Российское МВД подготовило новый законопроект, согласно которому водителей будут лишать прав за три нарушения ПДД, совершенные в течение одного года. Документ опубликован на Едином портале размещения правовой информации.
Важно отметить, что речь идет только о некоторых типах нарушений, например, выезде на «встречку», проезде на красный свет светофора, превышении скорости, непристегнутом ремне, нарушении правил остановки или стоянки, а также отказе остановиться по требованию полиции и некоторых других.

Факт нарушения должен быть зафиксирован сотрудником ГИБДД, а не дорожной камерой. После третьего проступка у водителя предлагают отобрать удостоверение на один год. Если у нарушителя прав нет, но ему придется заплатить штраф в размере 10 000 рублей.
Свою точку зрения в МВД объясняют борьбой за безопасность на дорогах. По статистике ведомства, в минувшем году 40% аварий произошли по вине водителей, неоднократно нарушивших ПДД в прошлом.

https://regulation.gov.ru/projects#npa=42423

А вы часто нарушаете правила?

Я бы ещё предложил конфисковать машину.

(1) а владельца расстреливать

(2) При некоторых нарушениях вполне можно. Например, не остановился по требованию полиции, получи пулю.

не согласен с перечнем !


лишать можно сразу:
-если дтп (даже без человеческих жертв)
-выезд на красный
-пьянь

также лишать, если ТОЛЬКО нарушения повлекли дтп или кто-то пострадал:
-скорость
-ремень


причём лишать минимум на 3 года и потом обязательно заново пересдавать экзамен -- теорию и практику

лишать за грязный номер/нарушений правил остановки-стоянки/отказ от требования остановиться/скорость/выезд --- хрень


они по себе никак не влияют на безопасность движения, а вот если повлияют -- отвечай

за езду без прав сразу конфисковать авто, если не было НО

(4) и правда, пусть постреляют - чем бы дитя не тешилось ....

(4) бред

требование можно не заметить

(9) Нет, его нельзя не заметить. Иначе пуля.

(0) попал под три камеры на полосе общ транспорта Лишение. Жесть. Ремень вообще убил

кстати, лишать можно только если доказательства представлен с видеозаписью

про ремень непонятно.
зачем сотрудники гибдд вмешиваются в естественный отбор?

(11) появляется новая статья поборов

(5) Насчет ДТП не согласна: только виновника.

(5) с ДТП бред. В меня дамочка влетит на светофоре и мне лишение?

(7) (1)  Куда автомобили-то конфисковывать собрались? а если он не на собственном передвигался?

(13) В ДТП, как правило, помимо виновника гибнут ещё и другие люди.

(17) На штрафстоянку, а потом на продажу через аукцион

(18) как ремень связан с ДТП?

(16)(15) ВИНОВНИКА лишать !

я вот логику не понимаю .. а что меняет наличие или отсутствия права управления , которое проконтролировать сложно и при нарушении просто переводит человека в разряд еще более нарушающих. Просто по отдельным статьям нужно вводить финансовую ответственость до предела, а по другим сажать.
Например за красный свет на пешеходе я бы сажал. Для начала суток на 15 подметать, а затем сразу на полгодика.
Вообще делать большую категорию людей преступниками это значит иметь возможность с ней бороться, а иначе будет очевидный всем пшик.

(17) сейчас у пьяни конфисковывают без разбора -- собственник или нет

(21) скоро весь МКАД будет скользить неубранный. ДТП ДТП рознь

(20) на самом деле тело может вылететь и убить прохожего --
из-за не пристёгнутого погиб не повинный людъ

(22) за красный свет на пешеходе? это как?

(24) отлично, наконец там никого не будет

(22) просто за красный

кстати, надо не забыть о конфискации грузовиков, которые под кирпич едут

(26) ну вот на светофор красный проехал ..если там пешеходный переход есть , то в тюрьму.
сейчас статистика очень простая - скорость превышена или пешеходы задавлены. Всего две группы.

(30) прав отбирать прям сразу на 3 года, потом на 10 лет

(31) Лучше пожизненно.

это так у всех прав не будет ..

(33) почему не будет ?

(32) 10 лет --- по-моему существенное наказание

(34) отберут у всех ..
скорость то все нарушают ..
а например она тащит аварийность и травмы с летальностью ..
тут деньгами хорошо вопрос решается .

(33) не волнуйся. Гайцев никто не забирает

(36) по скорости отбирать, если из-за превышение было ДТП

(38) а какой тут смысл отбирать ? Представьте распределение - представьте что у вас группа нарушает и случайно вылетает авария - вы срезав гребенку ничего не поменяете, так как само распределение нарушальщиков такое же .. тут надо структуру распределения менять , т.е. заставлять всех снижать скорость.
Сейчас вот у нас камер наставили - думаю в Москве цифра по таким авариям видна .. в других местах не знаю . Все же камеры не везде .. да и часть аварий на трассах без разделителей - даже при 90 км ч в час которые там разрешены шансов не оставляют .
Сейчас ведь гайки крутят потому что в 14 году не было прогресса по аварийности.

Если список нарушений не ограничить, то гаишники будут тормозить по любому поводу, проверять аптечки, огнетушители,  (тоже нарушение), останавливать за перегоревшую габаритку итд.
Превысил скорость на 5 км - остановили, составили протокол. Штрафа нет, а нарушение есть.

(33) Будет меньше пробок

(39) большинство аварий на мкаде/ттк из-за того, что народ не смотри в зеркала и по сторонам

а не из-за того, что кто-то движется 150 км/ч

в мск нужно у половины отобрать (на пожизненно), и проблема пробок сразу решится.
У кого отбирать - да просто в лотерею вытянуть

(40) +1

но ментов без видео даже допускать нельзя

(40) зачем 5. Поставил грузовик перед знаком нас пункт на трассе и +40 как минимум

Видать правильно делаю что до сих пор без прав гоняю... маразм.

(46) лишенец ?

(42) аварии то ерунда , а вот пострадавшие это не ерунда. В стастистику ведь попадают те кто погиб и те кто стал инвалидом и т.п. А там на первом месте стоит скорость. Да пешеходов выносят.
Я помню как то циферки в каком то гаи за год по Москве. 800 задавленных пешеходов (из них еще дети прилично), а вот погибших в авариях меньше 500 человек.

(47) нет ленивец :)

(44) Даже видео не исключит коррупции. У гаишников появится услуга "закажи конкурента". Ему три нарушения быстро найдут (например, поворотник вовремя не влючил, потом перестроился с нарушением разметки и огнетушитель не по госту), и оформят все по правилам.

(48) не всегда водитель виноват. Есть такая категория перебегателей дороги, которые считают себя терминаторами

(48) сейчас всем известно, что если ты на кого наедешь -- заплатишь штраф и всё

а тут без прав останешься при любом раскладе, даже если повредил только авто или велосипед

(50) все эти поворотники/огнетушители/перестоения -- еренда

вот выезд на красный --- это да, прям сразу лишать
или фуры на мкаде -- прав лишить на 10 лет и машину отобрать

(52) ну так или иначе в праве есть нормы о соразмерности наказания .. например штраф за скорость наступает только если она превышена и это ограничительная норма .. а вот отбирать права за любое деяние это карательная.

(51) следствие покажет

но априори виноват водитель, т.к. он управляет транспортным средством повышенной (!) опасности

Норм меры в (0), поддерживаю

(54) сейчас штраф по скорости -- это тупо поборы

если мы говорим о безопасности -- то нужно лишать за уже наступившие случаи

(57) ну почему поборы .. я вот как то ехал по андропова в субботу сутра .. собрал там все камеры - больше так там не езжу.
теперь борюсь с тем что бы не ехать так по садовому.
почти уже получается .. чаще раза в квратал не попадаюсь.

(14) это да.

Внимание, знатоки, вопрос: Сколько вы готовы заплатить инспектору, чтобы он не выписывал вам 3 нарушение?

(58) камеры уже давно пора поснимать

добавил голосовалку

.

Мандаты пускай у себя съедят лучше. Бестолочи еждевенческие...

меня удивило, что сейчас при лишении прав гражданин обязан сам явиться в мрэо и сдать свои права
но можно и не сдавать, срок капать не будет ,а кататься можно
ну только если случайно попадешь на пробивку по базе, а так все хорошо

(59) За такое сразу 3 года строгача

(60) цифры думаю тут показательнее, и только с них можно делать выводы, что надо , а что не надо делать.

(0)  >> Свою точку зрения в МВД объясняют борьбой за безопасность на дорогах. По статистике ведомства, в минувшем году 40% аварий произошли по вине водителей, неоднократно нарушивших ПДД в прошлом.

Задолбаные жизнью водители - потенциальные нарушители.
Может сначала нормально экономику отрегулируем что-бы у людей ум за разум не заходил?

Норм меры в (0), поддерживаю.

(67) Да-да, сначала примем закон о безусловном доходе, как в у финов хотят. А потом уже будем с преступниками бороться

Лишать только (на 3 года/10 лет -- повтор), если есть видеозапись и в случаях:

1. выезд на красный (с 3его раза)
2. виновников дтп (и без человеческих жертв) (со 2ого раза)
3. пьянь (с первого раза)
4. грузовиков, которые прут под запрет движения (с первого раза)

причём вернуть права можно будет только в случае успешной сдачи экзамена по теоретической и практической частям

(67) при чем тут экономика и состояние человека?
только слабый человек свои косяки валит на что то еще, пора отвечать за свои поступки самостоятельно и брать ответственность на себя

(66) я вот не пойму --- зачем скорость 60 км/ч на волоколамке
или на проспекте мира

(71) +1

(72) на волоколамке сейчас можно ехать быстрее ?
На проспекте мира несколько пешеходных переходов .. через 6 полос бежать от машины которая 100 например разогналась тяжеловато.

(67) лучше не выпускать неадекватов. Пусть дома бухают

(71)  >> только слабый человек свои косяки валит на что то еще, пора отвечать за свои поступки самостоятельно и брать ответственность на себя

Любого человека можно сделать слабым. И обстоятельства постоянно меняются. Лучше подойти в комплексе, чем выпендриваться.

(74)

1. на волоколамке в центр после канала 80
2. где до ттк в центр на проспекте мира пешеходный переход ?

(72) на волоколамке до канала Москвы 80. 60 в нас пунктах которые одни за другим до бетонки. Да и потом тоже. Рига альтернатива

(78) к (74)

(78) из центра 60 начинается от м. Тушинской

(78) я имел ввиду город - сейчас волоколамка вся в ремонте. Что там за городом я знаю . Но быстрее 90 мне не кажется там разумным ехать ..

(81) на отрезке от пехотной до тушинской вполне можно 100 ехать
где там ремонт ?

(77) ну хорошо отвечу и на это. Там автобусы с тролейбусами ездят. Хотя там рядов много , но если в стоящий оттормозится какой нибудь летчик мало не покажется. Да и вообще в городе плотность движения высокая.

(83) на мкаде тоже автобусы ходят
дальше что ?

(82) от 2 железнодорожного моста до тушинской там можно так ехать. Может закончат ремонт поднимут до 80. Может быть. Хотя там общественный транспорт едет, опять таки.

(84) один или два.. видимо на них забили.

(80) думал до канала (82) у Павшинки без измерителей камеры. Там всегда за сотку с горки до вечной пробки у снежкома

(85) выделенную полосу убрали до ремонта

(86) на самом деле больше

(87) там их две

1. Вынесли на общественное обсуждение
2. Насколько я понял - камеры не учитываются - только дела оформленные ГИБДД
3. А те кто говорит про поборы - не нарушайте.

(0) предлагаю добавить в законопроект норму о посещении 5 губерний, не посетил, передвигайся на общественном транспорте

Крайне полезно..

У меня за 16 лет 3 нарушения - превышение знака 40.
В 99-м за 41 км/ч оштрафовали.
Несколько лет назад ехал по незнакомой дороге межгороду и по навигатору, он гад завел меня в город, а не в объезд. Не доезжая домов несколько километров, сразу за поворотом в сугробе на фоне яркого солнца был знак. На скорости 52 меня словили.
Законопроект поддерживаю, но как всегда появятся особые случаи для важных людей и будет по прежнему.

