Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: "Натуральный" бодибилдер Алексей Шредер прошёл проверку на полиграфе и допинг-тест WADA
, , ,
0 Волшебник
 
модератор
09.08.16
18:08
1. Накачаться натурально возможно! 54% (14)
2. Накачаться без химии невозможно! 27% (7)
3. Другое мнение 19% (5)
Всего мнений: 26

Предыстория вопроса.

Широко известный в узких кругах бодибилдер Алексей Шредер (в миру Клакоцкий) утверждает, что не употреблял и не употребляет стероиды, но при этом имеет шикарные сухие мышцы. Сомневающимся он предложил оплатить все проверки и анализы, которые он с удовольствием пройдёт. "Железный мир" согласился и вот результаты проверки на детекторе лжи: Да, употреблял!

https://www.youtube.com/watch?v=715gMmJQJlA
на отметке 14.00 вопрос про анаболические стероиды и гормоны роста и Шредер отвечает ЛОЖНО "Нет", т.е. да.
на отметке 14.35 опять про гормон роста и опять ложное "нет"

__________________________
В комментах Шредер и "Железный мир" уже поцапались.

Шредер: "И что за галимый монтаж? Они обещали синхронный видеопоток, когда я на главные вопросы отвечаю!"

ЖЕЛЕЗНЫЙ МИР: "Алексей подбирайте выражения... А то можем применить к Вам Ваше же правило, а именно: заблокировать. Синхронный видеопоток - это по вашему что? Вы были в том помещении...видели как и что снимают камеры. Поэтому успокойтесь... Мы делаем материал на основе официального заключения специалистов, письменная копия которого будет опубликована. С ней сможет ознакомиться каждый. Мы не интерпретируем информацию... мы ее ретранслируем. Если у Вас есть вопросы, обращайтесь к специалистам, которые вынесли заключение. Мы с удовольствием подъедем и снимем Ваш диалог с ними. Иными словами, не перекладывайте с больной головы на здоровую."

___
Ждём ещё результатов из Германии, где лаборатория проверит кровь. Но даже если там чисто, то всё уже понятно. Накачался на химии, а сушится внатурашечку.

О, спорт! Ты — допинг!
619 Salvador Limones
 
20.10.16
11:58
620 Волшебник
 
модератор
20.10.16
12:28
(619) да, хана. Защемление "конского хвоста" как минимум
621 Сержант 1С
 
20.10.16
12:44
обычная история для нубов, не умеют дышать. Тупо задерживают дыхание и тянут, или толкают, или жмут.
кратковременная потеря сознания
622 Loyt
 
20.10.16
12:45
(607) Брутальный - это когда душ и кондёр не работают. :)
623 AleksandrM09
 
20.10.16
12:55
(622) а там так и будет :)
624 Pro-tone
 
20.10.16
13:52
(614) не неси ахинею если не знаешь
625 Мойдодыр
 
20.10.16
14:04
(615) Ты же говорил, что сотню с плеч толкаешь.
А подтянуть столько значит не можешь?
626 Сержант 1С
 
20.10.16
15:03
(625) в чем противоречие? толкнуть сотню в смите на пару раз и вытянуть 100 чисто, широким хватом 15 раз - абсолютно разные нагрузки.
627 AleksandrM09
 
20.10.16
15:08
(626) вытянуть - это мы про становую тягу ?
628 Волшебник
 
модератор
20.10.16
21:01
Физкульт-привет от пожилой китаянки
арбузы

Накачаться натурально возможно!
629 Сержант 1С
 
20.10.16
22:57
бабушка тридцать лет на приме сидит, конечно!
630 Tarzan_Pasha
 
20.10.16
23:44
рядом с бабкой переодетые качки стоят.
631 Волшебник
 
модератор
21.10.16
11:42
Чемпионат Москвы по бодибилдингу, финал
https://www.youtube.com/watch?v=sEuvLsaJOwc

Есть бикинистки.

p.s. Все на творожке.
632 Сержант 1С
 
21.10.16
11:46
У бикинисток творог мягкий, обезжиренный, в меньших дозировках.
633 Сержант 1С
 
21.10.16
11:46
правда после соревнований заливает как жирных коров, и по несколько месяцев нет овуляций, от такого творога
634 John83
 
