Добрый день

Любопытны истории взаимоотношений с коллегами в плане подстав.

Была у меня на практике история, когда 2 товарища, не разобравшись, сказали про третьего, что он крайне запущенная редиска, и его нужно срочно уволить. Было доложено начальству. Была поднята вонь по конторе. Уже на этом этапе те двое прозрели, что ошиблись. Но понимая, что признав свою ошибку, они сами автоматом превращаются в редисок, линию поведения не изменили, насобирали всего, что только можно(докопаться до столба можно), и таки добились увольнения.
Третий всё это время отсутствовал на работе. Когда появился, его поставили перед фактом, и помахали ручкой. Начальство в детали не вникает. важно, кто первый донесёт.

Поделитесь своими байками.

(160) может есть клиенты кому нужно сопровождение? тебе процент

(130) А никто этих причин не знает: даже те, кто с ним непосредственно работал и близко общался. Но можно судить по последствиям: будучи неплохим специалистом (причём по рассказам коллег, у него были предложения из других компаний на нормальную ЗП), человек зачем-то остаётся работать там, где ему не рады, да ещё на голом окладе, равняющемся 1 МРОТу, при этом через год от него уходит жена. Поэтому у меня и сложилось такое имхо.

(162) не скучно. им нужен человек, которого можно бить.
удаленщик накосячит, обрубит все телефоны и пропадет.
а фикс всегда в офисе, его можно побить, если что. и никуда он не денется, его трудовая у директора в сейфе

(166)с бить да пожалуй согласен,ну еще сопли вытирать бушкам.
и что даст трудовая?отпуск с увольнением+общение с ТИ очень хорошо действует на работодателей.

(134) в твоём рассказе нет подстав. Просто невыплата премии. Тема про подставы.

(168) были одни договоренности видимо,а получилось после смены нача все забыли.это кидок все-таки

(158) Это конторы с типом управления "Барщина"

Все эти байки про одного хорошего товарища и всех полохих - это байки. Если у Боба проблема со всеми, то это проблема Боба.
А вот и не нужно своей честностью других подставлять. С честными так сложно работать!
Кроме этого не нужно быть простачком. Хм, всегда соглашался брать на себя, а теперь - гад - упирается! Вот начало конфликта.
И уверен, что все эти "подставы" не родились на ровном месте.
Было что-то ранее, было... Вспоминайте!

(165) Так может там было как в том анекдоте:
Устраивается мужик на работу кладовщиком. Его вводят в курс дела:
- Вот здесь у нас плиточка!
- Отличненько!
- А здесь у нас обои!
- Прекрасненько!
- А вот здесь у нас линолеум!
- Замечательно!
- Вот только знаете, зарплата у нас маленькая...
- Так что, у вас еще и деньги платят?

(165) может, потому, что он в конкурсе 2 место занял? :-)

(0) это даже не подстава, а подлянка !
Подстава это когда предложили или обещали что-то и обманули.

(148) от конторы зависит, есть жадные и наглые , пытаются пролезть на халяву

была история.
1С ка не запускается, админ говорит, у него всё нормально, смотрю, там служба 1С сервер остановлена, но пока искала 20 минут перенервничала. Через пару дней такая же история.  
Я со злости отключила у админа его учетную запись на сервере - никаких проблем.
бухи пытались тупо подставить

(176) + в смысле пару раз при запуске нового продукта бухи пытались саботаж устроить

Историю... так, чтобы подробно?
Нет, не интересно уже. Если кому интересно, то есть такая тема:
OFF: Был в командировке, отрубили все права...

(177) Саботаж дело обычное.

(178) там кстати нет явных подстав. Только разграничения прав и обязанностей по новому.

(180) Там подстава в том, что выдавливали. Сделали это явно или давили из-под тишка, не принципиально.
ПРиходишь утром на работу, а у тебя вместо новой клавы старая задрыпанная, но pc/2, вместо usb. Потому что они решили обрубить мне флешки путём отключения ЮСБ портов на мамке.

Или вместо моего широкоформатного 19" монитора какой-то 15" ЭЛТ. Потому что кому-то надо было вчера вечером переместить. И т.д.

(181) Надеюсь, ты там недолго проработал после таких фокусов?

(178) "Всегда подходили, я им не отказывал."
Смотри (171). Ты когда-то скозлил, просто или ты забыл, или для тебя это норма. Уверен, что у финдира будет другая история на твой счет и он приподнесет парочку своих антифактов для тебя.

(174) Подстава, это когда улики подделали чтобы виноват был ты

(145)
> К тому же, фирма о себе информацию как раз
> таки в хх выкладывает
ниушта фирменный инн указывать начали?

