Поль Брэгг. Чудо голодания
http://lib.ru/URIKOVA/METAMED/DIETA/bregg.txt

Лекция Жданова о лечебном голодании
http://www.youtube.com/watch?v=ZXKwpq3E3Ro

Шо, опять???

(1) Теперь всегда!!!!

> Шо, опять???

не боись, это еще не самое страшное. гораздо интереснее когда до мочи дойдут! )

Один раз начав - другие темы уже не интересуют )))

Вроде решили нумеровать ветки, можно добавить номер 3.

(3) это еще ладно. а если на моче не остановятся? :-)

про силу земли когда будет?

Голодаю от завтрака до ужина

(7) Я каждый день добираюсь на работу, используя силу земли (гравитацию). Специально выбрал маршрут, чтобы катиться под горку на велике или самокате.

(7) Рано, еще не выросли.

(9) Туда и обратно под горку? Катишься на дно?

(9) А обратно?

(11)(12) Обратно тоже под горку. Я еду к другой станции метро

(12) Направил гравитацию вверх и обратно. :)

(9) Заслуга гравитации не в "силе Земли", а наоборот - во всей Вселенной. Это совокупное гравитационное поле тебя прижимает к Земле (природа гравитации - отталкивание).

(15) Щас Ромикса накличешь

А по теме - несколько раз было дело, но максимум 3 дня голодал

выдержал как то один день, вполне терпимо
для эффекта надо в районе 21-30 дней вроде бы...
пока не готов )

По прошлой ветке у меня осталось пару вопросов:
1. К  NcSteel насчет БАДов при неупотреблении мяса, молока, яиц: "БАДы с аминокислотами или витаминами что ли? Или с чем? Три любых назови (если не сложно), кроме Б12"
2. К Pro-tone насчет хождения в горы: что там за волокна тренируются (и какие другие не тренируются) и почему сердце "закисляется"?

+18 а вообще главная цель - праноедение

(17)
Идет новый русский по улице. У стены сидит нищий. Новый русский бросает ему сотню баксов, тот, обалдев, поднимает голову...
- Коля, ты?!
Новый русский в ответ:
- Петя! Сколько лет, сколько зим! В натуре, со школы не виделись!
В общем, разговорились - то-се, о жизни, новый русский и
говорит:
- А у меня последнее время что-то все наперекосяк - "Мерс" вчера разбил, жена надоела, джакузи протекает... А ты-то как?
- А я, Коля, уже три дня не ел...
- Ну, брат, надо себя заставлять!
©

(21) Говорят, что животные, когда заболевают, уходят к себе в нору / грездо / будку и не кушают. Организм не тратится на пищеварение и концентрируется на очищении организма

"Чистота (в организме) - залог здоровья!" (с)

(16) Да вряд ли, он даже сюда не пришел: Ученые: "Планета Х могла быть захвачена Солнцем у другой звезды"

(22) Это на форумах праноедов говорят?

Голодать -- здоровью вредить.

(22) типа того. кстати, иногда помогает.
но не всегда. поэтому даже животных лучше лечить у ветеринара

(25) Нет, в фильмах BBC про медведей, волков, лис всяких

Современный среднестатичтический человек ест в 5-10 раз больше положенного. В этом случае голодовку можно заменить на сокращение объема принимаемой пищи в 5-10 раз.

(15) передача...
просто нечто идет ОТ чего-то К чему-то.

Животные прячутся не потому что надо подлечиться, а чтобы тебя слабого не сожрали. Тупо подавленная психика, повышенная тревожность --> лучше найти укромный угол.

(28) Ну все, теперь понятно, нужно при болезни забиться в конуру и не жрать, голодовка все вылечит.

15 дней голодал. Не ощутил особо

(19) насчет хождения в горы: что там за волокна тренируются (и какие другие не тренируются) и почему сердце "закисляется"?
большой выход ионов водорода, происходит это в результате нехватки кислорода и при анаэробном гликолизе при нагрузке гликолитических волокон

(29) Миф и сказки.

(19) Сходу вспоминается жиры, аминки.

(34) Это с кем Вы сейчас тут разговаривали?

Пост не голодание: непонятно совмещение в одной теме.
Товарищ в советское время на плодоовощной базе на халяву перебрал апельсинов и его разбил диатез так, что не мог спать. Мучился несколько месяцев, пока не поголодал 12 недели.
Я - максимум 4 дня. Потом окружающий мир стал в дымке.

(34) Это плохо или хорошо, не понял? (По горам круглый год регулярно шатаюсь на высотах 3-4к).

(38) Пост или какая-то диета — это всё ограничения питания, т.е. лечебное голодание.

Поль Брэгг о создании нестареющего тела
http://www.youtube.com/watch?v=IY-WvU3-ho4

(41) Самый простой вариант это переливание крови от молодого организма.

(42) И пересадка сердца от юной девственницы...

А что делать

Жру от пуза, но после 00:00 почему-то начинаю голодать.
К счастью, к этому времени я обычно уже под одеялком и вставать мне лень, по этому вес и не набирается.

(45) вот-вот. А так сидишь до 2-3 ночи и третий раз ужинать начинаешь, или печеньки с газировкой всю ночь уминаешь)

(36) Полное покрытие аминок есть в растительной пище (бобовые, кедровые, гречневые, морские водоросли)

(47) Вроде только соя содержит недостающие аминокислоты

(40)Если под лечением понимать не только телесное, то да: лечебное.

(35) Это банально на примере даже моего окружения (родственники и друзья)

(29) > Современный среднестатичтический человек ест в 5-10 раз больше положенного. В этом случае голодовку можно заменить на сокращение объема принимаемой пищи в 5-10 раз.

Если брать в расчет, что средний человек сьедает 2500-3000 килокалорий, то предлагаю Киберхавку обрезать рацион до 300 килокалорий в сутки и устроить тотализатор, доживет он до майских праздников или нет..

(51) Не путай калорийность и объем

(48) > Вроде только соя содержит недостающие аминокислоты

Специальным образом измененная. (тихо: генномодифицированная..). Т.е. там добавили пару нужных нуклеотидов, и стало больше правильных аминокислот в первичной структуре.

(0) https://vimeo.com/144343151

(48) Нет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Незаменимые_аминокислоты

(52) > Не путай калорийность и объем

то есть те же 3000 килокалорий, но в обьеме в 10 раз большем? баллон несладкого попкорна?

(56) Банально первое, второе и чай

а никто не пробовал просто умеренно заниматься спортом? без издевательств над собой? зарядку там с утра сделать, в бассейне пару раз в неделю поправить? или вы таким методам не доверяете? если уж ЗОЖ, то по-максимуму?

(58) *поплавать* конечно же)

(58) А можно ли умеренно курить, например? Или нужно по максимуму бросать вообще?

(57) первое, второе и чай -- это в десять раз больше, чем надо?

ну и конечно хотел бы я посмотреть на эти первое, второе и чай, в которых 3000 ккал..

(62) например, перекус в Маке

Макдоналдс Биг Тейсти - 850    
Макдоналдс Картошка Фри - 720    
Heinz Карри Соус - 81
Макдоналдс Мороженое Макфлури Де Люкс Шоко-Карамель - 375    
Кока-Кола - 1 000 мл - 420 ккал
2446 ккал

(63) Бигтейсти - это перекус????

(64) Кому-то может и перекус. Я его ни разу не ел. :)

Но даже все это в сумме не дает 2446

Я совсем запутался, киберхавк предлагает эти вот 2600 из мака есть, или в десять раз меньше?

(66) я забыл ещё Кока-Кола Кола - 1 000 мл - 420 ккал

(68) Литр кока-колы на перекус? Это что за п-ц????

(64) а чего там есть? вообще в маке после двух двойных гамбургов даже не замечал сытости

Такое ощущение, что вступив на тропу ЗОЖ люди теряют чувство реальности

(69) Это у Сержанта перекус такой.

за месяц сбросил 10% массы тела

(73) как самочувствие?

(61) Конечно

(73) без изменений. Всякие там легости и ясности в голове это если гадость всякую есть,а потом резко бросить.

(73) Месяц на воде голодал или что-то принимал помимо?

Вот веточка. Сержант в Маке перекусывает, сам признавался, что "набивает желудок"
OFF: Почему считают МакДональдсы неким эталоном фаст-фуда?

(77) овощи, фрукты, соки и кофе. По выходным вареная пища

(78) Но и ты в ростиксе перекусывал )))

(78) покажи что ты ел пять лет назад

А еще и пил и курил небось

(81)(82)

бога нет, бвааааа ха ха ха!

(19) http://medi.ru/doc/06140.htm

(85) фолиевой кислоты нет

у меня алиби: http://clip2net.com/clip/m95005/9a48c-clip-11kb.png

(85) Название и форма выпуска отталкивает. У меня сразу возникает образ "откровенной химии". Это все БАДы такие (с непонятными навзаниями и кучей всего в составе)?

(39) плохо - сильное закисление приводит к плохой гипертрофии миокарда, но только в случае если человек не уделяет при этом внимания тренировкам окислительных волокон сердца

+(88) Из чего оно сделано-то?

(60) Хм, если не ставить целью идеальное здоровье (что, имхо, недостижимо без генной инженерии), то банальное "держать себя в форме и не злоупотреблять" - вполне приемлемый вариант.

(89) Окислительные волокна мышц (и сердца, в частности) тренируются только при аэробном гликолизе, верно?

(91) с генной инженерией тоже недостижимо

(93) С современной - да. В будущем - не просто возможно, но и неизбежно.

Маратыч только по своей стране шастаешь? В России где бывал?

(94) Идеальное здоровье подразумевает бессмертие, а куда ты денешь триллионы людей?

(96) На Марс или планету Икс

+(97) Вернутся через 16000 лет

Единоразовое кратковременное голодание безусловно полезно, но только очень редко его надо практиковать. Термин "голодная кровь" от Жданова, конечно, порадовал. Прям напомнило как раньше мамы и бабушки дочерям говорили - "не бойся, это плохая кровь из тебя выходит раз в месяц"

(95) Только на Алтае, но там не то чтобы по горам пешком, просто турпоездка на внедорожниках.
(96) Не, ну старение-то - не болезнь, по сути.

Товарищ упорно доказывает, что хочет жить вечно и почему
https://youtu.be/ggPdLwzT8mY?t=2483

+(100) В Киргизии на сноубордах кататься ездили еще.

+(102) Есть желание смотаться на серьезные склоны во фрирайд, но подготовка не позволяет. Все-таки экстремальный спорт, сдуру переться нельзя, а времени на тренировки и подготовку особо нет, так что только любительство.