26.10.16
15:16
кто-нибудь может посоветовать по поводу отказа?
Делаю пресс вверх ногами, получается не более 15ти повторений и дальше не идет.
В данном случае, чтобы увеличить кол-во, стоит ли в каждом подходе делать отказ или лучше увеличить ков-во подходов, но без отказов?
635 Волшебник
 
модератор
26.10.16
15:18
(634) Делай с отягощением по 8 раз. Построй график увеличения повтором с 8 до 12 раз. Как доберёшься до 12 раз, увеличивай вес на 1-2 кг.
636 Мойдодыр
 
26.10.16
15:20
+растяжку делай. на подъем ног очень влияет растяжка задней поверхности
637 Мойдодыр
 
26.10.16
15:21
Растяжка достаточна, если ты можешь сидетьс прямыми ногами не напрягаясь
638 John83
 
26.10.16
15:21
(635) ну хорошо, а по 8 раз с отказами или без?
639 Мойдодыр
 
26.10.16
15:22
Иначе ты поднимаешь не только ноги но и задницу, а она весьма тяжела
640 John83
 
26.10.16
15:22
(636) (639) не подъем ног, а подъем корпуса находясь вверх тормашками
641 Волшебник
 
модератор
26.10.16
15:23
(638) Отказ можно делать только в последнем подходе и только 1 раз в неделю. Не злоупотребляй отказами, иначе перегрузишь ЦНС. Одного отказа вполне достаточно для гормонального отклика.
642 John83
 
26.10.16
15:26
(641) ладно, попробуем
643 Мойдодыр
 
26.10.16
15:27
Для выносливости пресса делай планку
644 profitmaker
 
26.10.16
15:32
(634) На пресс ещё очень хорошее упражнение вакуум, и не только на пресс, а вообще на все мышцы кора.
645 John83
 
26.10.16
15:37
(644) у меня нет цели сделать осиновую талию, а хочу вверх ногами делать больше повторов
646 John83
 
26.10.16
15:38
(643) ну тут даже хз..
кто-то говорит, что нет разницы между упражнениями для верха и низа пресса, т.к. это одна мышца
647 Волшебник
 
модератор
26.10.16
15:39
(642) Во время качания пресса (или скручиваний) часто качают сгибатели бедра, которые слабые и быстро устают. Если делать именно скручивания в неполную амплитуду с округлением спины до жжения именно в прессе, а не в ногах, то нагрузка будет попадать куда надо.

Чтобы работал именно пресс, а точнее прямая мышца живота, должны сближаться грудина и лобковая кость.

Денис Гусев - Тренировка пресса
https://vk.com/video22424868_166234771

Кстати, пресс как стабилизатор туловища работает во время приседаний со штангой, становой тяги, гиперэкстензии.
648 Мойдодыр
 
26.10.16
15:39
(646) Там статика - принципиально другое упражение
649 John83
 
26.10.16
15:42
(641) кстати ты писал, что отжимания тренировал (тренируешь) - тоже без отказа?
650 Tarzan_Pasha
 
26.10.16
15:58
(636)какие упражнения на растяжку  в данном случае?
651 John83
 
26.10.16
16:10
(650) так думается, что наклоны к стопам, но это для подъемов ног
652 Волшебник
 
модератор
26.10.16
16:21
(649) У меня основное упражнение на грудные — это жим штанги лёжа на прямой или на наклонной скамье.

Если хороший вес (60-70 кг), то делаю до отказа только в последнем подходе. Обычно получается в диапазоне 8-15 раз. Такой отказ даёт гормональный отклик и вызывает рост мышц.

Если вес облегчённый (40-50 кг) и многоповторка (>15 раз), то делаю до отказа в каждом подходе. Но такой отказ не даёт гормонального отклика, только жжение в мышце и активность тканей.

Тяжёлые и многоповторные тренировки чередуются.

Опять же, если в конкретную тренировку с тяжёлым весом я делаю до отказа жим лёжа, то другие упражнения я уже делаю в многоповторном режиме. Или наоборот, если для жима лёжа сегодня многоповторка, то для тяги верхнего блока будет режим тяжёлой тренировки до отказа в последнем подходе.
653 Сержант 1С
 
26.10.16
17:12
(635) нафига 8 раз на "пресс"? там мыщцы как в голени и предплечьях, им многоповторка и статика нужна. К тому же, давая отягощение, 90% пациентов будут качать ноги, а не пресс, технику там сложно соблюдать неумеючи, а уж с доп весом и подавно.