(74)
Это зависит от кадровиков нынешнего и прошлого мест работы и их отношений. Иногда кадровики рассказывают все что надо и не надо. Сам сталкивался.

так чтобы в в тоге уволить, меня не подставляли ни разу.
Сам я одного чела не принял после испыталки, но он сам виноват, слишком несамостоятелен оказался, все время меня спрашивал что да как, вместо того, чтобы самому изучать вопрос.
А еще пару раз дал отрицательные рекомендации когда мне звонили и узнавали про бывших коллег. Но там реально мои отзывы были справедливы.

(3) > Удивительно то, как на это купилось руководство

Ничего удивительного. Руководство не вникает в такие мелочи.
Придут к тебе две уборщицы и начнут хором аргументированно жаловаться на третью. Станешь ли ты всерьез разбираться в тонкостях мытья полов и унитазов? По-моему, вряд ли. Но при этом ты понимаешь, что для тебя важнее нормальная рабочая обстановка в коллективе, и, если часть этого коллектива очень недовольна одним из своих коллег, то, скорее всего, ты избавишься от обвиняемой. Причем даже, если подозреваешь, что она не сильно виновата.

(11) > часто бывают программисты которые приходя на новое место выражают свое фи по поводу того что сделано до них

Так делают все. Рано или поздно, так или иначе.
Исключения крайне редки и случаются только в двух случаях:
- вновь пришедший на порядок менее профессионален и при этом достаточно умён, чтобы это понимать (редкое сочетание).
- вновь пришедшему достаёт ума не порочить репутацию цеха, но даже в этом случае, как правило, он высказывает своё фи, нов более мягкой форме.

(143) > ты выкладываешь о себе все, фирма ничего, копания звонки в конторы где уже 20 лет не работаешь, сбор сплетен

Ерунда какая-то. В резюме, размещаемое в открытом источнике, вовсе не обязательно указывать конкретную информацию о предыдущих работодателях. Вполне достаточно что типа "организация по торговле памперсами, ЧП по производству табуреток, компания подобыче и экспорту природного газа". А все подробности пишутся в полном развернутом резюме или в анкете уже на этапе первых собеседований.

А звонки бывшим работодателям... Ну и что? Пускай звонят. Во-первых, не факт, что обо мне вообще кто-то помнит на старом месте. Во-вторых, вменяемый работодатель понимает, что нельзя верить на 100% услышенному от предыдущего работодателя. В-третьих, характеристика более чем 2-х - 3-х летней давности - вряд ли сильно достоверна. Ну и наконец, вся эта информация имеет сильно второстепенное значение, если только кто-то не выложит на тебя конкретный компромат типа о постоянных пьяных загулах или крупном воровстве.

Дерьмо случается... почти в каждом коллективе есть тваринушки, завидульки, истерички, халявщики и прочая муть
Но... исповедоваться сообществу?
Зачем?

(189) фиксин постоянно изменяет жене и при этом сам выкладывает об этом информацию в сети - это имеет значение для работодателя?

(191) Если он ссылку на свой бложег в резюме указывает - работодатель, полагаю, сильно призадумается.

(192) и на бложек, и на сайт указывает :D

(126) когда трудовую отменили в Казахстане? Я в 2011 году увольнялся, мне её выдали с записью об увольнении. В России сказали, что ей можно попу подтереть и необходимо завести российского образца и запись о трудовом стаже в Казахстане никто не переносил, всё с чистого листа.

(194) Не, ее многие продолжают использовать, но она вовсе не обязательна.

+(195) Я официально "в белую" лет 12 работаю, за все время трудовую запросили только один раз, когда я сказал, что давно потерял - попросили завести новую. На что я благополучно забил и никто больше вопросов не задавал.

(196) я свою трудовую деятельность начал в 2005 году, в университетские годы проходил практику, завёл книжку, так как ОК потребовал. После универа пошёл работать в аэропорт, там тоже нужна была книжка.

(196) А трудовой стаж?

(198) пенсиока может сказать про стаж и отчисления. Можно сказать книжка дублирует информацию по стажу

(198) А для чего он? Работодателю похвастаться - так он ему нафиг не нужен, важнее рекомендации и реальные навыки. Государство и так его знает по моим пенс. и налоговым выплатам.

(199) угу, это ведь в интересах пенсионки максимизировать размер пенсии всем и каждому, не?

(201) А это при чем?

(186) Своим субъективным мнением просто подгадил людям.