(100) зато смерть всегда от болезней

(99) Думаю, по субботам поголодать, посмотреть, как оно

кратковременное голодание полезно как минимум изменением инсулиновой резистентности

(103) Ты на лыжах или борде гоняешь? На черных трассах на горнолыжках уверенно катаешься?

(104) Болезни разные бывают. Все-таки немалая их часть - результат износа организма и внутренних "накопленных ошибок" клеток.

(106) А что это дает? Поджелудка будет меньше инсулина выбрасывать при том же потреблении углеводов?

(105) я тоже иногда сам практикую по 14-18 часов включая сон, но я больше от того, что организм сам иногда не хочет есть, и я не переживаю за потерю веса, силовых, так как голодание кратковременное, и после него энергия быстро набирается

(107) Борда. На черных катаю, фрирайд упомянутый тоже, но не вслепую, разумеется. А то есть и такие отморозки, но там 99лвл реально по мастерству.

+(111) Отвечая на вопрос - на черных нередко падаю, но адреналин перевешивает благоразумие :)

(47) Можно, но почти нереально набрать. А так же жиры, B 12

(108) http://www.gazeta.ru/science/2014/04/28_a_5999025.shtml

(113) А почему нереально? Из-за низкой усвояемости (5-10%) по сравнению с мясом (30-50%)?

(50) Все твои друзья и родственники мертвы? так как есть 5-10 раз больше это прямой путь к смерти в течении нескольких дней- недель.

(116) Странный вопрос, ты же не знаешь контекст (отправную точку), "сколько положено"

(155) Усваиваемость белка в сырых продуктах значительно меньше, чем в вареных например. Поэтому придется целый день есть, а еще вопрос об жирах. При чисто растительном питании происходит перекос одних ненасыщенных над другими не насыщенными и привет болезни сердца .

(117) Случайно энергия для "положена" считается не путем полной анигиляции?

(117) Знаю, это легко вычислить.
Если ешь и не худеешь и не толстеешь, значит ешь достаточно.

Если хочешь похудеть, надо есть чуть меньше.

(114) Угу, я об этом же. Накопление ошибок в геном заложено, это естественный результат эволюции. На планете существуют нестареющие (с точки зрения биологии) существа, следовательно, старение - это эволюционный механизм, потенциально обратимый.

Никто не читал Неумывакина?
Книга его очень понравилась "Эндоэкология здоровья".
Но вот тезис его, что перекись водорода - лекарство номер 1 от всех бед как-то на себе не пошло это.
http://www.youtube.com/watch?v=AlGyQ8OQ9iQ
Единственное, что после рези в желудке были. Может кто еще имел опыт?

Пить перекись?

+(121) Тьху, не "обратимый", а "отключаемый".

(123) да

Пришёл я как-то в аптеку за очередной упаковкой витамин, а фармацевт меня и спрашивает: "И что, они вам действительно помогают?". Не нашёл ничего лучше, чем ответить вопросом на вопрос) Мол, а не должны?)

С тех пор немного задумался и несколько уменьшил количество потребляемых витамин.

Нужно ли пить витамины, и если да, то как часто? Что будет если есть больше? Например, калия-магния и витамин группы B.

(60) А можно ли умеренно пить алкгололь? Или нужно по максимуму бросать?

Начали за ЗОЖ, а закончили ...
Так и до пития мочи недалеко

Кстати, Неумывакин - один из соавторов легендарного препарата "Фенибут"

(127) Ты практикуешь?

(129) Я и ЗОЖ не особо то практикую, куда мне до мочи

(130) Странно... Ты раньше пиво бухал, а выглядел прекрасно. Качался?

(126) Чем больше бросишь пить - тем лучше. Бросишь пить 100 грамм водки - хорошо. Бросишь 200 - еще лучше.

Савченко практикует, инфа 146% ;-)

Скоро выйдет ее книга-Сухая голодовка в течении 3-х месяцев, от теории к практике ;-)

(119) Я про энергию вообще ничего ни разу не говорил, только про объем (в [милли]литрах)
(118) Какие жиры над какими начинают преобладать? "Моно", "поли" или о какой-то другой градации речь?

иначе как ?

(122) Пью перекись несколько месяцев, полет нормальный, резей ни разу не было.
Мой товарищ несколько раз в год в вену себе ее вводил (вместе с физ. раствором), сразу огурчиком становился (при обшей аццкой слабости до введения)

(136) положительные сдвиги есть? я просто по себе не особо тогда заметил

(126) Витамины можно получать из свежих овощей и фруктов, но зимой их сложно найти (или они генно-модифицированные, тепличные, пустые).

Каждый витамин отвечает за что-то. Их недостаток вызывает болезни.

Так что лучше попить. Хуже не будет.

(137) Не, сдвигов положительных вроде не заметил, но возможно отсутствие ухудшений - это и есть результат положительного влияния...

+(139) Короче непонятно, как проверить-то. Вау-эффекта точно не было

(138) Говорят, витамины в таблетках - это все пустышка/разводка, они не усваивается

язвы не случится от перекиси?

(136) вы маньяки...

Несмотря на то, что пероксид водорода нетоксичен, его концентрированные растворы при попадании на кожу, слизистые оболочки и в дыхательные пути вызывают ожоги.

Опасен при приёме внутрь концентрированных растворов.

Летальная доза 30%-го раствора пероксида водорода (пергидроля) — 50—100 мл

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пероксид_водорода#.D0.9E.D0.BF.D0.B0.D1.81.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

(141) а кто говорит-то? хочешь проверить - превысь дозировки витаминов, получишь передоз или гипервитаминоз, сразу все сомнения уйдут о неусвояемости

(143) Пьют только трехпроцентый

(143) да там 10 капель на стакан всего и то 3% раствор

(144) От пары знакомых медиков, работающих в фармацевтике... Кроме как поумничать не вижу причин им обманывать...

(146) гомеопатия чтоли?

(147) спиши им на поумничать) все прекрасно усваивается. Но синтетические витамины (не все правда) имеют отличное от природного строение. Например, в масле не только один альфа-токоферол, но и бета, гамма-токоферолы, - это витамин Е. То же самое и с другими витаминами, часть так вообще в пище идет в связке, пришлепнутой к аминокислотному пептиду, чего нет в таблетках.

(148) нет, в гомеопатии нет вообще активных веществ в растворе

Ещё слышал, что мясо надо с витамина кушать (как минимум, с салатами), иначе оно плохо усваивается. И вот не очень пойму, как это работает. Нужны аминокислоты не из мяса, чтобы то пошло на строительный материал?
Смуту наводит тот факт, что белки - это вроде и есть цепочки аминокислот..

А вообще, BCAA-шки очень классная штука. Если правильно понимаю, чтобы не терять мышечную массу при отсутсвии еды (когда живот уже просит кушать), можно выпивать стакан воды с ними. Судя по тому, что их желательно пить во время треньки, то вроде как это чистая энергия. Поправьте плз, если ошибся где.

(132) Тогда почему чай (кофеин) пить якобы полезно, а никотин/алкоголь - вредно?

(149) То что в природной еще витамины в связке, а в фармацевтике - отдельно, это для усвоения хорошо или плохо? Или в одних случаях хорошо (не нужно дополнительно тратить ресурс на разложение пептидных и аминок), а в других - плохо (отсутстует эффект синергии)?

не понимаю о чем речь сейчас - если голодаешь, то нужно есть витамины и побольше?

mikecool я лично за витамины в контексте неупотребления мяса, молока, яиц спрашивал

(154) вот тут я ничего не могу сказать, я употребляю молочку, изредка яйца
витамины в виде таблеток последний раз ел лет 5-6 назад
видимо хватает из фруктов-овощей для меня

+155 и то - ел потому, как ВР пишет - авось не навредит ))

(121) >  На планете существуют нестареющие (с точки зрения биологии) существа, следовательно, старение - это эволюционный механизм, потенциально обратимый.

К сожалению, наличие относительно бессмертных организмов не является гарантией того, что в биохимию модельного ряда Primates встроен тот же механизм. С другой стороны, биологическая эволюция сапиенса потеряла свой исторический смысл, т.к. слезая с эволюционной экспоненты человек все быстрее создает эволюцию нового порядка.

т.е. при наличии "высшего разума" было бы логично прямо сейчас обновить нам прошивку на бессмертную )

> Пью перекись несколько месяцев, полет нормальный, резей ни разу не было.
Мой товарищ несколько раз в год в вену себе ее вводил (вместе с физ. раствором)

как говорится, на всю голову. Активные радикалы кислорода являются традиционным ядом для всех типов тканей и органелл. Я лично наблюдал в микроскоп, как дозировки перекиси запускают апоптоз в эритроцитах голубей.

(134) Я же сказал какие жиры.

(25) мой пёсик дворовой, когда чем-то приболел, отказывался от еды дней пять. Этим и вылечился. Лечебное голодание не Человек придумал ;)

(161) Именно, поэтому и живут мало.

Между прочем голодание по обмену веществ имеет туже структуру как кето диета. Причем в форме употребелния именно животных жиров и белков, что естественно.

так что человек который голодает является фактически мясоедом.

Полазил по pubmed.

Вывод, любое голодание даже для здорового человека вредно, для больных голодание как гвоздь в гроб, например голодание увеличивает риск возникновения рака, а если есть рак, то подавление иммунитета дает раковым клеткам простор.

ИМХО вывод такой: Тех кто пропагандирует голодание надо изолировать от общества.

(164) Расскажите это в центрах лечебного голодания, где людей с того света вытаскивают ;)

PS самый цитируемый в России (и, возможно, в мире) научный деятель по проблемам старения (Скулачев) экспериментальным путем доказал увеличение продолжительности жизни особей, которые переодически голодают...

PPS предлагающих кого-либо изолировать предлагаю начать с себя ;)

госпаде, и здесь этот Скулачев. Осколок девяностых.
Кратковременные голодания естественны для биохимии, и полезны, но не надо делать из этого культа..

"увеличение продолжительности жизни" - Скулачев работает не по статистике, он прессует индивидуальных депутатов..

(165) Ссылку на исследования.

С пабмеда минимум могу приложить:

Effect of nutrient starvation on proliferation and cytokine secretion of peripheral blood lymphocytes.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27073674

(165) Все же надо свои  высказывания обосновывать, прыгнуть с 10 этажа тоже может быть полезным, но не для прыгающего.

(166) "Кратковременные голодания естественны для биохимии, и полезны, но не надо делать из этого культа"

Совершенно согласен. Полезны. И не надо делать из этого культа. Тоже согласен.
Мне, лично, во всех этих спорах важно только одно: что "жрать от пуза" это точно вредно. А периодически быть голодным - полезно. Вот и ВСЁ.

