Читайте нашу статью на тему "Почему мы сделали туроператорскую часть системы Турэкс на 1С":
https://www.travelhubr.com/blogs/software-development/pochemu-esli-vasha-sistema-ne-na-1s-to-vy-uzhe-proigrali.html#cut
Предлагаю подискутировать: как считаете, я прав? 1С - лучшая система для бизнес-решений?

(169) - какой ты молодец.

Прямо аналитик!

(5) >> Таким образом, платформа 1С:Предприятие способна выдержать большое количество пользователей и большие объемы базы данных, чем не могут похвастать многие другие системы.


>> вообще ржака...


В чем ржака? Все верно. Там ведь не написано что "все" другие системы хуже. Там написано "многие", и при желании их можно отыскать.

голос

Да ну, за одно это

Разыскивается стабильная платформа 1С 8.3.8

"Разыскивается стабильный релиз платформы 8.3"

1С стоит предать анафеме.

Это скилл такой - шарить в релизах платформы и из двух зол выбирать меньшее?

Полноте-с.. Какой бизнес, какие внедрения?? Детский сад.

Вообще статья умная и познавательная
Столько новой и полезной информации!

Чего стоит только классификация платформ!
>>Итак, для начала поймем, какие платформы для написания бизнес-решений на сегодня можно сравнивать с 1С
*Зарубежные системы
*CMS системы
*Различные языки программирования.

Мне это напоминает класику!
Китайская классификация животных по Борхесу
животные делятся на:
*принадлежащих Императору,
*набальзамированных,
*прирученных,
*сосунков,
*сирен,
*сказочных,
*отдельных собак,
*включенных в эту классификацию,
*бегающих как сумасшедшие,
*бесчисленных,
*нарисованных тончайшей кистью из верблюжьей шерсти,
*прочих,
*только что разбивших цветочную вазу,
*похожих издали на мух.

Начал читать статью. Понял оттуда, что спецы на Python ценятся выше. А это мысль.

Почти треть российского рынка ERP в денежном выражении и более 80% в рабочих местах уже принадлежит российской компании «1С».

Российские системы управления предприятием сейчас имеют существенные конкурентные преимущества перед зарубежными аналогами: они внедряются в 1,5 - 2 раза быстрее, требуют вдвое меньше трудовых ресурсов на внедрение. Также цена лицензий на российские ERP-решения на порядок ниже зарубежных, в разы ниже стоимость поддержки

(283) Скилл - утирать сопли бухам? Копаться в чужом *овне?

Ну вообще у большинства ИТ-шников (мне понравилось определение из "Даунхауса" - слесарь по компьютерам :))) планида такая, решать чужие задачи. Если чужое г-но как-то работает, то сэкономишь время вместо того чтобы напрудить своего. И какая в сущности разница, пилишь ты богатым дядям сайт или настраиваешь им же бухгалтерию?

(283)>Еще одна проблема - 1С предлагает инвестировать знания в области в очень сомнительной/низкой ликвидностью.

Об этом стали говорить после того, как бакс подорожал в 2 раза за последние 3 года. Если курс доллара вернется (что вряд-ли), то об этом говорить перестанут.

Меня эта тема с самого прихода в 1С беспокоила. Для разработчика было бы надежнее изучать среду разработки, которая котируется во всем мире. Но выше в этой же ветке было сказано, что когда начинаешь создавать среду разработки под определенные задачи, то в результате многих компромиссов в конце в лучшем случае получишь 1С. Я видел другие такие попытки и даже сам пробовал.

(296)

Тот, "настраивает сайт" - теоритически - может запилить сервис типа МоёДело.орг. Или что то еще. Оцените, кстати, разницу подходов - когда сервис людям надо продать; или продукт - которые люди и сами купят.

Тот, кто настраивает бухгалтерию - будет всегда настраивать бухгалтерию.
Причем характер его труда обусловлен двумя вещами:

Тупостью пользователей и их нежеланием во что то вникать.
Тупостью разрабов\методологов и их нежеланием во что то вникать.

Нормально?

(211) Ну и бред зомбированный ты несешь. ))

(229) +100500

(297)
Согласен.

Но даже если ты создашь свой конфигуратор, у тебя там будет:

1. Нормальный язык.
2. Нормальные средства для реализации UI (не только грид\меню\поле для ввода)

Уже не мало.

Вот здесь говорят про "убогий язык программирования 1С". По своему опыту могу сказать, что при переводе программы на Clipper на 1С 8, объем кода получается меньше чуть ли не на порядок. 1С 8 - простая удобная вещь, на которой можно быстро наваять и легко поддерживать небольшие приложения баз данных.