(70) Мертворожденные предложения, т.к. нереальны и противоречат сами себе

>> Лишать, если есть видеозапись... виновников дтп
При ДТП далеко не всегда есть видеозапись (скорее даже редко). Кроме того, виновником в очень многих ДТП назначаются формально. Типичный пример: в августе в мой автомобиль сзади въехала девочка. Причина - при повороте солнечный свет ослепил ей на секунду, которой хватило, чтобы она не успела среагировать на то, что я тормозил перед пешеходным переходом для пропуска пешеходов. Скорости были низкими (поворот всё таки) и тормозил я отнюдь не резко. Формально - девочка конечно виновата, но по факту вина её мизерна. Я и сам будучи ослепленным не сразу пешехода увидел.

>> выезд на красный (с 3его раза)
Тоже редко регистрируемое на видео нарушение.
Напомню в проекте закона указано: "факт нарушения должен быть зафиксирован сотрудником ГИБДД". Как часто вы видите у светофора сотрудника ГИБДД с видеокамерой? Видеокамера у них в радар встроена и они с ним на трассах стоят, где нет светофоров.

>> пьянь
А разве сейчас за пьянку не лишают? Или вы предлагаете усложнить процедуру обязательным наличием видеофиксации?...

>> грузовиков, которые прут под запрет движения
Какое-то странное требование. Мне, например, иногда даже жаль грузовозов, т.к. они зачастую (хотя и не всегда!) вынужденно нарушают правила. В любом случае это на лишение никак не тянет.

ИМХО, в нынешнем виде законопроект вполне достаточен.

Хорошая идея, те кто постоянно нарушают им явно не место на дороге

Встречка - да.
Проезд на красный свет - да.
Превышение скорости - только очень существенное. Непристегнутый ремень - нет.
Нарушение правил остановки или стоянки - однозначно нет. Отказ остановиться по требованию полиции - да.

А вообще - предлагаю лишать депутатских полномочий на год за внесение идиотских законопроектов.

(96) <Отказ остановиться по требованию полиции - да. >

прозевал что тебе палкой махнули на 3х полосной дороге через 2 полосы...ннна тебе лишение... на будущее будешь на перекрёстках не на дорогу, а за продавцом палочек смотреть

(22) проконтролировать лишение прав- не проблема.
выдавать водятлам идентификационную карточку для помещения в автоматический радиоответчик- и вуаля.

А вторая часть кода ответчика- формируется биометрически живым водителем, чтобы исключить использование чужих карт.

(94)

0. я к тому, что пусть всё сотрудники мвд снимают (!)


1. обязан предвидеть -- к тому ещё же попытка будет, может не одна

2. а вот это ТОЛЬКО с помощью видеооборудования
в столице большинство перекрёстков оборудованы камерами

3. пять лишать минимум на три или семь, а может и 10 лет


4. водители грузовик могут перестать быть водителями грузовик и у них все проблему исчезнут )))
а то, что они создают ОГРОМНЫЕ проблемы -- это факт
они ж плюют на знаки -- чего их жалеть ?

(97) Три раза в год прозевал?

Перебор.
Верните гайцев с радарми и радующимся полтиннику.

(100) нет, я в принципе не понимаю почему за это лишать надо, достаточно штрафовать нещадно

Ну что...
За первое нарушение - прострелить коленку
За второе - вторую
За третье - голову

При отсутствии конечностей, можно прострелить что-то другое.

(0) Я за. Но только против штрафа в 10к. Если нет прав,то нужно забирать машину или тех. паспорт, а не штраф просить.

Давайте вообще перестанем права выдавать. Их и та уже получить стало достаточно сложно. Че уж там мелочиться.
Выдавать например только "за заслуги перед отечеством".

Я в общем-то двумя руками. За 6 лет у меня 1 штра на 100 рублей - не заметил знака окончания магистрали. Но в итоге как обычно хрень получится. Кто постоянно нарушает - откупится, а пострадают те, кто случайно. Никто же не будет рассматривать индивидуально.

Как у нас народ любит имущество отбирать...

Видимо оставшиеся 60% - это те, кто пьют водку (там корреляция а ля "графики идентичны").

Что-то подумалось. Нужно те самые 60% заставить нарушать - и сразу снизится аварийность на 20% - до 40%.
Видимо ненарушающие более склонны к ДТП.

(106) надо в тебя палочкой потыкать, ты там живой вообще?
у тебя пробег в год наверн 200км

(112) У меня за последние 8 лет 3 штрафа. 500р за превышение в городе, 1500 за обочину на мкаде. ( обе на камеру) и один 1000р за поворот на лево с правой полосы на щелчке

(112) да нет, пока 125 тысяч накатал. не много, да и немало. В год один-два раза на юга на машине катаюсь

> Факт нарушения должен быть зафиксирован сотрудником ГИБДД, а не дорожной камерой.

сотрудники ГИБДД зтаили дыхание. Сейчас золотая жила "НС", а если примут закон -- сколько же бабла потечет прямо в руки!
Ремень не пристегнут? а у тебя еще два превышения в этом году? -- пожалте полтос, припаркуйтесь воон в том закутке.

полтос это если солярисы всякие с логанами. А если машина посерьезнее -- это стольник, и даже не думай торговаться.

причина "проекта" проста: с введением автоматизированных систем поток нала ушел из карманов ГИБДД в неизвестном ГИБДД направлении. Судя по объемам -- это целая отрасль промышленности, миллиарды.

неплохо было бы вернуть взад. 4 миллиарда в год чистоганом -- это не шутки, за это можно и пачку депутатов купить

дебилы (с)

не смотря на то, что меня он не касается (я не набираю 3 нарушения в год) я против такого закона!

причина простая: текущих законов и штрафов вполне хватает, не хватает двух моментов
1. неотвратимость наказания, нарушил - заплати (а сейчас по другому, попался - заплати, согласитесь разница есть)
2. применение закона ко всем, что бы все соблюдали текущие законы.

вот пусть хотя бы начнут бороться за эти 2 пункта, тогда и порядок будет....

(0) На месте народ будет рассчитываться, опять коррупция возрастет.

"превышении скорости" - это пол страны без прав ездить будет...

Бред. Все водители нарушают. Все! Кто ездит

(113) сколько раз за руль садился за эти 8 лет?

(123) он просто на месте расплачивался.

Мне за парковку в год пришло 15 извещений. И что тоже лишать? Я 14 из 15 опротестовал. Но это процесс небыстрый, кто сталкивался тот знает. То есть я бы полгода без прав ходил бы? Пока штрафы за мной числились бы?

+123 а уж как нарушают водители-сотрудники дпс и других ведомств, простым такое и не снилось

(122) Да, все нарушают. Кто-то нечаянно, неопасно или вынужденно, кто-то сознательно рискуя собой и окружающими. Вторых - да, нужно наказывать. Но ведь не делят у нас.

+(127)вынужденно - это не когда приспичило.
Это когда, например, при обгоне обгоняемый решает, что не хочет чтобы его обогнали и газу добавляет.

> Бред. Все водители нарушают. Все! Кто ездит

да. но только потому, что страх потеряли.
ибо не поймают. а если поймают - то штраф копейки.
ну а если даже по серьезному - то отмажутся.

если закрутить гайки, то нарушать не будут

(125) А мне два за два дня... за одно нарушение, поскольку это была одна парковка. Успешно опротестовал. Но сама выписка незаконных постановлений напоминает действия мошенников. Всегда найдется те кто не успел опротестовать. При чем из двух постановлений пришло только одно. Про второе я узнал на сайте. А время на протест... 10 дней.

Сосед там же стоял. Пожилой человек. В результате пропустил срок. А штрафов 9*3000р ! Штрафы при этом явно незаконные по ПДД.

(129) читай выше. Хочешь чтобы гибдд стало самой богатой бандой.

> Хочешь чтобы гибдд стало самой богатой бандой.

если при этом нарушать станут меньше, то да. очень.

(131) Чем одни преступники лучше других?

(132) Робин Гуд так-то тоже преступник.
но справедливый

(133) Мда. Это гибдд робин-гуды? Они скорее шерифы

(134) у нас на дорогах каждый год погибает по 30 тысяч человек (это больше 100 упавших самолетов!).

этот беспредел пора заканчивать. если этому будет положен конец, то ради бога, что гайцы обогатятся. даже правильно будет - молодцы.

(135) а я вот не хочу завести дракона чтобы избавится от другого

(136) + есть гораздо более действующие меры. Но выглядят не так круто. Так ведь важны взятки а не дело.

(135) это манипуляция фактами и словоблудие : у нас гибло 19 чел на 100 000 чел, в США 14 - причем по уровню дорог и безопасности автомобилей мы сильно позади - в эту сторону и надо смотреть, ездят все и так достаточно безопасно .
Сейчас уже и так слишком ужали водителей!

(137) расстрелы у нас вроде бы запрещены, телесные наказания тоже. отобрать машину сразу на месте нарушения - тоже незаконно.
все, более действенные меры закончились.

(138) вот только в США 250 млн машин, а у нас всего 45.
если у нас будет столько машин, сколько у них при текущем положении дел - это значит, что в год будет погибать не 30 тысяч а 150.

> ездят все и так достаточно безопасно .

и тут опять же не соглашусь. очень много нарушителей у нас на дорогах. ПДД не чтят. особенно в Москве и МО это видно.

(141) Cиловым органам всегда недостаточно законов и наказаний. В данном случае явно коррупционный закон.

И вообще последние годы законотворчество у нас в стране вызывает мысль что это пятая колонна экспериментирует... когда у народа терпение кончится.

(0) Вот прикол, человеку стало плохо, припарковался под знаком, увезли на скорой, три дня в больнице полежал каждый день по штрафу, вышел из больницы - прав лишился.

(143) Да лана три дня, за штрафстоянку столько натикает что забирать машину смысла не будет, и права не нужны

Как там? "Замечание. Предупреждение. Расстрел!"
По голосовалке прямо видно кто пеший а кто на колесах.
(143) - явно "с колесами"))))
Гиперболизировать ситуацию и выставить в явно неприглядном свете.

Я без колес, но это бред. Идея с "баллами" и то в разы лучше была.

Как по мне - бить по карману. И "неотвратимость наказания")))
С штрафами в % от дохода  у нас не прокатит - введите штрафы в % от стоимости автомобиля!!!!!!!!

(145) проценты тоже не вполне себе хорошая идея.
Взять базу - 1% от стоимости. Средняя цена авто ~1млн.
Средний законопослушный водитель, непреднамеренно совершивший нарушение ПДД, заплатит исходя из базы 10т.р.
А "нехороший" водитель, постоянно нарушающий ПДД на ОКЕ за 50т.р. заплатит исходя из базы 0.5т.р.
Это тоже "гиперболизированно", но имеет место быть.

"Неотвратимость" - это да. Но как прищемить кое-что тем, кто "на месте" оформляет?
Бить по карману - не так страшно, люди попросту не платят годами штрафы и не парятся. ИМХО - забирать нужно время.
Т.е. как вариант:
превышение на 20-40 км/ч: штраф 500 рублей + административный арест на 1 час
превышение на 40-60 км/ч: штраф 1500 рублей + административный арест на 2 часа

Так кто на месте оформляет - так и выйдет как минимум. на "Оке"? Ок, с тебя официально стольник, гони полтос. На крузаке? чувак, официальнор с тебя 5 к гони 400.
И то без "неотвратимости" хоть какая то социальная справедливость.

Имеющая кстати далеко идущие последствия!!!!!

(мне что, 10 Ок останавливать. или лучше один крузак?!?!?))))

+(146) И да, я "с колесами", но принципиально стараюсь не нарушать. Ни за рулем, ни пешком.
А вот "бесколесным" в общем-то париться смысла нет, их толком никто не наказывает за безалаберное поведение на дороге. Их вроде как и не существует для сотрудников ГИБДД, пока им уступают дорогу на пешеходном и не сбивают. Может их тоже, лишать там права передвижения после 3-5 нарушений ПДД в год?

А, крузак рискованнее... Ну тогда пасись и пыхти останавливая по сто ваз-2106 в день. посмотрим)))

Ну а что пешеход нарушить может?
На красный - ну там где движение ты просто не пойдешь, то есть пробку принципиально не создашь.
А там где "ну вот нет тут перехода через МКАД, приходится аки горный джейран прыгать" - ты эм.... Сто тыщ раз подумаешь как этот чертов МКАД перебежать и не проще ли 20-30 мин до пешеходного вдоль дотопать?