(168) Слышал эту информацию от Скулачева в одном из его интервью. Вот, пример по поводу "кратковременное ограничение в питании продлевает молодость": https://youtu.be/Ei0uJPmyvLs?t=30m20s

Скулачев говорит про опыты, в которых периодическое ограничение в питании показало продолжение жизни (выводы эти распространяет на все организмы, цитата: "способ абсолютно универсальный от дрожжей до млекопитающих").

По-вашему он ВРЕТ, не было никаких опытов или их результат был совершенно противоположным? ;)


По Вашей ссылке, перевод http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27073674
"therefore possible..." "Поэтому ВОЗМОЖНО, что глюкоза-дефицитных микросреды в локальных опухолевых тканях вызывают частичный иммунодефицит, что является выгодным для роста рака."

Смущает слово "possible"... Но, наверное это правильно, делать выводы не "точно", а "возможно"? И еще интересно, в этом исследовании указано сколько дней нужно голодать (а точнее ОГРАНИЧИВАТЬ ПИТАНИЕ), чтобы проявились отрицательные эффекты?

(120) "Если ешь и не худеешь и не толстеешь, значит ешь достаточно." // Для околонормального веса - возможно. Среднестатистический человек, о котором Я говорил ранее, _постоянно_ толстеет из-за переедания

(160) Ты сказал - одних над другими, и все из одной группы. Каких над какими-то?

+(171) и либо уже имеет значительно превышающий норму вес, либо в неизбежной перспективе

Включил видео с Ждановым, услышал словосочетание "очистка организма", выключил.

Похоже это все, что нужно знать про лечебное голодание.

(174) Собственно, да.

(166) Осколок осколком, а тему свою к кислородом протащил

Генетическая программа старения заставляет клеточные органеллы -митохондрии, с возрастом, часть кислорода превращать в свободные радикалы, запуская  в клетках кожи (кератиноцитах и фибробластах) процесс запрограммированного самоубийства – апоптоз. Доказано что SkQ1- спасает клетки от апоптоза прерывая программу старения.

http://mitovitan-skq.ru/?yclid=2137478094148338562

(176) Так вроде уже массово известно, что смерть - это процесс медленного горения (окисления), только растянутый на десятки или сотню лет. Типа как полено сгорает за час, так и человек от кислорода, только очень медленно

посмотрел видосы, у Юры отличное чувство юмора. Спасокукоцкий может и разводит лохов, но молодец
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_3774834275&feature=iv&src_vid=bLfQTp9CULo&v=vGbYCzIFQZY

(176) я Скулачева и его методику работы с непростым населением знаю еще с нулевых годов. Пересекались по грантам РФФИ.
Товарищ берет очевидные вещи, возводит их в абсолют, и качает деньги. Так можно делать бабло на любой теме, везде можно найти то, что заинтересует публику.

У него есть антипод - Савельев. Одинаковы по сути, но Савельев от кормушки далеко, он работает на перспективу. Если правые победят, он получит целый институт по евгенике, с безграничными ресурсами и статусом.

(126)>Нужно ли пить витамины, и если да, то как часто?

Современная медицина по витаминам на данный момент взяла паузу. Эксперименты на мышах показывают, что витамины - это полезная вещь. Однако на людях статистика показывает, что от витаминов больше вреда, чем пользы. В причинах пока не разобрались. Рекомендуется получать витамины из продуктов питания. Апельсины, капуста, яблоки и т.д.

вот это поворот. Можно конкретику по "вреду витаминов"?

продолжаем по видосикам.
Австрийский дуб и Кай Грин. Ведь умеют делать зрелище, буржуи
https://www.youtube.com/watch?v=1As7blBBSTE#t=36.872803

(183)недавно была передача по каналу "Россия". В ней доктор Мясников ссылается на доказательную медицину. То есть по статистике на больших группах населения выяснили, что у тех, кто употребляет витамины, выше частота различных заболеваний. Получается, что когда человек получает витамины непосредственно из овощей и фруктов, он вместе с витаминами получает что-то еще, что способствует их усвоению. Что именно, пока не выяснили.

давайте определимся...
если лечебное, то что лечим...
от этого зависит дальнейшая стратегия
--
мое: тема придумана диетологами, что бы оправдать свое существование

(184) >  по статистике на больших группах населения выяснили, что у тех, кто употребляет витамины, выше частота различных заболеваний.

В этом отличие профессиональных рандомизированных слепых исследований от всякой лженаучной ваты, что не отсекают ложные корелляции.

твой вывод так же может обьясняться, что основные потребители витаминов - люди с большим количеством заболеваний. Т.е. витамины в основном покупают те, кто чувствует "чота не то" или уже диагноз и надо. Выводить из этого вред витаминов - ну странно )

(185) > мое: тема придумана диетологами, что бы оправдать свое существование

избыточные калории уже являются пандемией, фактором, ведущим к ранней смерти сотен миллионов людей. Конечно это создало спрос, и спрос будет окучен диетологами, но стоит признать, что есть проблема, и ее надо решать.

(186)это не мой вывод. Это вывод специалистов, проводивших исследование. Я в доказательной медицине доверяю.

(188) ссылку

Избыточные калории - это плохо. Особенно плохо, что нас перекармливают сахаром.

(187) лечим избыточные калории?
ответ простой как заноза: не голодом лечить обжорство, а просто меньше жрать

(190) сахар вы едите сами. Вы не едите продукты, которые не содержат сахар, потому что они вам кажутся менее вкусными.

(191) лайфхак в том, что можно жрать больше и вкуснее. Но это не будет вести к ранней смертности.

(175) Кстати после похудения как с кожей? Подтянулась или висит?

кстати, в этой ветке уже пиарили гениальный фильм "Сахар"?

(194) Если он худел как говорит, минус 1000 ккал в день, то висеть должно все. Если таки где-то лукавил или неправильно считал, то все норм.

(193) тогда зачем лечить? Ешь круглые сутки и живи долго и счастливо )

(197) именно. Можно круглые сутки жрать салаты и продукты с низким гликемическим индексом, и жить долго и счастливо.

складывается ощущение, что в этой ветке сейчас я работаю Волшебником, и бесплатно

(199) причем тогда голодание?

(200) оно полезно, карл. Если кратковременное.

сам попробуй, офигеешь

(189)
http://russia.tv/video/show/brand_id/5214/episode_id/660798/video_id/660798/

смотреть всем

(201) это бред, карл. Учи физиологию

(204)Польза от низкокалорийного питания и кратковременного голодания практически считается общепринятой.

(202) я конечно утрирую, но представь себе комп, которому полезно для здоровья периодические отключения питания. Наверно комп проживет дольше, но и производительность его упадет. Это физика, карл. Для человека физику еще никто не отменял

(204) Что такое кратковременное голодание?

(204) сутки любой чел без патологий переносит без последствий - это заложено нашим, не очень сытным прошлым

(204) За физиологию мне три поставили, потому что принципиально не ходил на лекции, а за биохимию оной физиологии я сам пятерки ставил.

если по сути - находиться в состоянии кратковременного голода -- совершенно естественно для хищников. Приматы всеядные, могли перебиваться подножным, но таки главный колораж был от найденного и убитого. То есть нечасто, то есть кратковременное голодание для сапиенса -- вообще норма.

Когда голодаешь надо ничего не делать. Лучше лежать и думать о высоких материях. Лучше делать чистки печени на дистиллированной воде с голоданием.

(206) "Физика" по всей видимости в том, что организм, которому достает меньше ресурсов, мобилизуется. Собирается пожить дольше, чтобы дожить до лучших времен ;)

И ведь это проверить легко: поспрашивайте своих знакомых "стариков", много ли они кушают, голодали ли периодически?

У них-то голодать само получалось (война, разруха, много детей в семье и т.д.).

А современному (обеспеченному) человеку голодать не приходится, поэтому иногда нужно себя заставлять это делать ;)

(211) Дистилированная вода нарушает осмотическое давление крови.

(213) Как на счет 194?

(194)(214) У меня кожа нигде не висит, всё подтянуто. Вероятно, я не худел с большой скоростью, как некоторые. У меня был темп не больше 1 кг в неделю, а теперь вообще 1 кг в месяц и это ещё надо постараться, подвигаться.

(212) Поэтому быстрее и умирает, так как мобилизация это и есть износ .

(216) + падение иммунитета - болячки - смерть.

(216) А у тебя рост-вес какие, если не тайна?

(211) Зачем так жить?

(213) у тебя так было или ты делаешь просто перепост чужого мнения ?

(219) это 1 из Путей к себе

Завтрак, полдник, обед, послеобеденный перекус, ужин, спать.

Пост и диета(голодание) совершенно не сравнимы. В пост можно нехило поднабрать. Там кашки высококалорийные.

(212) Это "ошибка выжившего" спрашиватьу людей, которые пережили войну и живут до сих пор

(220) Это научный факт.

Если у вас были/есть/будут какие-то хирургические вмешательства на тему геморроя и подобного, то по статистике, какой-то процент людей сталкивается с ситуацией ,когда ранка не заживает. В этом случае, как вариант, есть смысл попробовать голодание. Один мой знакомый знакомого (летчик) пил одну воду 20 дней. Но там стоял вопрос - или заживает, или - вон из профессии!

Раз в месяц голодаю 24-32 часа. Голодал два раза по 5 дней. Один раз 14 дней. Планирую повторять голодание 14 дней раз в год.
После голодания улучшается психологическое и физическое состояние. Вижу одни плюсы от Лечебного голодания, не скажу что все просто, но с каждым разом все легче и легче. Для восстановления организма нужно голодать от 10 дней.
Много инфы как и что дает можно почитать здесь golodanie.su.

Поделюсь мнением из первых рук.
Жена - врач, зав. отделением. Дополнительно занимается голоданием + иглоукалыванием. Вижу десятки вылеченных ею пациентов, которым не помогали традиционные методы лечения. Очень хорошо на голоде лечатся "системные" заболевания. Она спасла несколько людей с болезнью Шегрена.
Но голодать самому без присмотра врача очень опасно - надо правильно выйти из голода.
У самого был артрит - на голоде все прошло. Голодаю раз в год по 7-9 дней на воде.

(218) 115 кг 180 см

(229) Мышцы или комок нервов?

(230) Лишний вес есть, по подсчетам идеальный вес с текущей мускулатурой это 105 кг. 10 кг лишние.

(231) У меня 99 на 186... Так что давай, худей )))

(231) Бегать надо

(233) Бегать с весом 100+ это самоубийство.

(234) Если ты не можешь бегать, то какой из тебя качок? Бег - это естественное состояние человека.

Человек — единственное млекопитающее, которое ходит и бегает на двух ногах.

(235) "Бег - это естественное состояние человека"
Ложь

(211) Далеко не факт. Отец больше 10 дней на воде такие процедуры устраивал, при том делал это на работе (вахтовик), что бы ни кто дома не доканывал. При том на ЛЭП лазил и прочую работу делал. Вода желательна простая кипяченая.
Видимо настало и мое время повторить эти подвиги)
То что я видел своими глазами - оно того стоило!