тупо скручивания на 20-40, пару подходов за треню
654 Волшебник
 
модератор
26.10.16
17:15
(653) Да ладно. Блин 5-10 кг на грудь не помешает
655 Tarzan_Pasha
 
26.10.16
17:19
(653)учитель, который столько лет занимается, но так и не может подтягиваться 15 раз... Лучше тебе бы учиться тому, что говорят другие, а не раздавать советы.
656 Волшебник
 
модератор
26.10.16
17:53
Средняя продолжительность жизни в Москве увеличилась до 77 лет.

По словам мэра Собянина, это максимальный показатель за всю историю города. Таких результатов удалось достигнуть благодаря столичному здравоохранению.

https://news.mail.ru/society/27574453/?frommail=1

А по-моему, просто бухать стали меньше в связи с комендантским часом на продажу спиртного. И при покупке сигарет и алкоголя чаще стали требовать паспорт, отсеивая школоту.
657 Сержант 1С
 
26.10.16
17:58
(655) Беги за второй, чучело.
(654) блин для чего, для скручиваний? Как этот блин усложнит скручивание "груди к лобку" (см выше по своей ссылке)?
Зато если качаешь ноги а не пресс, то да, сразу почувствуешь
658 Сержант 1С
 
26.10.16
18:01
(652) >  Такой отказ даёт гормональный отклик

гормональный отклик локальный, кратковременный. Он не дает никаких бонусов к росту мышц. Отказ дает максимум микротравм, и при правильном восстановлении это дает больше мяса в итоге.
659 Волшебник
 
модератор
26.10.16
18:02
(657) Для скручиваний есть ещё специальный тренажёр, в котором правильная траектория задана.

пресс

p.s. Ещё одно из преимуществ зала — всегда найдётся подходящая пыточная машинка для любой заданной мышцы.
660 Мойдодыр
 
26.10.16
18:05
и у каждого качка своя теория роста мышц ))))
661 Tarzan_Pasha
 
26.10.16
18:06
(657)он даст дополнительную нагрузку на мышцы пресса. Вот посмотри что умный человек говорит
https://www.youtube.com/watch?v=PxlTCaIIcCI
Яцык. У него то пресс хороший. Я по его системе качаю пресс. И брось ты гравитрон. Без него нужно подтягиваться. Я видел мнение опытного тренера, что Гравитрон мало кому помог. Вот для тебя статейка "как научиться подтягиваться 100 раз" http://workout.su/articles/26
662 Сержант 1С
 
26.10.16
18:08
(660) просто в эпоху интернета и фитнес-бума старые мифы постепенно выковыриваются из олдскульных химиков, а ведь они в основном и насаждают "правила".
663 Сержант 1С
 
26.10.16
18:09
(611) мне не надо подтягиваться 100 раз, что же ты такой упоротый? Если бы я хотел подтягиваться 100, я бы уже давно подтягивался 200.
а для "пресса" пашо, надо бросить пить и жрать, иначе тебе никакие упражнения в кресле не помогут
664 Сержант 1С
 
26.10.16
18:11
(659) станок отличный
665 Tarzan_Pasha
 
26.10.16
18:19
(659)мне приходится заменять этот тренажер вот таким:
https://cloud.mail.ru/public/AL6m/aAu43zvJf
На цепи висит тяга (рукоятка). Садишься на табуретку и тянешь ее во время скрючивания, но низ остается неподвижным.
666 Волшебник
 
модератор
26.10.16
18:22
(665) только не скрючиваний, а скручиваний :)
667 Tarzan_Pasha
 
26.10.16
18:46
(666)ясно! я думал, что от слова "Крючок" - загибаешься и становишься напоминающим его форму )
668 Волшебник
 
модератор
26.10.16
21:48
Парень похудел со 157 до 93 кг
http://i.imgur.com/zlJK3AO.jpg

Пишет
"Как же достала эта гречка и курица, сил нет. Как ж хочется нормальной еды без всяких ограничений. Сладкого, мучного, жареного и вредного. Стиснуть зубы и терпеть. "

Вот она, мотивация!
669 Tarzan_Pasha
 
26.10.16
23:02
Действительно круто. И с кожей у него порядок. Я думал, свисать при таком сбросе веса будет.