ПЕешеход априори почти ничего нарушить не может, иначе это получится "ну судите за изнасилование, аппарат то есть!"

(150) Ну так может и водителей не наказывать, раз они никому не помешали? Ну вроде как пешику можно на красный, если успел, то и водителям почему бы и нет.

Иезуитство) опять подмена понятий. ты вправо влево посмотрел на красном - выехал а там уже на тебя хрустик несется на скорости 200.

Пешеход то так вляпаться не может!))

Это как в УК - приложил ты человека в челюсть - а у него в мозгу например опухоль и он взял и помер. Непредумышленно. А вот если ты ему в лоб 9 грамм - ну - явный умысел. Как то так.

(152) Ну почему подмена. Летел 200, ДТП - значит можно наказывать. Ехал на красный, ДТП - наказывать. Если ДТП нет, значит наказывать не за что. Нормально?
ИМХО нет.
Ты же сам писал про "неотвратимость", у пешика есть свои пункты в ПДД, за нарушение которых есть наказания:
12.29 ч. 1    Нарушение пешеходом или пассажиром ТС ПДД    предупреждение или штраф 500 руб.
12.30 ч. 1    Нарушение ПДД пешеходом, пассажиром ТС или иным участником дорожного движения (за исключением водителя ТС), повлекшее создание помех в движении ТС    штраф 1000 руб.
12.30 ч. 2    Нарушение ПДД пешеходом, пассажиром ТС или иным участником дорожного движения (за исключением водителя ТС), повлекшее по неосторожности причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего    штраф от 1000 до 1500 руб.

Должно оно быть неотвратимым?

Ну, Есть опять же такая статья. "Преступная халатность".
То есть если ты у себя дома форточку открыл будучи под галлюциногенами - это одно. или ты вааще с балкона упал - твои личные проблемы. ну сам себя жмуром сделал макс.

А вот если ты форточку "открыл" на атомарине ВМФ России что она утопла и +300 жмуриков - то наверное как говорят в Одессе "есть таки большая разница?"

Я вот только сегодня первый раз в открыл окно и выругался.
Стоял на красный для поворота направо. Пешикам горит зеленый.
15 секунд жирная баба стояла на свой зеленый.
Потом ей красный, мне зеленый. Еду. Это несусветное создание решило начать движение прям мне под колеса.
Тут бы ей сразу:
12.30 ч. 1    Нарушение ПДД пешеходом, пассажиром ТС или иным участником дорожного движения (за исключением водителя ТС), повлекшее создание помех в движении ТС    штраф 1000 руб.
И желательно "понеотвратимее"!

Разбираем подробно:

12.30 ч. 1    Нарушение ПДД пешеходом, пассажиром ТС или иным участником дорожного движения (за исключением водителя ТС), повлекшее создание помех в движении ТС    штраф 1000 руб.


Это ты внаглую прешь на красный на оживленном перекрестке. Как яркий пример.

(сорри за то что зебр нет не знаю, ну я безлошадный - серьезно что говорится в ПДД в случае пересечения дороги без зебры - не скажешь?)

(158) Ты не читатель, а писатель. Я написал, что поехал на зеленый, а она на красный начала движение вопреки ПДД.

12.29 ч. 1    Нарушение пешеходом или пассажиром ТС ПДД    предупреждение или штраф 500 руб.  - это просто красный. ГИБДД - не полиция. У них тупо прав нет тебя шмонать и т.д. Они максимум милицию могут вызвать насколько я знаю, то есть если ты без ТС - то ты им просто ну совершенно неинтересен.

точнее и за это "гребут" - когда план надо выполнить.

Я вот так на курении на ЖД платформе попался с 3 мес назад.

Был у них план - был.

То есть так обычно езжу, курю, эти же менты ходят - не трогают.

Тут конец их "отчетности" - а оп-па на!!! А я один такой уникум что стою курю. Ну. Извольте пройти...

Мы разбираем разницу пешехода и "колесного" вообще то!!!!!! В ответсвенности, давай не съезжай, а?

(160) Ну это как раз вопрос в неотвратимости.
Даже с курением ты нарушаешь. Когда было неотвратимо ("план был") - тебя наказали. Если бы каждый раз наказывали, ты наверное задумался бы.

(161) Давай разницу, ок.
Я тебя на пешеходном не пропущу вопреки ПДД - должен быть оштрафован?
Я еду на зеленый, ты преграждаешь мне дорогу на ТВОЙ красный вопреки ПДД - ты должен быть оштрафован?

Да. И поверь мне - я курю там на платформе. просто я полгода езжу - но вот остановили разок. Теперь я курю осторожно - на конце платформы, за столбом. предварительно выглянув - "а не идет ли кто?".
Вот если КАЖДЫЙ раз будут "забирать" - то я точно курить на платформе не буду.
Причем между прочим - я понимаю что "многим непрятно" и и так если толпа народа - не курил. А если вечер, 10 человек, я в уголке - то никому не мешаю.

На мой красный я во первых не полезу. Если не буду уверен что "это безопасно".

Вот смотри - ситуация пересечения пешеходом дороги без зебры.
Что там в теории? Я не водитель, но предполагаю что водитель должен уступить, так? (если без зебры)

(164) Без зебры тебе никто ничего не должен:

4.5 На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Тогда да, жестоко.
ПДД писаны под водителей а не под пешеходов получается. я думал наоборот.

(166) ПДД писаны для безопасности участников движения, в том числе и пешеходов. И выполнять этот свод правил в общем-то должны все. И наказывать за нарушения нужно тоже всех. А самое главное - "неотвратимо"!

С неотвратимо я полностью согласен.
Но проблема в том что затребовать с пешехода гайцу намного сложнее чем с водителя.
Ок, нет паспорта (а я не обязан его с собой носить)  - пройдемте гражданин, 3 часа будем выяснять личность!!!
Но им самим это не выгодно, в отношении водителей у них прав больше.

Нет ВУ? Нет ПТТС или как там - "машинку конфискуем" - как то так ведь?

Вот помню я попался я как то с пивом летом в переходе метро... Лет 7 назад. Во франче работал, к клиенту ехал (да у нас прямо на работе можно было пиво пить, бывает, и клиент "мой", так что в этом вопросе ничего криминального)
Ехать надо срочно.

Так вот, лейтенант или кто там был.(я тогда еще паспорт с собой носил)
Заметил что я нервничаю. Я им был готов в 3 раза больше штрафа выложить, лишь бы "да блин, я ж не знал что подземный переход это территория метро, ну блин чуть не +40, ну никакого криминала ж нет!!! вот вам бабло, а я спешу!!!"

Нет, он меня специально 2 часа мурыжил. Я всё там от руки написал - раза 4, на 2 страницах. каждый раз он въедливо ошибки находил...

Лет 35 было мужику.
Я тогда дико дулся.(да ты охренел. что ли. у тебя там сейчас может грабят кого а ты мне на буквы указываешь где я ошибся!!!)  Щазз понимаю.
Мужик провел офигительную воспитательную работу. в результате которой я уж точно запомнил - в неустановленных местах пить нельзя!!!

(168) "гайцу" конечно сложнее оформить пешехода. Но тебе не кажется, что тут ситуация в пользу пешеходов поворачивается?
Для водителей правил, нарушение которых приведет к наказанию, достаточно много. И достаточно просто наказать.
А для пешеходов их мизер - не ходить на красный, беречься на зебре, не мешать вне зебры. И не накажешь.
Кроме того, если пешеход не соблюдает правила и его собъют, то лечить его будут за счет водителя.
Я за рулем шибанутых пешеходов больше опасаюсь, чем шибанутых водителей, когда я пешеход.

Это я все к чему - вполне нормальный вариант наказывать временем. Водителей - арестом в зависимости от степени тяжести правонарушения. Пешеходов - 3 часами выяснения личности или арестом.
А деньги и лишения не работают. Вон у нас в Туле каждые выходные отчитываются  - собирают по 50-100 человек синих за рулем. И это при текущих немягких наказаниях.

Ну я согласен полностью. Но ситуация тут - "сам дурак что полез на красный".
Но если ты за рулем ТС то ты не "сам дурак" а "другим дурак", за то и ответственность.

Если "сам дурак" - то в первую очередь свою жпо подставил - если у пешехода в крови алкоголь то водила и съедет без проблем в случае чего. Если наоборот - ну обратная ситуация.

(172) Съехать можно, емнип, только доказав умысел пешехода.

С алкоголем(у пешехода) если не явно "ты на зеленый он на красный" - то съедешь.

я бы может и согласился, но сегодняшие ПДД явно неадекватны. Покажите мне водителя который соблюдает ограничение 60 км/ч - такого человека просто не существует

и пока эти правила не станут разумными лично я оставляю за собой право класть на них с прибором

(175) та да... нак они, те правила?..
все клдем на них вместе..

ГИБДД головного мозга. Наказывайте, строже если пострадал кто то по вине нарушителя и у него нарушение не первый раз. Делов то. Зато коррупция в ГИБДД скакнет просто в разы, потому что, если тебя остановил сотрудник ГИБДД тебе надо с ним договориться во что бы то не стало, что бы не было протокола. Потому что три протокола и нет прав. Хотя может на это и направлено? Я уже ничему не удивляюсь.

(175) Угу зачем чинить дорогу? Давайте поставим знак 40, пусть он там постоит годика три четыре.

60 в городе тоже должно быть индивидуально. Во Владике заезжаешь в город, здоровая магистраль, верхнее ограничение 100, норм. спокойно встал и идешь себе сотку.

В находке город разделен сопкой, поток разделяют сплошные и барьеры. Какой смысл там ехать 60 км в час.

В Ха на въезде 4 полосы в обе стороны, ну нет смысла там ехать 60.

Есть с изъятием прав за 3 нарушения 3 проблемы:
1.Уравнивание разных нарушений. Через сплошную/двойную сплошную или вождение пьяным/под кайфом или проехать а красный не сопоставимы с  нарушение скоростного режима на 1 км/ч.
2.Если введут такую систему то или за 3 нарушение будет изъятие прав по совокупности с 2 предыдущими нарушениями а за само нарушение наказания не будет т.е. самоё третье нарушение не наказуемо или за третье нарушение будет 2 наказания: за нарушение + по совокупности.
3.Есть вещи, которые не от тебя зависят, например во время поездки перегорает лампа ближнего света/предохранитель лампы ближнего света... Как-бы получается езда с неисправными осветительными приборами, хотя на момент выезда всё было норм. А если это будет тем самым третьим нарушением?

Нет подробностей, без детального разъяснения невозможно сделать вывод о полезности или бесполезности данного законопроекта.

за 4 отрубать руку

(180) может сразу голову?

(181)авторам законопроекта. Сделать голосование, что бы любой законопроект, должны были одобрить избиратели.

Если проголосовало больше 100 000 и большинство против, то законопроект отменяется. Больше трех отменных законопроектов в год, отрубать голову главе партии внесшей законопроект.

Считаю проект слишком жестким. Необходима рациональная градация. Идиотов регулярно нарушающих, безусловно лишать на год.
Камеры использовать нельзя, ибо различить водителя невозможно.
Надо учесть, что большая часть ДТП происходит на загородных трассах.

(181) за алко надо голову

Конфискацию в пользу государства  - предлагали уже?
И да, я не из РФ, но поддерживаю - посмотришь ролики ДТП на Ютуб - мороз по коже.

Слишком много машин и нарушителей.
Необходимо установить побольше камер на дорогах, которые будут фиксировать 80% нарушений.

В Казахстане давно такая практика, рецидивистов лишают прав.

Кто говорит что от этого будет процветать коррупция, пусть процветает. Сегодня ты отдал тысячу, завтра тысячу, на третий раз, надеюсь, появится в голове мысль что нарушать правило выходит дорого. Опять же водитель должен знать, что штраф/взятка неизбежена. Нарушил в 12 часов ночи, тебе уже на следующий день письмо счастья "заплати штраф и количество нарушений до отбирания прав".

Вообще надо запретить старые автомобили, от них только загрязенение и пробки на дорогах, а ещё во дворе места нифига нет. 10 лет машине исполнилось, налог увеличивается в 10 раз.

(9) Не заметить, что сзади с сигналами и крякалками за тобой едут и требуют остановиться? Тогда тебе на дороге делать нечего.