(302)

Иногда надо переключаться с С#\JS на 1С.

Чисто по ощущениям - когда пишешь на 1С - надо ОЧЕНЬ сильно напрягаться.

Громоздкие конструкции вместо одной строчки, необходимость помнить все переменные - это всё очень обескураживает.

(301)  2. Нормальные средства для реализации UI (не только грид\меню\поле для ввода)  

ээ и каких возможностей UI нынче катастрофически не хватает 1С для решения бизнес задач?

Да и парни, что мы все про языки?

Любой увлеченный человек испытывает потребность изучать что-то новое; а изучив - применить это на деле.

У 1С-ки этого просто нет. Всегда одно и тоже.

(304)
Я даже выпендриваться не буду.

Мультиселект есть? С поиском в любой части слова?

Или по старинке - ТЗ с чекбоксами?

Зайди на сайт любого современного WEB-фрейморка - посмотри, что сегодня в тренде.

>> Мультиселект есть? С поиском в любой части слова?

А главное - самому сделать можно? Реиспользуемый компонент? Неа.

(306)  подбор в список значений, конечно, не мультиселект.  Но он достаточно удобен чтобы не придумывать ТЗ с чекбоксами. )
(307)  Ну вообщем претензии понятны,  хочу сам нарисовать контролы с БД и Ш.   А потом еще и каждого приходящего сотрудника "знающего типовой 1С" учить работать с этими новыми трендами.

*вспоминаю переход с 2.0 на 3.0 и "знакомство бухов с такси"  )

(298) Тот, кто настраивает бухгалтерию - будет всегда настраивать бухгалтерию.

Ну, это ерунда. Далеко не каждый из тех, кто пилит сайты, способен создать свой хоть как-то продающийся проект. И далеко не каждый из тех, кто настраивает бухгалтерию, настраивает ее таким же образом до пенсии. Варианты есть всегда и у всех.

(306) Вот я пользователь. Мне как пользователю наплевать на ваши тренды. Я не различаю ТЗ, ХЗ и мегаконтролы от васи пупкина. У меня в тренде - решить текущую задачу, выделив нужные элементы, закрыть 1С и пойти врезать пивка. А как именно будет происходить мультиселект - мне совершенно все равно, главное чтоб не очень сложно. Понимаете?

(305) PostgreSQL, MS SQL, бухучет, налоговый учет, гражданский кодекс уже знаешь?

(306) А не пофиг ли что сегодня в тренде.
Вообще к языку у программиста однот требование - позволяет он деньги зарабатывать или нет.
Остальное фигня.

(312)
Откуда вы знаете, какое требование к языку у программиста?

(310)

У каждого своя ниша. Вам вот интересно врезать пивка.

Кто-то создает ангуляр.

Каждому своё.

(313)Я говорю о профессионалах.
Профессиональный программист - человек зарабатывающий деньги программированием.
Ему нужно в первую очередь зарабатывать деньги, иначе он не профессионал.
Поэтому критерий один - деньги.

(314) кто создает ангуляр?  гугль создал ангуляр и мает много денех,  нуралиев создал 1С и тоже мает много денех, и ему пофиг на ангуляры.  )

(305) на мой взгляд, танцевать от того что интересно лично вам - это похвально, но денег может и не принести.

(316)
Гугл создал ангуляр? Это с позиции 1С-ника.

Ангуляр - это личный проект одного из сотрудников гугла; гугл потом его стал поддерживать.

Парни ок, я спорить не буду. Еще столько справочников не создано, а мы тут чешем не пойми о чем

Когда только пошла 1С8.0  я в ут с гордостью показал отчеты одному зам. финдира, толковому пацану с головой(сейчас кстати своя фирма по постройке дорог у него, дороги в регионе строит, не хило так раскрутился, бульдозера у него, всякая строительная техника, а не как у СУБЖА 3квадрата аренды и какая та овноподелка на битрикс). А он такой на экселе в сводных таблицах бац, бац мне такой же отчет. А ему, а так можешь? а он мне бац бац, на тебе другой отчет. В общем чувак на сводных таблицах рисовал абсолютно любые отчеты. Если к эксель приложить руки, то там такие вещи вытворять можно! А для вещей по сложнее есть OLAP кубы. Так что ваша компоновка курит, где то  там в сторонке. Ларек автоматизировать можно на аксцес + VB, отчетность видеть в эксель. Что и делают буржуи и не кашляют. А для предприятий по серьезней есть навижн/аксапта/САП собственные проекты на жаба+оркл. Нафиг эта 1С в мире не сплющилась. Если бы было по другому, то у буржуев уже стояла бы 1С. Но почему то 99% бизнеса на планете автоматизированно не на 1С, может есть какая то этому причина, как думаете?

1С - это чисто маркетинг. Построенный на нищете,жлобстве граждан этой страны и на мутном налоговом законодательстве, которое само себе противоречит и жить по нему не могут даже люди, который эти законы придумали. Если бы не эта овноподелка мы бы писали на VB, Java и Sql. И были бы востребованы во всем мире, мы были бы свободными.

(319) павлик, ты ничерта в ут не понимаешь

Допустим, есть загнивающий запад, который не пускает туда православную русскую систему 1С, чисто по своим прогнившим западным понятиям. Я это допускаю. Но вот есть, азиатский рынок, который не меньше загнивающего, а может еще и побольше, у них там торговые площадки, где происходят сотни тысяч сделок в день, а чего они не на 1С? Я вот в ютубе видел азиатскую биржу по продаже автомобилей. Там сидит чувак с джойстиком перед компом, на джойстике 1 красная кнопка(сделать все), мелькает машина на мониторе, нажал кнопку сделка совершена, бабки списаны. Пока ваша форма управляемая отдуплится, он уже 10 машин купит.

А теперь для тех, кто говорит, что 1С не потянет большой трафик. Это говорит о незнании предмета. 1С работает с теми же СУБД, что и крупнейшие системы. Oracle, MS SQL, Postgree. Так что при большом трафике легко запросы делать напрямую в СУБД. А на 1000-10000 одновремено работающих туроператоров 1Са более чем хватит. Кстати поинтересуйтесь, сколько на сегодня пользователей у 1С:Фреш...

(319) >зам. финдира, толковому пацану с головой
Интересно сколько он времени убил на изучение Ёкселя? А какая у него была з/п?

Рядовой офис-менеджер и рядовой 1С-ник думаю и рядом не стояли ))

1С в дружелюбности к пользователю проигрывает. поэтому отстой .

НЕ 1С- столько вбухано в проекты внедрения и стыдно признаваться что  внедрили отстой за такие деньги

Ексель- наше всё

(322) Вообщето нельзя делать запросы напрмую в субд на 1с

Карикатура на (324) вдогонку : айфон или ксяоми  или мейзу ? ??
Нокия 3310 -наше всё ))

(322) Ну вообще то при большом трафике никто не делает запросы напрямую в СУБД.
Делают ровно наоборот - создают распределенную инфраструктуру, чтобы уменьшить нагрузку на один конкретный узел, и распределить ее по множеству мелких.

Ну и не совсем понятно определение большого трафика-
Это сколько сотни, тысячи, милилоны?
За какое время?
И собственно чего - запросов, оказанных услуг, переданной информации или еще чего.

(321) Все очень просто, и нет ничего непонятного.
Ценность 1с не в платформе на которой можно написать какое-то решение, таких платформ дофига и больше.
Ценность 1с в готовых решениях на своей платформе, которые решают конкретные задачи.
А так же ценность в поддержке этих решений, созданной инфраструктуре - франчи, программисты, и.т.п.

Большинство приложений написанных на 1с ориентировано на российский рынок.
Так с какого же перепугу 1с будет популярна в других странах?
Там платформа 1с одна из множества, и не имеет особой ценности.

(325) Почему это нельзя? Очень даже можно.
Просто при работе напрямую с СУБД возникает законный вопрос - а нахрена тогда вообще 1с?

(329) Кнопочки рисовать. Или печатные формы.

(328) Ткните пальцем в платформу (которых дофига и больше).
(я вроде уже это писал в этой ветке…)

(330) А нафига кнопочки, если работа с БД идет напрямую, без использования этих кнопочек?

(332) А куда пользователь будет нажимать "Сделать всё"?

(333) Сейчас все идет к тому что даже кнопку нажимать не надо... большой брат все сам сделает без запросов и ему лучше знать когда приступать и как делать

(331) Платформ для разработки - да их завались, всякие фреймворки для веб разработки, куча языков программирования, готовых платформ для автоматизации.
Выбирай - что нужно.
Вобще нет проблем с выбором платформы для разработки.
И 1с ничем не лучше и не хуже.

У нас все эти платформы не могут конкурировать с 1с по одной простой причине - там надо разрабатывать.
А у 1с есть готовые решения.
Их можно брать и внедрять, и дорабатывать по ходу.
Вот в этих готовых решениях и есть основная ценность 1с и секрет ее успеха у нас.

В большинстве случаев бизнесу нахрен не нужна супер крутая платформа, позволяющая сделать какие-то крутые решения.
Им надо конкретное решение, а на какой платформе -  да вообще пофиг.

(333) Так на html нарисовать, а чтоб красивая и стандартная была с помощью css стиль присобачить.

(335) "Имя, скажи имя, сестра!" (С)
Я вот знаю несколько платформ, которые можно поставить рядом с 1С:Предприятие по смыслу. LightSwitch, HANA, Scout…

CUBA вот ещё

(335) Смотря какому бизнесу. На западе наличие платформ, типа САП, oracle, только увеличивает капитализацию, Наши, что торгуются там на биржах, аналогично.

(339) > только увеличивает капитализацию,

Капитализация - это эмоции спекулянтов, когда они выидят, что фирма МОЖЕТ купить САПлю они понимают, что у фирмы есть бабло.
На самом деле САПля стоит дороже чем она пользы приносит.

(340) Еще потому что дцать лям зелени, потраченных на SAP, они запишут себе в актив. И будут щасливы.

(283) простые вещи даются слишком большими усилиями

Может они не такие простые просто

(338) Кстати да, CUBA вполне вписалась как рабочее решение.

Там единственно нужно/желательно быть java разработчиком или долго въезжать.

Это не актив, а геморрой.
ИМХО идея та же, что и в итальянских дорогих бутиках - взносы в мафиозный фонд.

(343) > Вся разработка ведется на Java Standard Edition, интерфейс описывается декларативно в XML.

Дебет+ напоминает. Там тоже ручками формы набирались..

(345) Тут попроще чем в Дебет+ и намного более энтерпрайз

(345) В Кубе есть редактор форм.

У 1С формы тоже описываются декларативно в xml

(348) В каком месте?????

(337) У этих платформ есть готовые решения для автоматизации бизнеса? Поддержка этих решений?

Если есть - тогда можно ставить рядом и сравнивать.
Если нет - что там сравнивать?

(347)
В среде разработки С# тоже есть редактор форм.
Может тогда сравнивать С# с 1с?

(351) в C++/Qt есть QT Designer. Тоже надо сравнить :))

Только по разработке интерфейсов удобнее всего и быстрее V8.3
Экономнее к ресурсам v77
Бесплатнее - наколенная поделка.
Что выбирать - в зависимости от ситуации...

(351) В C# есть готовые классы для моделирования бизнес-объектов?

(0) какая у вашего сайта посещаемость?
сколько визитов/посетителей в месяц?
сколько нагрузки ваш "конструктор на 1С" может выдержать в пике?

(354) Нет.
Да и не нужны они.
Готовые классы для моделирования бизнес объектов ускоряют разработку, тогда, когда есть множество специалистов умеющих оперировать этими классами.
А когда этих специалистов нет - нет и толку от готовых классов.

(356) Так вопрос в том, что первично: нет специалистов потому что нет классов, или нет классов потому что нет специалистов. Мне кажется, что первое первее. Есть же куча специалистов по .NET именно из-за того, что есть эта самая .NET.

(356) Обучить специалистов не проблема, но нет спроса - нет предложения.

(357) Первична цена/стоимость

(357) бизнесу (кроме ИТ) нет дела до объктов, классов, ламбда функций, регулярных выражений. Ему нужно решить проблему дешево и быстро. И тут разработчикам 1С конкуренцией являются только разработчики 1С. Уже в трех измеренииях :)

(359)+ Просто никто не догадывается что java к примеру для коммерческого использования не совсем бесплатна
http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/terms/license/index.html

"Можно ли распространять Java вместе с разработанным мной программным обеспечением?
Да, программное обеспечение Java можно распространять вместе с разработанным вами программным обеспечением при условии соблюдения положений и условий лицензионного соглашения о распространении двоичного кода Java."

"Использование программного обеспечения в системах и решениях , которые обеспечивают специальную функциональность (кроме как указано выше) или предназначены для использования во встраиваемых или функции специфических программных приложений, например , но не ограничиваясь ими: Программное обеспечение встроенных в систему или в комплекте с системами управления производственными процессами, беспроводной мобильные телефоны, беспроводные портативные устройства, киоски, TV / STB, Blu-Ray Disc устройства, телематики и управления сетью коммутационное оборудование, принтеры и системы управления хранением данных, а также другие связанные с ними системы, исключаются из этого определения и не имеет лицензии в соответствии с настоящим Соглашением."