Одно плохо.
http://misstits.ru/uchenye-vyyasnili-chto-bokal-krasnogo-vina-priravnivaetsya-k-1-chasu-zanyatij-sportom/
670 John83
 
27.10.16
00:57
(668) что-то мне подсказывает, что при таких мыслях слезет с диеты (а у него это именно диета) и вернется все в зад
671 Сержант 1С
 
27.10.16
06:36
(670) сорвется конечно, и уже больше никогда не сядет на диету
672 Волшебник
 
модератор
27.10.16
11:22
Трансформация тела без фармы. Принципы. Рассказывает врач-качок Андрей Егоров.
https://www.youtube.com/watch?v=mVRzq13zbjc

Его инстаграмм https://www.instagram.com/dr.egoroff/

Кстати, сам-то, похоже на фарме сидит. Венозность заметная
Анфас https://www.instagram.com/p/BKLYV7BD3j7/?taken-by=dr.egoroff
Спина https://www.instagram.com/p/BHjoqNDDOcw/?taken-by=dr.egoroff
673 Сержант 1С
 
27.10.16
11:28
(672) фарма, но легкая, иногда. Т.к. за пять лет на тяжелых давно бы расхрючился, а тут ровненько, ничего лишнего.
https://www.instagram.com/p/BHK5ubQD0HT/?taken-by=dr.egoroff
674 Волшебник
 
модератор
27.10.16
11:31
(673) Врач же. :)

Кстати, применяет углеводное чередование: 5 дней по 100 г углеводов и в субботу-воскресенье 300-400 г.

Кстати, верит, что Шреддер - натурал. (В рамках возврата к сабжу)
675 Сержант 1С
 
27.10.16
11:38
(674) или хреновый врач, или "верит" только чтобы примазаться. Волна "натурального тренинга" сейчас очень денежная, лохи идут многотысячными косяками, грех такой поток не освоить.
676 Волшебник
 
модератор
27.10.16
11:39
(675) А что с натуралов взять, кроме анализов? Они даже протеин с опаской покупают
677 Сержант 1С
 
27.10.16
11:42
секрет волшебной таблетки. Он же смог, значит и я смогу, надо только заплатить человеку за консультации 5 тыщ, и за ведение еще 10, и станешь сразу как шредер, и безопасно
678 Сержант 1С
 
27.10.16
11:45
поскольку рынок консультантов уже заполнен, и надо быть хотя бы победителем чего-нибудь хоть раз чтобы в зале тарабанить по две-три трени -- денег тут не заработаешь.

А вот медийность дает большой поток людей, который можно правильно освоить.
Что нужно для медийности? Правильно - скандал. Надо выйти из ряда, и всем плюнуть в лицо, я не такой как вы, я знаю секрет джедаев.
679 John83
 
27.10.16
14:10
(672) дык может сразу после подхода сфоткался
всюду уже фарма мерещится :)
680 Tarzan_Pasha
 
28.10.16
06:13
(678)Можно и без скандала. Достаточно мышцами потрясти в видео-блог и заказать раскрутку канала за небольшие деньги. А ты что так не сделаешь? Смог бы заработать на машину и еще стать бы известным. Мы бы всей Мистой подтверждали в комментах, что ты не химик, что им показалось.
681 Сержант 1С
 
30.10.16
05:55
Хфит посетили звезды ББ https://www.youtube.com/watch?v=qm8wHjZENZU
конечно же натуралы
682 Сержант 1С
 
30.10.16
05:57
кстати, если бы эти парни знали секрет Шредера, они бы уже пять раз выиграли Олимпию без фармы
683 Волшебник
 
модератор
01.11.16
13:06
Вот ещё парень похудел на 26 кг за 2 года, со 115 до 89. Руки-плечи зачётные
http://m.ftscrt.com/static/member/9009ac37-d552-4965-9ab4-55eb0f869fc6.jpg
684 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
16:36
сенсация! Качек-натурал кушает всего один раз в день
https://www.youtube.com/watch?v=8fn9Md6ZTMI
685 Волшебник
 
модератор
01.11.16
17:21
(684) Спонсор выпуска доча.ком
гы-гы
686 Волшебник
 
модератор
01.11.16
17:24
(684) из комментариев:
"Как говорил какой-то качек..
-Я ел 1 раз в день. С утра и до вечера (с)?"