(13) Представь, что в такого без ремня въехали - получился труп. А с ремнем был бы ушиб. Это портит статистику. Ну и виновнику теперь срок, а не штраф.

(24) Неубранный будет нормально ехать. А скользить будут там, где лужковско-собянинской хренью польют...

(39) На участке трассы М-4 повысили разрешенную скорость. И что же? Там стало меньше ДТП. Потому что разность скоростей в потоке стала меньше.

(45) А у тебя глаз нету? Дома не видишь? Навигатор ничего не намекает?

(60) Камер нужно больше. И нормальные скоростные ограничения.

(85) Ограничение скорости можно по полосам вводить.

(97) Что за фантазии? Нарушением будет когда ты не остановишся после того как за тобой с мигалками будут ехать и в матюгальник орать. На все остальное говоришь что не заметил, и ничего они сделать не могут.

(107) Это еще с 17-го года не прошло.

(123) Если ездить не борзея - вполне можно укладываться в 1 штраф на 50-100 тык. Просто сотрудников ГИБДД на дорогах мало стало.

(135) Ваша методичка устарела. Сейчас 25 плюс-минус. Причем значительная часть погибших - от плохой организации дорожного движения, которая уже тянет за собой все остальное.

Я в принципе против лишения "по совокупности". Лишенческих статей и сейчас вполне достаточно. Я скорее за лишение прав пожизненно в случаях повторного применения такого вида наказания, и за уголовную ответственность за езду без правю

(186) Ты не из Питера часом?

(186) В камеру нельзя увидеть кто нарушает ПДД. А машина допустим на семью.
Муж за день нарушит 3 правила, а прав лишат жену, потому что автомобиль на ней.
Так что не надо камер.

Мало того, что охреневшие страховщики задрали тарифы на свою осагу, в большинстве случаев на хрен не нужную, так еще и тут деньги с водителей драть будут. Оригинально у нас власти в стране борются с пробками в городах, ничего не скажешь.

(197) А я наоборот считаю, правильно что ОСАГО нормальные стали. Если в тебя въедет идиот, то тебе 500 тыщ дадут, вместо 160 максимум (так было)

(165) И почему-то все забывают ключевой пункт ПДД:

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

(175) 60 км/ч в городе - как "Отче наш". Быстрее ездить - русская рулетка. И 60 не всегда безопасно.

мне интересно, кто выбрал 1 ответ. это пешеходы?

(198) Ага, дадут-дадут... :) Догонят и еще поддадут.

Скучно им,лучше бы экономику улучшали,а так х.й..й занимаютя)

(201) Всегда есть возможность получить деньги у страховой по суду. Если страховой нравится тратить деньги на юристы и суды, то это ее лично дело и право.

(178) Все вопросы к миниципалитету. Он имеет право повысить на таких участках разрешенную скорость движения.

(200) считаю для соблюдения правил достаточно штрафовать за нарушения согласно тем штрафам, что есть сейчас. Сейчас ПДД есть, их нарушаюь, но никто не следит и не штрафует, вместо решения одной проблемы они создадут другую и увеличат коррупционную составляющую

(203) Ну и будет этот суд тянуться хз сколько времени. А если ДТП такое, что машина в амно, и ты все время, пока этот суд будет идти, будешь кататься на общественном транспорте.

Заставить бы всех год примерными быть на дороге,и камеры отвалятся и штат балбесов разгонят)))

(206) Неправда. Заказываешь независимую экспертизу и продаешь машину. Суд и разбирательства занимают от месяца до полугода.

(206) Тут кстати денег в итоге может выйти больше, чем продать машину до аварии.

>>Заказываешь независимую экспертизу и продаешь машину

Кому продаешь?

(210) Кто купит машину на разбор и отремонтит в хорошее состояние.

(196) пусть сами между собой разбираюсся, кто нарушил а кто нет.
Главное какой-нибудь небольшой порядок навести на дорогах.

они там все просто озвезденели
что за люди пробрались в верха?
за что ни возьмутся всё время получается как всегда

(212) Лишение прав по бальной системе небольшой порядок наведет. Просто не надо совсем уж идиотские нюансы принимать в расчет.

(214) в казахстане нет ньюансов. нарушил 3 раза, если тебя на 4-й раз поймали и по базе выяснили что ты рецидивист, у тебя права изымаются, дело отправляется в административный суд. Там скорей всего у тебя права забирут, но могут и оставить.

А теперь представьте: вы утром зимой собираетесь на работу, заводите машину, стоите какое-то время, прогреваете двигатель... А тут - опа! - из-за угла подваливают к вам ГИБДДоны: "Та-ак, гражданин такой-то, стоим с заведенным двигателем в жилой зоне? Правила нарушаем? Сколько раз уже? А, сегодня третий? А ну, давайте-ка сюда ваши права! Через год получите".

(215) Речь не о количество поимок, а о видеофиксации.

А я бы предложил другое. Не отнимать права, а сделать возрастание суммы штрафа в геометрической прогрессии от числа нарушений за последний год.

(217) а что с фиксацией? засняли как ты нарушил, отвечай перед законом.

(216) Я как раз и говорил об адекватной градации нарушений и наказаний за это.
Если человек 3 раза превысил скорость на 40 км/ч, то пускай годик отдохнет. А если двигатель греет то ничего страшного.

(216) не надо крайностей. на дорогах патрульных нет, а тут ещё по дворам будут ездить.

(219) На камере четко видно кто нарушил? Если да, то возможно, иначе нет.

Все кто за наверное опять забывают что у нас законы применяются в большинстве случаев к тем кто менее защищен. Блатные будут водить как им нравится и нечего их  не лишат.

(216) А потому что нефиг прогревать двигатель в жилой зоне. Сел, завел, поехал.

(221) Если это будет приносить им бабки - еще как будут.
В автошколе нам рассказывали случай про одного мужика, который приехал на своей машине к себе во двор, и решил прямо там в салоне пивка хлебнуть. Сидит, пьет, а тут к нему подваливает какой-то тип и говорит: мол, помоги тумбочку до соседнего дома довезти, я тебе нормально заплачу. Водила согласился, погрузились, поехали. Приезжают - а пассажир ему достает корочки сотрудника ДПС, и со стороны еще двое подваливают...

(224) Да ты что? Ты не на югах часом живешь? У нас бОльшая часть территории покрыта мерзлотой, если не в курсе.

(225) Какие дотошные сотрудники... вообще-то, могли сразу бухающего оформить.

(226) Исправное авто едет без прогрева даже зимой, даже в -35. К тому же, есть гаражи и стоянки вне жилой зоны. Не надо травить соседей ради своего удобства.

(224) у тебя есть авто?

(223) именно! Статусные вне закона!
Придумали новую х...ю,отчитались о работе,а батраки пусть "юзают")
Сколько шумных дел было,забыли?забылось?

проголосую, ибо водители совсем распоясались.

со скоростью 60 видите ли они ехать не могут. барин хочет ехать быстрее.

(223) Вот поэтому надо не лишать прав, а просто крупно штрафовать. После нескольких нарушений сумма штрафа станет чувствительной даже для директора газпрома.
(227) Авто поедет, не вопрос. Поедет ли водитель в ледяной машине?

(227) >>  вообще-то, могли сразу бухающего оформить.
За что?

И не надо рассказывать о том что Вас берегут,лубой чих со стороны государства обязательно с выгодным интересом)

(230) А олени, перебегающие дорогу на красный свет там, где им вздумается - не распоясались, не?

(228) Конечно.

(231) Конечно поедет. Ведь в движении авто прогревается быстрее.

(232) За синьку за рулем.

(234) да, немного. но они гораздо менее опасны, чем тупарь за рулем двухтонного авто.

(230) А барин и будет ехать быстрее. А вот ты нет, потому что у тебя отберут права а он отмажется. И таких кто сможет дофига, друзья ДПСников,жены, некоторые чиновники повыше их семьи, их друзья и знакомые.

(235) >> За синьку за рулем.
Он так-то не ехал в этот момент, а стоял :)

(236) Это еще как сказать, что менее...

(237) дофига кто сможет, это да. вопрос только в бабках. если есть лишняя сотка в месяц - легко. вопрос только в том, у многих ли она есть :)

+(237) Закон то он будет ограничивать простых граждан чтоб не мешали нарушать рукопожатым.

(223) да пусть блатные блатуют, их не так много. Правила нарушают на всех видах машин, а большенство машин как раз в категории за 300 в кредит.

(238) Не волнует. Управление есть? Есть! Следующий!

(241) так простые граждане как раз и очень много нарушают.

или ты думаешь что по обочине только полканы ФСБ ездят?

(237) пусть мажутся, деньги большеие платят за свои нарушения, главное чтобы было понимание что надо будет заплатить за нарушение.

(242) Как раз блатных-то и следовало бы прессануть этим законом. А получается опять наоборот: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"

(243) Какое управление? Ты что вообще несешь? :)

(242) По моим наблюдениям у нас в городе уже совсем народ распоясался.Но проблема то в том что никто не штрафует. Правил понапридумывают, а за соблюдением следить некому, и тех штрафов которые есть хватило бы, если бы их брали за все то что народ творит.

(235) "Ведь в движении авто прогревается быстрее."
Чтобы прогреться в мороз, обеспечить хотя бы обдув стекол теплым воздухом - надо минимум 10 минут. Представьте себе водителя, который едет в полуслепоте 10 минут, ибо окна моментально покрываются слоем инея от дыхания водителя.

(225) если нужны деньги, останавливай нарушителей сейчас, даже без поправок можно нормально заработать.

(246) Замками авто управлял? Сиденьем управлял? А уж если печку включил... тут ни один адвокат не поможет.

+(247) Все делают рейдами, вышли менты и давая тормозить всех подряд. Нашли к чему придраться оштрафовали. К безопасности движения это не имеет никакого отношения.

(250) Обычно под "управлением" подразумевается ситуация нахождения в машине с заведенным двигателем.

(225) а водила тупой, не надо было ездить за рулём после спиртного.
Ему дуло к веску не подставляли.

> Но проблема то в том что никто не штрафует.

проблема в том, что на штрафы всем пох.
задолженность по штрафам 1.4 трлн рублей

нужно лишать

(252) Гайцам это не мешает оформлять, особенно если водитель вместо паспорта ВУ подает. Если зажигание выключено - после долгих судов _возможно_ оправдают. Если включено - считай, попал. Они исходят из того, что ты на дороге общего пользования и можешь в любой момент поехать.

Да и к закону.Я честно говоря не знаю людей у которых нет нарушений. На море поехал ,знак не заметил, ремень не пристегнул. У меня за 4 года 3 штрафа. Я неоднократный нарушитель. Значит я в эту статистику попадаю. Я думаю большинство на форуме тоже.

(250) Ну ты и фантазёр :)))

КоАП РФ: «Под управлением транспортным средством понимается совершение технических действий, связанных с приведением транспортного средства в движение, троганием с места, процессом самого движения вплоть до остановки, в соответствии с предназначением и техническими возможностями транспортного средства»

Где тут про замки и прочую чушь?

(255) >>_возможно_ оправдают.

Не "возможно", а оправдают 99%. С посыланием гайцов на длинный и толстый. Надо знать ПДД и свои права, вот и всё.

(254) Ну вот ввести прогрессивные штрафы - и у приставов интерес появится взыскивать. А то ради 800 рублей им особой выгодны нет работать.

(257) если ты сидишь пьяный за рулём, а машина стоит не заведёная, то тебя точно оформят по всем правилам.

(259) На самом деле все проще, готовится закон в котором такие задолженности работодатель списывать будет с работника.

(260) Ню-ню... Оформлялка затупится :)

(261) И это тоже. Но прогрессивный коэффициент тоже реально нужен.

Одногрупника лишили прав по тупой случайности, реально тупо.
Загорелся гараж, возле которого стояла его машина, приехали пожарные тушить и попросили его убрать машину, так как она мешала ему проехать, он был немного пьян и в это время ГАИ его поймали и забрали.
(262) а ты попробуй так сделать.
У нас синяки во дворе когда осенью бухают в машине, за рулём никто никогда не сидит.

(248) У меня стёкла не инеем не покрываются и не обмерзают. ЧЯДНТ.