(236) Это правда. Древний человек многими днями преследовал раненного зверя, загоняя его до изнеможения. Только так мы выжили.

Голодаю, Голодал и буду голодать.

Рекорд 21 суток на воде.
и 5 суток без воды.

(225) а я не верю.
Я столько вопрос узнал и проработал, где наука не догоняет или даже вредит, что с улыбкой воспринимаю разные такие факты.
1 ученый что-то доказал, пройдет 5-10 лет и другой ученый докажет обратное.

(240) Такова наука и научный метод. Там возможны опровержения, в отличие от незыблемых "священных текстов".

В следующей ветке увидим пьесу "Тарзан_паша, язва желудка и дурной пример Нади Савченко".

Я пробовал диеты.
Мозг отключается на второй день.
Ну их нафиг

(243) Если отключаться нечему, проблема отпадает :)

(243) Диеты не работают. Нужно выстроить регулярную пожизненную схему здорового питания.

(242)я голодал более десяти раз. Считаю голодальщиком со стажем. http://cs943.vk.me/u1899007/142787917/y_0809613d.jpg


Голодания проводятся не ради сброса веса, а ради очистки. Мышцы, потерянные на голодании, очень быстро восстанавливаются после месяца тренировок.
Вес тоже приходит в норму, но вероятнее всего вы станете на пару размерчиков меньше, чем были (жир уйдет и придет только если вы будете питаться неправильно).

(241) в этом и состоит опасность (а иногда и вред) науки для людей - она изучает некое "среднее", а каждый человек индивидуален !

+(247) а к священным текстам какие претензии ?

(248) Ну например, можно взять Библию. Сначала там Бог дарит людям свободу воли, а потом всех топит Всемирным Потопом, потому что они вели себя не так, как он хотел.

(246) Тебе бы подкачаться и массы набрать. Рёбра торчат, как у узника концлагеря.

(250)эта фотка же сделана сразу после 21 дневного голодания в 2012 году. После такого срока не только рёбра будут торчать ) Теперь вод подкачиваюсь.

(238) Какие ваши доказательства.... не стоит путать неандертальца и кроманьонца.

(246) Фотка, ужас... Вот надо такие фотки и демонстрировать людям задвигающие про голодание и подобную ересь.
Факты на лицо.

(252) Переход предков человека к хождению на двух задних конечностях способствовал развитию передних конечностей (рук), с помощью которых было удобно пользоваться примитивными орудиями труда, переносить пищу из одного места в другое. Развитие ручного труда в свою очередь способствовало развитию головного мозга.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бипедализм#.D0.9C.D0.BB.D0.B5.D0.BA.D0.BE.D0.BF.D0.B8.D1.82.D0.B0.D1.8E.D1.89.D0.B8.D0.B5

Переход к двуногости сыграл очень большую, если не определяющую, роль в эволюции наших предков.

http://www.e-reading.club/chapter.php/1037505/13/Vishnyackiy_-_Chelovek_v_labirinte_evolyucii.html

(254) И где про:

Древний человек многими днями преследовал раненного зверя, загоняя его до изнеможения. Только так мы выжили.

Да и вообще о каком периоде мы говорим, как я понимаю о периоде становления человека современного типа?

(253) Насилуют организм, потом на здоровье жалуются. Альтернативщики, мле.

(255) Коллективный загон являлся в верхнепалеолитическую эпоху основным способом охоты на крупного зверя.

Загонная охота в палеолите не была единственным способом добычи зверя.

http://www.mystic-chel.ru/primeval/kamennyi-vek/333.html

(257) Источник прекрасный, можно было еще какой либо веганский привести ))).

Да, но только кроманьонец фактически не добывал крупного зверя.
Опять же не надо путать неандертальца и кроманьонца

За сутки ничего существенного не произойдет .
Просто та пища , которая ждала своей очереди дойдет до нужного места.
Все что застаивалось , если такое было, будет переработано.
Один день можно голодать. Может быть трое суток.
Вот 21 , это я бы только под присмотром врача. Даже наверное от 5 дней с врачом. Должен быть кто-то кто присматривает.

Я мог бы сказать, что ощущение после однодневного голодания великолепны. Но не буду, ибо это ничего не доказывает.
Потому что ощущения штука субъективная.

(258) никакой разницы нет. Двуногость появилась гораздо раньше разделения на виды.

(228) Builder, поподробнее про атрит и голодовку расскажи пож-та

(262) И что ты по его советам тоже начнешь?
У него то жена врач, а у тебя?

А вот Волшебник говорит наоборот: белок ешь и артрит пройдет сам

(253)ты в своем уме? ясно дело, что после голодания 21 суток, человек будет выглядеть как скелет. Но разве это служит поводом для того, чтобы видеть в этом негатив? Вы посмотрите как этот человек будет выглядеть через месяц и все поймете. Проходят многие болезни, .. Да кому я объясняю.

Посмотрите фильм про голодание.

https://www.youtube.com/watch?v=mUKX-JQxmEo&list=PLLs5dzjFVXDP3Et7UlurffFVeVbIpRcaH

(264) Белок + ходьба.

(262) Что рассказать подробнее? Про то как зайти и выйти из голода?
2 дня овсянка или кефир, потом вода. В тебя еще штук 40-50 иголок засунут :) На иголки блокируют чувство голода и поддерживают работу почек и печени. Выйти сложнее - сначала чай с медом. Постепенно кефир и жиденькая овсянка. Никакой соли дней 5-7 наверно.
Ну а так по болячкам - это не ко мне :) Тут индивидуальный подход нужен.

(267) Свой опыт опиши (что было с суставами, сколько голодовок сделал и что стало с суставами)

(263) Насчет пункта 1 - там видно будет
Насчет пункта 2 - "Каждому больному требуется уход врача. Чем дальше врач уйдет от больного, тем больному легче." (с)

(266) Угу пройдет. Главное работа с небольшими весами, медленно и с задержками. Без боли. 9 лет борюсь. Уже практически победил.

че такое артрит?

(271)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Артрит
https://ru.wikipedia.org/wiki/Остеоартроз

"Очистка организма". А от чего "очищается" организм? От остатков здравомыслия?

Рабыня желудка...

(268) Скорее всего последствия перенесенной на ногах простуды. Ноги отекли, еле ползал, температура прыгала то нормальная, то 38. Недели 2-3 валялся дома. Антибиотики и вобэнзим убрали критическое состояние, но ноги болели. Потом через 2 месяца голод+иголки и забыл про это дело. Было это 4 года назад.

Практикую однодневные голодовки.
Очень бодряще.

(96) На заселение галактики

(277) Да, точно. Всех выкидывать с Земли на кораблях-ковчегах по 10 млн человек в анабиозных капсулах.

270+ Было разрушение хряща. Рентген показал. Не мог поднять руку. И все это на фоне диабета 2 вида (а это недостаток гомона инсулина)
Сейчас все нормально. Небольшие боли есть только в определенных положениях под нагрузкой.

А вообще ревматоидный артрит https://ru.wikipedia.org/wiki/Ревматоидный_артрит

Важное значение в лечении имеет лечебная физкультура, направленная на поддержание максимальной подвижности суставов и сохранение мышечной массы.

(279) диабета уже нет?

Понравилось мнение:

(281) +

Для того, чтобы подступиться к обсуждению, давайте задумаемся о том, а что вообще есть «здоровое питание»? Это не просто такой стиль питания, при котором человек субъективно чувствует себя хорошо, а формы его тела эстетичны. Правильный стиль питания1  должен приводить к повышению общего уровня здоровья, т.е. люди должны жить дольше, а болеть – меньше. Есть масса стилей питания, при которых люди действительно быстро худеют и чувствуют себя «свежими», но здоровья в их организме не прибавляется.

Ярослав Ашихмин
кандидат медицинских наук, практикующий врач-кардиолог

(280)
диабет только приобретенный излечим?

(282) все время повышать невозможно.

(284) Если стиль питания позволяет держать максимально высокий уровень здоровья, то этот стиль идеален.

На текущий момент такой стиль питания большинством экспертом наделяется Средиземноморская диета.

(285) Если все время напрягать мозг что есть можно, а что нельзя никакого суперздоровья не будет.

(285) Кстати пр среднеземноморской диете жить желатьельно тоже на средиземноморье

(286) Поэтому и предлагаю не напрягаться, а просто пытаться есть сбалансировано.

Но видишь ли сторонники голодания и других девиаций в питании постоянно болеют и создают соц. нагрузку на государство.

(283) диабет 2 типа можно вылечить диетой

(288) > Но видишь ли сторонники голодания и других девиаций в питании постоянно болеют и создают соц. нагрузку на государство.

Давай статистику.

+(290) Люди питающиеся мясом так болеют сильнее вегетарианцев. И Будут гораздо сильнее болеть в старости.

(290) Я же давал по индусам.

(291) Статистикой не подтверждено.

(291) Всем пофиг, откуда вы берёте белок, кроме веганов.

(291) Это просто потому, что вегетарианцы, за редким исключением, до старости не доживают :)

среда = постный день

(296) заведи себе бложег

(291)
как  ни крути , а что бы женщина понесла и родила
нужно мясо.

(292) Там не особо хорошо с медициной. + Индия не такая простая страна, что-бы однозначные выводы делать.

(297)
стоит? Как гений 1с? Я уже сильно фрик? )))

(298) Пошловато, но верно.

(301) А вот жрать она может, что хоет.

(299) То есть, что бы выживать на вегетарианстве надо обладать хорошей медициной, о чем в общем я и говорю.

(302) Главное что бы были животные белки и достаточно витаминов.

Кстати, а будет ли считаться настоящим веганом тот, кто не ест мяса, но при этом жрёт БАДы с веществами животного происхождения (болки и проч)?

(304)
моя жена сидела на комплексных витаминах и мясо было.
Ребенок родился с легким диатезом, но до сих пор по физическому развитию особых проблем не было.

Интересно сравнить с теми чьи дети мясо не едят.

(305) *белки и проч.

(306) 1 на 1 сравнивать смысла нет

Про веганов

(280) Ну если подналечь на сахар то есть. Кроме прочего, я сахар на тренировках ем, иначе не могу долго после тренировки согреться и иммунитет падает. А так ем все, кроме сахара (вернее его тоже ем но мало)

(310) диабетикам сахар вообще нельзя

(311) Эксперт. Он необходим когда сахар в корви падает. Иначе можно впасть в гипогликемическую кому
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипогликемическая_кома

ну и просто https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипогликемия

Гипогликемия

Мускулатура, в которой кончались запасы сахара, умирает, это сопровождается судорогами, ощущением холода. Мускулатура состоит из волокон, например в голени более 1 млн. волокон, а в двуглавой мышце плеча - более 40 тыс. Каждое волокно является одной клеткой, смерть клетки, возможно, сочетается с резким её сокращением.