Я вот тоже так думаю. Белково-углеводное окно существует! Только оно на самом деле "белково-жиро-углеводное окно", открывается утром и закрывается вечером. :)
687 Волшебник
 
модератор
01.11.16
17:39
(684) Посмотрел я это видео. У него каждый день тренировки, в том числе с отягощениями, а кушает он на 1000-1500 ккал, как он утверждает. Это даже девушкам мало, а ему надо 3000 ккал только для сохранения формы при таком тренировочном режиме.

Кстати, орехи, арахисовое масло, тёмный шоколад, которые он жрёт, очень калорийные (из-за содержания жиров, в которых 9 ккал/г). Например, 100 г арахиса содержат 567 ккал, БЖУ 26/49/16 г.

Непонятно, почему по его словам голодание вызывает секрецию гормона роста. Без белков растить не из чего, так что гормон роста от голодания будет занижен.

И непонятно, что за фарму он употребляет. Что-то говорилось про непонятные "нутрицевтики для продления жизни".
688 Дарлок
 
01.11.16
17:46
>>>голодание вызывает секрецию гормона роста.
писали, что сладкое...
т.е. антогонист инсулин.
поэтому в первый час после трени нажираться нельзя
689 Волшебник
 
модератор
01.11.16
17:51
(688) нажираться вообще нельзя :)

В первые полчаса-час после трени ещё горят жиры, сердце прогоняет кровь по организму, организм отходит от нагрузки, поэтому рекомендовали повременить с пищей (ибо организму пока не до пищеварения), но потом надо обязательно что-то съесть:
1) углеводное - чтобы пополнить запасы гликогена (чтобы организм не пустил белок из мышц на восполнение запасов глюкозы через глюконеогенез)
2) белковое -  чтобы был строительный материал для восстановление частично разрушенных мышц
690 Дарлок
 
01.11.16
17:56
(689) трехразовое питание наше все... традиционно, православно и достаточно =)
691 Волшебник
 
модератор
01.11.16
18:08
(690) При трёхразовом питании метаболизм замедляется и начинают откладываться жиры.

С большой натяжкой можно организовать завтрак в 10.00, обед в 15.00, ужин в 20.00. Но получаются большие перерывы между приёмами пищи (по 5 часов) и 12 часов на ночной перерыв. За это время накопится слишком много желчи в желчном пузыре.

Для верности лучше разбить на 5-6 приёмов пищи: 9,12,15,18,21 и кефир/протеин прямо перед сном.
692 Дарлок
 
01.11.16
18:12
(691) чего только не придумают адепты секты многоразового питания =)
693 John83
 
01.11.16
18:12
(691) у Денчика было видео, суть такова, что есть нужно только 8 часов (или около того), т.е. если первый прием пищи в 9 утра, то последний должен быть в 17.00
694 John83
 
01.11.16
18:13
695 Волшебник
 
модератор
01.11.16
18:14
(693) Денчик сидит на фарме плотно. У "химиков" свои законы и свои тренировки. Натуралам надо кушать чаще и тренироваться реже.
696 John83
 
01.11.16
18:15
(684) еще и веган, еще и чемпион
ну ну
697 John83
 
01.11.16
18:15
(695) он уже где-то два года, как слез с химии и по нему это заметно
698 Дарлок
 
01.11.16
18:18
(697) "слезть с химии" у них значит перестать колоть конские дозы, т.е. принимать для поднятия тонуса =) регулярно, но по чуть-чуть
699 Волшебник
 
модератор
01.11.16
18:18
(697) Я подписан на его канал. У него постоянно свежие видосики про фарму. Продаёт свою авторскую программу "анаболикум" про курсы и ПКТ. Короче, Денчик на тёмной стороне.
700 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
19:50
Вот тот негр про Сою сказал. Что обязательно кушает сою. Интересно, соя вредна или нет? Мы иногда покупаем сою в пакетиках, потом делаем из нее гуляш и шаурму.
701 Сержант 1С
 
01.11.16
20:17
(698) > принимать для поднятия тонуса =) регулярно, но по чуть-чуть

нет смысла по чуть-чуть, т.к. даже самые малые дозы угнетают собственный тестостерон, и шатать гормоналку впустую просто глупо. Химики или сидят на курсе, или восстанавливают "дугу".
"малые дозы" практикуются особо лютыми химиками как "мост" между тяжелыми курсами, но назвать их малыми для обычных людей навряд ли возможно
702 Сержант 1С
 