(263) Ну пусть будет и коэффициент. Я думаю проблема не размере штрафа а в том что большая вероятность что никто не заметит что ты нарушаешь. Поэтому все и плюют на правила.

(257) «Под управлением транспортным средством понимается совершение технических действий, ... в соответствии с предназначением и техническими возможностями транспортного средства».

(258) Это если тебе поверят, что зажигание было выключено. Обычно же действует правило НОНДИ.

(265) у тебя не ТАЗ

(268) Точно.

Вощем дают возможность заработать им методом Если МетодПоимки = БезКамерный Тогда РешимНаМесте; КонеЕсли

(267) Ну и? А эти технические средства привели в автомобиль движение? Нет? - досвидос!

(270) Да. А если после того как взял взятку еще и припугнуть заведением дела за дачу взятки то можно хорошо бабла срубить.

(268) Хочешь сказать, что иней у нас по другим природным законам образуется?

(273) Ну у меня машины зимой обмерзают, покрываются инеем. Это аргумент?

(273) В Жигулях печка не работает, пока двигатель не прогрелся. А электрообогрева лобового стекла нет. Кроме того, лобовое стекло достаточно близко к водителю находится.

(273) Может она у тебя в гараже стоит. Может еще где. Мне твой опыт необмерзания врвд ли поможет.

(248) Не покрываются они инеем. Смени, наконец, фильтр уже... и не закрывай теплое авто сразу как приехал. Реально за 10 лет на Lada 112 было всего 5(!) случаев, когда требовалось остановиться из-за инея.

(277) Я про классику, а не про 112.

(276) Поможет. Проветривай авто после поездки, заправляй нормальную омывающую жидкость, пользуйся кондиционером.

(270) а чё,реальная тема братаны,ай да в структуры,там еще руки за взятки не отрубают,не выгоден такой закон

(279) Правильно и вместо того что бы прогреть 10 минут машину утром я буду ее 5 минут проветривать вечером. Закон все таки не для тех регионов в которых есть нормальная зима

(272) ну это уже искуство))))

(257) Кстати, где ты это в КоАП нашел?

(281) А заправлять и очищать от снега тебя не напрягает? Купил автомобиль, обеспечь содержание его в соответствии с законами и правилами или продай.

Бухать за рулем можно, главное чтобы двигатель не работал.
Иначе фиг кто вас оформит.

(227) ну есть личности, которые пока до 90 не раскочегарят не тронутся

(284) Нет не напрягает, а возить ребенка в школу в холодной машине напрягает. Она не нагреется за то время пока я его довезу до школы и все это время он будет сидеть в машине при минусовой температуре

(286) Зимой греюсь как минимум пока из воздуховодов не пойдет теплый воздух. А это градусов 60. Иначе дыхание замерзает на лобовухе.

В целом согласен, и поддерживаю.

у меня через 2 недели экзамен в автошколе.
учат то по правилам, но все ездят явно не по ним. правила то нормальные. так что поддерживаю. у соседей-бульбашей  уже работает похожая тема.

(285) слышал, что если двигатель тёплый - оформят)

(271) Вот как раз собирался тронуться - настраивал сиденье под себя.

(274) Да. Аргумент - не ставь в жилой зоне, ты же знаешь что придется потом нарушать.

(283) не знаешь, как найти КоАП? :)

(275) поставь внешний обдуватель, от прикуривателя - на классике здорово помогает

(278) Классику уже давно не производят. Да и не ездят 1Сники на классике.

(281) Если не эгоист - да. И закон тут не причем.

(291) Фигню слышали.
Какое отношение имеет температура двигателя к оформлению правонарушений?

(293) Нету такой фразы в КоАП - только в комментариях непонятно кого.

Я завожу, обметаю снег, если есть чего мести, сажусь и еду.
Всё что тут понапридумывали про холод и прочее полная ерунда, на ходу греется в разы быстрее.

(295) Я езжу. Нафига дорогая машина, чтобы проезжать 5 тыс.км в год?

(299) Классику кончили производить всего то пару лет назад, кстати..

(299) Из-за 5 ткм вообще машину незачем покупать. А любители тепла в салоне пусть покупают тёплый гараж, а не чадят в жилых зонах.

(299) На такси выгоднее.

(300) Больше 3 лет уже не производят.

(301) В деревне машина нужна независимо от годового пробега.

(252) Я находился в машине с заведенным двигателем, пьяный, и мне никто претензий не предъявлял, и ничего оформлять не пытался.
Что я делал не так?

(303) В деревне обычно гараж есть.

(304) Бухать надо было в машине рядом с центром мед освидетельствования.

(295) да ладно? на иже вроде делают

(307) В 2013 подходил срок очередной омологации, ее посчитали нерентабельной, поэтой в 2012 прекратили производство. Оставалось только производство машинокомплектов на экспорт.

(303) Да ну нах, а дурак думал что лошадью можно обойтись, в деревне.

(277) Покрываются они инеем.
Зависит от кучи факторов - по большей степени от влажности воздуха на улице и в салоне.

(ОФФ) Что мне реально нравится в классике - продуманная система воздухозабора. Какую гадость не лей в бачок омывателя - в салоне никакого запаха. Ибо воздух берется через щели в капоте до форсунок и брызги незамерзайки туда не залетают.
(309) Не будь налогов и всяких ОСАГО с экологическими заморочками - в деревнях бы все накупили старых развалюх по цене металлолома и ездили бы.

Это второе наказание за уже одно и тоже нарушение ПДД.

(311) Конь как транспорт устарел окончательно и бесповоротно. Теперь это предмет роскоши богатых михалковых.

>>Бухать за рулем можно, главное чтобы двигатель не работал.

фигня. слышал историю, как мужика лишили за то, что бухал в незаведенном авто? и суду было пофик даже на то, что двигателя в машине не было

Скоро за любое нарушение ПДД будет тюрьма или расстрел.

Слишком много машин развелось, основная масса гуавнохлам старше 10 лет, который купили в кредит на 5 лет, чтобы не ездить со "сбородом" в автобусе.
А ездят на этом гуане от дома до работы и с работы до дома, при этом в одной машине 1 человек. Из-за этого пробки в час пик и загрязняют воздух.

(315) давно пора.

(313) У нас мужики не знают, и Коняшки потихоньку возвращаются в деревни. На рыбалку зимой возят, куда ни один джип не заедет. Сена подвезти и т. п., колбаса своя в случае какой запердухи, и на АЗС цены и очереди никак не волнуют

Это что же получается гаишник или как его сейчас правильно полицай? Останавливает машину, заявляет что я не пристегнут ремнем и все я без прав?

(319) это означает что перед тем как поехать, пристягнись, включи ближний свет и не нарушай ПДД

(310) В 99,9% случаев не испевают. Достаточно включить вентиляцию и выравнять влажность в салоне и на улице. Ну а если авто имеет такую проблему - есть решение: не ставить такое авто в жилой зоне.

Сейчас регулируется в основном штрафами.
Штрафы действуют только на малообеспеченные слои населения.
Для состоятельных людей это копейки, и не помеха.
А вот лишение прав это уже проблема.

(322) бедных больше чем богатых и количество нарушений у бедных растет. Все нарушают и их не наказывают и я нарушу.

(319)Во первых причем тут заявление гаишника?
Лишают не на основании заявления, а на основании протокола.

Если меня остановит гаишник и заявит что я не пристегнут, я заявлю что и не должен быть пристегнут, т.к автомобиль стоит на месте, а во время стоянок я имею привычку отстегиваться.

(323)Бедных на авто? Шутишь?
Штраф 500-1500 для любого водителя это немного, заправить бак бензина дороже выйдет.

лучше б все-таки наконец решили вопрос с опасной ездой

(324) Если гаишник составит протокол, что ты не пристегнут ремнем, то ты можешь заявлять, что угодно, можешь в суд подавать результат будет один. Сейчас штраф, а если примут закон то лишение. Причем разбираться и доказывать был ли ты реально пристегнут или нет никто не будет.

(313)Ну не скажи!
Просто круг применения стал значительно уже.

А как транспорт он до сих пор незаменим во многих случаях.

(327) Протокол еще надо подписать.
Без моей подписи, или подписи понятых, или видеофиксации это бездоказательно.
Я за ремень вообще никогда не платил - всегда заявлял что был пристегнут, отстегнулся.

(326) А что это такое, и как это определить формально?

(329) Мы наверное в разных государствах живем. Все знакомые, кто пытался опротестовать протокол гаи после кучи потраченного времени нервов и денег в конце концов получали от судьи один ответ. Нет оснований не доверять работнику полиции. Набери в гугле "оспорить протокол гаи за ремень"

(322) <Для состоятельных людей это копейки, и не помеха. >

Состоятельные люди - жмоты по натуре, поэтому и состоятельными стали. Что-то не наблюдаю я состоятельных на скорости 90 км\ч в городе там, где камеры стоят. Или на выделенках. А вот с прибалтийскими номерами убитые тачки порой шныряют.

(331) Ни разу не приходилось опротестовывать.
Просто говоришь что не подпишешь, они не составляют.
Хотя теоретически могут, но в суде это тоже реально опротестовать.
Зачем гуглить?

(331) а они все пристегнуты были?
Я вот в Воронеж когда еду, удивляюсь. хоть кол вбей в голову. не пристегиваются.

(326) уже решают. Скрытые патрули на дорогах столицы уже с неделю как курсируют

(334) +100
тоже иногда подвожу людей на дальней дороге. не пристегивается ни один, даже на переднем.
Хорошо хоть авто пищит, если пассажир не пристегнут..

(335) <Скрытые патрули на дорогах столицы >

30 авто. С учетом, что в день по нерезиновой катается порядка 4 млн.

(332) в данном контексте состоятельный человек это тот у кого хватает денег заправить авто.
Сравни сколько стоит заправить бак бензина и штраф.

(335) 30 скрытых машин на такой большой город - это сильно. А главная особенность этих патрулей, они не могут оштрафовать нарушителя.

(339) они и не будут штрафовать. их цель - зафиксировать нарушение и отправить его куда следует.
штраф придут по почте

(338) <Сравни сколько стоит заправить бак бензина и штраф>

Да легко. У меня 95-м заправить 60 л выходит порядка 1500 руб. (бак, естественно еще не полностью пустой) = 3 раза нарушить скоростной режим с превышением на 22 км/ч

(324) Ну я думаю, что большинство народа законопослушны и пристегиваются. Тем более в современных машинах зумер противно пищать начинает если не пристегнут. Речь о другом. Сейчас если ты по каким то причинам не понравился гаи и составили протокол за ремень то получаешь штраф. Если примут закон останешься без прав. Сам факт был ли ты реально пристегнут доказать невозможно. И никто доказательствами не заморачивается.

(342) по закону как рак-таки требуются доказательства нарушения

(342) Есть особо упёртые самоубийцы, которые пристёгивают ремень ЗА сиденьем, чтобы не пищало :)

Вопрос: "Не пристегнут ремень" - ловится камерой? или ответ - на совести гаишника? (конечно, если она у него есть)

(344) <пристёгивают ремень ЗА сиденьем>

Заглушки продаются. Или можно кардинально - отключить зуммер. Но я все это приравниваю к отказу от тормозов.

Может быть некорректный пример. ;)
Допустим при СССР построили дорогу, ограничения скорости стандартные - 60. Сейчас трафик вырос  на несколько порядков, увеличилось число ДТП. Поставили знак 40.
Но большинство продолжают ездить там под 80 и свой гнев выплескивают на тех, кто едет 45. Если бы их энергию направить не на дорожные разборки, а на власти города - мол "что же это такое? ездить по городу невозможно со скоростью 40, обеспечьте нам 60!". Но этого не происходит, ездят под 80, в итоге нет дорог и много ДТП.
Так может быть страх перед лишением заставит народ требовать от властей приемлемых условий, чтобы небыло повода нарушать.

(347) +100

дтп чаще случаются там, где аварийная дорога, неосвещенные пешеходные переходы, да и просто переходы посреди оживленной трассы.
Чтобы снизить количество дтп мало заставлять водителей ехать все медленнее и медленнее - надо приводить в порядок дорожную систему.
Иначе и на 60км/ч ничего не изменится, пешеходов будут продолжать сбивать на неосвещенных участках дороги

(347) <нет дорог и много ДТП>

"В России две беды, и одна на бешенной скорости гоняет по другой." (с)

Безусловно, при угрозе изъятия водилы станут попослушней, главное, чтобы они были в теме. А то ходила байка, как одна дама за несколько дней езды по выделенке набрала штрафов на 200 тыр.