(203) Ага, вот про это поржал:
>чела не принял после испыталки, но он сам виноват, слишком несамостоятелен оказался, все время меня спрашивал что да как

Чувак, видимо, не в курсе, что въезжать самостоятельно в новую систему может оказаться не только гораздо дольше, но и чревато тем, что начнется изобретение велосипедов и косяки, связанные с поломкой неочевидных процессов.

+(204) Первый месяц на мало-мальски серьезном предприятии новичок как раз и должен по возможности у всех окружающих спрашивать "что да как", а не молча и без толку ковырять хрен пойми что.

(202) разве (200) не из аналогичных (201) соображений?

(206) Да я вообще не о том. Речь о том, что трудовая не нужна, т.к. вся инфа о рабочем стаже (если не "в черную" пахал), есть в ПФ.

(207) черные тебе не будут записывать в трудвую.

(207)
> вся инфа о рабочем стаже (если не "в черную" пахал),
> есть в ПФ
чиста гипотетически, в случае несовпадения такой инфы с ожиданиями новоиспеченного пенсионера, последнему следует расписаться в собственной забывчивости, не?)

(208) Тем более тогда.

(183) Нигде не скозлил. Я честный человек и выполнял свою работу без нареканий и сделал много чего, от чего отказывались франи и прошлый программист. А я сделал. Просто отношусь к людям по-честному и такого же открытого и честного отношения ожидаю взаимно к себе.

(182) Я там проработал еще пару месяцев и ушёл на зарплату в 4 раза выше этой.

(211) Ты в этом проблему не видишь?! Честность - как скальпель - всегда режет. А таким скальпелем позволяешь себе тыкать в разные стороны?! И чего ты ждешь от других?! Они тоже будут резать, и не ожидай, что честностью. Но будут резать. А далее - кому больнее.

(213) Ты не понял. Я не правдоборец, который тупо лезет на рога. Честность от слова "честь", а не от того, что "в глаза сказал всем правду и уволился".

Надо было сделать отчет, я сделал. А позже мне сказали, что предшественник не смог сделать и франь заломил заоблачную сумму. Как по-твоему, я должен был поступить?
Попросили помочь - я помог столько, сколько знал и имел в этом опыта.

Попросил повышения зарплаты в два раза до уровня тупой девочки-бухгалтерши - меня начали щемить. Делов-то.

*повышение зарплаты просил больше, чем через 2 года работы, между прочим, а не бегал каждый год "повысьте, а то уволюсь".

(214) Это ты не понял. Не нужно метать бисер перед свиньями. Гарантия повышения зп - смена работодателя. Но нужно уйти "хорошо и красиво" и именно так, чтобы про тебя сказали - да, классный парень ушел и чтобы не ждать с сомнениями позвоня-не позвонят с новой работы и что скажут о тебе на старой. Одного слова со старой работы - "склочник" досточно, чтобы потерять новую хорошую работу. Как-то так.

(216) Пожалуй, я воспользуюсь твоим советом и более тебе не буду ничего доказывать.

Ответь мне вопрос: почему ты думаешь, что обо мне не говорили "классный парень", и я не имел в дальнейшем хороших работ? На следующем месте работы я имел зарплату в 4 раза большей то, с которой уходил, а на последующем - в 7 раз. Этого недостаточно?

(216) Пожалуй, я воспользуюсь твоим советом и более тебе не буду ничего доказывать.

Ответь мне вопрос: почему ты думаешь, что обо мне не говорили "классный парень", и я не имел в дальнейшем хороших работ?
На следующем месте работы я имел зарплату в 4 раза большей то, с которой уходил, а на последующем - в 7 раз. Этого недостаточно?

(218) Я просто считаю, что то, что пытаешься предподнести как "подставу" - вовсе не подстава, а банальное жлобство со стороны работодателя.
Вот что такое подстава
https://ru.wikipedia.org/wiki/Подстава
В части работодателей и обычных сотрудников по работе такого вообще не может быть. В части близких друзей - да, вполне.

(211) "и такого же открытого и честного отношения ожидаю взаимно к себе" - забудь про это.

(0)было похожее когда работал на фикси, был начальник IT отдела, взяли зам. директора по IT. Когда начальник был в отпуске, заму по IT присел на уши старший админ. При желании можно найти до чего докопаться...В итоге по возвращению из отпуска начальника уволили чуть ли не одним днем, старший админ занял его место. Работает там по сей день - прошло уже 3 года...
В той же фирме главбух так выбилась из замов в главбухи, тоже работает там по сей день.

Так что ситуация частая, зависит от природы людей.

(100) Некоторые торгаши опаснее банка. Брат друга, правда не 1Сник, воровал товар с работы.
Его взяли за ж... С тех пор он уже несколько лет какой то контуженый: почти ни с кем не разговаривает и чуть ли не всю ЗП отсылает куда-то в МСК.
Видимо от лица торгашей с парнем пообщались какие-то "говорят мы бяки-буки, как выносит нас земля?"

(222) видимо хороши с ним амбалы поговорили, может и отвозит им часть денег, чтобы не трогали

уволили из франя в связи с реорганизацией, стали старые клиенты названивать. не удержался, начал с ними напрямую работать.
недавно нанимал фрилансера, не посмотрел детали как он сделал, сделал оплату. теперь не могу добиться, чтобы убрал косяки

(202) совсем недавно жена рассказывала, у нее на работе уходили на пенсию две тетки, обоих попросили подтверждения со всех мест из трудовой, одна работала ранее 30+ лет в госконторе - ей этот период подтвердили, пенсию нормальную сделали. другая часто меняла места, многие конторы уже не позакрывались - в итоге ей дали пенсию минималку.

учитывая что еще и возраст выхода на пенсию скоро чуть не до 100 лет захотят поднять - инфа 146% верная.

(224) по-хорошему, франи должны подписывать договора с сотрудниками, чтобы последние не уводили клиентов после увольнения

(226) такой договор не имеет юр силы

> Начальник был тупой му-дак и выдавал мои достижения за свои личные.

Они и есть его личные. Он как руководитель получает задачи от заказчика, и выдает результат, используя вверенные ресурсы. Ты -- ресурс. Если он хороший рукль, то результатом его усилий является твой качественный труд.

(227) имеет, вполне. как и любой другой между юр лицом и физ

(226) по моему все давно уже к этому привыкли...
JOB: Использование служебного положения в личных целях.

(0) кул стори фиксина, что ли?

(228) лол. качественный труд исполнителя является заслугой руководителя только в случае, если сотрудник - днище с профессиональной т.зр.
это сферически вакуумная ситуация очень нравится как правило тем руководителям, которые сами с профессиональной т.зр. являются днищем.

(232) о как. Обьясни тогда в чем ты видишь профессионализм рукля.

(233) я какбе уже поделился.
или вопрос в том, как руководитель может проявить себя, когда у него в подчинении изначально грамотные сотрудники?

(225) "обоих попросили подтверждения со всех мест из трудовой"

бред какой то.
Половина работников в 90-е были устроены хоть сколько то лет в фирмах однодневках ( фирма на несколько месяцев , на несколько лет ). Эти фирмы уже давно пропали и документации нет. Значит половине работников в России не зачтут стаж ?

(235) Ага! Зачтут! Придешь в ПФР и скажешь, что работал в ООО Рога и копыта и получал 1.5 лярда в месяц и тебе отвалят кучу бабла на пенсию и все с твоих слов.

так ведь работодатель платит налоги за сотрудников плюс в ПФРы всякие. По этим данным и можно судить, где кто работал и сколько получал. А конторы юридически реально могут прикрыться, у кого потом подтверждения просить то.

(134) IT директор расчищал места для своей команды

(237) Работодатели разные бывают. Тебе сказал, что платит. Но если вдруг что-то не так, не удивляйся.

(234) ты поделился только своим "пфффф" в сторону "непрофессионального" руководителя. Из которого можно сделать только один вывод: рукль тебя должен на руках носить потому что ты специалист.

я же просил поделиться своими соображениями о компетенциях руководителя. Ну то есть, что должен уметь профессиональный рукль для того, чтобы выполнять свои обязанности на 5.

Один раз подставил человека.
Финдир постоянно доставала гендира тем, что то база глючит, то документы "сами правятся", итд, и из-за этого периодически динамила гендира с отчетами.
Каждый раз, когда "глючила база", приезжал я и мы с финдиром сидели и ковыряли базу, кто и что там наваял.
Косяки были все время одинаковые, а финдир упорно не хотела вникать и доводить до своих подчиненных, и меня это тоже порядком доставало, потому что не всегда у меня была возможность и желание в субботу в девять вечера что-то там поковырять в базе, только потому что в понедельник утром отчет должен быть на столе у гендира.
Вообщем в очередную субботу я тупо выключил телефон, и в понедельник утром видимо на стол гендиру лег кривой отчет.
Финдир опять запела песню, что это база глючит, ген дир разрзлился, решил вникнуть сам, нашел проблемный документ (который по заявлению финдира сам самбой сбился), и спросил у меня по почте (я еще тогда не в курсе назревавшего скандала был), кто когда и как правил этот проблемный документ. Ну я честно прислал скриншот ЖР, где все стрелки были на подчиненного финдира. Вообщем финдира уволили в тот же день

(241) Что такое подстава - я уже писал выше. Но эты и сам определение в словаре прочитать можешь.
А по поводу твоей ситуации: если кто-то косячил, а ты кого-то выручал, а потом вдруг "перестал" это делать - грызи себя - ругай себя - ты испортил комфортную жизнь еще одному некомпетентному лентяю. Исправь ситуацию - подари свою квартижу жуликам.

(241) Добрыми намерениями... сами знаете куда дорога. Никакой подставы тут не вижу. Все справедливо.

(241) это не причина, это - повод.
Видать, финдира давно хотели уволить

1. Меня подставляли

Скажи УРА!!! у меня будет новая работа ! Ходи улыбайся !!!

(241) Где же тут подстава? Вот если бы ты нарисовал левый журнал...

(240) я поделился за "обычно качественный труд исполнителя ставится себе в заслугу только весьма слабыми в проф. отношении руководителями", да (это у которых если win, что это руководитель крут, а если fail, то это сотрудник виноват).

толковый руководитель по моему мнению должен брать организационными способностями и [особенно] управлением коммуникациями: команда состоит из разных людей с разными способностями, результат нужно дать в любом случае.

(195) По ней можно восстановить стаж, если работодатель по какой-то причине не сдал отчетность. Ну, если организация все еще есть или сдала в архив документы. В общем, указание, где искать.

(237) Организация при закрытии должна кадровые документы в архив сдать. Ну, если по правилам.

(277) рукль несет ответственность и за вины, и за фейлы. Правильно организовал ресурсы - вин, неправильно - фейл. В этой формуле ничего не говорится про уникальных ахренительных специалистов 1С, здесь речь о ресурсах.

+ персональный вин, и персональный фейл

(249) Делиться, так сказать, славой тоже не помешало бы. Иначе ресурс обидится и отлынивать начнет.

+(251) В давнюю бытностью мою админом довелось быть инициатором, исполнителем и тестировщиком проекта по полной модернизации инфраструктуры. Насяльница лишь бумажки подписывала, но на очередном совещании заявила, как она все круто организовала и сделала. Ресурс в моем лице был весьма обескуражен, хорошо хоть гендир был в курсе и немножко осадил тетеньку :)

конечно же. Но это уже другой управленческий процесс, с заказчиком не связанный :)

(253) А, ну с заказчиком-то да, он вообще на уровне не ниже РП с исполнителем контактирует.

>  и немножко осадил тетеньку

и сломал нахер всю управленческую схему, опустив статус рукля в плинтус.
Даже в армейских принципах управления херососить офицера перед бойцами категорически запрещено, это грубейшая ошибка.

(255) Прецедент не разовый был, женщина нередко зарывалась в различных вопросах. Да и подчинен на тот момент я был финдиру уже, совещание среди линейных руководителей проходило, иначе мне бы там делать было нечего.

(254) ну так схема заказчик - РП - исполнитель в упрощенном виде так же и переносится в функциональные группы. Айти -- это не стая вонючих сисадминов, которых надо подкармливать чтобы чота работало, это управленческая единица с единоначалием, общими целями и показателями.

если речь о функц.иерархических структурах, которых у нас овер 99% в конторах.
понятно, что в смузи-банках и прочих модных колхозах могут быть любые извращения

+(256) "Зарывалась" == "многое на себя брала", лезла с советами в области вне своей компетенции, я хз даже, зачем ей это надо было.

(258) мне наверное и дальше надо защищать эту тётеньку? )

(257) В той структуре была довольно занятная иерархия, тетенька выполняла сугубо административную функцию, не будучи инженером/спецом. То бишь авторитет ее как перед подчиненными, так и перед высшими руклями был довольно невысоким :)

(259) Не, я понял, о чем ты, и согласен в целом, но не везде четко иерархия соблюдается. Сейчас вот тоже, формально я подчиняюсь финдиру, по факту - вместе с техдиром отчитываемся перед генеральным. Черт ногу сломит.

А, понял. Что-то припоминаю, эта схема называется то ли "облако коллективной безответственности", то ли "я там вас всех внизу вые*у"

(261) Вот второе, похоже, бгг.

(249) >> рукль несет ответственность и за вины, и за фейлы

это в идеале, да. по факту в основном слова "я вами руководил, я отвечу за всё" стоят таким комом в горле у руководителей, что ничем не пропихнуть, лол.