312+ Диабетики страдают не только от высокого содержания сахара в крови, но и от его снижения. К сожалению организм не может быстро реагировать как на увеличение, так и на снижение сахара в крови.

312+ http://www.eltaltd.ru/rubrics/sport-i-diabet/diabet-i-sport-sovety-vracha/

Профилактика гипогликемии

Измерение уровня глюкозы в крови до и после физической нагрузки


Всегда иметь при себе легкоусвояемые углеводы (конфеты, сахар, мед).

(314) Это уже диабетикам 1 типа. Я же про 2 тип

(315) При втором  тоже самое. Сахар в крови резко падает при физических нагрузках.

(316) он падает с 9 до 7, т.е. всё равно остаётся выше нормы

(317) Угу ниже 4. Ты споришь с диабетиком? Со мной тренируется мужик, так у него падало и до 2. Сейчас у меня сахар порядка 6.4-6.8 утром. Давно уже не мерял. Но вот после тренировки падал. После того как начал принимать мед, сахар, витамин С во время тренировок пропал озноб, стал меньше болеть и быстрее восстанавливаться.

(318) ниже 4 - это нормально.
У сахара норма 3,3 - 5,5 ммоль/л

(319) Все зависит от  так скажем средней содержания в крови. У каждого свой. И кстати зависит от возраста. Чем старше тем выше.

http://diabet-med.com/saxar-v-krovi/#2
Нормы сахара в крови



Показатель

Для больных диабетом

У здоровых людей


Сахар утром натощак, ммоль/л 5,0-7,2 3,9-5,0
Сахар через 1 и 2 часа после еды, ммоль/л ниже 10,0 обычно не выше 5,5
Гликированный гемоглобин HbA1C, % ниже 6,5-7 4,6-5,4

(320) Для оценки среднего содержания сахара за последние 3 месяца есть такой анализ на гликированный гемоглобин
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гликированный_гемоглобин

322 Это все хорошо. Я тебе говорю о том как сказывается недостаток сахара на мне и как я его регулирую. Ты мне теорию, а я тебе практику и не только свою.

(323) А я тебе ещё раз говорю, что тебе сахар вообще нельзя.
Судя по сахару 6,5 утром натощак, у тебя избыток сахара. По крайней мере, по верхней границе нормы. Когда ты дал нагрузку и сахар упал ниже 4, то не надо бросаться кушать сникерсы и мёд. Нужно полежать и скушать яблоко, например (но не яблочный сок), или нешлифованный рис. Тогда сахар *медленно поднимется до нормы и не будет выброса инсулина.

(306) сравнить не получится, каждый ребенок уникален

(323) запусти аську, скажу кое-чо

(305) Нет, тру-веганы не едят, например, желатин или рыбий жир... БАДы с белками молочного происхождения - тоже...

По идее они и мед не едят, что по мне как-то чересчур

после 23 жуткий голод, если сплю просыпаюсь и иду на кухню и жру

(329)
ты крут

Организм сам знает когда чего и сколько.

(331) ПЛОТЬ ГЛУПА (с) Пол Брегг

(326) Да чего то она не авторизуется требует она телефон.

Кстати http://www.diabet.ru/expert/lib/detail.php?ID=636
При недостатке инсулина и при одинаковом уровне сахара со здоровыми людьми уровень гликогена в мышцах меньше.

Ну и соответственно симптомы в описанные в 312. Кстати дома я хожу одетый, а моим родным жарко даже раздетым.

(332)
Брег накинул себе возраст и рассказывал про излечение от тех болезней которыми никогда не болел. Про свою несуществующую сестру.  
я лично сомневаюсь, что он не ел мяса. Да и он сам вроде как говорил , что употребляет. Только ему "не много надо".
Так что слова Брега надо фильтровать. Он "не совсем откровенен".
Да и помер он от сердечного приступа всего лишь в 81 год.
Следовательно и в части физических нагрузок ему доверять нельзя.

не так она и глупа ... если подумать. Слушать надо учиться. И фильтровать потребности.

(335) Скажи это алкоголику и наркоману, они точно знают что их плоть хочет

(336) Неправда, она не хочет, ее заставили. Как минимум в первый раз организм отчаянно сопротивляется любой дряни.

(336) алкоголик — это наркоман.

Ходить в горы, как и веганить, нужно правильно...
"Австралийка погибла при подъеме на Эверест, пытаясь доказать, что "веганы могут все""
http://www.smh.com.au/national/mount-everest-maria-strydom-and-robert-gropels-tragic-adventure-20160522-gp0t3p.html

(340) Что и требовалось доказать. Веганство смертельно.

(341) Ну что, удалось попробовать голодание?

(342) Нет. Кушать очень хочется. Так что я теперь максимум пропускаю завтрак или ем просто яблоко на завтрак. Но зато я научился чувствовать уровень сахара в крови (проверял глюкометром). При уровне 4.2-4.5  ммоль/л , кроме собственно голода, начинает болеть голова.

(343) Те ты не ешь сладкое до момента пока не заболит голова?

(344) Сладкое я стараюсь не есть вообще. Но если болит голова, то ем ложку мёда. Вообще лучше до этого не доводить. Гипогликемия опасна для здоровья, хотя и помогает похудеть сильнее всякой физической активности.

(345) И фрукты/сухофрукты не ешь?

(346) Ем яблоки, виноград, бананы, киви, изюм, цукаты, чернослив, финики.

(347) Ну так там же сахара не мало

Или ты сладкое имеешь ввиду - исключительно торты?

А шоколад темный? Очень полезная штука

(348) Там фруктоза. Её тоже можно считать сахаром. Поэтому всё перечисленное я ем в ограниченных количествах, например, 5 фиников = 100 ккал.

(349) В тортах ещё жир. Торты вообще нельзя при похудении.

(350) Да, бывает, но крайне редко.

Главное правило при похудении - кушать можно всё, но в умеренном количестве. Настолько умеренном, чтобы организм "распечатал" свои энергетические жировые депо и пустил жиры в топку.

(350) Он полезен до 25 г. в сутки, и не за один раз. Все что больше пользы уже не приносит, но очень способствует отложению жиров.

При нормальном обмене веществ, какой смысл в этих голодовках. А нормальным он будет, при достаточном количестве правильного движения, а не только на офисном стуле.

Иногда так обжираюсь, что аж встать не могу.

(354) Лет за 20 не могу такого случая вспомнить..

(353) Голодание опасно для жизни.

Я бы порекомендовал ещё лечебных глистов..

(0) В помощь голодающим лечебно:

Щи должны быть горячие, огневые. Но лучше всего, благодетель мой, борщок из свеклы на хохлацкий манер, с ветчинкой и с сосисками. К нему подаются сметана и свежая петрушечка с укропцем. Великолепно также рассольник из потрохов и молоденьких почек, а ежели любите суп, то из супов наилучший, который засыпается кореньями и зеленями: морковкой, спаржей, цветной капустой

А жареная индейка? Белая, жирная, сочная этакая, знаете ли, вроде нимфы…

Если взять молодую утку, которая только что в первые морозы ледку хватила, да изжарить ее на противне вместе с картошкой, да чтоб картошка была мелко нарезана, да подрумянилась бы, да чтоб утиным жиром пропиталась..

Худею по методике Малышевой-Алибасова (была передача на ТВ). Правда, время от времени пробивает на жор.

(359) Нету в вас перфекционизма, всё маленькими шагами до дистрофии пытаетесь добежать..
А на жор пробивает когда коньяка жахнешь?

вот теперь пора голодать и садиться на диеты. божег завел.
теперь нужно плавно двигаться к поставленным целям.
1) привести мышцы в тонус
2) сбросить вес
3) увеличить мышцы
4) убрать живот

НЕ вижу проблем в первых трех пунктах. Но вот пункт четвертый - возможно ли в таком возрасте его тоже пройти?

Теперь в планах голодания на воде 2 раза в месяц по 2 суток.

Буду начинать с суточных голоданий. Вроде как это поспособствует началу запуска программы очищения.

Практикую ПП, голодание , как по мне - явно не вариант

(0) и (361) это один человек?:)

(363) Два. :)

Почти идеальные результаты лечебного голодания:
http://www.ctv.by/img/137/zd_02032011_anoreksija_2_0x0.jpg

(361) Голодание и увеличение мышц вещи не совместимые.

практиковал скорее не пост, а просто обычное пп. никакого алкоголя, никаких дурных мыслей.
встаю теперь в 6 утра, мои биологические часы заведены на это время. причем чувствую себя отлично!

(366) про мысли попоробнее пожалста...

(361) Голодание замедляет обмен веществ, а чтобы убрать живот, его надо наоборот разогнать частым (дробным) питанием по чуть-чуть.

(367) В ветку пришёл и теперь будет всех настраивать на дурные мысли, болезни, смерть.

(367) Курит видимо.

(359) это?
https://www.youtube.com/watch?v=eAI6aRx2T5A

(369) на борьбу с ними!
вообще я хотел обсудить именно с tatroom0

http://www.telenir.net/zdorove/golodanie/p3.php
...Постарайтесь во время голода радоваться тому, что, голодая, вы очищаете свой организм и активизируете защитные силы. Мысль о том, что вы создаете нестареющее, лишенное болезней и усталости тело, способна поддерживать ваш высокий моральный дух во время голодания...

(372) Может хватит бороться с дурными мыслями? Не пора ли просто прекратить думать дурные мысли?

чтобы перестать думать дурные мысли, надо начать думать мысли хорошие.
Думай о хорошем.

http://solneshnoenastroenie.ru/wp-content/uploads/2015/06/jpg

(373) всё правильно: суть борьбы и заключается в прекращении

(375) дык прекращай

В далекой юности было время , практиковал так как в 16 лет весил 230 кг. Взвешивали на овощных весах. ЗА полгода сбросил вес до 94. НО..... теперь вот всю жизнь борьба с переменным успехом. Сейчас опять набрал  до 150.

переодически худею до 88-87 кг потом раслобляюсь и опять 95-96,сейчас опят ночью плохо сплю (инсулин повышаеться глюкозу сжирает) планирую опять худеть

(361) считаем калорийность хорошим калькулятором для себя.
Снижаем на 10% от расчетной  - худеем жиром и мышцами. А чтобы мышцы меньше горели - занимаемся спортом, силовые + кардио.
После того как похудели до веса, который нравится, начинаем есть больше (особенно белок) и занимаемся силовыми. Набираем мышцы и жир (никуда не денешься).
Уходим на сушку (опять снижаем калорийность + кардио) - получаем тело своей мечты.
P.S. вам, мужчинам, легче, но и на женщинах работает.

(377) открой для себя fatsecret.ru

+(379) Живот красиво прорисовывается при невысоком проценте жира в организме даже у тех, кто ни разу в жизни пресс не качал.
А голодание - это зло.

(379) Периодическая сушка никак здоровья не прибавляет

(380)
учить нужно не всех
он сбросил больше чем ты весишь ...

(383) пиздеть - не мешки ворочать

(384)
открыл сайт = не понравилось
первое открыл что попалось
= блины , жестко указана калорийность .
Она зависит от диаметра.
Жестко прописан состав.
не верю. Тот кто писал их никогда не готовил.
Можно вообще без сахара закатать или ложку вбросить. А можно 10 положить на литр молока.
Сайт для домохозяек ).

(385) Заведи там свои блины с православной калорийностью

(386)
зачем?
мне и так норм. Я не люблю высчитывать.

(387) Тогда носи свои 120 кг и не жалуйся.

у молока еще и жирность есть ...
так что ... все это "дурилка картонная"

(388)
я столько никогда не весил
только с блином от штанги )))

(389) там можно выбрать молоко с определённой жирностью, дурилка ты картонная

А калорийность борща если считать ?
Да еще и ложку сметаны если вовнутырь? )

Проще надо . Все приблизительно.
И сам организм живет не равномерно. Нет смысла в счете.

(391)
в составе блинов?

Это полжизни нужно положить на записывание всего )))

Но есть люди, которым это нравится

По идее надо взять калорийность всех
продуктов потраченных на блины. Перед этим из взвесить.
потом разделить на количество блинов.

Развлекуха ...

А самое главное такая точность не нужна.
Практикуя наблюдения за собой лет 25 я без весов знаю когда я толстею и когда худею ...
Другое дело, что я не всегда реагирую на эти процессы.

Вообще если хочешь худеть, то блинов не должно быть в рационе вообще

(397)
мне не мешают

(398) Ты худеешь или просто худой?

(396) Тебе не нужна, а мне нужна.

(399) Он просто толстый и не худеет

(401) Много людей, которые едят и не толстые

(397)
там если подумать хорошо , то молоко с яйцами
почти омлет . Омлет можно кушать?
Муки там относительно мало. Сахар можно не класть.
Пить чай с блинами и медом.

Мед тоже нельзя?
Вопрос не в том даже что. А сколько?
И потратишь ли ты это за эту неделю.

(402) Все люди едят. Но он ещё и толстый

(404)
фу ...
вроде за 30 ...
а амбиции 20-го

уже должно перебродить давно?

(403) Я считаю, что нужно просто научиться слушать ПОТРЕБНОСТИ своего организма,
Не хотелки, а именно потребности

(407)
+1
как то так

(407) Тогда необходимость контролировать, записывать, высчитывать отпадет сама собой

каюсь..
я люблю поесть.
причем не то что бы вкусно, но много.
Сегодня выпил кока-колу (летняя коллекция, баночка 0,33)
Съел вкусную плюшку после обеда, вся обсыпана сахаром - мне такие мама раньше пекла.
И потом еще съел одну.
Знаю, что обжорство это грех.
Вот такая история.
Собираюсь худеть с понедельника.

что значит нельзя блины?
мне все можно . Я сам себе хозяин.
Просто если я их съел, то я их должен отработать.
Или потом есть меньше некоторое время.

(410) У тебя желудок растянут, сократи _объем_ порций в 2 раза на протяжении 1.5-2 месяцев - все встанет на свои места, станешь меньше жрать

(412) И 2 месяца лезть на стенку от голодухи?

(412) думаешь не будет места для кока-колу ?) она же все полости заполнит и даже между полезной гречневой кашей с отрубями себе место найдет.

(404)
не совсем. Я же говорил уже спасибо за мотивацию?
На самом деле тяжело становится. С возрастом потребность в пище падает. И если ничего не делать вес растет.

Так что я решился. Недели 3-4 и пока -2 кг. Полет нормальный.
Пока не бегаю и не считаю ничего. Не бегаю потому что нет смысла пока.

(413)
а без этого никак )
тут вопрос самонастроя. Вот волшебнику счет помогает.
Я себя просто настраиваю или давлю )))
Кто то еще что то.

(411) Отработаешь на диване. Во время лежания на диване тратятся калории.

(416)
всех кроме себя под одну гребенку в минус? )))

(417) У тебя мозг сломан. Чё тебя жалеть?

(417) Он сладкого не ест просто, от этого и злой такой

ладно тут все понятно
есть два мнения мое и не правильное )))
шепчитесь тут со Стасом. Я ему мешаю по ходу.

(419) только что навернул гематогенку 50 г, 190 ккал

(420) Ага, вали уж.

> Вот волшебнику счет помогает.

счет помогает всем. Пока ты не начал считать, ты даже примерно не представляешь, что именно и в каких количествах потребляешь в неделю, месяц.
Если нет обьективных показателей, цифр, то весь процесс контролируется субьективными ощущениями и стереотипами, то есть вслепую.

(418)
хз
мир устроен так что я себя не вижу со стороны.
возможно так и есть. Но мне нормально.

(421)
сухарик кинуть?

(423) Не в слепую а по ощущениям

(413) Смотря что понимать под "голодухой". Наверное, ты про "синдром пустующего/раздраженного желудка" - он, конечно, будет. Как с этим справляться - не знаю, мне далось легко, поэтому подсказать не могу...
(414) Место-то будет - желудок растягивается до 6 литров. Фишка в том, что если будешь питаться правильно (натурально), то кока-колу особо не захочешь потом (все вкусы - приобретенные), а если не будешь переедать - то и делать это потом тоже особо не захочешь. Ну, это мой опыт, как у тебя это может происходить - не уверен...

Главное слушать и доверять своему организму

(423)
никогда не считал.
это не мешает мне худеть при необходимости.

(425) ощущениями руководствуются только овуляшки, с понятным результатом. Если нужен результат, то человек считает, если просто потрындеть, то конечно же ощущения и всяческие внутренние ромиксы.

(392) калорийность борща считается так: когда готовишь, взвешиваешь все что в него кидаешь. Считаешь цифру.
Потом взвешиваешь готовый борщ, и рассчитываешь калорийность 100гр. Собственно в (395) верно, только надо взвесить каждый блин ))
P.S. потом главное научится в тарелку наливать равномерно, а не только гущу или воду ))

(427) Плоть глупа. Если её слушать, он тебя доведёт до такого состояния:
http://img.nnov.org/data/myupload/friends/51/45/6_1224950463_16643.jpg

(431) и ему нормально, кстати

(431) Это только если нарушена связь

(430) я предлагаю не считать каждый блин т.к. проще сожрать все самому и никому ничего не оставить

(425) Не, именно вслепую, т.к. к примеру, слопал тарелку борща с мясом, и глаза от удовольствия закрываются :)

(433) Например, когда потребляешь алкоголь, то как раз нарушается связь, а мозг требует ещё алкоголя.

(436) мозг, но не тело

(432)
Ну ты худеешь , я худею. Это же не значит что все должны худеть? И главное по одной схеме? он не худеет у него свои цели в жизни.

как раз хотелки мозг и генерирует, а потребности - тело

(437) нижние отделы мозга, которые по сути управляют телом и не подчиняются коре

(430) а вы пробовали так жить, взвешивая все перед едой?

)))
холивар пошел . Я лишний. За два дня тему дожмете )))

+441, кто-нибудь другой пробовал?

(438) Если человек весит меньше 50 кг, то ему не надо худеть. Если больше 100, то надо худеть. В этом диапазоне надо смотреть на фигуру и уже от неё плясать.

(441) меньше жри, меньше придется взвешивать

(441) Я так живу ))
Шутки шутками, но привыкаешь довольно быстро, на автомате получается. В 1с себе программку написала по расчету КБЖУ.

(442) Если ты постоянно худеешь и поправляешься то это никак не добавляет тебе здоровья

(446) Зацени динамику (отчет какой-нибудь) оттуда, если не тайна

Я побывал недавно в Ессентуках, вместо чтоб поправиться (али там здоровье поправить, набирая вес), я похудел на 3 кило :(

Так я и не понял причину. Вешу счас ровно 60кг :)
Ем, калории не имеет смысла считать. Наберу, глядишь, к концу лета, на зиму :)

(446)
Стас не одинок в этой теме
Вас теперь двое ...

(447)
не приставай к (418) у меня все сломано )
чего ты от меня хочешь? Все всё про меня знают . И не денешься никуда.

(448) до дому надо добраться и не забыть.
На самом деле отчет один всего, на дневную калорийность:
список блюд - напротив каждого ккал, белки-жиры-углеводы
внизу: итого
P.S. я себе только считаю, мужу - нет

(444)
ты его в реале найди и в лицо скажи что он жиробас.
Кроссовки только одеть не забудь.

(451) до дому надо добраться неуж так плохо? Кушать надо, детка, кушать.. богатырскую кашу (манную) :-)
а то ноги носить не будут :)

(451) муж посмеивается? :)

(451)
эксель что ли?
или база данных?
Если 1с то калькуляция есть или блюда каждый раз новые заводишь?

(451) Мужу отдельно готовишь? Или он тоже поддерживает идею "похудения"

>  Кушать надо, детка, кушать.. богатырскую кашу (манную) :-)

манка - самая бесполезная каша, в садиках времен СССР кормили часто, потому что дешевая.

(452) Я никому такое не говорю. Я же вежливый человек.

(457) да-да, быстрые углеводы. От манной каши будет сахарный диабет 1 типа ещё в детском возрасте

(453) я вообще то на работе. Кушаю хорошо, выдерживаю 10 минутную табату, занимаюсь силовыми.
Манная каша - вредная
(454) привык :))
(456) чаще отдельно. Но сладости мои экзотические лопает за милую душу

(458)
не похож. Они с оружием обычно и в комках.

> Кушать надо, детка, кушать.. богатырскую кашу (манную)

манная самая бесполезная, минимум минералов, максимум крахмала. Богатырской она была только в голодные времена, сейчас она вредна.

(462) Ну, тогда перловку (ту, что шрапнелью зовут),  рисовую, гречневую и из пр. злаковых культур :)

перловку готовить замучаешься, да и после нее по утрам на плац так и тянет

(467)
как ты ее готовишь?

никак

Сержант ты в берцах бегаешь?

Полбяная каша - каша русских богатырей. В ней содержится большое число аминоксилот. Но ее что то перестали продавать. Видимо не хотят, чтобы население становилось сильным и здоровым.

А вот что с супами делать? вроде как они для фигуры очень не полезны.