В Белоруссии жестко довольно. Там за превышение на 20 км/ч порядка 5 тыр, и за несколько нарушений прав могут лишить. Так они там как ботаны ездят

(342) Ровно наоборот.
Доказать что ты был без ремня, без видеофиксации сейчас практически нереально.
Разве что протокол подмахнешь не глядя.

Вообще сейчас система ГИБДД сильно изменилась.
На лапу практически не выпрашивают, за редкими исключениями, давно уже не припомню чтобы ловили именно для заработка денег.
Не докапываются до мелочей, не пытаются развести.

Сейчас очень заметно что работают именно на безопасность движения.

(348) "Чтобы снизить количество дтп мало заставлять водителей ехать все медленнее и медленнее - надо приводить в порядок дорожную систему. "
Точно, с этого надо и начинать а не с лишения прав за непристегнутый ремень.  Вот например дорога Воронеж Ростов всегда с советских времен была дорогой смерти. Узкая семимитровая неосвещенная дорога с сумашедшим трафиком. регулярно при неудачных попытках обогнать фуру лоб в лоб влетали как правило с трупами. Сейчас сделали дорогу любо дорого. Разделительная полоса траса освещена, пешеходные виадуки поверх трассы. Сейчас что бы насмерть разбиться на этой дороге надо очень сильно постараться или быть самоубийцей.

Я думаю, что существующего законодательства и ответственности, прописанной в нем, вполне достаточно. Если бы МВД могло обеспечить неотвратимость наказания за нарушения, то и ужесточения ответственности не потребовалось бы. А то получается, что когда спрашивают с мвд почему количество нарушений не снижается, они вместо того, чтобы принять на себя вину в том, что они не справляются, переваливают вину на водителей, которые якобы не боятся последствий своих нарушений. Нифига! Водители, в большинстве своем, выполняли бы требования пдд, если бы ответственность была неотвратимой. Но так как это далеко не так, то можно и нарушить.

Поддерживаю, ибо задолбали водятлы, которые даже не пытаются соблюдать. А если сам наберу 3 штрафа за год - чтож, поезжу на трамвае, значит, заслужил.

Топик стартер,добавь вариант "Согласен,если за получение взяток,отрубят руки")

(353) И как же ты предлагаешь сделать ответственность неотвратимой?
Увеличить количество гаишников в разы?

(354) не торопитесь СеменСеменыч,раз такой закон задули,значит скоро задуют то,для чего его придумали)

Это как карманы для парковки в доль дорог...Обрадывались!
...а потом столбики "подаяния" там же поставили))))))))

наивные ёп)

а дальше расширят функцианал закона,добавив "смягчение в материальном виде в козну"

(356) Это не моя задача, это задача мвд, я в этом не профессионал, в отличии от них. Я не знаю, камеры пусть везде ставят, ведь эффективная же мера оказалась.

+(359) А если не могут, то пусть так и скажут и уступят место тем кто сможет.

(357) Да не важно. Сам факт: ездить станет безопаснее.

(348) На неосвещенных дорогах пешеходы обязаны переходить в светоотражающих. Иначе штраф 500 рублей пешеходу. В случае ДТП виноват будет пешеход. Учи новые ПДД.

(362) <В случае ДТП виноват будет пешеход.>

Только водителя от ответственности это не спасёт

(362) нифига. водитель обязан ехать со скоростью, соответствующей дорожной обстановки.
Если темно - должен снизить скорость, чтобы не сбить оленей без светоотражающих повязок

(361) Тебе так мешают ездить идиоты, которые ремень не пристегивают?

(365) да мне не принципиально на ремень. Мне мешают те, кто со второго ряда поворачивают налево, или те, кто поворачивая из правого ряда на право едут сразу в третий ряд, при том, что там можно поворачивать со второго. А так же те, кто едет на красный. И те, кто подрезает. И те, кто утыкаются своими носами мне в задницу (бампер задний) то есть не соблюдают дистанцию. И так далее.

(366) А лишать будут тех кто три раза не пристегнулся ремнем или гаишнику показалось что не пристегнулся. "Мне мешают те, кто со второго ряда поворачивают налево, или те, кто поворачивая из правого ряда на право едут сразу в третий ряд, при том, что там можно поворачивать со второго. А так же те, кто едет на красный. И те, кто подрезает. И те, кто утыкаются своими носами мне в задницу (бампер задний) то есть не соблюдают дистанцию"
А вот эти все на аварии со смертельным исходом влияния не оказывают. Аварии со смертельным исходом это выезд на встречку (лечиться реконструкцией дорог, созданием разделительного газона), наезд на пешехода (лечиться освещением дорог, созданием подземных пешеходных переходов и т. д.) ну и пьянка за рулем.

(367) Ну, ты спросил, кто мне мешает, а не кто опаснее)
А про ремень - пристегивайся, и все будет ОК. Маловероятно, что тебе так фатально неповезет и тебя три раза за год подставят с ремнем.

(367)
<второго ряда поворачивают налево>
< кто едет на красный>

Очень даже оказывает влияние на аварии со смертельным исходом

вод.права пора отменить - в век высоких технологий
1. жду автопилотов
2. сегодня же достаточно приложить пальчик к жезлу) и по отпечаткам пробивать кто и чего;) а в авто в базе должен быть датчик алкоголя и ключ от отпечатка, который опять же блокирует старт на грейспериод (месяц) если переполнение баллов

(370) <а в авто в базе должен быть датчик алкоголя>

А как бухих пассажиров возить?

(371) В багажнике.

(352) да? а с чего тогда количество ДТП растет после ремонта дороги?

У нас вот в Королеве в этом году переложили под яйцо все дороги. Разметку нарисовали всю, переходы.. сразу кол-во ДТП выросло на 20%

(371) датчик снимает показания  при старте и каждые  10 минут в движении от дыхания на вод.месте ;)

> Сам факт: ездить станет безопаснее.

Опасное заблуждение. В проекте четко определяется формат: значительное ужесточение контроля и передача решающей функции рядовым сотрудникам на земле.

это на 146% приведет к кратному росту взяток, это будут уже не просто штрафы и взятки, а полноценные поборы. Когда у людей будут за мелкие нарушения отбирать зарплату, две, три.

Мы получим сегрегацию по имущественному признаку. Беспредельщики станут летать вообще без правил, нищеброды будут бояться своей тени, резко вырастет социальное напряжение.

Т.е. фактически этот законопроект лоббирует интересы людей, которые хотят возродить поборы и восходящие каналы наличных денег за счет значительного вреда обществу.

то есть предложение преступно по своей сути

(375) Ну конечно: нарушать ПДД - это ведь не преступно, а наказывать за нарушения - это преступление :))

(375) Точно, только только гаишнику чуть присмирели. Везде камеры, деньги вымогать могут только за статьи с лишением (пьянка, встречка). Ну тех кто пъет за рулем тех не жалко. А теперь и за ремень будут прав лишать, или если гаишнику покажется, что ты автобус трогающийся от остановки не пропустил.

(367) Фигню говоришь.
Как ты предлагаешь реконструкцию дорог провести? А осветить?

Как можно реконструировать дорогу, если она зажата между зданиями? Банально нет места.
А еще и деньги на это нужны.
И освещение не бесплатное - кто будет счета за свет оплачивать, ты ?

(377) Не покажется, а когда гаишник докажет.
Это немного разные вещи.

(377) А пристёгиваться не предлагать? Тогда и проблем не будет.

(379) а без разницы. гаишник ставит свою машину с камерой в салоне в "хлебном" месте и снимает нарушения.
в каждом городе есть такие места, где не местный житель обязательно ошибется, даже если 100% поборник движения по правилам.
И тут-то ему предложат выбор - либо лишение на год, либо удаление видео за 50тыс рублей

(381) "в каждом городе есть такие места, где не местный житель обязательно ошибется,"- Аж ТРИ раза? :))

Коррупционно емких системах принятие решения нельзя отдавать людям, решение должна принимать система, автоматизированная.

это общее правило
Понятно, что гаишникам она нахрен не нужна, все деньги мимо

(382) может и больше.
думаешь, после принятия такого закона гайцы не будут делать ловушки? их будет на каждом перекрестке!

(375) не согласен, ибо сколько бы у тебя не было денег, расставаться с ними - неприятно. Да и время на это терять.

(384) Я думаю, что в "ловушки" попадают те, кто нарушает. Не нарушай - и не попадёшь.

(381)Не прокатит.
Кто ж им даст 50тыс?

(387) любой даст, кому год без прав обойдется дороже

(380) Вопрос не в том пристегиваться или нет. Я например пристегиваюсь всегда, иначе противно пишщит зумер. Вопрос в том что пристегнут я или нет, а значит лишить меня прав или нет  будет решать гаишник на свое усмотрение. И никто ничего доказывать не будет. Достаточно в гугле набрать оспорить штраф за ремень безопасности.

(389) В Гугле можно набрать, и про то, что инопланетяне высадились в Москве. Только это не значит, что это так на самом деле. Что-то я ни от одного своего знакомого не слышал, чтобы его оштрафовали за ремень, когда он был пристёгнут. Всегда штрафуют только непристёгнутых.

(386) есть такие места что по незнанию в ловушку попадаешь.
Я когда ездил на работу в район метро Аэропорт, там есть чудный перекресток, светофор и поворот направо на 4 полосную дорогу, у которой 3 полосы в одну сторону и 1 в другую (в нашу), и в этой полосе автобусная остановка сразу за поворотом... подъезжаешь к перекрестку,  там автобус стоит..ты его объезжаешь и вуаля - встречка

(391) притом что дорога 3x1 только на на этих 50 метрах у остановки, дальше опять 2x2

(388) Ну не много таких готовых отдать 1,5-2миллиона за то чтобы не лишиться прав на год.
Про кратную систему штрафов за взятки не слышал?
А про то что ловят таких взяточников каждую неделю в новостях.

(376) Да достаточно и сейчас нарушений в КОАПП. И штрафов хватило бы чтобы понять что нарушать ну нужно если бы на большинство нарушений штрафовали.У нас идут не по принципу  выявлять больше нарушений, а по принципу наказывать по жестче.
Один может постоянно нарушать и не быть оштрафованным а другой случайно попасться за одно нарушение.

Насчет ремня - сам себе отвечаю:


Казань. камера зафиксировала нарушение: отсутствие ремня. Штраф прислан водителю.

(394) Поэтому многие ездят по принципу авось пронесет. и с эти законом побоятся немного, а потом будет как прежде, один раз нарушил пронесло, второй и так пока не штрафанут, потом какое то время бояться будет. Если бы постоянно мелкие штрафы получал бы ездил бы аккуратней.

(389) За всю мою практику вождения, а это уж больше 20лет, не было случая чтобы меня пытались наказать за непристегнутый ремень, если я был пристегнут.

И наоборот, когда был не пристегнут в большинстве случаев удавалось избежать штрафа.

(396) это правильно. нужно ставить больше камер. каждые 500м, к примеру. при этом увеличить количество патрулей и рейдов на алкоголь, наркоту и тонировку.

а то я смотрю сейчас водители вообще уже ничего не боятся. штрафы слишком мелкие, да еще и поймают врядли - так что носятся как чумные

(395) отсюда вывод - либо всегда пристегиваться, либо носить неоднотонную одежду

(364)ГИБДД информирует, что с 1 июля вступили в силу изменения в действующее законодательство, согласно которым вне населенных пунктов пешеходы при движении по обочине дорог обязаны носить на одежде светоотражающие элементы. В Новосибирской области со дня вступления в силу этих изменений к административной ответственности привлечены более 50 пешеходов...
http://q99.it/Yorazup
http://sovok.info/za-otsutstvie-svetootrazhayushhih-elementov-oshtrafovali-50-peshehodov/

(400) <к административной ответственности привлечены более 50 пешеходов.>

Как пить дать, большая часть этих пешеходов - водители которые чтото другое нарушили..

мне переход в неположенном месте раза 3 выписывали

+(394) Типичный пример проезд перекрестков. Когда пробки, выедут перегорородят весь, и стоят ждут пока пешеходы пройдут естественно те кто едут перпендикулярно стоят и ждут пока это закончится. И Штраф за это есть и перекрестков таких не так уж у нас много, пофиг. Н,ичего для регулировки в большинстве случаев не предпринимается. Вот проблема и она нифига пока не решается.

Если не хватает терпения ездить по правилам, ходи пешком по обочине.

(398) Да нормальные штрафы. Если каждый день получать несколько штрафов за превышение будут думать нужно ли за несколько тыс в день доезжать не несколько минут быстрей.

всё жду...когдаже люди говорящие на форумах начнут по дорогам ездить... кругом одни дартаньяны, а на улице ниодного нет

(373) Ну дорога - это не только дорожное полотно, а ещё и комплекс мер, обеспечивающих безопасное передвижение - разделители потоков или разметка, ограничения, нормальная обочина, светофоры и т.п...
Если просто разбитую дорогу закатали в асфальт, это не значит, что улучшили безопасность.

(405) +миллион
на форуме каждый второй разве что не сверкает.

(401) Ну да, сложно представить как ночью на межгороде останавливается машина ГИБДД и сотрудник бежит за пешеходом.
Но я недавно видел как ГИБДД днем ловили пешеходов и приглашали в патрульную машину за переход дороги там, где лет 100 все ходят и там асфальтированная лорожка. Просто недавно поставили два ПП, но в 50 метрах от этого места с грязью и высокими поребриками ;)

(408) А на межгороде за что пешехода наказывать?

(405) Просто вы их не замечаете, т.к. все уезжают вперед и толкаются перед каждым перекрестком. ;)
У меня по молодости было впечатление, что движение ну очень плотное. Когда научился ездить по ПДД, оказалось, что рядом вполне приличные водители и можно перестроиться куда хочешь. Для этого нужно иногда на газ не надавить, а приотпустить.

(409) Написано же выше )) за отсутствие светоотражения...

(410) А бегать за ними зачем?
Остановился на обочине в людном месте, где проходимость высокая и стой штрафуй.
Или думаешь они убегать будут толпами, по грязи, по лесу, как партизаны?

(410) В Москве если ехать всёвремя 60кмч внутри, в час пик, можно ооочень долго ехать...и стоять на каждом светофоре по 20 минут

Реалии мегаполиса несколько отличаются от других городов

(412) А ПДД везде одинаковы. Неожиданно, не правда ли?

(413) ПДД одинаковы, но город накладывает отпечаток на стиль вождения хочешь ты этого или нет

(412)Вы хотите сказать что 60км/ч в Москве меньше, чем 60км/ч в Красноярске?

Теория относительности в действии?

(414) Отпечаток накладывает не город, а соблюдение этих самых ПДД окружающими.

Сначала установить на всех шапках (или на знак испектора) ГАИшников камеру небольшую, которая будет фиксировать все что видит ГАИшник, ну и естественно обязать носить ее постоянно, а видео хранить в течении года.
А уж потом ввести подобный закон, чтобы в случае чего, можно было запросить видео и доказать правомерность штрафа/лишения.

(415) В москве полно дорог, где разрешено ехать и 90 и 100.

(415) Он хочет сказать, что в Москве при 60 км/ч с работы уезжать не нужно, т.к. по приезду домой нужно уже выезжать обратно на работу.

(395) Штраф прислан не водителю, а владельцу, кто там за рулем был это еще большой вопрос.

(420) не принципиально. Речь о фиксации.

Скоростные улицы в Москве:
http://probok.net/blog/671/

(419) Место работы или жизни сменить не предлагать?

(416) естественно, я это и имею в виду
(419) +100

вообще в Москве гораздо шустрее ездять даже в рамках ПДД

Это даже в Питере заметно, загорелся зелёный - разогнался до 60кмч...оп..а сзади и рядом никого нет..все там гдето сзади только трогаются

или подъезжаешь к перекрестку где красный...будешь ехать меедленно 40-30 кмч..перед тобой толпа сразу навтыкается и будешь не вторым, а 10 стоять..а учитывая что перекрёстки по 10-15 сек бывает то придётся ещё 2-3 итерации красного простоять

(398) Злой Вы)
...лучше вообще от автомобилей избавится,экологию загрязняют...

(424) В час пик в центре маловато мест, где можно до 60 разогнаться :)

(427) так там и пдд нарушают только тем что посреди перекрёстка стоят

Предлагаю заменить лишение отрубанием пальца.
Более действенно.

(425) Москвичи вообще бешеные какие-то. Даже на эскалаторе гонки устраивают.

(430) а если стоят в два ряда можно спрашивать про погоду в Питере )

(431) Когда стоят в два ряда - пропускная способность эскалатора выше, чем когда справа стоят, слева идут, не говоря уж о ситуации когда вперемешку и приходится обходить..

(418) и где там 90 100 разрешенные?

(432) пропускная способность - зашло в минуту. Потому как все выйдут никто не останется. Чем больше зашло тем больше способность.

(433) да и нужно путать разрешённые и ненаказуемые

(432) когда в Питере то уверен что многие в метро с закрытыми глазами досыпают на эскалатора и переходах. Понимаю - климат. Ветер с финского

Проходили подобное. Ещё при СССР.
Только усилит коррупцию.

(430) ну а х*ль,ритм жизни такой в мегаполисе у молодых)
Поэтому на колесах на работу не езжу,чтоб целей быть)

>>Когда стоят в два ряда - пропускная способность эскалатора выше, чем когда справа стоят, слева идут

Садись, два.

Когда левый ряд идет - за минуту через эскалатор пройдет 100 человек. Когда левый ряд стоит - пройдет 80 человек

(433) самые известные - 80 на ТТК много участков и на некоторых вылетных магистралях, 100 на МКАДе. За МКАДом есть и 130 разрешенные, например на М4

(439) два не два, но в час пик объявляют "занимайте оба ряда"

(439) Не учтена очередь перед эскалатором. Все, кто хотят стоять, занимают и левый ряд тоже.

(439) не путай нас. Пропускная способность это когда пропускаешь свою остановку
(441)  это значит надо пнуть того кто разлегся и не пропускает

(439) это возможно только когда левый ряд постоянно движется без пробелов, но обычно там не особо много народа идёт

(439) Откуда вы это взяли?
Когда люди идут - то перед каждым идущим должны быть свободны минимум две ступеньки. Когда стоят - все ступеньки заняты.

(10) гонево!
сам один раз не заметил как палочкой махали, аж погоню устроили.
Превышение скорости нарушением не считаю.
Надо ввести ограничение на минимальную скорость - не умеешь ездить быстро - езжай на автобусе, не фиг пробки плодить.

(386) https://www.google.ru/maps/@53.5521038,49.265747,3a,75y,80.35h,84.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1ssXEz3SaQYR3fZB9yBSlkJQ!2e0!7i13312!8i6656

Внимание, вопрос: можно ли въезжать на кольцо? Почему?

(405) 1 чудак на букву м заметнее 1000 аккуратных водителей.

(446) А какая разница считаешь ты превышение нарушением или нет.
Главное закон так считает.
Быстро ездить умеют все, там много ума не надо.
Вот безопасно ездить это сложнее, поэтому и превышать нельзя.

(447) С правого крайнего ряда.
Горит красный поэтому нельзя, но поскольку доп. секция зеленая, то можно с крайнего правого поворачивать.

(450) 1. На дублирующем светофоре стрелки нет. Он запрещает ехать всем.
2. Почему стрелка относится только к правому ряду?  Она относится ко всей ПЧ, если только не висит прямо над полосой.

(451) Доп. секция не относится ни к какому ряду.
Она разрешает поворот направо, а перед поворотом направо надо заблаговременно перестроиться в правый крайний ряд (за исключением крупногабаритов).

Поэтому все стоят, ибо выезд на перекресток явно запрещен сигналом светофора, а правый крайний ряд может спокойно поворачивать направо, т.к это разрешено доп. секцией.
Не забывая при этом уступать тем кто движется по перекрестку.

(452) Цеж кольцо, там все поворачивают направо, и можно это делать с любого ряда. Так что насчет дублирующего светофора, запрещающего движение? Чтобы еще добавить интригу:

https://www.google.ru/maps/@53.5522568,49.2642805,3a,75y,80.35h,84.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTS_ffGXfGHzeoBKskmvBqQ!2e0!7i13312!8i6656

Этот знак висит немного раньше и фактически запрещает въезд на кольцо не с правого ряда ;)

(453) Это кольцо, и там все ВЫЕЗЖАЮТ НА ПЕРЕКРЕСТОК.
Красный сигнал светофора указывает что на перекресток выезжать нельзя. Ибо запрещен у нас проезд перекрестков на красный.

А дополнительная секция светофора регулирует ПОВОРОТ НАПРАВО.
Поскольку она зеленая, поворачивать направо можно.
Заблаговременно об этом предупреждает и знак показывающий что выезжать на перекресток можно только с левой и средней полосы.
А правая предназначена исключительно для поворота направо.

Что тут непонятного?

(454) Въезд на кольцо = поворот направо:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Вот еще, чуть дальше:

http://www.youtube.com/watch?v=8ITtpOcXfhY

Нарушило ли авто, повернувшее налево, ПДД? Почему?

(449) трындетьь на форуме - вот где много ума не надо, а быстро ездить (и не совершать аварий) умение как раз требуется... пдд - не для безопасности движения а для наполнения бюджета дармовыми деньгами.

(455) "Въезд на кольцо = поворот направо"  - вот в этом ваша главная ошибка!

Въезд на кольцо = въезд на перекресток.  

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Совершенно правильно  и к месту привели выдержку из ПДД.
Именно в ней сказано то, что я пытаюсь вам сказать.

На перекресток где организованно круговое движение въезд явно запрещен красным сигналом светофора.
Поворот направо, заблаговременно занять соответствующее крайнее положение разрешен дополнительной секцией светофора со стрелкой.

(458) На кольце можно только повернуть направо. О чем, в частности, говорит требование включить при въезде на кольцо правый поворотник. Там все поворачивают направо. Прямо на этом кольце проехать физически не получится. Хотя кое-где физически можно:

https://www.google.ru/maps/@53.5520769,49.3020163,3a,75y,96.88h,89.49t/data=!3m6!1e1!3m4!1s53mtQt2AO_9cgf2jQ-QX_Q!2e0!7i13312!8i6656

Так что стрелка разрешает всем рядам въезд на кольцо (поворот направо). Или не разрешает, т.к. на дублирующем светофоре никакой стрелки нет. Что говорит о том, что светофоры установлены с нарушением ГОСТа. Равно как и в случае с (456). Но нарушение-то выписывать будут. Скажут что надо было на оба светофора смотреть.

(459) Кольцо это перекресток.
Выезжать на перекресток вам запрещает красный сигнал светофора.

Стрелка разрешает вам поворот направо.


Поэтому вы определитесь куда вам надо- на кольцо выехать, или направо повернуть.

На перекресток выезжать нельзя, т.к горит красный, и не важно куда вы там собираете повернуть с перекрестка.

А поворачивать направо можно, это разрешает стрелка.

(460) Как ты повернешь направо, не выехав на перекресток? Это все один перекресток, т.к. светофор один. Если бы там был поворот направо до перекрестка - не нужно было бы никакого светофора.

(461)Объясню еще раз.
Машина которая двигается по левому ряду останавливается на светофоре, ибо он красный, поворотник не включает, т.к движется она прямо!

Машина которая двигается по среднему ряду останавливается на светофоре, ибо он красный, поворотник не включает, т.к движется она прямо!

Машина которая двигается по правому ряду, включает поворотник и поворачивает направо, т.к это разрешает дополнительная секция.

Т.е левому и среднему ряду на этом перекрестке запрещено поворачивать! Они могут ехать только прямо, на перекресток.
А им красный горит, поэтому не едут.

А правому ряду можно поворачивать направо, и горит доп. секция. Вот они и едут.

(462) При въезде на кольцо необходимо включать сигнал правого поворота, потому что все автомобили при въезде на кольцо поворачивают направо. По ПДД прямо на кольцо въехать нельзя, только с правым поворотом.

Собственно, ЧТД - большинство очень быстро наберет 3 нарушения.

(100)У меня вот подсветка номера не горела.. дали 500р

Это было раз..


Кароче нарушение, нарушению рознь..

