10.15
13:15
с работодателями вообще непонятно, вакухи по 3-года висят, приходишь предлагаешь по удаленке сопровождать- нет не надо нам человек на стуле в офисе нужен.
159 Маратыч
 
21.10.15
13:16
(157) Так я фикс щаз. Просто как-то завертелось один раз с приглашением на разовый проект консультантом от заказчика - и пошло-поехало.
160 mishaPH
 
модератор
21.10.15
13:16
(159) это понятно что сейчас. я когда тоже фри подрабатывал, мне еще долго звонили
161 Маратыч
 
21.10.15
13:16
+(159) За два года надоело хуже пареной репы, зато много связей теперь.
162 piter3
 
21.10.15
13:18
(158) ну скучно девочкам,что вы как маленький
163 Маратыч
 
21.10.15
13:18
(160) КМК, этот этап пройти все-таки надо, чтобы в узкую специализацию не упереться и не завязнуть в банальном кодинге-саппорте.
164 Ivan_495
 
21.10.15
13:23
(160) может есть клиенты кому нужно сопровождение? тебе процент
165 Fish
 
21.10.15
13:26
(130) А никто этих причин не знает: даже те, кто с ним непосредственно работал и близко общался. Но можно судить по последствиям: будучи неплохим специалистом (причём по рассказам коллег, у него были предложения из других компаний на нормальную ЗП), человек зачем-то остаётся работать там, где ему не рады, да ещё на голом окладе, равняющемся 1 МРОТу, при этом через год от него уходит жена. Поэтому у меня и сложилось такое имхо.
166 Stim
 
21.10.15
14:04
(162) не скучно. им нужен человек, которого можно бить.
удаленщик накосячит, обрубит все телефоны и пропадет.
а фикс всегда в офисе, его можно побить, если что. и никуда он не денется, его трудовая у директора в сейфе
167 piter3
 
21.10.15
14:06
(166)с бить да пожалуй согласен,ну еще сопли вытирать бушкам.
и что даст трудовая?отпуск с увольнением+общение с ТИ очень хорошо действует на работодателей.
168 antgrom
 
21.10.15
14:09
(134) в твоём рассказе нет подстав. Просто невыплата премии. Тема про подставы.
169 piter3
 
21.10.15
14:10
(168) были одни договоренности видимо,а получилось после смены нача все забыли.это кидок все-таки
170 quit
 
21.10.15
14:15
(158) Это конторы с типом управления "Барщина"
171 NikVars
 
21.10.15
14:28
Все эти байки про одного хорошего товарища и всех полохих - это байки. Если у Боба проблема со всеми, то это проблема Боба.
А вот и не нужно своей честностью других подставлять. С честными так сложно работать!
Кроме этого не нужно быть простачком. Хм, всегда соглашался брать на себя, а теперь - гад - упирается! Вот начало конфликта.
И уверен, что все эти "подставы" не родились на ровном месте.
Было что-то ранее, было... Вспоминайте!
172 Dotoshin
 
21.10.15
14:43
(165) Так может там было как в том анекдоте:
Устраивается мужик на работу кладовщиком. Его вводят в курс дела:
- Вот здесь у нас плиточка!
- Отличненько!
- А здесь у нас обои!
- Прекрасненько!
- А вот здесь у нас линолеум!
- Замечательно!
- Вот только знаете, зарплата у нас маленькая...
- Так что, у вас еще и деньги платят?
173 Mikeware
 
21.10.15
14:47
(165) может, потому, что он в конкурсе 2 место занял? :-)
174 Rovan
 
гуру
21.10.15
15:09
(0) это даже не подстава, а подлянка !
Подстава это когда предложили или обещали что-то и обманули.
175 RoRu
 
21.10.15
15:33
(148) от конторы зависит, есть жадные и наглые , пытаются пролезть на халяву
176 la luna llena
 
21.10.15
15:54
была история.
1С ка не запускается, админ говорит, у него всё нормально, смотрю, там служба 1С сервер остановлена, но пока искала 20 минут перенервничала. Через пару дней такая же история.  
Я со злости отключила у админа его учетную запись на сервере - никаких проблем.
бухи пытались тупо подставить
177 la luna llena
 
21.10.15
15:54
(176) + в смысле пару раз при запуске нового продукта бухи пытались саботаж устроить
178 Vladal
 
21.10.15
16:00
Историю... так, чтобы подробно?
Нет, не интересно уже. Если кому интересно, то есть такая тема:
OFF: Был в командировке, отрубили все права...

Меня подставляли
179 CaptanG
 
21.10.15
16:07
(177) Саботаж дело обычное.
180 antgrom
 
21.10.15
16:08
(178) там кстати нет явных подстав. Только разграничения прав и обязанностей по новому.
181 Vladal
 
21.10.15
16:12
(180) Там подстава в том, что выдавливали. Сделали это явно или давили из-под тишка, не принципиально.
ПРиходишь утром на работу, а у тебя вместо новой клавы старая задрыпанная, но pc/2, вместо usb. Потому что они решили обрубить мне флешки путём отключения ЮСБ портов на мамке.

Или вместо моего широкоформатного 19" монитора какой-то 15" ЭЛТ. Потому что кому-то надо было вчера вечером переместить. И т.д.
182 Fish
 
21.10.15
16:21
(181) Надеюсь, ты там недолго проработал после таких фокусов?
183 NikVars
 
21.10.15
16:53
(178) "Всегда подходили, я им не отказывал."
Смотри (171). Ты когда-то скозлил, просто или ты забыл, или для тебя это норма. Уверен, что у финдира будет другая история на твой счет и он приподнесет парочку своих антифактов для тебя.
184 Гёдза
 
21.10.15
16:55
(174) Подстава, это когда улики подделали чтобы виноват был ты
185 ifso
 
21.10.15
22:02
(145)
> К тому же, фирма о себе информацию как раз
> таки в хх выкладывает
ниушта фирменный инн указывать начали?
186 marvak
 
21.10.15
22:44
(74)
Это зависит от кадровиков нынешнего и прошлого мест работы и их отношений. Иногда кадровики рассказывают все что надо и не надо. Сам сталкивался.

так чтобы в в тоге уволить, меня не подставляли ни разу.
Сам я одного чела не принял после испыталки, но он сам виноват, слишком несамостоятелен оказался, все время меня спрашивал что да как, вместо того, чтобы самому изучать вопрос.
А еще пару раз дал отрицательные рекомендации когда мне звонили и узнавали про бывших коллег. Но там реально мои отзывы были справедливы.

Я подставлял
187 Dmitrii
 
гуру
21.10.15
23:50
(3) > Удивительно то, как на это купилось руководство

Ничего удивительного. Руководство не вникает в такие мелочи.
Придут к тебе две уборщицы и начнут хором аргументированно жаловаться на третью. Станешь ли ты всерьез разбираться в тонкостях мытья полов и унитазов? По-моему, вряд ли. Но при этом ты понимаешь, что для тебя важнее нормальная рабочая обстановка в коллективе, и, если часть этого коллектива очень недовольна одним из своих коллег, то, скорее всего, ты избавишься от обвиняемой. Причем даже, если подозреваешь, что она не сильно виновата.
188 Dmitrii
 
гуру
21.10.15
23:56
(11) > часто бывают программисты которые приходя на новое место выражают свое фи по поводу того что сделано до них

Так делают все. Рано или поздно, так или иначе.
Исключения крайне редки и случаются только в двух случаях:
- вновь пришедший на порядок менее профессионален и при этом достаточно умён, чтобы это понимать (редкое сочетание).
- вновь пришедшему достаёт ума не порочить репутацию цеха, но даже в этом случае, как правило, он высказывает своё фи, нов более мягкой форме.
189 Dmitrii
 
гуру
22.10.15
00:22
(143) > ты выкладываешь о себе все, фирма ничего, копания звонки в конторы где уже 20 лет не работаешь, сбор сплетен

Ерунда какая-то. В резюме, размещаемое в открытом источнике, вовсе не обязательно указывать конкретную информацию о предыдущих работодателях. Вполне достаточно что типа "организация по торговле памперсами, ЧП по производству табуреток, компания подобыче и экспорту природного газа". А все подробности пишутся в полном развернутом резюме или в анкете уже на этапе первых собеседований.

А звонки бывшим работодателям... Ну и что? Пускай звонят. Во-первых, не факт, что обо мне вообще кто-то помнит на старом месте. Во-вторых, вменяемый работодатель понимает, что нельзя верить на 100% услышенному от предыдущего работодателя. В-третьих, характеристика более чем 2-х - 3-х летней давности - вряд ли сильно достоверна. Ну и наконец, вся эта информация имеет сильно второстепенное значение, если только кто-то не выложит на тебя конкретный компромат типа о постоянных пьяных загулах или крупном воровстве.
190 КонецЦикла
 
22.10.15
01:17
Дерьмо случается... почти в каждом коллективе есть тваринушки, завидульки, истерички, халявщики и прочая муть
Но... исповедоваться сообществу?
Зачем?
191 DCKiller
 
22.10.15
07:02
(189) фиксин постоянно изменяет жене и при этом сам выкладывает об этом информацию в сети - это имеет значение для работодателя?
192 Маратыч
 
22.10.15
07:04
(191) Если он ссылку на свой бложег в резюме указывает - работодатель, полагаю, сильно призадумается.
193 DCKiller
 
22.10.15
07:05
(192) и на бложек, и на сайт указывает :D
194 Jonny_Khomich
 
22.10.15
07:14
(126) когда трудовую отменили в Казахстане? Я в 2011 году увольнялся, мне её выдали с записью об увольнении. В России сказали, что ей можно попу подтереть и необходимо завести российского образца и запись о трудовом стаже в Казахстане никто не переносил, всё с чистого листа.
195 Маратыч
 
22.10.15
07:16
(194) Не, ее многие продолжают использовать, но она вовсе не обязательна.
196 Маратыч
 
22.10.15
07:18
+(195) Я официально "в белую" лет 12 работаю, за все время трудовую запросили только один раз, когда я сказал, что давно потерял - попросили завести новую. На что я благополучно забил и никто больше вопросов не задавал.
197 Jonny_Khomich
 
22.10.15
07:23
(196) я свою трудовую деятельность начал в 2005 году, в университетские годы проходил практику, завёл книжку, так как ОК потребовал. После универа пошёл работать в аэропорт, там тоже нужна была книжка.
198 DCKiller
 
22.10.15
07:24
(196) А трудовой стаж?
199 Jonny_Khomich
 
22.10.15
07:25
(198) пенсиока может сказать про стаж и отчисления. Можно сказать книжка дублирует информацию по стажу
200 Маратыч
 
22.10.15
07:29
(198) А для чего он? Работодателю похвастаться - так он ему нафиг не нужен, важнее рекомендации и реальные навыки. Государство и так его знает по моим пенс. и налоговым выплатам.
201 ifso
 
22.10.15
08:00
(199) угу, это ведь в интересах пенсионки максимизировать размер пенсии всем и каждому, не?
202 Маратыч
 
22.10.15
08:03
(201) А это при чем?
203 quit
 
22.10.15
08:07
(186) Своим субъективным мнением просто подгадил людям.
204 Маратыч
 
22.10.15
08:11
(203) Ага, вот про это поржал:
>чела не принял после испыталки, но он сам виноват, слишком несамостоятелен оказался, все время меня спрашивал что да как

Чувак, видимо, не в курсе, что въезжать самостоятельно в новую систему может оказаться не только гораздо дольше, но и чревато тем, что начнется изобретение велосипедов и косяки, связанные с поломкой неочевидных процессов.
205 Маратыч
 
22.10.15
08:12
+(204) Первый месяц на мало-мальски серьезном предприятии новичок как раз и должен по возможности у всех окружающих спрашивать "что да как", а не молча и без толку ковырять хрен пойми что.
206 ifso
 
22.10.15
08:18
(202) разве (200) не из аналогичных (201) соображений?
207 Маратыч
 
22.10.15
08:20
(206) Да я вообще не о том. Речь о том, что трудовая не нужна, т.к. вся инфа о рабочем стаже (если не "в черную" пахал), есть в ПФ.
208 Jonny_Khomich
 
22.10.15
08:32
(207) черные тебе не будут записывать в трудвую.
209 ifso
 
22.10.15
08:33
(207)
> вся инфа о рабочем стаже (если не "в черную" пахал),
> есть в ПФ
чиста гипотетически, в случае несовпадения такой инфы с ожиданиями новоиспеченного пенсионера, последнему следует расписаться в собственной забывчивости, не?)
210 Маратыч
 
22.10.15
08:33
(208) Тем более тогда.
211 Vladal
 
22.10.15
10:05
(183) Нигде не скозлил. Я честный человек и выполнял свою работу без нареканий и сделал много чего, от чего отказывались франи и прошлый программист. А я сделал. Просто отношусь к людям по-честному и такого же открытого и честного отношения ожидаю взаимно к себе.
212 Vladal
 
22.10.15
10:06
(182) Я там проработал еще пару месяцев и ушёл на зарплату в 4 раза выше этой.
213 NikVars
 
22.10.15
10:11
(211) Ты в этом проблему не видишь?! Честность - как скальпель - всегда режет. А таким скальпелем позволяешь себе тыкать в разные стороны?! И чего ты ждешь от других?! Они тоже будут резать, и не ожидай, что честностью. Но будут резать. А далее - кому больнее.
214 Vladal
 
22.10.15
10:18
(213) Ты не понял. Я не правдоборец, который тупо лезет на рога. Честность от слова "честь", а не от того, что "в глаза сказал всем правду и уволился".

Надо было сделать отчет, я сделал. А позже мне сказали, что предшественник не смог сделать и франь заломил заоблачную сумму. Как по-твоему, я должен был поступить?
Попросили помочь - я помог столько, сколько знал и имел в этом опыта.

Попросил повышения зарплаты в два раза до уровня тупой девочки-бухгалтерши - меня начали щемить. Делов-то.
215 Vladal
 
22.10.15
10:20
*повышение зарплаты просил больше, чем через 2 года работы, между прочим, а не бегал каждый год "повысьте, а то уволюсь".
216 NikVars
 
22.10.15
10:22
(214) Это ты не понял. Не нужно метать бисер перед свиньями. Гарантия повышения зп - смена работодателя. Но нужно уйти "хорошо и красиво" и именно так, чтобы про тебя сказали - да, классный парень ушел и чтобы не ждать с сомнениями позвоня-не позвонят с новой работы и что скажут о тебе на старой. Одного слова со старой работы - "склочник" досточно, чтобы потерять новую хорошую работу. Как-то так.
217 Vladal
 
22.10.15
10:29
(216) Пожалуй, я воспользуюсь твоим советом и более тебе не буду ничего доказывать.

Ответь мне вопрос: почему ты думаешь, что обо мне не говорили "классный парень", и я не имел в дальнейшем хороших работ? На следующем месте работы я имел зарплату в 4 раза большей то, с которой уходил, а на последующем - в 7 раз. Этого недостаточно?
218 Vladal
 
22.10.15
10:29
(216) Пожалуй, я воспользуюсь твоим советом и более тебе не буду ничего доказывать.

Ответь мне вопрос: почему ты думаешь, что обо мне не говорили "классный парень", и я не имел в дальнейшем хороших работ?
На следующем месте работы я имел зарплату в 4 раза большей то, с которой уходил, а на последующем - в 7 раз. Этого недостаточно?
219 NikVars
 
22.10.15
10:35
(218) Я просто считаю, что то, что пытаешься предподнести как "подставу" - вовсе не подстава, а банальное жлобство со стороны работодателя.
Вот что такое подстава
https://ru.wikipedia.org/wiki/Подстава
В части работодателей и обычных сотрудников по работе такого вообще не может быть. В части близких друзей - да, вполне.
220 Azverin
 
22.10.15
13:49
(211) "и такого же открытого и честного отношения ожидаю взаимно к себе" - забудь про это.
221 Alexey87
 
22.10.15
14:36
(0)было похожее когда работал на фикси, был начальник IT отдела, взяли зам. директора по IT. Когда начальник был в отпуске, заму по IT присел на уши старший админ. При желании можно найти до чего докопаться...В итоге по возвращению из отпуска начальника уволили чуть ли не одним днем, старший админ занял его место. Работает там по сей день - прошло уже 3 года...
В той же фирме главбух так выбилась из замов в главбухи, тоже работает там по сей день.

Так что ситуация частая, зависит от природы людей.
222 Kaukass
 
23.10.15
04:05
(100) Некоторые торгаши опаснее банка. Брат друга, правда не 1Сник, воровал товар с работы.
Его взяли за ж... С тех пор он уже несколько лет какой то контуженый: почти ни с кем не разговаривает и чуть ли не всю ЗП отсылает куда-то в МСК.
Видимо от лица торгашей с парнем пообщались какие-то "говорят мы бяки-буки, как выносит нас земля?"
223 Gunner
 
23.10.15
15:18
(222) видимо хороши с ним амбалы поговорили, может и отвозит им часть денег, чтобы не трогали
224 разработчик 1с
 
23.10.15
15:24
уволили из франя в связи с реорганизацией, стали старые клиенты названивать. не удержался, начал с ними напрямую работать.
недавно нанимал фрилансера, не посмотрел детали как он сделал, сделал оплату. теперь не могу добиться, чтобы убрал косяки

Я подставлял
225 anatoly
 
23.10.15
16:22
(202) совсем недавно жена рассказывала, у нее на работе уходили на пенсию две тетки, обоих попросили подтверждения со всех мест из трудовой, одна работала ранее 30+ лет в госконторе - ей этот период подтвердили, пенсию нормальную сделали. другая часто меняла места, многие конторы уже не позакрывались - в итоге ей дали пенсию минималку.

учитывая что еще и возраст выхода на пенсию скоро чуть не до 100 лет захотят поднять - инфа 146% верная.
226 Stim
 
23.10.15
16:34
(224) по-хорошему, франи должны подписывать договора с сотрудниками, чтобы последние не уводили клиентов после увольнения
227 Гёдза
 
23.10.15
16:35
(226) такой договор не имеет юр силы
228 Сержант 1С
 
23.10.15
16:39
> Начальник был тупой му-дак и выдавал мои достижения за свои личные.

Они и есть его личные. Он как руководитель получает задачи от заказчика, и выдает результат, используя вверенные ресурсы. Ты -- ресурс. Если он хороший рукль, то результатом его усилий является твой качественный труд.
229 Stim
 
23.10.15
16:40
(227) имеет, вполне. как и любой другой между юр лицом и физ
230 anatoly
 
23.10.15
16:40
(226) по моему все давно уже к этому привыкли...
JOB: Использование служебного положения в личных целях.
231 tenikov
 
23.10.15
17:27
(0) кул стори фиксина, что ли?
232 tenikov
 
23.10.15
17:54
(228) лол. качественный труд исполнителя является заслугой руководителя только в случае, если сотрудник - днище с профессиональной т.зр.
это сферически вакуумная ситуация очень нравится как правило тем руководителям, которые сами с профессиональной т.зр. являются днищем.
233 Сержант 1С
 
23.10.15
17:59
(232) о как. Обьясни тогда в чем ты видишь профессионализм рукля.
234 tenikov
 
26.10.15
14:22
(233) я какбе уже поделился.
или вопрос в том, как руководитель может проявить себя, когда у него в подчинении изначально грамотные сотрудники?
235 antgrom
 
26.10.15
14:29
(225) "обоих попросили подтверждения со всех мест из трудовой"

бред какой то.
Половина работников в 90-е были устроены хоть сколько то лет в фирмах однодневках ( фирма на несколько месяцев , на несколько лет ). Эти фирмы уже давно пропали и документации нет. Значит половине работников в России не зачтут стаж ?
236 NikVars
 
26.10.15
14:40
(235) Ага! Зачтут! Придешь в ПФР и скажешь, что работал в ООО Рога и копыта и получал 1.5 лярда в месяц и тебе отвалят кучу бабла на пенсию и все с твоих слов.
237 livingstone
 
26.10.15
14:49
так ведь работодатель платит налоги за сотрудников плюс в ПФРы всякие. По этим данным и можно судить, где кто работал и сколько получал. А конторы юридически реально могут прикрыться, у кого потом подтверждения просить то.
238 Asirius
 
26.10.15
14:58
(134) IT директор расчищал места для своей команды
239 NikVars
 
26.10.15
15:30
(237) Работодатели разные бывают. Тебе сказал, что платит. Но если вдруг что-то не так, не удивляйся.
240 Сержант 1С
 
26.10.15
15:34
(234) ты поделился только своим "пфффф" в сторону "непрофессионального" руководителя. Из которого можно сделать только один вывод: рукль тебя должен на руках носить потому что ты специалист.

я же просил поделиться своими соображениями о компетенциях руководителя. Ну то есть, что должен уметь профессиональный рукль для того, чтобы выполнять свои обязанности на 5.
241 Asirius
 
26.10.15
15:38
Один раз подставил человека.
Финдир постоянно доставала гендира тем, что то база глючит, то документы "сами правятся", итд, и из-за этого периодически динамила гендира с отчетами.
Каждый раз, когда "глючила база", приезжал я и мы с финдиром сидели и ковыряли базу, кто и что там наваял.
Косяки были все время одинаковые, а финдир упорно не хотела вникать и доводить до своих подчиненных, и меня это тоже порядком доставало, потому что не всегда у меня была возможность и желание в субботу в девять вечера что-то там поковырять в базе, только потому что в понедельник утром отчет должен быть на столе у гендира.
Вообщем в очередную субботу я тупо выключил телефон, и в понедельник утром видимо на стол гендиру лег кривой отчет.
Финдир опять запела песню, что это база глючит, ген дир разрзлился, решил вникнуть сам, нашел проблемный документ (который по заявлению финдира сам самбой сбился), и спросил у меня по почте (я еще тогда не в курсе назревавшего скандала был), кто когда и как правил этот проблемный документ. Ну я честно прислал скриншот ЖР, где все стрелки были на подчиненного финдира. Вообщем финдира уволили в тот же день
242 NikVars
 
26.10.15
16:20
(241) Что такое подстава - я уже писал выше. Но эты и сам определение в словаре прочитать можешь.
А по поводу твоей ситуации: если кто-то косячил, а ты кого-то выручал, а потом вдруг "перестал" это делать - грызи себя - ругай себя - ты испортил комфортную жизнь еще одному некомпетентному лентяю. Исправь ситуацию - подари свою квартижу жуликам.
243 mTema32
 
26.10.15
16:26
(241) Добрыми намерениями... сами знаете куда дорога. Никакой подставы тут не вижу. Все справедливо.
244 Stim
 
26.10.15
16:28
(241) это не причина, это - повод.
Видать, финдира давно хотели уволить
245 volody
 
26.10.15
16:28
1. Меня подставляли

Скажи УРА!!! у меня будет новая работа ! Ходи улыбайся !!!
246 Гёдза
 
26.10.15
16:38
(241) Где же тут подстава? Вот если бы ты нарисовал левый журнал...
247 tenikov
 
26.10.15
16:49
(240) я поделился за "обычно качественный труд исполнителя ставится себе в заслугу только весьма слабыми в проф. отношении руководителями", да (это у которых если win, что это руководитель крут, а если fail, то это сотрудник виноват).

толковый руководитель по моему мнению должен брать организационными способностями и [особенно] управлением коммуникациями: команда состоит из разных людей с разными способностями, результат нужно дать в любом случае.
248 dmpl
 
26.10.15
17:37
(195) По ней можно восстановить стаж, если работодатель по какой-то причине не сдал отчетность. Ну, если организация все еще есть или сдала в архив документы. В общем, указание, где искать.

(237) Организация при закрытии должна кадровые документы в архив сдать. Ну, если по правилам.
249 Сержант 1С
 
27.10.15
12:37
(277) рукль несет ответственность и за вины, и за фейлы. Правильно организовал ресурсы - вин, неправильно - фейл. В этой формуле ничего не говорится про уникальных ахренительных специалистов 1С, здесь речь о ресурсах.
250 Сержант 1С
 
27.10.15
12:39
+ персональный вин, и персональный фейл
251 Маратыч
 
27.10.15
12:39
(249) Делиться, так сказать, славой тоже не помешало бы. Иначе ресурс обидится и отлынивать начнет.
252 Маратыч
 
27.10.15
12:41
+(251) В давнюю бытностью мою админом довелось быть инициатором, исполнителем и тестировщиком проекта по полной модернизации инфраструктуры. Насяльница лишь бумажки подписывала, но на очередном совещании заявила, как она все круто организовала и сделала. Ресурс в моем лице был весьма обескуражен, хорошо хоть гендир был в курсе и немножко осадил тетеньку :)
253 Сержант 1С
 
27.10.15
12:42
конечно же. Но это уже другой управленческий процесс, с заказчиком не связанный :)
254 Маратыч
 
27.10.15
12:43
(253) А, ну с заказчиком-то да, он вообще на уровне не ниже РП с исполнителем контактирует.
255 Сержант 1С
 
27.10.15
12:44
>  и немножко осадил тетеньку

и сломал нахер всю управленческую схему, опустив статус рукля в плинтус.
Даже в армейских принципах управления херососить офицера перед бойцами категорически запрещено, это грубейшая ошибка.
256 Маратыч
 
27.10.15
12:47
(255) Прецедент не разовый был, женщина нередко зарывалась в различных вопросах. Да и подчинен на тот момент я был финдиру уже, совещание среди линейных руководителей проходило, иначе мне бы там делать было нечего.
257 Сержант 1С
 
27.10.15
12:48
(254) ну так схема заказчик - РП - исполнитель в упрощенном виде так же и переносится в функциональные группы. Айти -- это не стая вонючих сисадминов, которых надо подкармливать чтобы чота работало, это управленческая единица с единоначалием, общими целями и показателями.

если речь о функц.иерархических структурах, которых у нас овер 99% в конторах.
понятно, что в смузи-банках и прочих модных колхозах могут быть любые извращения
258 Маратыч
 
27.10.15
12:48
+(256) "Зарывалась" == "многое на себя брала", лезла с советами в области вне своей компетенции, я хз даже, зачем ей это надо было.
259 Сержант 1С
 
27.10.15
12:50
(258) мне наверное и дальше надо защищать эту тётеньку? )
260 Маратыч
 
27.10.15
12:52
(257) В той структуре была довольно занятная иерархия, тетенька выполняла сугубо административную функцию, не будучи инженером/спецом. То бишь авторитет ее как перед подчиненными, так и перед высшими руклями был довольно невысоким :)

(259) Не, я понял, о чем ты, и согласен в целом, но не везде четко иерархия соблюдается. Сейчас вот тоже, формально я подчиняюсь финдиру, по факту - вместе с техдиром отчитываемся перед генеральным. Черт ногу сломит.
261 Сержант 1С
 
27.10.15
12:57
А, понял. Что-то припоминаю, эта схема называется то ли "облако коллективной безответственности", то ли "я там вас всех внизу вые*у"
262 Маратыч
 
27.10.15
12:58
(261) Вот второе, похоже, бгг.
263 tenikov
 
27.10.15
14:44
(249) >> рукль несет ответственность и за вины, и за фейлы

это в идеале, да. по факту в основном слова "я вами руководил, я отвечу за всё" стоят таким комом в горле у руководителей, что ничем не пропихнуть, лол.