За границей часто можно найти хорошие вакансии и уехать туда.
Жить потом в незнакомой стране, считаться гастарбайтером или просто понаехавшим.

Можно же отказываться от поступающих предложений и оставаться верным Родине.

Как вы относитесь к таким людям, кто уехал в США и в другие страны?

Вопрос навеял ответ одного программиста: "изучайте английский и зарабатывайте от 5000$ в месяц.

На мой вопрос что он имеет ввиду, был получен ответ: Изучите английский, начните искать работу, получите рабочую визу в США и потом приехав туда будете получать как программист 5000$ и выше.

На что я ему ответил "А как же Родина? Вот так вот все бросить и уехать? Это не по нашему, это не по русски".

Заповедь Перуна №24
Кто убежит из земли своей на чужбину, в поисках жизни легкой, тот отступник Рода своего, да не будет ему прощения Рода его, ибо отвернутся Боги от него.


сам я по молодости тоже думал уехать, но потом понял, что не стоит.

(608), (609) Буду аккуратнее ))

Насчет идеи, что если человек получил высшее образование за государственный счет, то при переезде в другую страну и смене гражданства компенсировать затраты на его обучение - это здравая идея. Аналогия с разводом и дележом имущества.

(613) Да только деньги ничего личного

(600)  >>а, это с украиной, казахами и прочими что была?
для тебя русский язык родной?

(614) Но тут нужно и учитывать, сколько он проработал потом в стране, давшей ему бесплатное высшее образование. Потому что налоги, которые он платил, пошли в том числе для того, чтобы дать бесплатное высшее образование другим.

Насколько я знаю, в мире пока нет расчетов таких "компенсаций". При том, что народ ездит туда-сюда "мама не горюй".

Интересно, а тема "Переезжаешь - значит шваль и предатель" - это только в нашей стране?

(612) про западные ограничение в зарплате? на форумах многочисленых. тебе не дадут визу H1B если у работника будет зп ниже рынка дабы они не делали конкуренцию на рынке труда.
По поводу России к сожалению нет такого, есть только для определенных категорий, а надо для всех!

(616) Ну вообщем есть над чем подумать и это замечательно.
Нет не только,но сходу примеров не приведу

(613) А налоги государство вернет?

Кстати, встречал в своей жизни организации, где такое отношение культивируется. И даже работал в таких.

"Увольняешься по собственному желанию - значит ты ц..ко предатель, мы тебя с позором уволим и по возможности еще и с деньгами прокинем".

В одной из организаций (МАИР), помню, даже был запрет на общение с уволенными. То есть, если ты встретился на улице с бывшим коллегой, остановился поболтать и тебя увидели и донесли - ты подлежал увольнению.

А вы не встречали такие конторы?

(619) А с чего это оно должно их возвращать?
Налоги пошли на твою охрану, на предоставление тебе инфраструктуры и прочих благ.

(620) Да что ж такое,а вы таки думали,что граждане иудеи не получают пенсию РФ.Дудки еще как

(620) прекрати оскорблять людей или я тебя забаню.
С каких это пор слово "патриот" стало окорблением? Вас евро-майданутые украинцы покусали?

(623) получают, все получают. Хотя я не иудей, правда.

(621) Нельзя сравнивать множество рабочих мест с одной страной.Есть же выражение сравнивать попу с пальцем,так что аналогия штука конечно хорошая,но все в меру

(621) Есть такие конторы, правда

(625) ну я имел граждане Израиля переехавшие из СССР

(622) А когда ты увольняешься, и организация скажет: "Мы же ему условия работы обеспечивали, электричество тратили, охранник его охранял" )))

(624) тебе неизвестно это словосочетание? никто настоящих патриотов не трогает.

(626) Государство - это такая большая организация.

(631) Нет это больше,нелзя сравнивать.Имхо

(616) Логика в таких выплатах есть и еще какая.
Человек получает образование бесплатно как соц.блага государства для граждан, гос-во на него тратит ресурсы, особенно на какое-нибудь крутое образование, типа конструктора самолетов и ракет. А он сваливает за бугор. Забугор получает нахаляву готового специалиста, на него не пришлось тратить огромные деньги. В итоге РФ в убытке

(629) уже правильно сказали про попу и палец

(622) Ну вот прочие блага это наверно и обучение?
Если декларируется бесплатное  образование, то не следует наверно требовать денег при выезде.

А то так можно пойти дальше, отучиться за рубежом и на основании возросших твоих знаний требовать от государства компенса за обучение

(633) А случай, когда классный специалист, получивший в США образование типа конструктора ракет сваливает в РФ - тогда мы в прибытке ))

(631) это не организация

(636)Если наш то разведчик,а чужой так шпион:)

(636) Таких случаев не знаю. Но да,в таком случаи РФ в прибытке

(630) а кто будет определять кто настоящий, а кто нет? Ты?

(633) А чтобы не было таких ситуаций, государство должно таких людей обсеспечивать достойной работой с не менее достойной з/п, чтобы не было даже помысла о том, чтобы убежать. А у нас, пока что, советуют "хотите зарабатывать деньги - есть множество прекрасных мест, где это можно сделать. Тот же бизнес".

Хотя..Чего мы хотим от людей, которые даже центральные улицы своих городов заасфальтировать не могут.

(638) Ну вон, на зимней Олимпиаде, помню, натурализованный кореец за нашу сборную выступал, и американец тоже. Кто-нибудь из наших кричал им: "Предатели, шваль, кинули свою страну" ?

(635) "Если декларируется бесплатное  образование, то не следует наверно требовать денег при выезде. "

Нет. Бесплатное образование для граждан, которые потом будут использовать это образование на благо страны, работая внутри.

(639) Вот!! Может главное - это разобраться, почему таких случаев мало? А не клеймить "предателей"

Хотя в нашу страну много едет иммигрантов работать, из стран бывшего СНГ.

(622) налоги государством перераспределяются.
поэтому говорить, кто ему должен не стоит.

Хотя, молодой специалист, учивщийся бесплатно- однозначно должен.

(642) Это могли им кричать американцы и корейцы, а не наши.

(643) Бюджетные места сокращаются с каждым годом. Заходил недавно на родную кафедру: всего 1 бюджетное оставили. Так что, "бесплатного" образования давно нет в этой стране. Бесплатной осталась только работа.

(641) "государство должно таких людей обсеспечивать достойной работой с не менее достойной з/п,"

гос-во уже обеспечило образованием, не смотря на то что у нас капитализм. Может гос-во должно еще кашу за граждан пережевывать?

(634) Не ну если тебе в организации будут внушать, что другие организации овно и там геи и вообще головы режут, а ты обязан просто любить свою организацию и вообще игнорировать то, что тебе не нравится и с улыбкой терпеть, если у тебя порежут ЗП, то наверно да попа и палец...

(647) Мой вуз объединили с другим.Ты уверен,что все так как ты пишешь.И есть ли подробности,может не прошли аттестацию?

(647) Везде все по разному. В моем вузе мест больше чем студентов, городок маленький молодежь уменьшается, бюджетных мест полно

(642) А еще в добавок большой предатель Жерар Депардье )))

(613) осторожно , текст может содержать сарказм :

есть простое решение - вместе со знаниями ( дет сад , школа ) нужно внедрять "психологический якорь" в стиле "родина потратила на тебя деньги , теперь ты должен родине. Будь законопослушным и плати налоги".
Такой внушенный патриотизм.
Ничего личного , просто гарантия возврата вложенных денег.
Ну и укрепление общества. Чего не сделаешь ради общего блага.
Кстати , есть страны , которые уже внедряют такие "психологические якоря"

Например США.
Там с детства , с детсада ежедневно дети обязаны петь гимн родины. С рукой приложенной к сердцу. Просто обязаны , без вариантов , свободная страна же.
А американский гимн - пособие по изучению паранойи :
жители США живут на "земле храбрецов" , вокруг "подлые враги" , "банды убийц" и "наёмные рабы" // правда я не понимаю , как рабы могут быть наёмными , ну да ладно.
Проблема в том что это неудачный пример , именно такой гимн не привязывает экономически к родине , а вызывает желание убивать людей других стран...

(653) С армией это не работает почему то

(649) Да это сравнение жопы и пальца. Если ты этого не понимаешь, то уже ничего не поделать.

(646) Если человек по настоящему кого-то предал, то это понимают обе стороны, на "подсознательном уровне". Например, открыл ворота своего города за мешок с золотом вражеской армии - тебя и бывшие свои проклянут, да и новые свои доверять не будут.

А в случае с переездами из страны в страну - ну.... не то это. Просто человек переехал, причин может быть сколько угодно. Почему страна должна быть для тебя тюрьмой?

(652) Людям выгодно внушать в голову местячковость.
Все богатеи во всех странах вообще игнорируют границы.

(656) Заплати и свободен,причем с выдачей расчетного листка на границе

(657) Да и наваривают на этом огромные барыши.Кадафи не даст соврать

(656) Вопрос не в том что может или не может уехать. Может, у нас свободная страна никто не держит. Но тогда не надо удивляться негативному отношению бывших соотечественников. Почему они не могут "не любить" таких уехавших? У нас же свободная страна, ну вот не любят таких (в основном все же это так)

(658) тогда уже и с другой стороны в баланс подбейте, как бы наоборот не оказалось.

(648) "Сытый голодного не разумеет"(С)
Зачем становится конструктором ракет, чтобы потом работать в Макдаке? Давайте вузы вообще закроем, денег сэкономим и откроем макдональдсы для всех, один хрен никто работу по специальности не найдет.
Примеров масса. Когда учился на инженера, а в итоге стал торгашом.

(658) Еще раз повторю. Это, в общем то, здраво. Интересно, почему это практически не применяется? Может, очень сложная система расчетов получится?

(654) внушение не работает ?
так в армии нет грамотного внушения.
С детства нужно вешать такие психологические якоря.

последнее грамотное внушение , полноценное и почти с 100% охватом населения было только в милитаристской Японии до 1945 года.
Всё , что потом - далеко от 100% охвата

(660) "тогда не надо удивляться негативному отношению бывших соотечественников"

Посмотри результаты голосовалки. "Негатившиков" - 4 голоса, из них DrZombi проголосовал за этот пункт 2 раза ))   Негативное отношение у тебя в голове.

(663) думаю потому, что в большинстве случаев сумма уплаты получится отрицательной.

(663)Самому не понятно,причем уже давно задумываюсь.

(665)Худшее из чувств к другим это безразличие,это похуже все остального

(663) боятся что сразу повесят ярлыки совка, тоталитаризма, тюрмы народа, возвращение в СССР, гулаги и т.п

(666) давайте без фантазий

(668) А почему реакцию на этот вопрос должна быть обязательно эмоциональная?

"Как вы относитесь к переезду в другую квартиру"?

"Какое ваше отношение к сицилианской защите в шахматах?"

"Вы предпочитаете рыжих или белых котов"?

Ответ будет один: да мне пофиг

(665) Я просто не считаю что это опрос охватывает все слои населения.
Да, среди одинесников значит, почти все любят уехавших и сами тоже мечтают об этом и завидуют им. По результатам опроса выходит так

(669) Ага, повесят тут на Мисте. Скорее забанят за невосторженный образ мыслей. Меня уже много раз банили, знаю ))

(670) расчеты в студию.

если человек отработал хотя бы лет 20, все. Если он не получал льгот в виде скидок на жилье и льготные кредиты и прочие радости.

(672) Не знаю, насчет зависти. Мне кажется, сейчас в России не самые плохие условия для жизни.

(674) почему 20? Почему на 5 или 50?

(674) Обучить военного пилота стоит 8-10 млн$, в России, в пересчете на доллары.
Сколько лет он должен отработать чтобы отбить эти деньги?

(676) может и 5. молодой специалист считается окупившимся уже через 2 года.

а вообще, это элементарно- чем больше работал, тем больше налогов и отчислений заплатил.

(672) "почти все любят уехавших и сами тоже мечтают об этом и завидуют им" - Из результатов голосования имхо этого не следует, да и за п.4 тоже многие проголосовали.

(677) не тот пример. военного пилота после увольнения еще долго будут держать невыездным по гостайне.

(678) А если получал только "серую" ЗП?

Я уехал из Украины в Россию в 2006 году (почти после окончания учебы) - это как считать? Зрада или возврат соотечественников (мама - русская, папа - украинец)?

(681) не может такого быть. отрабатывать отправят на белую.

(682) Гражданство сменил при этом?

(682) Это кровосмесительный инцест, извращенцы. Ты мутант

(685) намекаешь на родство с украиной? )

(686) Есть подозрение, ага

(682) С тобой все сложно, потому что это все СНГ, это все бывший СССР, с ним все сложно и непонятно

(678) "молодой специалист считается окупившимся уже через 2 года. "


Насколько помню, в СССР по распределению надо было отработать именно 2 года. После этого - казак вольный, отбарабанил свое в деревне Гадюкино, возвращаешься в Петербург.

(682) "При звуках "Ще не вмерла" прыгаю на одной ноге"

(684) Жена из Оренбурга, гражданство в процессе...

(689) Так возвращаются в Петербург, а не в Нью-Йорк. Чуешь разницу?

(691) Ну а друзья/знакомые ведь там остались? Они как относятся? Мы-то смотрим немного с другой стороны: ты сюда приехал.

(692) Ну да, это понятно.

(589) А что плохого в нерусских вещах?

(597)А разве Родина это название?

(695) Ну, покупка импортных вещей из стран Западной Европы и США во времена СССР - могла очень неоднозначно восприниматься. А потом, уже при жизни этого же поколения государство развернуло пропагандисткий рупор - и стало все тип-топ.

Ровно так же как с частной собственностью. То это был грех, а то стало правильным.

(693) Ну, конечно, друзья из детства там... Но ведь и родина моя СССР... даже не то что бы это какие то мифические буквы, а само понимание того, что поехать к бабушке - это поезд и 20 часов на север и, заметь, не в чужую страну...

Я даже на миграционные карточки до сих пор смотрю как на недорузумение. А по факту, получается, что это я как бы тут "понаехали" :))))

Как-то оно все заплилось, шо длинный волосы после секса :)))

(698) "Как-то оно все заплилось, шо длинный волосы после секса :)))"

Наконец то годная тема для обсуждения! Мужики, кого заводят девушки с длинными волосами?

(699)

Я вообще кайфую запустить руки в длинные волосы, главное что бы это было не подмышками :)))

Но, вот тут недавно зашел в магаз, а там ребенок с сиськами 22-24 лет - полностью лысенький и такой "уси-пуси" )))) Короче в этом тоже, наверное, чето есть :)))

(700) "ребенок с сиськами 22-24 лет - полностью лысенький "

Чуть чаем не поперхнулся. Ну у тебя и образ вырисовался

(698) да буквально несколько лет назад ты мог сделать это и без ссср.

(696) не только название изменилось.

ребенок с сиськами 22-24 лет - полностью лысенький и такой "уси-пуси"

бред какой то
вы что бухаете уже ?

К переезжающим отношусь нормально.
Но! если они не начинают поливать грязью откуда уехали.

Интересно бывает посмотреть форумы соотечествеников за бугром.  Так из них большинство постоянно интересуются, что на родине проиходит, но не для того что бы за родственников побеспокоиться, а что бы грязью по поливать и в очередной раз "убедиться" в правильности решений.

(704) Забухаешь тут... :(((

(705) я родился и вырос в поселке. уехал оттуда, там много грязи, все плохо и ужасно: тоска и печаль. часто интересуюсь как там дела, чтобы еще раз убедиться в том, что боль и унижение там никуда не делось. радости мне это не приносит, просто такова жизнь.

(674) ты сказал первый вот и давай расчеты

Может пора закрыть ветку?

Каждый живет как может.

И потом уехать на заработки - это не значит "бросить Родину"

(709) Да,пожалуй и так понятно

(705) на них там смотрят как мы на таджиков и узбеков, вот и хотят повысить свою самооценку. Никто же не признается что я живу за бугром в комнатушке, мою посуду в местном ресторанчике. Амэрикан дрим, май эсс.