(463) Бред.
Сигнал поворота надо включать только при повороте, перестроении и прочих маневрах.
При въезде на кольцо, если ты не меняешь полосы то поворотник не включаешь.
Если автомобиль движушийся по левому ряду включит правый поворотник при въезде на кольцо, значит он собирается перестроиться в средний ряд.

(463) "По ПДД прямо на кольцо въехать нельзя, только с правым поворотом." - приведите точно номер статьи правил где это сказано.
Вы это только что придумали, и пытаетесь выдать свои мысли за ПДД.

(465)(466) В таком случае обычно спрашивают "Почем права покупал?". Этот вопрос есть в экзаменационных билетах. Вот, например:

Выбери билет 10, вопрос 7, например, здесь http://pddmaster.ru/ekzamen-pdd

При въезде на кольцо ты на пересечении проезжих частей поворачиваешь направо. Это и есть правый поворот. Не зря в п. 8.5 ПДД есть ремарка насчет кольца.

+(467) Вот с комментариями:

http://pdd.drom.ru/bilet_10/#7

Въезд на перекресток с круговым движением соответствует повороту направо. Соответственно включаете правый указатель поворота. Двигаясь по кругу, Вы не изменяете направление движения. Сигналы не используете. При съезде с перекрестка опять совершаете правый поворот и опять заблаговременно включаете правый указатель поворота. («Дорожные знаки», пункты 8.1 ПДД).

(467) Кольцо кольцу рознь. Есть кольца малого диаметра с косым примыканием, где сразу же при въезде крутишь руль влево. Там правый поворот вообще не уместен. Разве что для формальности мигнуть перед въездом пару раз.

(469) Для ПДД разницы нет. Кстати, требование п. 8.6 ПДД РФ двигаться при повороте направо как можно ближе к правому краю ПЧ никто для кольца не отменял. Ты должен въехать в крайний правый ряд и только затем перестроиться, заблаговременно включив поворотник. Если только разметка не предписывает другую траекторию. Тоже можно каждого второго в нарушители записать.

(470) Знаю кольцо, где вообще никто (за исключением автомобилей с буковкой У) не показывают правый поворот при въезде. И кстати, внутри кольца пост ГАИ, они всё прекрасно видят и никого не останавливают.

(471) см. https://maps.yandex.ru/?ll=43.929189%2C56.215501&z=18&l=sat
Вот как здесь показывать правый поворот при въезде? Это же однозначно всеми будет пониматься как "я съезжаю на ближайшем съезде без движения по кругу" и никак иначе. Те, кто движутся по кругу, половина включает левый, половина вообще никакого не включает. При съезде разумеется включают правый.

(471) Верю. Потому что так безопаснее для дорожного движения. Но если будет принят этот закон - будет и план по 3 нарушениям. Так что будут просто в конце месяца тормозить и выписывать нарушения.

(470) " Кстати, требование п. 8.6 ПДД РФ двигаться при повороте направо как можно ближе к правому краю ПЧ никто для кольца не отменял."  
предлагаю более тщательно ознакомится с ПДД РФ и не постить на форуме чушь...

(474) Предлагаю все же ознакомиться с экзаменационными билетами, раз это не было сделано перед получением прав:

http://pdd.drom.ru/bilet_23/#8

Встречное движение (таким является траектория «В») на перекрёстке, где организовано круговое движение, запрещено. Въезд на такой перекресток, как исключение из общего правила, можно производить с любой полосы проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении. (Пункт 8.5 ПДД). При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части (Пункт 8.6 ПДД). В показанной ситуации такая возможность есть, Вы продолжаете движение по траектории «А».

(475) похвальное упрямство...
в РФ транспортные средства по дороге передвигаются согласно ПДД РФ, а не билетам с сайта дром.ру
Так вот, в этих самых ПДД  явно указано исключение при въезда на перекресток с организованным круговым движением, если своего ума не хватает найти это в ПДД, а при обучении в автошколе, если оно конечно было, эту часть ты проспал... то наверное не стоит людям умеющим читать советовать ознакомится с чем либо в чем сам не разбираешься.... не?

п. 8.5 ПДД РФ гласит:
"Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, !!!!кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.!!!"

значение слова КРОМЕ - сможешь сам найти?

(476) я бы ещё добавил, что есть дороги, где при повороте знаки движения по полосам, разрешают поворачивать с нескольких полос , например с Моховой на Тверскую

(477) зачем? въезд на перекресток с круговым движением разрешен с любой полосы, этому учат в любой мало-мальски нормальной школе, при условии прохождения в ней обучения..
и, что намного важнее, это явно указано в п.8.5 ПДД РФ, если юноша не в состоянии этого прочитать, то любое добавление он так-же не осилит )

и вообще я за минимализм...

(478) я к тому, что не на все перекрёстки надо обязательно въезжать с крайнего ряда

(476) Можешь купить книжку с билетами ГИБДД. Там такой же вопрос будет. С таким же ответом. Более того, преподаватель теории при подготовке к экзамену должен был вам разъяснить этот момент.

Да, на кольцо можно въезжать с любого ряда. С этим никто не спорит. Но после въезда двигаясь как можно правее. Т.е. в самую правую полосу кольца. В более внутренние полосы - только посредством перестроения с заблаговременным включением поворотника. ПДД в этой части никаких поблажек при движении по кольцу не делают. Другими словами - крайнее положение можешь не занимать, но при повороте должен двигаться возможно правее.

P.S. Чукча не читатель? См. (467). Да даже в (475) есть про 8.5 и к чему он относится. Так что к чему твои фантазии что я что-то там не смог найти?

(480) о ужас...

" Кстати, требование п. 8.6 ПДД РФ двигаться при повороте направо как можно ближе к правому краю ПЧ никто для кольца не отменял."  
" Другими словами - крайнее положение можешь не занимать "

определился бы что-ли уже...

"требование п. 8.6 ПДД РФ двигаться при повороте направо как можно ближе к правому краю"

нет такого ТРЕБОВАНИЯ, в п 8.6. написано "по возможности", учись читать... писатель...

"Но после въезда двигаясь как можно правее."
нет такого бреда в ПДД РФ....

"но при повороте должен двигаться возможно правее."
"Но после въезда двигаясь как можно правее."
для тебе поворот и "после въезда" - одно и то-же?  специалист... че... )))

(481) 1. ПЕРЕД поворотом - можешь не занимать. ПРИ повороте - должен занимать. Это разные моменты, и к ним разные требования.

2. В 8.6 написано "возможно правее" - это значит, что ты имеешь право ехать левее ТОЛЬКО если правее проехать невозможно. Либо физически (например, провал полотна, ДТП с выставленными знаками; едущее правее авто как раз говорит, что проехать там можно, и если ты едешь не там - ты нарушаешь), либо если иное предписано знаками (например, справа полоса для ОТ отделена сплошной линией) или разметкой (предписывающей конкретную траекторию движения).

(482) в чём видите разницу между перестроением на кольце и сразу въезде во вторую полосу ?
подходит к кольцу 2рядному, 2 рядная дорога, что предлагаете всем в один ряд встать и въезжать ?  а если 4 рядная дорога и 4 рядное кольцо ?

(483) 1. В требовании включить сигнал поворота перед маневром. И уступить дорогу. И в требовании чтобы маневр был безопасен.

2. А представьте что будет, если чел со второго ряда нырнет сразу в 4-й ряд кольца.

(484)
1. поворотник включай кто тебе не дает?
уступать дорогу - без указания знаков расположенных перед въездом на перекресток - глупо...

2. и что случится?

(484) если кольцо пустое - ничего
если непустое, то и в первый ряд надо пропускать

(482) ты реально не понимаешь разницы между "перед", "после въезда" и "при повороте"?? )))

вопросов к тебе больше не имею... просто завязывай нести чушь на форумах...

(485) 1. Там не только поворотник, но и еще кое-какие требования.
2. Попробуй - увидишь.

(486) Где это написано, если игнорировать 8.6? Вы там все перестраиваетесь, он правее - имеет преимущество.

(487) Пока что от тебя я ничего путного не увидел. Только то, что попадись тебе билет 23 на экзамене, на вопрос 8 ты бы ответил неправильно. Если ты при повороте двигаешься возможно правее - ты нигде кроме самой правой полосы кольца оказаться не можешь. Потом можешь ехать куда угодно - не забывая что ты перестраиваешься.

+(486) Если следовать 8.6, не будет пересечений ваших траекторий, ты максимум ему в зад въедешь.

(480)Мне не интересны книжки с экзаменами по ПДД.
Или ты думаешь в суде принимают ссылки на книжки из экзаменов?

Имеют значения только ссылки на Правила Дорожного Движения в действующей редакции.
Именно правилами нужно руководствоваться при движении, а не книжками и билетами.

(484) Вот именно.
Сигнал поворота по правилам нужно включать перед маневром.

В вашем примере -
машина из левого ряда выезжает на перекресток не меняя полосы, нет маневра, поворотник не нужен.
Если вдруг эта машина решит перестроиться в средний ряд, тогда ей нужно включить правый поворотник.

То же самое насчет машины в среднем ряду -
Если она не меняет полосы при выезде на перекресток, т.е не пререстраивается, то поворотник не нужен.
Если она собирается перестроиться во внутренний ряд кольца, нужно включить левый поворотник, если она собирается перестроится в крайний правый ряд - опять же нужен поворотник.

(484) Если человек со второго ряда собирается нырнуть в другой ряд, нужно включить поворотник, дабы предупредить других участников движения о своем маневре.

dmpl Ваша ошибка в том что вы считаете выезд на перекресток поворотом.

(490) проблема что ПДД для идеальных ситуаций рассчитаны
что знаки и разметка не противоречат

и что знаки к примеру не "перестали действовать", потому что они должны стоять
"Расстояние от края проезжей части (при наличии обочины - от бровки земляного полотна) до ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно быть 0,5-2,0 м"

а если дорогу не почистили полностью во всю ширину (сбоку снег остался) то знаки то перестали к примеру действовать...

(493) в этом он прав )))

(494) это не отменяет ПДД, в случае ДТП разбор будет происходить согласно ПДД, а не "прозы жизни"

(493) Вы тоже считаете что выезд на перекресток это поворот?
Т.е вы всегда включаете поворотник при выезде на перекресток, даже если не собираетесь поворачивать на нем?

(497) я ПДД читал... ))) и даже тут цитировал...
а поворотник, когда включаю... когда нет...

(496) а что наказание будет после разбора не по КоАП, а согласно "прозы жизни"?
но и разбор ДТП часто совсем не по ПДД идет, точнее слегка по другим пунктам

(499)+ банальный пример ))
босс и я припарковали свои авто не по ПДД

причем на меня одно заявление (с фото), на босса 2 заявления в разные дни

с меня штраф 1,5, а босс сходил к знакомому в отдел и взял справку что "занимался погрузочно разгрузочными работами, товар носил"
результат сами понимаете?

(500) А что мешало вам сходить и взять такую справку?

(501) мне нравится Ваша логика ))

(500) результат понимаю.. на пустом месте не стесняясь передергиваешь ))

(503) да ну?
просто кого то за этот закон лишат прав = лишение средств заработка
а кого то не лишат...

(504) ну да...
какая связь между "а если дорогу не почистили полностью во всю ширину" и "просто кого то за этот закон лишат прав"?

мне правда не интересно обсуждать твои комплексы по поводу "ему можно, а мне нельзя", это ни к ПДД, ни к ОДД, ни к снегу и работке ком. служб отношения никакого не имеет...

(505) когда вводится какой то новый закон, наверно стоит рассмотреть заранее разные варианты?
разве не так при выборе решений в создании учетных систем на 1С ?

проблема не в комплексах, а как бы не вышло так, что закон не будет работать как задумано?
а только будет для наказания невиновных и награждения непричастных использоваться?

(506) я законы не ввожу, мне это не интересно..
хочешь поучаствовать в законописании иди в думу...

(504) Так это верно в отношении любого закона.
Есть люди которые не имеют возможности уйти от правосудия, а есть люди которые имеют такие возможности.
Но это же не повод отменять все законы.

(508) Да согласен. Но может попытаться по максимуму предусмотреть "защиту от дурака"?

(506)Надо понимать, что это даже не законопроект, это просто предложение.
Все будет сильно зависеть от конкретной реализации.
Так что варианты будут рассматривать как раз на этапе реализации.