(472) положено — ешь, а не положено — не ешь

(471) Полба, брюква, амарант, конопля - забыты большинством. Репа тоже отходит на задний план. Нынче засилье картохи и риса...
(472) Я не ем уже лет 5

(366) > встаю теперь в 6 утра, мои биологические часы заведены на это время. причем чувствую себя отлично!

Ну вот. А надо вставать в 3 утра...

(475) Может тогда вообще не ложиться?

ложиться лучше в 21-00 тогда час сна за два идет.

(477) Научи, как засыпать в такое время? Ведь спать не хочется

(477) Если будешь мало спать, то может случиться так
https://geektimes.ru/post/272762/

(478) У меня как-то была бессоница в институте, так я за 2 дня вызубрил предмет так за ночь, что на экзамене отстрелялся на отлично.
Время с 3-00 до 6-00 утра самое эффективное для обучения.
2 ночи и предмет изучен. По конспекту правда, но ничего.

Просто осознай ценность и подтянешь себя сам.

+(480) ложишся в 21-00 встаешь в 3-00, учишся, данные идут прямо в подкорку (для атеистов).

+(480) А как вставать - просто надо пытаться просыпаться раньше, баланс недосыпа сам "увалит" человека раньше. Встаешь в 3-00 - будешь вырубаться в 9-00.

Ну у меня так к примеру.

Познавательное мотивационное видео моего друга Марка Марцинковского
https://www.youtube.com/watch?v=Yr-2E7FDz8U

Как он изменил свою жизнь - был жиробасом, а стал успешным человеком и качком.
https://www.youtube.com/watch?v=9CKsYl9HdSk
https://www.youtube.com/watch?v=95r3NxH-WC4

Кстати вегетарианец. И эти видео сделаны 4-5 лет назад.
Сейчас он реально качек.
http://cs630125.vk.me/v630125916/1d623/U7joy23V8sg.jpg

А кто то говорил, что на вегетарианстве нельзя стать сильным человеком.

(483) >> А кто то говорил, что на вегетарианстве нельзя стать сильным человеком.

можно получать белок из фасоли и чечевицы, но к чему такие сложности, если можно кушать мясо, рыбу, яйца, молоко и творог?

(484)Отвечу так - есть подозрения, что все же употребление животного белка увеличивает вероятность возникновения некоторых видов рака. Не доказано, но все чаще и чаще об этом пишут. Лично я из вышеперечисленного ем только яйца и молочные продукты и еще красную икру. А вот мясо боюсь кушать и птицу тоже. Рыба пока под сомнением.

(485) Есть подозрение, что недостаток белка тоже вызывает рак.
Если клетке не хватает белка, а настало время делиться, то потомки будут дефектные, атипичные.

(483) Паша, у тебя все друзья как на подбор, ебанутые на всю голову.

Вот и твой очередной друг позирует в обнимку с Гитлером
https://youtu.be/Yr-2E7FDz8U?t=73

(478) неделю вставай в 6, следующую в 5, далее в 4. В 21 будет рубить прямо в кресле. Тут главное дисциплина.

Думается, что по лечебному голоданию, если все-таки можно говорить, если есть реальные  какие-то научные исследования для разных возрастов с учетом трудовых нагрузок, качества пищи, воды, воздуха, экологии. И это докторская диссертация, как минимум. Взять тех же стариков и детей, и для больных. Для них от лечебного голодания может развиться рахит и недоразвитость, и не только, и это не есть хорошо? Опять же могут быть диеты, тоже вопрос вопросов? Какие они должны быть? Реально пробовал голодать в великий пост. Хорошо голодать, если не надо ничего тяжелого поднимать. При голодании увеличивается почему-то подвижность суставов при нагрузках, при этом скажем поднимание веса равного своему, или около того, это приводит к растяжению связок.

По лечебному голоданию где-то в этом районе смотреть. Советские исследования.
https://youtu.be/0L4Gcu5U62A?t=28m5s

(483) Судя по фоткам, то на качка непохож

(485) Приведи исследования, есть обратные, что не дополучение животного белка и витамин приводит к раку и болезням сердца.

(490) Ссылка на ютуб это исследование? )))))))

(494) Там ссылка на слова профессора Николаева, руководящего клиникой.

С 30-й минуты. Мало?

(493) Это только в случаях тех людей у которых такая потребность есть. А если потребность постепенно аккуратно снижать - она будет уменьшаться.
Это как недополучение алкоголя у пьющего человека.

(495) Ссылка или лично проф говорит?

+(495) И про какую клинику вообще идет речь? Неплохо бы вместо многодесяткоминутного видео расшифровку по существу давать.

(499) Планируешь соскочить с иглы пищеварения?

(500) Щщаз, ага, в праноеды подамся.

Когда говорят про "советские исследования", а при этом приводят видео на ютубе, где надо с 30-й минуты искать ссылку на руководителя какой-то клиники какого-то проф. Николаева, меня корежить начинает %)

(501) А почему ты (или NcSteel) хочешь какого-то исследования?

(502) Мне эти исследования даром не нужны, данные хочется не "с потолка".

(503) Зачем тебе данные каких-то исследований?

(495) Слова профессора являются исследованием? мда.

Советую работать источниками, а не с мнениями

(497) Что то новенькое, давай пруф.

Не видел о таких взаимосвязях на pubmede

(504) А шо, нельзя?

(499) +100500

(502) Доверие научному сообществу больше, чем хрену с форума )

(509) Это зря. Научное сообщество и власти долгое время занижали (и продолжают занижать) нормы по белку, а также правильную пирамиду питания с белками в основании, а не с углеводами.

(510) Так речь-то о якобы пользе голодания. Питание вообще, имхо, штука сугубо индивидуальная.

(510) Научное сообщество например человека в космос отправило.

Поэтому если оно что то принижает и формирует другую пирамиду, то на это есть обоснование основанное на исследование и объективных данных.

(511) Да есть генетические предрасположенности, но в целом человек живущий по соседству тоже "человек".

(513) Ну нюансов много. Генетика, образ жизни, перенесенные заболевания, климат, качество пищи в регионе и т.д.

(507) Я вроде достаточно просто спросил, без какого-то контекста на запрет. Поэтому неясно, почему ты не можешь так же просто ответить...
(509) Почему?

+(514) "Общая температура по больнице" в данном случае может разве что представление о _примерном_ рационе дать человеку для расчетной базы какой-то персональной.

(515) Почему у меня должна быть какая-то особая мотивация на запрос более качественной информации в ответ на полуосмысленную ссылку? Хочу я так. Мне интересно.

(512) > Научное сообщество например человека в космос отправило.

и кучу людей спекло ядерными взрывами и придушило в газовых камерах.
не надо идеализировать.

(512) Не аргумент. Человек, отправленный в космос, умер в возрасте  34 года. Погиб.

(518) Ведические праноеды без научного прогресса с пальм бы не слазили до сих пор в абстрактных философствованиях.

(517) Если "более качественной" информации в принципе нет, то ты дальше не будешь пользоваться имеющейся?

(521) На пальцах: мне интересно, в каком месте коррелируют "советские исследования", ссылка на многоминутное видео с ютуба и упоминание некоего профессора, руководящего неизвестной клиникой. Возможно, там не болтология очередная, а на самом деле исследования, из которых можно извлечь что-то полезное.

(522) Т.е. данные исследований тебе нужны, чтобы уверовать (убедиться) в полученные сведения?

(523) "Уверовать" и "убедиться" рядом вообще стоять не должны. И уж тем более приравниваться друг к другу.

(524) Тогда что в твоем восприятии информации меняется после ознакомления с исследованиями?

(525) Дает основания более тщательно изучить вопрос для последующего извлечения ценных сведений. Какой смысл копать в заведомой болтологии без малейшей фактуры? С тем же успехом можно убить полжизни на чтение опусов опровергунов, сур Корана, трактовок Библии и всех ссылок в жж-сообществе сайнс_фрикс.

(520) наоборот, сейчас идет кали-юга - период деградации.
ухудшается память, способности к вычислениям в уме, моральные качества.
человеку пришлось изобретать костыли - инструкции, законы, калькуляторы, компьютеры, письменность.
а ведь раньше в этом не было нужды.
одновременно растет эгоизм и по этому кажется что человек прогрессирует. только оно обрастает костылями.

"Доводы логики по своей природе принадлежат к сфере материального творения, поэтому логика неприложима к познанию трансцендентного, того, что находится за пределами материальной природы".
(Махабхарата, Бхишма-парва, 5.22)

(528) Разве ЗОЖ трансцендентен?

(529) В некотором смысле

(529) В здоровом теле - здоровый дух

(526) А если нет больше информации? Интерес к неодтвержденным ничем и никем (известным тебе) сведениям у тебя возникнуть может или ты такого не допускаешь?

(529) ЗОЖ материален.
Но человек материален и трансцедентен одновременно. По этому в материальном плане чел получает плюс, но в трансцедентном он может получить как плюс, так и минус. Зависит от того, куда и как он направит свои мысли.

(527) кали-юга совсем недавно, кажется в 2012, кончилась

(534) Гонишь - начался "золотой век" Кали-Юги, но сама (читай "ж.па") она еще долго будет

(532) Уж точно не к форумным вбросам. Никакой жизни не хватит изучать всю подряд ахинею.

(531) согласен
Здоровое тело - это симптом здорового духа (психики).
А значит искривление психики (эго) ведет к болезням тела.

(535) сохраняется инерция мышления... такую махину в несколько млрд. человек остановить быстро нельзя

(535) судя по вики - да, а вот в махабхарате она вроде как 6 тыс лет ограничена, емнип

(518) Именно, что доказывает, что научное сообщество несколько осведомленней в понимании окружающего мира.

(515) см (512)

(519) Как раз аргумент, так как факт вывода человека в космос ранняя гибель героя не отменяет.

(540) а тут в ветке обсуждается не окружающий, а больше внутренний мир человека: желания (потребности) к еде, умение \ способы поголодать, сменить рацион.

***
Вот смотрите важно еще
http://edinstvennaya.ua/view/4066
...Лучше съесть положенные ежедневные 10-20 г сливочного масла (или сала) и салат из овощей с растительным маслом (кстати, овощи без масла только усилят аппетит), чем мучиться от голода и потом все равно польститься на что-то вредное и жирное...

(532) Информация как раз есть. Тысячи исследований по разным аспектам

(540) Если взять среднего учёного, то получим задохлика в очках, которого не любят женщины. Так что в вопросах питания и физического развития лучше доверять другим людям.

(543) Как раз именно окружающий мир, так как даже внутренний мир человека является окружающим.

(546) >> даже внутренний мир человека является окружающим

Выдыхай, бобёр.

я немного поправился с 61 до 62 кг

(545) Бери не среднего.

Те же спортсмены профессионалы обращаются почему то к научному опыту, а не к ведическому.

(547) Какой бобер?

(548) Ты создал в своем теле 1 кг нового вещества? )))

(550) http://www.bober.ru/humor/anecdot/vidihai.htm

(552) Этот бобер тоже относится к окружающему миру и изучается в научном сообществе. А именно филологами.

(549) Профессиональный спорт вреден для здоровья, поэтому в вопросах здоровья и долголетия прислушиваться к спортсменам-профессионалам, мягко говоря, не рекомендуется, или рекомендуется с осторожностью.

Вот например, Станислав Линдовер, чемпион Европы по бодибилдингу, так прокачал свою аорту, что теперь она растянута и есть проблемы с сердцем (надо делать операцию по пересадке клапана).

(554) Отлично, есть доктора и медики.

Которые так же обращаются к научным знаниям, к сожалению не всегда

Четвёртый год безуспешно пытаюсь набрать заветные 82-84 кг.
больше 75кг так и не удалось.

(556) А почему цифра 82-84?

(557) больше при моем росте - излишняя нагрузка на сердце.

(558) А меньше чем не устраивает?

(547) Штирлиц склонился над картой СССР, его неудержимо рвало на родину.
Так внутренний мир становится внешним )

(487)Это же когда он был еще до трансформации - когда пил и употреблял марихуану. Потом он прозрел, начал качаться. Сейчас он совсем другой человек.
https://www.youtube.com/watch?v=AMgZxu58cj4
И он спас девушку от изнасилования
https://www.youtube.com/watch?v=g3RFD1hRK6c

(559) Дрищем быть не хочется,
Кроме того, общее самочувствие гораздо лучше (к примеру спина не устает в течение дня).
Да и просто увереннее себя чувствуешь - когда ощущаешь не 65кг (и ветром сдувает), а 75-80.

(561) ага, прозрел от марихуаны...

(562) кхм, поправка, под 82-84 я подразумеваю сухую массу.
Жирок разумеется не нужен (не более 15-18% от общей массы)

(564) А питаешься животными белками? Какими?

(546) это смотря что мы берем за точку отсчета !

(555) с точки зрения научных (медицинских) современных официальных знаний
"Все нормальные (психически здоровые) люди всегда больны (телом)!"
Это полная несуразица и чушь ! Даже когда вы приходите просто на проф. осмотр - вас называют "больной".

(567) У врачей есть поговорка. "Здоровых людей нет. Есть недообследованные"

(567) В америке называют пациент

(569) Уж лучше пациент, чем клиент.

Чем плох клиент?

(571) денег требуют

(572) За услуги принято платить

Как то лет назад проходил обследования для справки.
Выдал им
- да зачем Вы мне нужны, я здоров.
- не нужны? ну иди ... пока (типа подождем)

(565) Да, в общем-то все по канону:
растительные: фасоль, орехи.
животные: курица, творог (до 15%), яйца, молоко (до 2,5%)
ну и сверху протеин + BCAA

(575) а сколько твой общий вес/рост?

(575) Набирают обычно с жиром, а потом сушатся

(576) 73/182
(577) тут уже видимо чисто психологический фактор,
начинаю набирать - вижу как начинает отрастать "авторитет", начинаю тренироваться интенсивнее - сжигаю :)
в итоге прогресс идет - но крайне медленно,
но я в общем-то никуда и не тороплюсь.

(573) Это при капитализме. В СССР медицина и образование рассматривались не как коммерческие услуги, а как направления развития здорового советского человека, что вменялось в обязанность советского государства.

(578) Сходи к проф тренеру и спроси как набрать массу. Делов-то?

(580) Чем проф тренер лучше чем статью в инете прочитать?

У нас один доктор наук еще в СССР не заплатил
за аппендицит
теперь живет на северном

(581) Или в расчете на то что предложат запрещенку?

(582) За аппендицит не надо платить. Его дают бесплатно при рождении.

он тоже так думал
умер от перетонита

Всемирный конкурс культуристов,
Рельеф мускулатуры яркий…
Дорожка красная артистов
Имеет вид в сравненье жалкий.

Выходят бодибилдингисты,
Смущают мощью плеч регбистов.
Боксёры блекнут и штангисты,
И просто жалко шахматистов.

Блондинка смотрит представленье,
Прелестна… с бюстом очень пышным.
Ай-кью не вызовет сомненье –
Баланс во всем учтен Всевышним.

"Качки" меняются на сцене,
Здесь мышцы вместо интеллекта.
Поэтому молчанье ценно,
Нет фраз с оттенками респекта.

Есть лидер   этого парада! -
На сцене больше всех старался.
Наставник чемпиона рядом
С блондинкой в зале оказался .

"Мой ученик, - сказал он гордо, -
Учтив, старателен, нет спеси .
В его  успех я верил твердо.
Без малого он центнер весит!"

С трудом блондинка осознала
Суть фразы... голосом усталым ,
Смутившись сильно, вопрошала:
« А сколько же он весит с малым?»

состав фреш ролла на сайте Макдональдс
Сочная свиная котлета, салат, ломтик помидора, омлет и сыр «Чеддер» в пресной пшеничной лепешке, заправленной специальным соусом.
http://www.mcdonalds.ru/makzavtrak/freshroll

а по кнопке "Состав" раскрывается настоящий состав:
Лепешка для сандвичей Мука пшеничная хлебопекарная высший сорт, вода питьевая, увлажнитель и смягчающий агент глицерин пищевой, масло подсолнечное, Смесь сухая Профи-Пан 017 полуфабрикат для приготовления хлебобулочных изделий (стабилизатор Е466, краситель Е171, эмульгатор Е471, технологические вспомогательные средства (ферменты: гемицеллюлазы, ксиланазы)), улучшитель хлебопекарный "Таленто Торилья 7704" (разрыхлители бикарбонат натрия Е500ii, пирофосфат натрия кислый Е450i, крахмал пшеничный, эмульгатор - сульфат кальция Е516, агент антислеживающий - диоксид кремния E551), пищевая добавка Димодан HP(эмульгатор E471, носитель Е332), соль поваренная пищевая, сахар-песок, пищевая добавка Гринстед SSL P 55 (стеароил-2-лактилат натрия Е481), пищевая добавка консервант метабисульфит натрия Е223, яблочная кислота E296, пищевая добавка: загуститель камедь гуаровая Е412. Свиная котлета Свинина, вода, комплексная пищевая добавка "Приправа Южная SMB321" (соль, сироп глюкозный сухой (содержит глютен), травы пряные (шалфей), глюкоза кукурузная, специи (орех пили, кайенский перец, черный перец), сушеные овощи (перец красный стручковый), ароматизатор натуральный (содержит экстракт розмарина), антиокислители (аскорбиновая и лимонная кислота), масло подсолнечное). Соус на основе растительных масел Горчичный с хреном Масло растительное рафинированное дезодорированное (подсолнечное), вода питьевая, хрен "Столовый" (корень хрена молотый, масло растительное, сахар, соль поваренная, регуляторы кислотности - уксусная кислота и лимонная кислота, консервант - бензоат натрия), желтки яичные, паста горчичная "Дюссельдорфская" (вода питьевая, уксус спиртовой, семена горчицы, специи, экстракт дрожжей, экстракт специй), сахар, соль поваренная, загуститель - Е1422, регулятор кислотности - уксусная кислота, порошок горчичный, стабилизатор - Е416, консервант - Е202, краситель - Е160а, ароматизатор "Горчица". Сыр плавленый «Hochland» «Processed Cheddar Cheese Food» Сыр Чеддар, масло сливочное, молоко сухое цельное и/или обезжиренное, белок молочный, натуральный ароматизатор сыра Чеддар, эмульгаторы (E331, E339), краситель: каротин, консервант: сорбиновая кислота, соль пищевая, вода питьевая. Салат "Айсберг мелкой нарезки" Салат кочанный "Айсберг". Помидор резаный Томаты свежие. Омлет Продукт яичный. Меланж пастеризованный, жидкий.

(587) вслух это не читайте, а то можно случайно вызвать дьявола

(586) Няшка, гораздо прикольнее чем (587)

(587) "диоксид кремния "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диоксид_кремния
Диоксид кремния применяют в производстве стекла, керамики, абразивов, бетонных изделий, для получения кремния, как наполнитель в производстве резин, при производстве кремнезёмистых огнеупоров, в хроматографии и др. Кристаллы кварца обладают пьезоэлектрическими свойствами и поэтому используются в радиотехнике, ультразвуковых установках, в зажигалках.

еще то ли пол кило то ли кило
все даже быстрее чем хочется ...
Брег хоть и обманщик по жизни, но однодневное голодание на воде работает

все качаться ушли? ) Толкать три раза в неделю с груди 3х3 проще чем один день попоститься?
Пора марш броски начинать.
Никто в берцах не бегал? У нас в лесу грязь = жалко кроссовки пачкать.

(591) Бегай дома на месте в тапочках

(590) Диоксид кремния - это песок обыкновенный

(587) В целом вполне нормально. Все заявленные продукты в рекламе есть

(594) чтоб я ещё эту гадость съел... только с голодухи

(592)
Высоцкий так бегал = плохо кончил
нет , я люблю воздух . Зал не для меня.
Когда бегаешь на природе , то видишь как окружающая обстановка меняется , можно прикинуть сколько до финиша.
А в зале ты бежишь, а стены на месте. Нет это не для меня.
Птиц нет ...

пост <> голодание,похудение :)

(595) Будешь так переживать - быстрее отправишься на тот свет.
Ведь все болезни от нервов

(598) Не дождётесь...

на природе процесс видно ...
а в зале скучно
+ На беговой дорожке надо бежать как то по другому ...
не понравилось , не то ...

(599)
а мы и не ждем ...
мы идем по серединному пути Дзен ...
это ты дергаешься

(591) В ботинках армейских маршбросался - херня полная. Пол взвода ноги растерли. Носок перекручивается.

Сапоги+портянка рулит.
+ они весят немало, так что доп эффект получишь при беге. Без шуток. + кирза и резиновая подошва - по лесу можно не опасатся, что проткнеш че-нить.

И еще бегал в подобных. http://olx.ua/obyavlenie/prodam-nedorogo-firm-botinki-zimnie-quechua-novadry-vibratim-germaniya-IDi9jr8.html тяжело, но нога сидит четко и с этой стороны дискомфорта нет.

(600) > + На беговой дорожке надо бежать как то по другому ...

С аутотренинговой тренировкой.
Я свою выработал, время на пробежке пролетает со свистом.

(602)
я для дачи купил берцы ...
ботинки ОМОНОВские с высоким верхом, по идее можно в них и копать и бегать

(602) Носки нормальные для бега просто купи