01.11.16
20:20
(699) Ессно, если девять из десяти падаванов приходят к тебе с фразой "вот пять тыщ, нарисуй мне курс препаратов", то у медийного кочки есть только один ответ перед совестью: "по крайней мере мои советы помогут им не убить здоровье".
Ну и пять тыщ это пять тыщ )
703 John83
 
01.11.16
20:31
(700) там фитоэстрагенов многовато, поэтому не стоит увлекаться, а в разумных пределах почему бы и нет
ЗЫ протеин на сое считается самым худшим-дешевым вариантом
704 John83
 
01.11.16
21:14
Волшебник
а ты не пробовал на одной руке отжиматься?
вроде говорил, что от груди где-то 70 кг тягаешь, а на одной руке у тебя должно быть все 60 кг
705 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
21:35
(704)я на одной руке отжимался, но какой смысл в этом? Ну делал я парочку раз. Там же все равно не чистое отжимание получается. Лучше уж несколько подходов обычного отжимания или с утяжелителями.
706 John83
 
01.11.16
21:39
(705) ну хотя бы для разнообразия, еще круто на пальцах
когда-то давно делал, сейчас что-то очкую :)
год назад на одной руке пятнашку делал
ЗЫ вес был где-то 75
707 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
21:46
(706)Ну чтоб показать свою крутизну - согласен. На одной руке 15 это конечно круто ) Но 75 кг - это 75. А когда вес 110, то тяжелее даются упражнения с собственным весом.

На пальцах мы отжимались три раза в неделю, когда я ходил на джит кун до (стиль брюса ли) в 6-7 классе. Ну там по 20 раз отжимались за раз Между другими упражнениями. А также стояли на пальцах и убирали пальцы один за другим. Легко же привыкнуть к этому. А на кулаках на карате и на кикбоксинге отжимались. Вот я сейчас начал чередовать отжимания обычные и отжимания на кулаках. А на пальцах по 5 раз только отжимаюсь - тяжело без подготовки, очень тяжело. Но нужно. Так прикольно стили отличаются - в карате на кулаках отжимаются, а в ушу-кунгфу на пальцах. Ну на кулаках вообще просто.
708 John83
 
01.11.16
21:55
(707) помню-помню... на карате в школе тоже пальцы убирали, получалось только на большом и указательном, тренер только на больших отжимался :)
709 Волшебник
 
модератор
01.11.16
22:00
(704) Не пробовал. И вряд ли получится при моих 90 кг. Это надо примерно сотку жать.
710 John83
 
01.11.16
22:04
(709) ну так попробуй
PS обязательно предварительно разогрейся ;)
711 Волшебник
 
модератор
01.11.16
22:09
(710) Не. И так левая дельта побаливает. У меня сейчас в приоритетах спина и ноги.
712 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
22:18
(710)Завтра тоже попробую. Если получится, запишу видосик )
713 John83
 
01.11.16
22:32
(711) у самого тоже фигня с левым плечом - на понт брать не буду :)
714 Сержант 1С
 
05.11.16
03:11
отжиматься на одной руке анатомически сложно, нет в этом никакого смысла вообще. Нагрузка под неправильными углами.
Если хочется выпендриться и показать силу - выжми 150, но не надо суставы выворачивать зазря.
715 NcSteel
 
05.11.16
07:50
Отжиматься на одной руке не сложно... Лично у меня больше всего напрягается пресс.
716 Tarzan_Pasha
 
06.11.16
21:09
Вчера смотрел передачи Про Александра Невского. Мне непонятно за что его критикуют. Точнее понятно - за то, что он выступает против химиков и хвалит себя. Но ведь его речи намного более убедительны, чем у всех бодибилдеров вместе взятых и послушав его сразу появляется мотивация. Не знаю... Как можно столько грязи выливать на него.

Шварцнейгер о Александре Невском:
https://www.youtube.com/watch?v=rsRArIhW1CE
717 John83
 
07.11.16
22:14
(716) если на ютубе на писали, что с курицыным, то ты опять же поверишь?
718 John83
 
07.11.16
22:15
(715) точнее косые, но и не сказал бы, что совсем просто, лично у меня после подхода в глазах темнеет..
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей