В некоторые школы добавили предмет "основы православной культуры", ладно предмет не обязательный и можно на него "не подписывать" ребенка!
Вчера у своего друга посмотрел учебник сына по литературе! Немного прифигел.
Если в 80-х мы учили все про дедушку Ленина, как быть хорошим пионером и поступать по чести и совести, то сейчас дети изучают ВСЕМИРНЫЙ ПОТОП :)
Ладно, мифы древней греции я то же любил читать, но меня больше удивили вопросы в конце повествования: Почему бог решил утопить всех людей?
Что они правда, хотят, что бы 10 летний мальчик на полном серьезе ответил на этот вопрос и получил двойку?
Почему решил утопить?
Какой правильный ответ? На все воля божья?

Сначала Бог даёт человеку свободу воли, а потом топит всех нахрен, потому что они поступали не так, как он хотел. Epic Fail

http://lurkmore.to/ПГМ

Лучше бы буддизм какой добавили

(0) Чё прям вот так вот вопрос и задан? - "Почему бог решил утопить всех людей? "
Или все же формулировка несколько другая?

Ну психанул, с кем не бывает

(3) смысл вопроса именно такой, дословно не могу привести, под рукой нет учебника

>Вчера у своего друга посмотрел учебник сына по литературе
я правильно понимаю, что где-то в мире библия включена в предмет литература?

Решил проучить

(4) ной строил корабль 20 лет, за это время бог мог и передумать, так что точно не психанул!

(7) проучить с помощью убийства всех людей, даже младенцев? Этот способ похуже, чем в голодных играх, там хоть шанс был

(8) А тут уже как с детьми - не сдержишь слова, и тебя не будут воспринимать всерьёз

(8) Если в кратце. Создал бог людей, люди стали плодиться и размножаться. У людей стали появляться красавицы дочери. Сыны божьи их увидали, стали спускаться на землю и брать кто какую пожелает. Бог этот разврат увидал, и покаялся за то что создал людей. Вот и решил уничтожить свое творение. Т.е.  истребить и людей и зверей.
Но на всяий случай сделал бекап

Вообщем бытие Глава 6, там это всё описано

правильный ответ, кстати: не получилось, психанул

И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

(9) такой вот бог

(9) как в анекдоте
- Почему у цыган много детей? - Легче новых завести, чем старых отмыть.
Так и здесь. Легче новых завести чем старых отмыть от порока

>Именно потому, что Бог есть любовь, Он и устроил Всемирный Потоп
http://www.kbogu.ru/showquestion.php?id=23498

(13) И кстати не первый раз он так делает. В риме когда знаки не дверях рисовали, а потом в доме, где на двери нет знака бог убивал детей. Тот еще убийца и садист

(15) ЭЭ т.е. если я люблю женщину, но она согрешила, то я должен её убить? Этому учить бог?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно сначала разобраться, зачем он создал людей

(11) интересная теория! То есть, вместо того, что бы убить ангелов-педофилов, он решил утопить всех жертв ангелов?

+16) я бы добавил: лживый, кровавый, тщеславный убийца-садит

(12) Психанул, а как это называется когда тебе что то не нравиться и ты начинаешь все вокруге ломать?

(21) я в детстве любил всякие домики из бумаги клеить. иногда не получалось. психовал и ломал свои создания

(0) Метеорит упал и произошел сдвиг земной коры.
http://romix1c.livejournal.com/86698.html

>оно лишь прочертило глубокую борозду на дне океана (и, очевидно, подняло гигантскую волну) и улетело прочь в космос
а неплохо!

(0) Э, так в истории про всемирный потом же объясняется почему бог решил его устроить, с этого и начинается вся история. Так что сам вопрос нормальный, просто на запоминание, а не на философствование.
Ну плохие были люди, решил всех утопить и новых хороших сделать :)

(25) Бог хороших, а вот людишки как всегда покачали. Тысячелетие прошли, а ничего не меняется

Народ не тот :( Не повезло богу с народом

(26) не факт, может прошлые еще хуже были.

(28) прошлые города в одно лицо могли возводить. Каин вон ушёл от родителей и основал город

(8) За 20лет передумать? Шутишь?
Ты сможешь передумать за наносекунду?
Если бы он его строил хотя бы несколько миллиардов лет, можно бы и передумать, а так - одно мгновение фактически.

(17) Учит он не этому.

(28) Ной был в 10 поколении после адама. Это же насколько первая версия была бракованная?
Я даже больше скажу, бог создал Адама по своему образу и подобию, что же за пошлые мысли у бога, что такие развратные дети получились?

(31) А чему? Что будет то хоть дитя невинное, или праведник, но от гнева божья тебя это не спасет?

(20) А что такое жизнь для Бога?
Не больше чем для тебя компьютерная игра.
Ну не дал он  ребенку поиграться в игрушку долго, позвал кушать.
Вот и все.
Что в этом плохого и садисткого?

Кстати кто была жена у ноя? Откуда пошли дети 2.0

Понятно дело что люди которые играли с ним  в этой игре под названием "жизнь" будут возмущаться. Ибо игрока забрали прям в разгар игры.
Но и только.

(36) Они как бы жили и получали в удовольствие, так же как и сейчас ты живешь без опеки бога и ничего, не возмущаешься

(35) определённо женщиной, т.к. имени её в родословной нет

(0) у нас в первом классе историю Татарии с мультиками выдали(учебники) так что НОй это ещё хорошо

https://www.youtube.com/watch?v=EW5Ra90jvXo

(15) кстати, налицо кара по принципу коллективной ответсвенности. ну точно как вада в отношении олипийцев...
вада берет на себя приныипы бога

(37) Ну дети тоже играют в компьютерные игры без опеки взрослых, получают удовольствие и не возмущаются.

А когда их выдергивают в разгар игры чтобы поесть, или в школу сходить, они возмущаются.

это ужасно, считаю. Изучать нужно Ислам, а не православие. В православии многое переписали и исказили, а Ислам не изменялся ни разу.

Но, обращу внимание, преподносить это нужно не как истину и 100% инфу, а лишь как мнение, с которым можно согласиться, а можно и нет.

(41) Не много не так, тут дело не в коллективной ответственности.

Просто приходишь - а там бардак.
И выбор - либо долго и нудно его разгребать, все это г..о, ковыряясь в нем.
Либо просто вытащить самое ценное, и смыть потоком воды.
И чистота.

Изучение православия в школе это хорошо.
Главное чтобы учителя были хорошие.

(45) я против. этак дети убивать и грабить научатся. библия поощряет

(46) Да ну?
Она как раз это не поощряет, и явно говорит что этого делать нельзя.

(43) зато в исламе шииты и сунниты власть не поделили...

(47) еврейки, исходя из Египта, взяли драгоценности у египтянок, заведомо не собираясь их возвращать. Самсон, продувший спор, пошёл убивать и грабить, чтобы обеспечить проигрыш. Иисус перед въездом в Иерусалим внаглую спёр осла, причём чужими руками. и т.д. и т.п. и это всё непосредственно по указанию божьему

(49) Какое странное извращенное толкование.
Хотя умеючи можно еще круче выводы сделать.

(50) это не толкование, так написано

И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками:
каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян.
(Книга Исход 3:21,22)

И сошел на него Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды, и отдал перемены платья их разгадавшим загадку. И воспылал гнев его, и ушел он в дом отца своего.
(Книга Судей 14:19)

(0)Власть считает, что человеку надо во что-то верить и судорожно пытается придумать во что:-)  Дедешка Ленин был еще ничего на фоне теперешнео:-)

Книга Второзаконие, глава 28 - моё любимое место. пара-тройка килобайт любви и добра от всемилостивого бога

Хрен сними с основами. Сейчас в учебнике истории через слово "божья воля" и "божье провидение".

(55) Угу все написано людьми,а при этом все почему-то верят в божественность.Может стать людьми,а не надеяться на всевышнего.

(0) (56) не, вы серьёзно? в литературе и истории уже божьи воли? я ещё во втором классе, пока не дорос

(48)Это же представители, точнее даже люди. Везде, куда ступает нога человека, рано или поздно начинают делить власть. Но изначальный текст от этого не меняется.

(53) Так то ветхий завет.

(0) Дети в таких вопросах больше от родителей возьмут, чем из учебников. Т.е. важнее, что родители скажут им по этому поводу. Важно, чтобы в семье можно было обсуждать, что правда, а что ложь. А альтернативные источники информации в эпоху интернетов найти - не проблема. Пусть с детства начинают понимать, что в официальных источниках любую шнягу написать могут, а истину надо искать самостоятельно.

(60) а там какой-то неправильный бог?

(61) ну не знаю.. я дедушку Ленина искренне любил совсем даже без участия родителей

(63) Ну так и родители навряд ли его порицали.)

(64) не помню, что они с ним делали. я тому, что эту любовь привила школа. "Ленин и печник", портреты в классе, какие-то тексты на чтении...

(62) Там завет неправильный.
Есть новая редакция, улученная и исправленная, адаптированная к текущей реальности.

(65) Потому что учили так.
Как он крестьянам последнее отдавал, и какой он добрый был.
А как он крестьян посылал убивать других крестьян не говорили.

(66) извини, мне почудилось, что у тебя ПГМ

+(68) то бишь, сарказм принял за ПГМ ;)

(66) Сервис-пак?

(68) Вообще я верующий и православный.
Однако это не значит цитирование наизусть библии, и разбивание каменного пола лбом при поклонах.
Чтобы быть верующим не обязательно ходить в церковь и отправлять какие-то ритуалы.
И вообще как то внешне это проявлять.
И самое главное я не фанатик.
В религии как и в других сферах, наприме в футболе основная проблема это фанаты - люди зацикленные на предмете, и не способные мыслить критически, они бъют морды иноверцам, писдят болельщиков другой команды, и.т.д.

(70) Ну а а как еще ошибки и критические уязвимости устранять?
Тем более сервиспак накатили после глобальной чистки системы.

А на счет библии -
Вы читали когда нибудь книги в оригинале и в переводе?
Замечали неточности и косяки перевода?
А библия переводилась сотни раз, с языка на язык.

К тому же она написана довольно иносказательно.
В  принципе это неудивительно.
Сложные вещи человеку "не в теме" лучше объяснять с помощью метафор.

Однако подумайте сколько лет этой книге?
И насколько понятны современному человеку эти метафоры?
Сейчас другая жизнь, другие проблемы и бытовые ценности.
Поэтому метафоры насчет пастырей и агнцев довольно малопонятны.
И если современный ребенок читает в исторической книге " у офицера царской армии был планшет с картами" он четко понимает, что у офицера был айпад с ГИС, и ему довольно трудно будет объяснить что на самом деле это кожанная папка с бумагами.

Да вообще весь ветхий завет это жесть со злобным мстительным богом. Это в новом сплошная любовь-любовь.

(74) где это в новом сплошная любовь? Не заметил!
Вообще, если бы Иисуса не казнили, чем бы закончилась эта история?

(74) Ну я бы не сказал что злобным и мстительным, но довольно жестким, и жестоким.
А новый завет - там все гораздо мягче, и заветы кардинально изменились.
В старом было - око за око.
В новом - ударили в правую щеку, подставь левую.

(8) если мне не изменяет склероз, то сто лет, а не 20

факты онанизма и кровесмешения тоже из Ветхого Завета
их надо в школьную программу ?

(78)
есть три мировоззрения: религиозное, философское и научное
против философского обычно никто не устраивает истерик, хотя оно ошибочно с точки зрения научного

Решил утопить - это ещё ладно. А вот почему потом решил никогда больше не топить... :) Из какой программы учебник? В 80х была единая программа, сейчас это не так.

(0) ну, как бы бог, как и любой разработчик, просто залил новый релиз, старый понятно, убил. Кто из нас этого не делал - пусть первый бросит камень.

(73) это понятно. Даже без учета перевода - Библия в этом плане не лучше любого закона - её можно трактовать, мягко говоря, как угодно.
Запомнилось - первоначальное - дух божий носился на водой. Как оказалось - носился не в смысле гонял и рассекал на небесной колеснице, носился как наседка, заботился о воде, берёг её.

Пусть учат. Выводы каждый сделает каждый свои. Одни будут искать противоречия в переводе Библии. А другие подумают над идеями, и над тем, что такое хорошо, и что такое плохо.
Я не думаю, что изучение религии кого-то испортит. Может наоборот, кого-то наставит на пусть истинный. Или от секты какой-нибудь спасет.

(83)а как же тот факт, что людям прививают мысль, что они рабы божьи и это не есть хорошо? это же рычаг управления и использование страха людей для управления ими.

(82) а вот законы природы трактовать по другому нельзя, и нарушить нельзя. Скажем закон гравитации попробуй нарушить?

Хотя в библии вроде воды расступились и выпустили евреев из Египта, но ни одной достоверной фотографии нет, как и Иисус по воде ходил, как по паркету то же нет видеозаписи

(83) основная мысль в православном учении - это ЛИЧНОЕ спасение. поэтому с этого боку (если посмотреть снизу) - это очень выгодно ЛЮБОЙ правящей власти. спасайся лично и не лезь во все что тебя не касается. даже увидишь нарушение всех правил и заповедей - самое правильное это не лезть/исправлять/препятствовать (упрощенно не суди..) - а максимум что можешь - помолиться о наставлении на путь истинный.

конечно, хотелось бы верить, что ТАМ что-то есть и что-то лучшее, чем здесь... Потому как вообщем иначе смысл жизни вообще отсутствует

(82) В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Если было над чем носиться (в любом смысле), то переменная "вода" как-то ещё не сотворена... Поэтому можно было носиться разве что с идеей "как же воду-то создать в этой тьме?!" :)

(0) Не понимаю негативного отношения к православию, к религии. Православие является цементирующим основанием нашей страны, это духовные ценности, это наши скрепы. Не будет религии, займут место другими ценностями. Посмотреть на атеистов - они же все воинствующие, их смысл порочить религию, с ними невозможно общаться, они не принимают верующих как факт.

У меня лет в 7 была детская книжка по Библии, оттуда узнал про всех: Моисея, Ноя, Иисуса и мне это никак не помешало в жизни. Подрос, почитал обычную Библию.
Крестились семьей, когда мне было лет 14. Сейчас вот хочу сына покрестить, но теперь это не так просто, надо собеседование пройти, молитвы выучить, на богослужения походить. Бабушки с дедушками наседали сразу после рождения покрестить, а я вот хочу, чтобы он помнил этот процесс.

(89)Вы знаете сколько христианство уничтожило людей? Вы знаете, что христианство уничтожило исконно русскую религию и культуру? Сколько людей сжигало на кострах? Сколько книг сожгло? Там сплошное насилие.

Ладно там какой-то умный и толковый станет атеистом, но ведь очень большая часть населения не задумывается над многими вещами. Если отказаться от православия, то часть примкнет к исламу, часть в секты, часть в наркоманы. Часть разума, где сидит религия, всегда должна быть заполнена, иначе человек чувствует пустоту, которую обязательно заполнят.

(90) а ты уверен, что ничего этого не надо было делать? Я вот смотрю на ютубе иногда всякиз камикадзедид, мальцевых, навальных и думаю, что неплохо бы их заткнуть, ведь брешут.

(92) "против философского мировоззрения обычно никто не устраивает истерик" (с) я

(90) ты сможешь заменить религию философией или наукой?

(92)никакая религия не должна пропагандировать и главное создавать насилие. и в нашей стране национальной религией должен быть Ислам. Христианство - это не наша религия. Это еврейская религия. И даже сами Евреи ее не используют. С какой стати она поселилась в нашей стране ? Просто это была стратегия завоевания власти. Уничтожили ведичество и засунули сюда христианство. И теперь люди по христианству являются рабами. Да сфигали...

+ Религия дает успокоение, уход от мирских забот. На фоне сегодняшних помешательств от того, что показывает телевизор. религия вполне подходит, чтобы иметь другие ценности. Включил телевизор - убийства, порнография, включил игру компьтерную - кровища, зомби, включил радио - кругом эксперты. Не все это могут переварить, поэтому у многих просто одна точка зрения, они не могут держать в уме  две точки зрения.

(94)Но не христианством уж точно. Делать из человека раба.... И одобрять насилие. И вы же видите, что среди попов полно педофилов, а наш Епископ весь в золоте. А верующий человек должен жить скромно

(97) вот ты тормоз, это разное мировоззрение

(84) не надо считать людей глупей себя. Это грех опять же ;)
И, похоже, ты не верно понимаешь смысл выражения "раб Божий".
Этот момент хорошо описан в начале Мастера и Маргариты.

(96)Ислам ИМХО самая правильная религия из всех современных. После ведичества конечно, которого больше нет благодаря христианству.

в Ведичестве человек - это будущий бог, а не раб. В ведичестве миссией человека является прокачка себя во всех аспектах чтобы потом после смерти перейти на следующий уровень и со временем уже родиться не человеком, а богом.

А в христианстве что? Все держится на страхе. Не попасть в ад. И человеку прививается чувство вины и чувство раба.

(95) да уж. Тебя несет, порешь чушь. Мы приходим и уходим в эту жизнь, иногда уходим по воле случае. От нас не зависит момент прихода и ухода, мы не можем быть полностью властными над собой.
И как раз считаю, что православия должно быть больше, иначе ислам задавит. Или попрет как из бочки всяких геев, зоофилов и прочей лабуды, как в Риме, например, к моменту разгрома.

(85) про гравитацию -всё сложно. Принцип гравитации - неизвестен и по сей день. Формула - известна (произведение масс обратно пропорционально квадрату расстояний) И там еще константа. Но принцип - вообще непонятен (гравитоны там, не в счет, это фантастика)

(99)В заповедях славянских богов я не нашел никаких противоречий. А вот христианство мне никак не нравится. В Исламе все бесплатно. В христианстве со своими свечками даже в храм не пускают. Как им можно верить?

(101)А что ты имеешь против Ислама?

Религия - это опиум, обезболивающее. Негативно относиться к религии это всё равно что негативно относиться к но-шпе или кетанову... Другое дело - институт, фундаментально использующий этот препарат. Вот он и вызывает негатив.

Например: нахрена лечить зубы? Принимайте кетанов!

(104) самый глупый вопрос на этом форуме

(100) Рассуждаешь как дите малое, глупое и агрессивное. Страх нужен человеку, чтобы он себя ограничивал, не все могут ограничивать себя морально этическими принципами, у нас не было бы поличейских и тюрем тогда.
Про свечки. Ничто не будет существовать бесплатно, попам тоже надо есть, ходить на рыбалку, кормить семью, учить детей. Прихожан, которые в церкви помогают с уборкой и прочим тоже надо кормить и прочее. Не всегда хватает пожертвований.

(100) "Все держится на страхе. Не попасть в ад."
Нет. Поговори с людьми, которые верят на самом деле. Да просто посмотри на них. Где там страх?

(108) это его личное дело

(104) я не специалист по Исламу. Я просто хочу, чтобы сохранялось соотношение православных к исламу, хотя бы 80 к 20. Православие же не очень требовательная религия, крестик никто не заставит снять, пока не предадут анафеме какой-нибудь, а в исламе довольно жесткие правила.

(103) "В христианстве со своими свечками даже в храм не пускают."
Реально? Прямо вот не пускают? Сам пробовал, или Рабинович напел?

господа, поймите одно, что религия ничем не отличется от философии, они обе лженаучны

(112) это повод от нее отказаться?

(109) это мнение, которое он публикует. Я с его мнением - не согласен.

(113) я это где-то написал? я не понимаю, почему ты мне задаёшь этот вопрос?

(105) такое с любым делом может происходить, не только с религией. Можно морфий, как обезболивающее использовать, а можно как наркотик.

(112) Не лженаучны. Они просто относятся к гуманитарной области знания, а не естественно-научной.

в (79) я абсолютно изложил и точку зрения, и атаки на религию

(117) лженаучны, это разные мировоззрения

(110)Открою вам тайну. Мусульмане считают, что как раз у христиан все жестко. В Исламе всего лишь нужно читать намаз. Больше ты не обязан ничего делать. Не обязан ходить в мечеть. В Христианстве же гораздо более серьезные требования. Нужен священник по любому делу. В Исламе не нужно ходить в мечеть и совершать обряды. А в христианстве нужно.

+(119) не надо выделять в науке области, религия в ней только объект

(112) а насколько научна - сама наука? Ведь если прикинуть - вся система научного знания - это пирамида, стоящая "на голове"

(115) поставил в один ряд философию и религию. Большая часть людей не утруждает себя философиями, у них просто определенный взгляд на все. Религия корректирует взгляд и дает четкое понимание, что правильно, а что нет.

(122) если хочешь, открой ветку для этого

(111)Правда. Я говорю про то, что эта система православия в России прогнила. Все платно! Все! в Исламе все бесплатно. И вы видели как живут попы? Какие они жирные. В Исламе тоже такого нет. Там люди на самом деле веруют в Аллаха, а не делают вид. Ну вы почитайте откровения тех, кто отошел от православия... Вообще много чего можно на эту тему узнать.

(120) ага, а еще свинины не есть, не пить до захода солнца и прочее.

(119) исключительно оценочное суждение. "лженаучность" - ничем не лучше чем "вероотступничество"

(123) тебя сильно напрягают законы гегеля?

(106)И все же? Или для тебя террористы, которые взрывают людей говоря при этом "Аллах Акбар" тоже являются мусульманами?

(124) после вас.

(125) паша, ты можешь верить во что угодно, у нас свобода совести

(125) ты правда не можешь понять, что ничего не бывает бесплатно? Что в ислам вкладываются очень большие деньги, которые позволяют не брать деньги с прихожан, что ислам активно распространяется и старается завлечь как можно больше людей?

(126)Свинину и евреи не едят. И на это есть причины. Свинина по структуре тканей очень близка к человеку. Ну в общем про свинину не буду говорить. Для вас это самая большая проблема? В некоторых религия, например в Буддизме и в индуизме вообще мясо не едят.

не пить до захода солнца - это только во время Ураза Байрам. Это пост. В православии очень много постов. И там нельзя мяса кушать на протяжении долгого срока. И знаете - это правильно. Есть в этом смысл.

(131)А я и не говорю во что я верю. Но я достаточно плотно изучаю этот вопрос.

(133) пост это добровольное, это некий обряд очищения от шлаков, никто не запретит войти в церковь, если ты не постился.

(132)А что в этом плохого? И раз уж православия государственная религия, то почему тогда бедные люди должны отдавать последнее, чтобы вымолить у бога помощи, а администраторы (попы, священники) живут как сыр в масле. Получают такие бабки!

(121) Области надо выделять. В русском языке одно слово "наука", а в английском есть "science" и "humanities". Кто наукой в России занимается, знают это и не называют философию лженаукой, потому что она - humanities, а не science.

(135)ну и Уразу тоже можешь не делать. И это тоже очищение.

(134) ты просто троллишь, раньше за это банили

(139)извините, но я указал причины по которым я против навязывания православного мировоззрения. У меня даже есть подозрения, что учения Иисуса было правильным, но однако настоящее православие не имеет к этому отношение - там все поменяли. Исказили. И это заслуга правящего состава человечества прошлых веков. Вы знаете сколько храмов было уничтожено исконно русских и на их месте воздвигнуто церквей? А людей с различными экстрасенсорными способностями, что было раньше распространено сожгли на кострах.

(140) это опять троллинг, мы не рассматриваем религии как частности

(139)так что вы конструктивно имеете против Ислама?

(125) мы сейчас о чем говорим - о служителях веры, или о самой вере? Если говорить об исламе - это относительно молодая религия, достаточно сильная да, ритуалы соблюдаются, служители - уважаются, отступление - порицается.
Хулители - караются. Все это было и в христианстве. И в православном.

Но, говоря о "толстых попах" - вы забываете о монахах, например, которые служат делу веры, положив всю жизнь на это. Ты просто ведешься, на самом деле, на информационные вбросы. А то, что в последние лет пять (писсиврот ) - ведется целенаправленная атака на православие - это факт.

(142) см (79)

(140) какая-то чушь. Хоть бы привязывался к временным рамкам, о которых пишешь.
Религия нужна, т.к. она однозначна в толковании. Ислам, насколько я понимаю, неоднозначен. Одни толкуют так, другие эдак, но все равно большинство трактует как миролюбивую религию.

(143) это атака на нашу страну, т.к. православием мы отличаемся от запада и всегда будем отличаться, если от него не откажемся.

(145)а она и призывает к миру. А то, что возникла и экстремистская секта в этом Ислам не виноват.

(146) бессмысленно, догма против догмы

(146)Это не исконно русская религия. На руси была другая. Славяне поклонялись природным стихиям.

(145) В толковании однозначна, пожалуй, только математика... :) В каждой религии куча ответвлений.

(147) эта экстремистская секта как гидра, как-то много голов. ИГ, Ичкерия, алькаида и можно долго перечислять.

(146)Как раз с появления Романовых начался геноцид славянской культуры и подменя религий.

(149) славяне поклонялись Физике, это найдено на берестяных грамотах

(151)Но это террористы. Просто они прикрываются Исламом, но какое отношение они имеют к Исламу? никакого.

(153)А разве это не одно и тоже?

(152) Романовых расстреляли

(156)Ну вы изучите вопрос как появилось христианство на руси и какой ценой? Совсем так скажем не лояльными методами. А методами замещения при помощи насилия. Геноцида.

(155) грамоты выдавали старейшинам, они их закапывали, чтобы потомки могли найти

(152) в общем мне все-равно, про какой приснившийся тебе геноцид ты пишешь, но православие в том виде, какой есть сейчас, надо поддерживать. Это и духовность нашего народа, и объединяющая сила, и сострадание, и нравственные ориентиры. Убрать религию, мозги будут заняты какой-нибудь чушью, никакая наука ее место не займет.

(156)Это знаете как. Как если бы пришли в Россию сейчас захватчики и сказали - все - русская национальная кухня должна быть искоренена и заместо нее приходит японская - суши, роллы. А все книги по русской кулинарии сжечь.

(146) о чём и речь. Просто этот момент наши "партнеры" упустили, вот и навёрстывают теперь. Все эти часы/яхты Патриарха - всё оттуда растёт.

(159)Я против того, чтобы людям внушали ощущение раба.

(157) я знаю, написано было, каждого второго павла казнить, от обжорства сгущёнкой
(160) а каждого первого, от женской неги

вижу много хорошего в том, что человек верующий. И всякие такие типа "не убий" - это понятно.

В Исламе мне тоже кое-что непонятно. Как можно приносить в жертву животных. ИМХО это неправильно.

(152) а ничего, что именно при Романовых (ну еще СССР, но это уже было потом) -  Россия достигала пика могущества.

Религия опиум для народа . Ну делают из детей наркоманов , для начала подсаживая на легкие накотики

(166)+ это рычаг управления.

(162) вон в пиндосии внушают ощущение хозяев мира, от этого лучше? Раба в смысле, что под присмотром, что пакость сотворил, она тебе отольется. Что свобода не может быть полной, она кончается там, где начинается свобода другого.

(165)и где это могущество сейчас?

(168)Пиндосия - это страна без культуры. Искусственно созданная цивилизация. ИХ то никто не одобряет.

(166) наконец-то, приличный человек, который поймёт, про что я говорю

(164) Людей нельзя, животных нельзя... А что ж тогда в жертву приносить? Сам институт жертвы тебя не смущает? А институт рабства значит смущает? :)

(171)Вообще то я тоже считаю, что между человеком и богом не должно быть посредников. И человек не должен позиционироваться как раб или как тот, кто должен что то.

(157) ну, словами не нужно бросаться. Принуждали - да. Православие принимали тогда не в последнюю очередь потому, что самым значимым соседом было православное государство. Которое потом, спустя века,  разграбили - сначала крестоносцы, потом османы. Но герб и имперскую преемственность наши предки успели оставить себе.

(166) так в голове ветер не может гулять, там не может быть пустоты. Либо религия, либо светлая идея коммунизма, либо научная философия, либо экстремизм какой-нибудь. Нашему народу особенно нужно заполнять эту нишу, т.к. много столетий до этого она была заполнена. Атеисты заполняют ее борьбой с религией, а когда станет не с чем бороться, тоже должны будут чем-то заполнить.

(172)Зачем приносить в жертву кого то ? Нужно своими поступками показывать чистоту своих помыслов и веры. А не ритуальными жертвоприношениями.

(166) есть три мировоззрения: религия, философия и наука
при господстве религии страдали приверженцы остальных двух, это было в основном в средневековье
может не стоит нам приверженцам науки уходить в средневековье?

(174)Вы не понимаете как глубоко все было на самом деле. Целые достижения культуры были сожжены и только часть сейчас лежит в коллекциях миллионеров.

Я считаю, что при коммунизме было хорошо в плане нравственного воспитания молодежи. Прививались моральные ценности.

(174)Это как взять сеть супермаркетов Пятерочка объявить злом и на их месте построить другую торговую сеть ... А нужно по честному играть. Чтобы народ сам выбрал.

(166) прямо опиум? Я в своё время жил в чисто наркоманском районе, и опиумных наркоманов наблюдал буквально каждый день. Эти люди (если так можно сказать) - на верующих не похожи совсем. Ну вот просто - никак.  Правда, были случаи, когда единицы - через веру, да, через монастыри - возвращали себе человеческое обличие.

(178) Нет, это вы не понимаете. Сколько культурных ценностей было - сохранено за стенами монастырей, например.

Кстати, почему в православии запрещены медитации? развития в себе экстрасенсорных способностей и прочие духовные практики типа Цигун, Йога ?

(176) "Кто-то для жертвы" в разных религиях "весит" по-разному... Тут тебе жалко барана, а там такого нет. И никакими физическими законами истинность одного отношения и ложность другого не определяется.

(177) вот вы все смотрите со стороны трех высших образований, а посмотрите со стороны окончившего только 9 классов. Там нет рассуждений вроде бы так, а вроде бы этак, сегодня почитаю популярную механику, завтра политическое обозрение, там конкретные взгляды. Эти взгляды как раз и корректируются религией.

(182)И где они сейчас ? Те славянские книги?

-(179) Это правда. Но в моё время (это 85-86) в то целеполагание (строители коммунизма, дедушка ильич и прочее) -уже никто не верил из тех, кому по долгу службы нужно было это вносить в наши головы.

(187)дедушка Ленин был агентом...

(186) Бересты много сохранилось, летописей, просто отчетов.  Я мельком слушал Клима Жукова (про битву на Калке в частности), он ссылается на множество документов.

проплаченным как и вся революция

(173) ты совсем не уловил мою мысль

(189)да. так и есть. только нам не дают этого всего. А говорят, что 200 лет назад мы даже письменностью не обладали.

(188) Ну да, и при этом построил целое государство, в итоге. Равного которому - никогда не было и нет.

(193)и уничтожил многое...

(185) для этого есть родители

(192) кто говорит? это чушь. я помню, была тема, когда слова Кирилла вывернули наизнанку. Про берестяные грамоты (равно и про то что было много языков, я узнал в детстве из книжки 40 изыскателей. Сомневаюсь, что Патриарх не знал об этом.

(196)Они сейчас говорят, что славянская культура - это варварство. И любые попытки людей развивать в себе доп способности они трактуют как сатанизм

(194) ты можешь уменьшить количество бессмысленных постов?

(195) а родителям кто заложит нравственные ценности, целеуказание, морально-этические принципы?

(199) родители )

(198)посты имеется ввиду воздержания от тяжелой пищи? это как раз таки хорошо - когда посты. Но то, что христианство контролировалось кем то и было направлено на то, чтобы управлять - это же факт. Нет разве?

(194) что уничтожил? Когда он пришел к власти - России уже не было по факту. Кто вынудил отречься царя? Что это был за царь, который отрекся от власти - при том что шла война, которую он же и развязал?  Может стоит по результатам судить?

(183) Потому что медитация приводит сознание к единому Абсолюту, а православие заточено на созерцание Троицы.

(202) изначально неправильный посыл, Ленин ничего не уничтожил

(202)http://genocid.net/news_content.php?id=3952

(204)по мне - так он был просто пешкой в чужих руках. Его проспонсировали неплохо так.

(200) как же. Только потом малолетки в ютубе матюгаются на всю страну, делают всякие непотребства, это еще в несовершенноолетнем возрасте. Почему-то нет рядом родителей. Пуси райот родители не внушили норм морали, Соколовскому этому с покемонами не объяснили, что надо уважать других людей.

Славянство распалось, все западные славяне переметнулись в католичество, мы уже с ними разные. За православие надо держаться, это цемент нашей страны, срепляющий нас через рабоче-крестьянские слои населения.

(206) Ленина?) да он был самый главный политик, второй был Троцкий

(197) это сейчас про колдовство что ли?

(209)да. только колдовством называли всё.

(208)ну ну. политиком он был главным. а для чего все это делалось

(207) это не повод впадать в нацизм, русские всех ассимилируют, вот, американцы про нас с тобой сняли https://www.youtube.com/watch?v=WZEJ4OJTgg8

(211) в сша, после отъезда Троцкого начался процесс над евреями

Лично я считаю, что нужно в школе прививать нравственность людям. Именно как было во времена СССР. А религии объяснять просто на предмете "Религоведение", где религия не навязыватся, а объясняется разница между ними и давать человеку возможность сделать свой выбор.

И на уровне государство гнобить всех, кто пьет, курит и ведет маргинальный образ жизни.

(212) а причем тут нацизм?
Православие - это испокон наша религия, мы считаемся преемниками Византии, пусть не все так считают. При православии было объединение славян в Русь, православие было разрешено в окопах ВОВ.
Сейчас же пытаются отобрать эту связующую нить, этот скреп. Взять лозунги в атаку: "Мы русские, с нами Бог" или "Мы русские (у нас самая большая территория)".
Не против Ислама, но хотелось бы, чтобы сохранялась пропорция православия к исламу.

(216)но это же не наша религия. у нас была своя культура и своя вера. почему православие то?

(216) я на всякий случай, конечно нет никаких украинцев как нации или белорусов, все они русские

Православие - это исконно русская вера. Ведание источника.

здесь все сказано
https://www.youtube.com/watch?v=2N8uVlIvP1s

(219) панславянизм перешёл черту религии

(218) взять тех же украинцев. Посмотри на их теток, бабушек, дедушек, которые трясли флагами на майдане и сейчас захлебываются от ненависти к России. Что нас с ними может объединить, призрачное славянство, старое братство? Только одна религия, православие. Причем с одним патриархом, других вариантов не получится.

те, кто считают себя украинцами они румыны, это всё научно подтверждено

вот, это исследование Оксфорда 2014 года
http://admixturemap.paintmychromosomes.com/

(217) Троцкий был атеистом

(222) ))))
ну вот, в сторону повел. Россия держится на костяке русских православных, не будет православия, не будет общности, республики начнут бунтовать. Я учился в 200х годах в Москве, жил в общаге и я вообще не видел никаких линий, объединяющих русских. Все вокруг были сплоченные: казахи, дагестанцы, калмыки, чеченцы, а русские без какой-либо связи вообще. 9 мая - общий праздник, СССР общий.
Как я вижу, если получится украинцев вернуть под московский патриархат, то и все исламские республики подтянутся (преимущественно исламские), такие Узбекистан, Киргизтан.

(225) + поэтому, наверно, и вводят религию у нас в школах, должны соответствовать патриархату Россия, Украина, Беларусь.

ПОП - прах отцов предавших - это славянская трактовка слова.

Россия, Украина, Беларусь = РУБ

(228)Самара = Сам Аро = родина кавказцев ))

оо, вы тут уже в задорновщину и долбославия скатились

Какой класс?
Не видел такого в учебниках.

С точки зрения обучения в светском обществе правильнее было бы ввести не "Основы православной культуры", а историю православия (или христианства вообще), если уж так хочется приобщить к религии молодое поколение. Чтобы у учеников формировалось понимание на основе принципа исторического и логического, всё-таки речь идёт о светской школе с изучением научных дисциплин, а не о духовной семниарии.

(0) пруфы от тс уже были? А то как то слышу вопли про это, но вживую ниразу не видел, примерно как с веганами, все кудахчут про их агрессию, а я вот их ни разу вживую не видел, как и 99% кудахчущих

(1) да, это логично
Можешь поступать как хочешь, но за дела получишь и результат (поощрение или наказание)

(2) согласен
В буддизме больше спокойствия и меньше страхов, чем в современной версии христианства.

(0) История с потопом прослеживается во многих религиях. Сделал бы обзор разных религий на этот счёт, причём принципиально не христианство.

Автор. так про потоп же не в истории учат а в литературе. Такие же мифы древней греции тебя не коробят?

(237) мифы древней греции изучают именно как мифы. А религии претендуют на правду.

(238) Мдя.
Где это написано, что кто-то там на что-то претендует, а кто-то не претендует?
Откуда вы вообще это взяли? Сами выдумали?

(239) церковь же не считает, что главные герои веры -- мифы/быль/вымысел

К религии человек придет сам. Или не придет - решать ему.Навязывать с малолетства веру, когда ребенок еще не может критически воспринимать сказанное - плохо.
А РПЦ - как организация - зло однозначно. Все только на бабки заточено. Еще и налоги не платят.
(225) "Россия держится на костяке русских православных" - которые, в свою очередь, лежат на костях русских язычников.

Реальные случаи, знаю от родственников-учителей. Младшие классы. Девочка после нескольких уроков по православию ходит и крестит все и всех в доме (родителей, мебель, кошку)- говорит, надо спасаться. Мальчик (второй класс) сказал, что буду монахом, только так можно спастись от горения в аду.

(240) Церковь это вообще организация.
А у каждой религии есть своя история мифология.
Мифы это быль с изрядной долей вымысла, ибо пройти сквозь века без этого самого вымысла невозможно.
Что такое главные герои веры вообще непонятно.
Верят в бога, а не в исторические мифы.

(233) Да кстати хорошая идея, приводить пруфы.

Школьникам надо рассказывать о религиях в курсе истории, строго с научных позиций.

Новый Завет не является историческим источником, так как основан на мифах. Римские писатели первой трети первого века ничего не пишут ни о Христе, ни о назореях (христианами их начали называть во втором веке). А царь Ирод умер задолго до Иисуса, и не мог советовать Понтию Пилату подвергнуть его казни.

Только более поздние переписчики добавили от себя пару абзацев про христиан и приписали их авторам, жившим во второй половине первого века и начале второго- Тациту и Плинию младшему.

См. научное исследование о книгах Нового Завета
Зенон Косидовский. Сказания евангелистов.
http://www.e-reading.club/book.php?book=29760

Чтобы не было так, как в современном Татарстане, где экскурсоводы осеняют себя крестным знаменем, целуют иконы (казанскую божью матерь) и уверяют, что Иисус и Магомет были реальными людьми.

(245) Какие основания сомневаться в том, что Иисус и Магомет - исторические личности?

(245) и откуда же вы строго с научных позиций знаете когда именно умер царь Ирод?

(246) Список оснований
1. Современники ничего не пишут о них в хрониках
2. Религии приписывают им фантастические способности, не имеющие никаких материальных подтверждений.
3. Религиозные источники противоречат друг другу, о чем сообщают даже в духовных учебных заведениях.
4. В религиозных сюжетах исторические личности общаются с Иисусом в периоды после смерти этих личностей.
5. Современная история не признает их реальность как исторический факт.

(248) Я тут позвонил Современной Истории. Ни фига, говорит. Гонит твой Азазель. Что скажешь?

Мракобесие какое-то

(249) Азазель достаточно дотошен в плане изучения материалов. И немного пристрастен.
В этом плане ему можно доверять.

(248) Ты забыл, что "историю пишут победители"? У меня мелькнула мысль, что евреи распяли Иисуса из-за того, что он пытался разбавить их веру своими знаниями, которые он вынес странствуя по востоку. Пытаясь сохранить "чистоту веры" они просто цензурировали исторические записи. Предав забвению отступника.

Разбавлять учебные книги вкраплениями теистических вопросов считаю хреновым выбором. Религия - личное дело каждого. Тем более противоречивыми христианскими сказками.

(245) > Чтобы не было так, как в современном Татарстане, где экскурсоводы осеняют себя крестным знаменем, целуют иконы (казанскую божью матерь) и уверяют, что Иисус и Магомет были реальными людьми.

На востоке слюна считается "нечистой" т.е. обряд целования с точки зрения востока - неправильный.
Да и с точки зрения современной гигиены как бы это жутковатый ритуал.
Зато очень многие ритуалы связаны с омовением. Что мне нравится. Чистота - рулит!

(154)  а где гарантия, что у них неправильный ислам, может вообще у всех неправильный? Все таки у бога были моменты, когда он всех топил (всемирный потоп) и сжигал (саддом и гоммора).

Содом и Гоморра их звали

По мне так, каждый может верить во что хочет, просто нельзя за счет налогоплательщиков строить храмы и привлекать к ответственности тех, кто ловит пакемонов  в общественных местах

(233)(244) http://www.pravmir.ru/osnovy-pravoslavnoj-kultury-polnyj-tekst-uchebnika/
Учебник по литературе в инете не нашел

Предлагаем вниманию читателей полный текст учебника по “Основам православной культуры”,  написанного протодиаконом Андреем Кураевым.

незачёт. мы с дядей Мишей на кухне тоже можем сочинить текст о 17 главах и назвать его учебником.
а в руках у него херокопия какая-то, а не реальное учебное пособие

(0) Только лишь прочитав какую-то небольшую часть духовной (в том числе и русской) православной литературы, можно понять какую огромную часть наследия от нас пытались скрыть в атеистическом государстве. Это многие и многие тома книг, отражающих века жизненного опыта, посвященные по большому счету вопросу самосовершенствования человека. Причем, в частности, именно нашему русскому опыту.
Считаю, что человеку, считающему себя православным, некоторые основы из этой сокровищницы знать необходимо.

Тем, кто этого знать не хочет - думаю навязывать не нужно. Также как бессмысленно силой навязывать, к примеру, Пушкина или Достоевского. Кто хочет быть безграмотным - вполне может им оставаться.

(258) " Кто хочет быть безграмотным - вполне может им оставаться."
государство хочет, ибо убрали из программы Астрономию :)
Изучение мифов разных народов никак не ведет детей к грамотности, даже если эти мифы описаны грамотным литературным языком.
Если бы предмет назывался "христианская мифология", я бы так не возмущался ;)
Как факультатив самое то

(259) Грамотность бывает 2-х типов: бытовая и духовная.
Если с бытовой в школе более менее нормально, то с духовной - проблемы.

+(260) Ну вот чем помешает в обечении такая духовная тема, как "Основы гостеприимства" с точки зрения ведической культуры ( http://audioveda.ru/audios/3788 ) ?
Дается разбор правил поведения и их связь с духовными и моральными законами.

с бытовой грамотностью понятно. не суй в розетку, кран с горячей водой слева, рубашка гладится утюгом, у чайника есть кнопка.
а что за духовная грамотность?

(261) даются правила. до свидания

(263) Дык тебя никто за руку не держит - иди куда хочешь. У нас тут вроде дискусс. Обсуждаем.

(264) ты вопрос задал

(261) Грамотность есть знание норм орфографии и пунктуации.

Всякая прочая "грамотность" есть жаргон, попытка людей с низкими широтой и глубиной мышления, низкой готовностью памяти обозначить словами владение знаниями в других отраслях/науках.

Например, тупой 1-сник ошибку использования операторов языка 1С со стороны другого форумчанина обозначит фразой "неграмотно кодит".

Духовной грамоты не существует.
Например, знание религиозных догматов- никакая не грамота.

(259) По моему, астрономию убрали уже много лет назад. Я на нее уже лет 15 назад ходил как на необязательный факультатив.

В литературе очень часто происходит соприкосновение с теми или иными аспектами христианства. Тема веры в Бога так или иначе присутствует почти у каждого писателя или поэта. От этой темы нельзя просто так убежать или притвориться, что ее не существует.
Например Пушкин стихотворение "Отцы пустынники и жены непорочны..." или "Отец людей, Отец небесный". По сути, это молитвы переложенные поэтом. О ком поэт писал эти стихотворения? Чему они посвящены? и т.д.
А Гете, Гоголь, Достоевский, Тютчев и др. Может сразу дать основы и не объяснять каждый раз о чем это они?

(261) нет моральных законов, есть моральные нормы.

(260) духовная грамотность это примерно, как заклинания в школе волшебников - ни о чем!
Духовность это вера в духов?

Вообще я бы оставил для детей только базовые предметы: математика и физика, родной язык и литература, английский язык.
Спортивные вместо физкультуры: танцы, единоборства, теннис и т д на выбор ученика.
Детей нужно научит считать, писать и думать. Все остальное в википедии найдет: экономику, географию, право, и на курсах ВУЗа, куда планирует поступать.

(269) У человека все равно возникнут вопросы.
Объясни к примеру важность гостеприимства с точки зрения современной культуры.
Нафига надо уметь встречать гостей? Нафига нужна дружба, что это такое?

(267) Шекли - Координаты чудес. Мелихрон - чудесный бог.
Догма - великолепно сделанное кино. и картинка и содержимое - не оторваться

да, тема бога много где присутствует

(269) > Духовность это вера в духов?

Духовность - это удовлетворение подробности души. Можно проще. Удовлетворение потребности психики.

(272) моя психика иногда требует потрещать с девочками. иду пить чай к продажницам. такая вот духовность

(269) неверное деление понятий "считать, писать и думать".
Поскольку мышление используется и при вычислениях, и при письме.

Википедией не заменить знания по основам наук.
Их надо преподать, то есть разъяснить, закрепить в памяти, научить применять и только потом- находить в интернете.

Без базовых знаний даже поиск в яндексе невозможен- чел не составит поисковый запрос и не сможет выбрать результаты, не говоря уже о том, чтобы отфильтровать мусор и явный бред.

(271) Возьмите практически любого классика (особенно ранее XX в). Так так или иначе затронута эта тема (даже в произведениях писателей, яростно критикующих христианство).
Даже с точки зрения оптимальности обучения я бы сначала обязательно дал основы христианской веры и мировоззрения, а потом изучал классиков за все века нашей эры.

(229) сама ра, т.е.  сама волга

(273) ага. Психика в Ведах разделена на уровни.
Первый уровень - животный. Он характеризуется исключительно удовлетворением следующих потребностей: еда, сон, оборона, совокупление.
Говорится, что нужды человека сводятся исключительно к этим 4-м потребностям - человек является просто животным.

(272) потребности у индивида, а не у психики.

(269) возможно ввести предмет история теологии, как история философии, но, я думаю, в школе он не нужен

(277) дада, никаких душ. почавкать, позырить футбол, покидаться какашками на мисте. это тоже духовность

(278) У психики/души есть тоже свои потребности.
Не удовлетворение их вовремя вызывает негативные чувства / эмоции такие как: страх, скука, стыд и т.п.

Я понимаю, что некоторые произошлли от обезьяны и у них нет психики/души. Им подняться до уровня осознания что есть тело, а есть душа - трудно.

(277) нет у человека ни животного уровня, ни животных потребностей, выбрось свои веды на свалку истории.

органические потребности у человека удовлетворяются в формах, отличных от животных.

(279) История философии - мусор, засирающий мозги людям.
Нафига им знать что там еврей Фрейд под наркотой напридумывал?

(275) в 20м веке господствовала философия, наука только зарождалась

(282) > органические потребности у человека удовлетворяются в формах, отличных от животных.

Форма отличается, а суть - нет. Обезьяна и в смокинге от версачи остается обезьяной.

(283) фрейда изучают в рамках психологии

(286) Жажда требует удовлетворения, но культурный человек не станет пить из лужи или из стакана, край которого захватан десятками губ.

(Ленин в письме к К.Цеткин)

(286) Фрейд с точки зрения вед писал верно, но это животная психология самого нижнего уровня (философия тамаса - саморазрушения). Т.е. его выводы верны для людей в жестком алкогольном кумаре.

* (287)к (285)

(285) сейчас это зависит от того, как расскажут сми
(288) фрейд не был учёным, он дилетант, его работами пользуются только американские мошенники

(0) Представьте, что вам нужно составить план обучения.
Вам нужно изучить сотню-другую поэтов и писателей, где хотя бы у половины так или иначе будет стоять вопрос "Отношение писателя / поэта (подставить нужное имя) к христианству и вере в Бога".
Неужели вы будете сто раз рассматривать что такое христианство? Проще один раз в пятом классе изучить основы христианского мировоззрения (чтобы каждый раз не возникал вопрос, о чем это?), а потом освещать отношение каждого писателя  к нему.
Все логично.
Но я бы добавил к этому материалу хотя бы и русских духовных писателей, чтобы полнее осветить именно наш опыт, мировоззрение и дать некоторое представление о них. А то мы как Иваны, не помнящие родства. Знаем про буддизм, но не знаем про труды наших русских духовных писателей.

(270) у каждой культуры она разная, в деревнях индонезии могут попросить переспать с дочкой вождя, не думаю, что такие тонкости национальных меньшинств нужно всем знать

(272)

" Духовность - это удовлетворение подробности души. Можно проще. Удовлетворение потребности психики"

Ну, психология базируется на нейрофизиологии, вполне материальной науке, а душа это понятие религиозного характера. Не то, что я не верю в нематериальный мир о котором кудахчат евангелисты всех религий, просто нет оснований в него верить, уж сколько раз нас обманывали, то земля стоит на трех слонах, то бог "разгневался", хотя по их определению супердух должен быть более сдержанным!

(291) "Вам нужно изучить сотню-другую поэтов и писателей" зачем это нужно ребенку, если он хочет стать, скажем программистом или продавцом иномарок?

(89)  как раз с точностью до наоборот
Ни в одном диспуте с верующими, а по молодости я этим пробавлялся ни разу не удавалось сохранить консруктивное общение. Все верующие выходили из себя, орали и ругались. Потому что вера - это догмат. Догмат не может быть обоснован и поверен, поэтому единственным вариантом защиты догмата в итоге остается нападение. Иначе догмат как ценность становится все ниже и ниже если его не подпитывать, а подпитывать его можно только насилием и выстраиванием одних умозаключений на основе других, которые опираются на догмат, который сомнителен

(292) > Ну, психология базируется на нейрофизиологии, вполне материальной науке, а душа это понятие религиозного характера.

Твои рассуждения правильны для современных людей, для современного менталитета.
Нейропсихология правильного говорит, что мозг запускает процессы ощущений через выброс гормонов и прочей химии.

Но с точки зрения Вед эта цепочка не полна. Есть уровень поглубже и исследования это подтверждают.

Да, регулировать ощущения счастья с помощью химического влияния на уровень эндорфинов - можно. Но можно и психически отрегулировать эти процессы, не пользуясь химией. О чем это говорит? Это говорит о том, что присутствует еще некий уровень "надхимический".

(293) есть такое слово - умственное развитие. продавцу иномарок оно на хрен не упало. а программист без него не программист

(293) Ну давайте еще исключим из обязательных предметов и литературу. Зачем она программистам и продавцам?

(297) я за! СП всё равно никто не читает

(294) > Ни в одном диспуте с верующими, а по молодости я этим пробавлялся ни разу не удавалось сохранить консруктивное общение. Все верующие выходили из себя, орали и ругались. Потому что вера - это догмат.

С христианами так часто и происходит. Их религия нелогична и догматична. И они это прекрасно осознают. Что повергает их в злость и ярость.

дриста

(293) Оставим физкультуру (чтобы драться и защищать/отжимать заработанное) и арифметику на уровне таблицы умножения (считать прибыли и убытки). 2 класса - и на выход.:)

(286) > фрейда изучают в рамках психологии

Да мне просто кажется что многие философы жестко курили. И не только табак, но иногда и носки.

(301) много прибытков - много счёта. лениво. потребуется программист для автоматизации. а откуда взять?

(301) Ну ты и придумал. Так хоть дети делом заняты, а то что ты предлагаешь - это толпы праздно шатающихся дичающих от безделья подростков.
Да ты диверсант..

Ну вообще-тов  христианстве человек не позиционируется как раб Бога. Человек, а вернее его душа, это частица бога (по образу и подобию), поэтому Бог любит каждого человека! А на землю душа человека послана во плоти для испытания, проверки, сможет ли он так же любить Бога. Если нет, то выкинут в мусор - в ад.
Т.е. наш мир - песочница для тестирования программного обеспечения.

Венчается раб Божий Андрей и страх Божий Варвара....

Вернее, наверно не наш мир, а наша Вселенная создана искусственно для тестирования.

слово "раб" имеет другой смысл, оно просто устарело. В древности было употреблено для доступного понимания массами необразованных людей.

(305) а вот смысл этих испытаний нам не узнать, т.к. не ясен контекст затеи.

(305)  изучайте предмет, несете хню полную
Человек частица бога не потому что душа (душа есть и у дивотных) а потому что в человеке есть дух. Сотворил по образу и подобию это как раз в смысле того что вложил в человека частицу духа святого, то есть частицу себя

Написал сильно упрощенно голопом по европам

Библия, как и любое священное писание, были написаны в древности для недалеких людей, как методичка для жизни. Поэтому понимая ее дословно вы уподобляетесь тем дикарям. Позже уже возникла такая наука как Теология, которая пытается осознать мысль вложенную в строки священного писания.

у "дивотных" нет души по предмету, ахинею несете вы.

(310) постарайтесь внимательно прочитать и прислушаться к мнению окружающих, а не только к своему, я написал то же самое.

(313) Нужны цитаты подтверждения к (305), насчет (310) я тоже такое слышал. А вот ты белишь без пруфов.

я высказал свое мнение, и пруфов от остальных здесь тоже не ыидел.

если у животных есть душа, то от какого она Бога? А так как Бог един, и человек его образ и подобие, то получается и животные образ Бога ?... это же бред

(316) Обычный бред чайника, который не в теме.

это уже оскорбления.

гордыня

(318) Почему? Тебе говорят, что ты тему не знаешь. Ну может грубовато. Сори.

(296) умственное развитие <> изучение творчества сотни писателей, особенно повернутых на духовности

Представляю, как программисту бухгалтерша говорит: у меня отчет формируется неверно, а программист ей, покайся грешница или прочти отче наш

йо - это мой бог
https://www.youtube.com/watch?v=1s-qzp7xcXY

гордыня, потому что вы судите Бога, читая его по буквам древней методички.

(321) -у меня опять сумму посчитал неверно. что делать?
-есть сильное средство, записывай
/*человек судорожно хватает бумажку с ручкой*/
-отче наш, иже еси на небесех...

(321) да, это было бы не плохо. может быть бухгалтерша в то время как внести верную цифру в приходник мечтала о прелюбодеяниях грешных и вбила другое значение в оборотку!

(323) Да ты и сам уже устарел. Человек версия 0.5. Сколько уже твое модификации? лет эдак 150000 - 200000.
Да ты просто артефакт какой-то. Пора на апгрейд.

перед работой нужно прочитать молитву и освободит свое сознание и ум от помыслов мирских, грешных.

(326) не спорю, на все воля божья

короче, все что написано с моей стороны это полный троллинг. на самом деле я атеист.

У животных душа есть или нет? Никогда не видел, что бы хоть одно животное молилось, кошки конечно ходят в храм, но явно не для молитв

и верю в науку.

(330) нет у них души, это "твари и гады" , созданные помогать творению божьему.

(330) есть у них душа, но разума нет. Есть ум - мышление, рефлексы, память и т.п. но нет стремления в высоко духовным целям, т.е. разум у них спит. Не предназначены тела животных для духовных целей.

(310) Сергун, Кураевым вообще зачитаться можно )

(314)  а это не надо "слышать"
Достаточно хоть немного почитать православной литературы
Там для таких долбодятлов как организм вполне доступно изложено

хамло

православная литература написана грешниками.

(334) а мне не прет. все таки одни сплошные догматы плохо связанные.

(338) это из-за злобы, читай как философа-теолога

(0) Кстати, Библия, особенно Новый завет - уникальная книга. Вполне подходит для понимания как умственно неполноценными людьми, так и разбора умнейшими мудрецами. Вполне подходит для людей разных наций, возрастов, состояния и т.д.
Самая издаваемая и читаемая книга в истории человечества.
Еще более удивительно, что главная часть, Евангелия написаны были не особо образованными людьми. Например, рыбаком (ап. Иоанн) или мытарем (ап. Матфей). Людьми, совершенно далекими в своем мире от науки и изучения книг.

Странно запрещать изучать самую издаваемую/читаемую книгу в истории человечества на уроках литературы, не так ли?

(331) наука разве нуждается в вере? Я верю, что ученые придумают пилюлю от всех болезней, я верю в науку!

(340) да, библия для детей в картинках! Чем только она отличается от комиксов про человека паука?

(336)  душа это свойство живого существа
А человек от зверя и гада и отличается тем, что в нем есть дух, коего нет в тварях иных

(339) ты это имешь ввиду: http://www.pravmir.ru/osnovy-pravoslavnoj-kultury-polnyj-tekst-uchebnika/ ??

(340) иногда люди гениальные в силу обстоятельств вынуждены заниматься примитивными профессиями. ничего удивительного

(343) а я про что и писал, что только только в человеке есть душа как частица Бога.

(334)  я специально Кураева не читал, достаточно и другой всякой православной литературы как и серьезной так и беллетристики можно так сказать. На самом деле это огромнейший пласт культуры, литературы и прочего всего, что составляет огромнейший фундамент нашей уивилизации

(342) Комиксы про человека паука через 50-100 лет забудут. А Библию никак не могут забыть, не смотря на все запреты, как то было в недавнем прошлом. Ее читали и 1000 лет назад, читают и сейчас. Хотим мы этого или нет. Это просто факт.

(344) неплохо написано, почитал чуток.

(347) с тобой очень сложно поспорить, предмет спора отсутствует, но я абстрагируюсь от всякого уточнения, можно погрязнуть в долгих теологических дисскурсах, например, кого выгнал Христос из храма?

(346)  еще раз бестолочь
Почитай бытие главу первую
В человеке как частица именно бога не душа, а дух
Возьми любую книжку по основам православия и почитай
Там совершенно сетко разделяется душа и дух

Для совсем тупых как ты объясняю совсем просто
Когда человек умирает говорят "испустил дух" - то есть человек как часть бога часть бога покинула этот мир. Поэтому вообщем после того как человек испустил дух он ничем не отличается от прочих материальных объектов этого мира. Именно поэтому вообщем православие вообщем и не запрещает кремацию - совершенно все равно что делается с материальными предметами ибо это вторично, а дух первичен

(348) древние мифы живут дольше, но они как испорченный телефон! Где оригинал библии времен Христа? Где гарантия, что она написана не в средние века? Где хоть одно мало мальское произведение хоть одного писателя того времени, который увековечил Христа в своем произведении!?

(351) > В человеке как частица именно бога не душа, а дух.

В индуизме дух называют сверхдушой.

(349) я отношу таких людей к идеологам, он может словом заставить

(350)  да я и не спорю, в этом вопросе я недостаточно квалифицирован, но то что я прочитал и воспринял за последние годы позволяет мне говорить о том что некоторые злесь с точки зрения православия/христианства несут полную хрень

(355) я исхожу из (79)

(352)  в христианстве есть отдельное направление вполне четкое, которое занимается этими вопросами, сейчас не помню как это называется

(351) Православие не запрещает кремацию из прозелитических соображений

(352) Кого интересовало это ужасное захолустье и какой-то там еврей, когда тут такая движуха с Цезарем происходит?

(352) Новый завет - это и есть такая книга, где увековечен Христос.
Христиане упоминаются во времена императора Нерона во время репрессий против них (I в). Христос упоминается в трудах Флавия, описывающего Иудейскую войну. Кстати, иудейская война и была предсказана Христом (разрушение храма Соломона и другие бедствия, обрушившиеся на евреев).
Да и Библия, первый оригинал, дошедший до нас датируется IV в (т.е. это еще Древний мир, а не Средневековье). В начале IV христианство - основная религия Римской империи. Как это могло быть придумано в Средневековье?

(359) если смотреть тинто брасса, там с Цезарем полные неполадки были )

(352) Во времена, приписываемые жизни Христа, не было ни названия "христиане", ни Библии.

Евангелие от Иоанна написал Иоанн Дамаскин (726г), от Марка- Марк Афинский (684-725г), от Матфея- Феодор Студит (759-826г), от Луки- Лука Элладский (850-946)

http://vadim-blin.narod.ru/postnikov/11-05.htm

(362) Осталось только объяснить, как Евангелия попали в оригиналы Библии, дошедшие до нас из IV-VII в.
Перенос из будущего?

Названия "христиане" во времена Христа действительно не было. Оно появилось во времена после его распятия. Если точно - в Антиохии. "Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами". Это из Деяний Апостолов.

(362) Ну заодно нужно попутно объяснить, как те или иные цитаты из Евангелия (со ссылкой на авторов) попадали в труды писателей начиная со II-III века. Если сами оригиналы могли быть перенесены из будущего, то со знаниями, перенесенными из будущего вообще сложность.
Например, Иоанн Златоуст в конце IV в. невероятным образом умудрился написать аж 12 томов проповедей, писем и сочинений на тему священного писания и Евангелия. Которого по вашему еще не существует.:)

Посмотрел учебники в магазине - а там нету про потоп.

(365) Литература 4-8 класс какой то из этих

Думается, что школа - это государственная структура, это написано на двери школы и государственное финансирование. А значит, что согласно Конституции религия отделена от государства. Значит изучаться в государственных школах религия вообще не должна, дабы не создавать внутри религиозные распри. Религия - это та структура, которая в правах и свободах  должна соответствовать Конституции. Опять же хочешь изучать религию иди в воскресную школу при храме или в негосударственные учебные заведения, проверенные государством на предмет соблюдения прав и свобод.

Ребята, а кто может сказать? Зачем это вообще все нужно? Вот сейчас мы не можем утверждать о достоверности тех или иных текстов священных писаний. Особенно в православии, поскольку там немало противоречий и изменений по сравнению с изначальным текстом. Можно же просто отменить это все - боги, если есть, узнают об этом сразу и найдут способ отправить нам новую версию православия где все однозначно и правдоподобно и к тому же доказано?

Думаю, что религия в школьных государственных учебниках вообще не должна освещаться.

(368) тебе поможет изучение учения о правильном мочевыделении

(329) то-то и оно.. вот слишком уж верят себе бытовые солипсисты, а самое главное все упрощают-упрощают как вульгарные редукционисты.. А в аду как же они мучаются бедолаги, достается ж им там и рады что либо изменить.. Да поздно уж, да и края у сковородки глубоки и раскалены.. А ведь когда-то ж ниче не боялись, ни Бога,  ни черта..

(371)Где прув? Вы там были?

Как поступать, если на вас завели дело за "оскорбление чувств верующих". Краткая инструкция.

1. Пишите заявление о закрытии уголовного дела за отсутствием пострадавших. От следователя это заявление потребует сбора заявлений от "так называемых верующих" заявлений о том, что они пострадали, в письменном виде. Установление факта, что человек является пострадавшим согласно УПК должно быть основано на экспертизе, в основу экспертизы должно лечь научное исследование.
2. Пишите встречное заявление о клевете, сообщение о заведомо ложном преступлении, о лжесвидетельстве и мошенничестве с целью использовать судебную систему с целью обогащения.
3. Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать Евангелиe от Матфея глава 17 стих 20. В этом стихе чётко указывается критерий по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно: человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы или хотя бы исходя из пропорции "горчичное зерно / гора" (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) — кирпич весом 1 кг 600 граммов. Требуйте проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в суде. Если человек не может этого сделать — значит он никакой не верующий со всеми вытекающими последствиями как для вас (вы оправдываетесь), так и для так называемого верующего — тюремное заключение за заведомо ложный донос, лжесвидетельство и мошенничество."

(371)Вы пытаетесь стращать. Внушать в людей страх перед богом и чертями, страх попасть в ад. Это получается, по принуждению... Вместо того, чтобы доказать что-то.

тебе бы учение о правильном мочевыделениии изучить, а потом соваться в дела верующих.. к тому же ты банальный фетишист.. вы не веруюшие и даже не атеисты. вы ни то ни се..

(375) Подскажите, уважаемый - с какой стороны заперты двери ада?

(366) Ну я проглядел учебники (был в центральном магазине учебной книги) - нету там потопа. Там всё традиционное - русские народные сказки, русская литература и так далее. Как мы учились, отличий мало.

Может, с Дедом Мазаем перепутали?

Или может какой-то особый учебник, для особо одаренных? Гриф то там есть хотя бы министерства? Я бы хотел фотографию в студию, разворот учебника и какие у него данные. Может в блогах кто-то уже привел, раз нехорошая клерикализация?

(375)ну почему же? Я верю в то, что есть высшие силы, неподдающиеся объяснению для разума человека. Для меня это вселенная. Она бесконечная и непостижима. Верю в то, что душа вечна, что она не может просто так исчезнуть после физической смерти человека, но это все можно объяснить при помощи законов физики и не нужно быть ученым, чтобы примерно представлять что-либо такое. И конечно же я допускаю существование более могущественных существ, для которого люди это как для нас насекомые.

Но как оно есть на самом деле разве можно знать? Только с чьих то слов. А кто сейчас верит на слово?

Если уж на то пошло, мне легче верить в то, что человек своими поступками и образом жизни добивается чего то и его заслуги засчитываются после смерти и он рождается снова уже имея какой то опыт. Не случайно ведь есть такое понятие, как реинкарнация. Когда человек начинает вспоминать свои прошлые жизни и это подтверждается исследователями, побывавшими в тех местах, которые описывал человек.

А у вас позиция совсем иная. Вы осуждаете тех, кто не верит в то, во что верите вы. А это уже говорит о том, что вы ограниченный человек. И скорее можно предположить, что фанатизм в религии он делает человека ограниченным.

У человека может быть вера. Пусть он верит во что то. Если это помогает ему стать лучше. Но с какой стати верующий человек должен осуждать других? У них свой путь, своя вера, своя голова на плечах.

Про Ислам я говорил - в нем все бесплатно. А теперь почитайте как дела обстоят у других:


Церковь - это бизнес, который не платит налоги.

1. При этом церкви не запрещено брать деньги за свои услуги, а так как нет изначальных вложений, то прибыль получается неплохая. При этом деятельность церкви не облагается налогом.
2. Церковнослужители получают зарплату, как любой из нас.
3. Продажа церковной утвари в храмах не является продажей. Они нашли способ обмануть боженьку и официально на ценниках сумма пожертвования, которую вы отдаёте в обмен на что-то.
4. Самая дешевая свечка в храме 10 рублей. Себестоимость свечки 10 копеек. Налогами это так же не облагается.
5. В храмах часто располагаются швейные мастерские и другие предприятия. Церковь должна шить себе вещи и может пошить ещё кому-нибудь чего-нибудь. Налогами не облагается.
6. Храмы строятся за бюджетные деньги. На программе Познера один из попов сказал, что в день строится по три храма. В год это порядка 1000 храмов. Стоимость одного храма (часовни) от 10 до 500 млн рублей. Когда вам скажут, что в городе не хватает детских садов или больниц - вспомни эти цифры.
7. Высшее руководство церкви все на машинах, показывая нам аскетизм и пример для подражания. Как всегда действуют отговорки, но это никого не интересует.
8. Патриарх Кирилл ездит на бронированном автомобиле. В его кортеже порядка трёх таких.
9. Нам запрещено оскорблять чувства верующих. При этом непонятно, как доказать, что ты верующих, и как выяснить велико ли оскорбление ваших чувств. Оскорблением может являться все что угодно.
10. В год строится 50 воскресных школ.
11. Порядка 80% россиян считают себя православными и лишь 3% ходят в церковь.

(366) Не нашел.
так что считаю формулировку в заголовке - провокацией.
Если есть желание обсудить данную тему рекомендую сформировать отдельную ветку.