(361)+ По сути если вы написали нечто (коммерческое) на java то обязаны связаться с Oracle и проконсультироваться на вопрос лицензий.

На этом даже Google сумела погореть...

(362) там же вроде было свободно для опен-соурса? открыл исходники - все (и ты) используют бесплатно.

(363) Хаха, Гугл тоже так думал, Андроид начинался как опенсурс, даже лицензионных платежей от производителей девайсов не требовали.

А потом хитрые юристы доказали коммерциализацию Андроид Гуглом путем привязки к своим сервисам через которые оно и монетизируется = коммерциализируется.

(361)+ Старенькая статейка на тему https://www.gnu.org/philosophy/java-trap.ru.html

Кстати с JavaScript тоже не все хорошо иногда https://www.gnu.org/philosophy/javascript-trap.html

(364) это гугл сам дурак. если ты вошьешь в свои библиотеки код показывающий рекламу _для тебя_ - это уже перебор. ну или вызывающий софт, следящий за юзером. так что оракл там прав был.

(357) Нет специалистов потому что платформа непопулярна.
А платформа не может стать популярной потому что нет специалистов.
Замкнутый круг.

У нас 1с повезло - она оказалась со своим продуктом в нужное время. Предложила самый удачный продукт - причем не платформу, а именно готовые решения автоматизации.
И стала популярной в отсутствии конкуренции, и вырастила бесплатно кучу  специалистов. Куда ни плюнь в 1снкика попадешь.

(367) Изначально продавалась именно платформа (точнее компоненты платформы), а "готовые решения" шли "бесплатным приложением" к платформе...

(368)+ 1С поначалу думал что типа мы конфы сами писать/сопровождать не будем, пусть их франчи пишут.

А мы будет тока платформу пилить и продавать, продавать, продавать... Но их саблей зарубили ))

(369)+ По сути хотели сделать нечто вроде Java, продавать JVM за денежку поэтому и защиту запилили.

(368) про это и тема. Если оракл/микрософт/кто-угодно закроют на пару лет глаза на лицензионность и вбросят тучу денег на развитие сети - они баблом 1с могут задавить. Их легко отпугивает росчерк пера на приказе «использовать только отечественное ПО»

(0) лучше этот колхоз с главной уберите, снежинки как на сайтах 2000-х, еще и нагружает дико

(368) Платформа никогда не продавалась. Продавался конечный продукт. Конфигуратор шел приятным бонусом (а до 7й версии вообще был "встроен" в основную часть).

(372) комп нормальный купи, дизайнер хренов.

(368) Не было такого.
И сейчас нет.
Зайди на сайт 1с и найди цены на платформу.
Нашел?
Или у франчей поспрашивай платформу.
И так было всегда.

1с это решения для автоматизации - а платформа она сама собой.
Конечному пользователю вообще плевать на платформу и конечный пользователь даже и не знает о ее существовании чаще всего.

(369) 1с выпустила бухгалтерию под DOS без всякой платформы, потом поняла что одной бухией не обойтись и стала пилить зарплату, торговлю и прочее.
Вот тогда и потребовалась единая платформа под кучу разных продуктов.

И пользователи шли на 1с именно из за поддержки.
Поменялись ставки налога - вышло обновление.
Поменялась печатная форма - вышло обновление.

(372) Где там снежинки?
Нет там никаких снежинок.

(373) Лицензировались (читай продавалась) по сути компоненты платформы. Покупка 2-х и более компонент давала право на использование "комплексных" конфигураций.

1с на рынке СНГ предлагает не только продукт, но и больше, чем очень много человек для поддержки. на цвет и вкус - выбирай по деньгам. конкуренты такого не могут предложить.

(378) Так и сейчас лицензируется "рабочее место". Но продается  продукт.

(379) Речь о том, что продукт, все таки, первичен.

(380) Неа, сейчас 2 разные "лицензии". Лицензия "на рабочее место" разрешает писать и юзать свои конфиги или сторонние.
Для типовой нужно купить ее поставку, в типовую включено право на свои конфиги.

(381) первичный. как дань. купи продукт за 10к (условно), найми работника - имей на выходе свое желание.

(383) Не может быть специалиста по продукту без самого продукта. Это понятно?

(384) платформа как таковая - не продается.

(331) J2EE или Java Platform, Enterprise Edition, например.

О да..
1С – самая совершенная в мире система для бизнес-приложений (с)

1с глючная поебень