Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Новая антиалкогольная кампания началась с Чеченской республики?
Ø (Волшебник 20.12.2016 10:42)
, ,
0 Looking
 
02.12.16
10:20
1. Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя 53% (36)
2. Одобряю полный запрет на продажу алкоголя 28% (19)
3. Свой вариант 16% (11)
4. Не определился 3% (2)
Всего мнений: 68

Вот такое начинание. Одобряете? Сам не употребляю алкоголь совсем. Так что лично для себя безразлично, а вот то, что вокруг алкоголя станет меньше - буду только рад. Хотя есть сторонники того, что в случае запрета расцветет подпольное производство алкоголя.
http://www.vedomosti.ru/business/news/2016/12/01/667723-v-chechne-perestali-prodavat-alkogol
"В Чечне все 14 владельцев магазинов по продаже алкогольной продукции отказались от лицензий, пишет издание «Кавказ. Реалии» со ссылкой на директора департамента экономики, торговли и потребительского рынка минэкономтерразвития Чечни Магомеда Мустафинова.
Как сообщает издание, владельцы торговых точек были приглашены на встречу с главой парламента, руководителем оперативного штаба по снижению аварийности на дорогах Магомедом Даудовым. На встрече обсуждалось ДТП, виновником которого стал нетрезвый водитель. В результате аварии 28 ноября погибли семь человек.
После встречи с Даудовым практически все владельцы магазинов, продающих вино-водочную продукцию, отказались от выданных лицензий. Взамен власти пообещали им помочь в перепрофилировании бизнеса. По словам Мустафинова, этот вопрос сейчас обсуждается."
1 Irbis
 
02.12.16
10:22
Самогонить будем. "головы" и "хвосты" на зиму вместо омывайки пойдут.
2 Looking
 
02.12.16
10:25
(1)неужели люди настолько неразумны? заменить распитие алкоголя йогой, литературными чтениями, лекциями и другими полезными занятиями. неужели они настолько рабы своих животных инстинктов?
3 Looking
 
02.12.16
10:27
сегодня новость на 1-ом канале
https://www.1tv.ru/news/2016/12/02/315251-chechenskie_predprinimateli_otkazalis_ot_prodazhi_alkogolya_posle_avarii_v_kotoroy_pogibli_vosem_chelovek

"2 декабря 2016, 09:19
Чеченские предприниматели отказались от продажи алкоголя после аварии, в которой погибли восемь человек
Решительные меры, чтобы предотвратить самое серьезное преступление за рулем - вождение в нетрезвом виде - приняты в Чеченской Республике. К автоинспекторам подключились предприниматели - после резонансного ДТП с участием пьяного водителя, когда погибли восемь человек, владельцы магазинов отказываются торговать спиртным.
Лейла просит не показывать ее лицо. Говорит, стесняется камеры. Сертификаты качества продукции, лицензии и еще десятки бумаг ей уже не нужны. Алкогольный отдел в своем магазине она закрыла. На полках, их она еще не успела разобрать, теперь остались только ценники.
Единственный в своем селе алкогольный магазин закрыла и Яха Гансуева. То же самое по всей республике сделали и другие владельцы торговых точек, где продавалось спиртное. К этому их призвал председатель парламента республики. На встрече с предпринимателями он сослался на мусульманские традиции и местные обычаи, когда появиться пьяным на улице считается позором.
Но главной причиной этой инициативы стала недавняя авария в Грозном с участием трех машин. Погибли семь человек, среди них отец и две его малолетние дочери. Не выжил и виновник ДТП Алам Хаджаев, который, как оказалось, был пьян.
"Не продавайте, не продавайте спиртное! Не убивайте людей, не убивайте чужих детей, у них тоже есть мамы, как и вы. Одумайтесь! Как бы вы сами восприняли известие о том, что ваши дети погибли по дороге домой из-за пьяного водителя? Если б это коснулось ваших семей, то как бы вы себя чувствовали? Ведь все может вернуться и в ваш дом. Как после такого спокойно спать?" – обратился к продавцам спиртного председатель парламента Чеченской республики Магомед Даудов.
Эта пьяная авария повергла республику в шок. Родственники виновника по мужской линии даже покинули свои дома. Пока не состоится примирение семей, назад они не вернутся.
«Нам стыдно перед ними, мы осознаем свою вину. Мы разделяем их боль. Мы даже не стали проводить траурную церемонию прощания с нашим погибшим. Ведь по его вине умерли шесть человек. Мы просим прощения у всех, кто пострадал из-за нашего родственника», - сказала Таус Хаджаева, тетя виновника ДТП.
А эта встреча состоялась уже в республиканском ГИБДД. На плацу собрали тех, кто пойман нетрезвым за рулем. В республике, которая традиционно входит в тройку самых непьющих регионов страны и где спиртное не подают даже в ресторанах, за последние два месяца были задержаны сотни подвыпивших водителей. И рейды продолжаются.
«Мы дополнительно выставили более ста постов по республике. За последние сутки в нашей республике задержаны и доставлены девять транспортных средств, лица которые находились в нетрезвом состоянии», - сообщил начальник отделения пропаганды безопасности дорожного движения ГАИ Чеченской республики Адам Танталашев.
Лицензированных торговых точек по продаже спиртных напитков в республике было всего 14. Все они теперь закрылись. Только в общероссийских сетевых гипермаркетах осталось два алкогольных отдела. И оба в Грозном. И те работают в строго определенное время - федеральное законодательство позволяет регионам ограничивать часы продажи алкоголя.
«В настоящее время на территории Чеченской республики действуют подзаконные акты, которые ограничивают продажу алкоголя временными рамками с 8 до 10 часов утра - разрешенное время. В это время мы и осуществляем продажу алкогольной продукции», - сообщил директор гипермаркета Сергей Рубинчик.
Местные власти обещают помочь перепрофилировать бизнес тем предпринимателям, чьи торговые точки закрылись. Речь идет о юридических консультациях и даже об отсрочке уплаты налогов."
4 Волшебник
 
модератор
02.12.16
10:27
(2) Алкоголь можно заменить штангой или бегом. Дело в том, что с ними алкоголь ну никак не сочетается, а удовольствие от штанги/бега гораздо круче. Плюс польза, если делать без фанатизма, т.е. не брать тяжёлые веса на раз и бегать через день-два свою уверенную дистанцию.
5 Джо-джо
 
02.12.16
10:28
(2) Да, соберёмся с пацанами в пятницу вечером и будем ёгой заниматься
6 Davalebor
 
02.12.16
10:28
Я не знаю на сколько эффективны именно запреты. Вот запрет на круглосуточную продажу алкоголя по-моему вещь полезная. Ограничение по возрасту тоже правильно. А полный запрет алкоголя приведет видимо к ухудшению ситуации, расцвету подпольной торговли, падению качества алкоголя ну и прочий негатив.
7 Волшебник
 
модератор
02.12.16
10:28
(5) А почему нет? Реальные пацаны встречаются в качалочке и проводят мини-батл по жиму лёжа.
8 piter3
 
02.12.16
10:29
(5)Тут проблема,что пока это не вредит окружающим то делай что хочешь.
9 Волшебник
 
модератор
02.12.16
10:30
(8) Курильщики на остановках вроде вредят окружающим, однако всё равно курят, потому что наркоманы.
10 piter3
 
02.12.16
10:30
(6) Ну с сигаретами по моим наблюдением это привело увеличению количества бросивших.Нет заядлые остаются конечно
11 NorthWind
 
02.12.16
10:30
А если машина по льду улетит в остановку и покрошит тех кто на ней стоит - то надо запретить зиму, да.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
12 Любопытная
 
02.12.16
10:31
(5) Не обязательно йогой. Но неужели у вас других общих интересов нет, кроме выпить?
13 Looking
 
02.12.16
10:31
(4)можно. так вот если государство запретит полную продажу алкоголя и стимулирует вместо продажи алкоголя продажу гирь и гантель, то может пассивное большинство прогнется под волю государства, или же все-таки правы пессимисты и пассивное большинство так и останется под прессом животных инстинктов и побежит в подворотни к подпольным торгашам зельем.
14 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:31
В первую очередь мне нравится что в Чечне какие-то свои законы. Что это за хрень такая? Это очень плохой звоночек.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
15 Davalebor
 
02.12.16
10:32
цитата из (3)
"В республике, которая традиционно входит в тройку самых непьющих регионов страны и где спиртное не подают даже в ресторанах, за последние два месяца были задержаны сотни подвыпивших водителей"
и? Продаж почти нету, сотни пьяных водил есть.
16 Любопытная
 
02.12.16
10:32
Запрещать бесполезно. Тем более, что запретный плод сладок, как известно.
Впрочем, я считаю, что сейчас все равно гораздо лучше с этим делом, что лет 10-15 назад.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
17 Looking
 
02.12.16
10:32
(12)согласен, странная дружба, которая замешана на водке.
18 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:32
(13) "под прессом животных инстинктов"

Животные не курят и не пьют. Это все самые что ни есть - человеческие инстинкты
19 Irbis
 
02.12.16
10:33
(12) А почему бы и не выпить? Если обстановка и компания располагает. Хорошая закуска и добротное спиртное. Нажираться до скотского состояния не надо и только. За руль или за румпель после пьянки не надо. Те кто в качалку ходят тоже наркоманы.
20 Джо-джо
 
02.12.16
10:33
(12) Есть, например рыбалка)
21 Mort
 
02.12.16
10:33
(13) Вы уж определитесь пассивисты это которые прогнутся и побегут в качалки, или которые не прогнутся и побегут в подворотни?
22 bizon2008
 
02.12.16
10:33
Пить просто надо уметь.
23 Андрей_Андреич
 
naïve
02.12.16
10:33
Срочно начинаю бухать пока не запретили

Свой вариант
24 Irbis
 
02.12.16
10:34
(13) Проходили уже. Ответ в (1).
25 bizon2008
 
02.12.16
10:34
А вот бухать не надо.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
26 Irbis
 
02.12.16
10:35
(20) И вот там как раз и есть рыбаки. Которые сначала ловят а потом выпивают, а есть кто спиннинг дома забыл.
27 Mort
 
02.12.16
10:35
Полные запреты извне атрофируют собственные внутренние запреты.
Рано или поздно "оковы" падут и начнутся новые 90-е.
28 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:35
Проблема с пьяными на дорогам должна решаться другими методами. А если я пешеход, какого хрена?

Можно увеличивать штрафы за пьяное вождение до безумного уровня. Можно вводить уголовку за пьяное вождение, можно лишать прав на 10 лет, но не закрывать алкогольные магазины.
Это проходили много раз во многих странах, это не работет, только криминал вырастет
29 Джо-джо
 
02.12.16
10:36
(13) Интересно, у нас в России за последние 20 лет хоть одну гирю сделали. Я искал гири в своём городе, нашёл только в одном магазине и те китайские
30 Davalebor
 
02.12.16
10:36
Я думаю, что полный запрет приведет к худшим последствиям.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
31 bizon2008
 
02.12.16
10:36
(28) Ну пьяный пешеход тож не сахар.
32 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:37
(31) я может дома бухаю, на диване
33 Looking
 
02.12.16
10:37
(18)животные еще как пьют, за уши не оттащишь, так что не стоит возвышать алкоголизм до статуса "человеческого" инстинкта
http://wildwildworld.net.ua/articles/alkogoliki-i-narkomany-zhivotnogo-mira
http://1000facts.ru/zhivotnyie-alkogoliki/
34 Davalebor
 
02.12.16
10:37
(31) пьяный водитель все же гораздо опаснее.
35 Волшебник
 
модератор
02.12.16
10:37
Предлагаю вынести продажу алкоголя за пределы городской черты в специальные алкозоны. Продажа строго по паспорту с регистрацией покупателя в ЕГАИС. При превышении квоты для покупателя увеличивается тариф ОМС. При инцидентах типа ДТП в состоянии алкогольного опьянения продажа алкоголя запрещается на время лишения прав.

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
36 Mort
 
02.12.16
10:38
За здоровье молодоженов я поднимаю эту тридцати двухкилограммовую гирю...
37 bizon2008
 
02.12.16
10:38
(29) Плохо искал. Эти сами делают.
http://www.lecoshop.ru/dir.php?id=1271&yclid=7186999160004152463
38 Вафель
 
02.12.16
10:38
Что еще может быть общего у взрослых мухиков, кроме как бухнуть?
39 Irbis
 
02.12.16
10:38
(31) Ещё какой не сахар. В прошлую зиму у нас один такой шёл вне перехода, крутя над головой санки на верёвочке в 3 метра. Подождали, когда закончит переход дороги, и накостыляли с мужиками со стоянки.
40 1newb
 
02.12.16
10:39
(10) бросают курить из-за цен на них, а не из-за закона
41 Dark_Warrior
 
02.12.16
10:39
В Чечне из-под полы вполне себе продавали. Но объемы не сравнить с остальными регионами, разумеется. Да и менталитет там иной, на остальные регионы эта волна не распространится. Думаю, что даже соседний Дагестан не затронет.
Сам за запрет, но, как показала практика, народ от сухого закона пить не перестанет.

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
42 bizon2008
 
02.12.16
10:39
(32) Дома на диване ты не пешеход. А жилец.
43 Irbis
 
02.12.16
10:39
(35) Смотри (1).
44 Davalebor
 
02.12.16
10:39
(36) Безалкогольные свадьбы кстати были, когда Горабачевская антиалкогольная программа шла. Ну по-крайней мере в прессе они были.
45 bizon2008
 
02.12.16
10:40
(38) Хобби однако.
46 Davalebor
 
02.12.16
10:40
(38) Европейцы знают.
47 Джо-джо
 
02.12.16
10:40
(40) а связать поднятие цен с законом уже тямы не хватает)
48 Джо-джо
 
02.12.16
10:41
(45) это и есть хобби)
49 Mort
 
02.12.16
10:41
(44) Ага. Родители мне рассказывали про чаепития с водкой в чайниках...
50 bizon2008
 
02.12.16
10:41
(40) Я бросил из-за низкого качества, перешел на табак и трубку.
51 bizon2008
 
02.12.16
10:41
(48) Тоже вариант.
52 Вафель
 
02.12.16
10:41
(45) Напрмер?
53 Волшебник
 
модератор
02.12.16
10:42
(43) Самогонщики-наркоманы сразу идут в бан. Мне это отребье на форуме не нужно.
54 bizon2008
 
02.12.16
10:42
(52) Набить морду зулусам.
55 1newb
 
02.12.16
10:43
(47) Ну да, закон о запрете курения и повышение цен - очень связанны, да
56 Любопытная
 
02.12.16
10:43
(19) Да вот к сожалению слишком часто люди не видят грянь между "выпить" и "нажраться". Я не вижу ничего плохого в бокале вина или рюмке водки, кому что нравится. Проблема в том, что многие считают - раз бутылка открыта, ее надо обязательно допить.
57 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:43
(50) закопал топор войны и раскурил трубку мира?
58 Вафель
 
02.12.16
10:44
(56) Смысла пить одну рюмку никакого нет.
Разве есть вкус в алкоголе? бяка же
59 bizon2008
 
02.12.16
10:44
Самогоноварение вроде в стране не запрещено. Запрещена продажа. Хотя сам выгнал - сам выпил. А если угостил, это продажа?
60 Looking
 
02.12.16
10:44
была бы Чечня более терпима к иноверцам, то всерьез задумался-бы о переезде туда. все-таки здоровая общественная среда обитания для детей, да и самого себя - это важная составляющая жизни. когда общество способно явно заявить - что такое хорошо и что такое плохо - это сильное общество. когда-же говорят и пишут о вреде и при этом свободно продают на каждом углу, это какой-то раздрай и отсутствие ориентиров, когда слова расходятся с делами, то психика членов общества совсем другая формируется. детям в период формирования и становления крайне важно в качестве ориентиров, чтобы декларируемое соответствовало реальности.
https://www.youtube.com/watch?v=w4qimKEPs6I

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
61 Это_mike
 
02.12.16
10:44
(7) а потом выходят на улицы, и проводят "турниры по отжиму мобил" :-)
у нас в Леннском районе опять начинается, как в конце80-х - начале 90-х..
62 mishaPH
 
модератор
02.12.16
10:44
(1) блин а ты мне подал хорошую идею... все думал зачем мне надо купить самогонный аппарат!
63 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:44
В чечне отличный климат для выращивания винограда. Им бы наоборот заводы винные открывать и на экспорт гнать.
А они все запрещают идиоты
64 Vladal
 
02.12.16
10:45
(0) "В Чечне все 14 владельцев магазинов по продаже алкогольной продукции отказались от лицензий"

Ой, как это все неспроста... В едином порыве!
Но с другой стороны - ислам (это если по религиозным причинам) вроде запрещает алкоголь.
Хотя наши азербайджанцы в шаурма-киосках спокойно так торгуют пивом и мясом не халал.
65 bizon2008
 
02.12.16
10:45
(57) Одно другому не мешает.
66 Базис
 
naïve
02.12.16
10:45
Запрет безразличен - 10 настойки на тёрне и черноплодке смотрят на запрещающих с улыбкой. Но никакие ЕГАИСы не остановили ИП Ахмедова на пл. Ховрино торговать бухлом без ККМ и лицензии. Прошёл от этой точки 200 метров до ОВД Западное Дегунино, написал заявление, получил кучу мусорских отписок "да он только одну бутылочку и продал, мы ничего не видели, честно-честно".

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
67 Это_mike
 
02.12.16
10:45
(15) там трезвому ездить страшно, вот они и... "для храбрости"
68 bizon2008
 
02.12.16
10:46
(60) Как родом оттуда - не советую. Среда там еще та однако.
69 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:46
(62) Нееее. Купить - это не кавайно. Надо самом сделать!
DIY самогонный аппарат с wifi и УПП на борту
70 antgrom
 
02.12.16
10:46
если запретят - мне безразлично

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
71 bizon2008
 
02.12.16
10:47
(64) Продавать то неверным можно.
72 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:47
(60) Не хотят бухать, значит будут наркоманить
73 Это_mike
 
02.12.16
10:47
кстати, у нас в челябинске из открывшихся в последние месяцы торговых точек - "коньяки дагестана", "дары арарата"...
ну и "красное и белое", конечно...
74 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:48
(64) "все 14 владельцев магазинов "

Всего 14 владельцев на всю республику? Что-то тут не так
75 Cool_Profi
 
02.12.16
10:48
(74) Это Чечня, там с алкоголем строго
76 opus70
 
02.12.16
10:48
будут гнать самагон что есть правильно на самом деле
нечего травится поганым пойлом из магазина когда есть отличная домашняя настойка

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
77 Это_mike
 
02.12.16
10:48
(64) (72) наркоту ислам вроде не запрещает. насвай как минимум.
78 Cyberhawk
 
02.12.16
10:49
Запретами больших дел не сделаешь, на каждый замок найдется ключ

Свой вариант
79 antgrom
 
02.12.16
10:49
будет забавно   , если в России снова начнется антиалкогольная кампания по всей стране
Путин поумнее чем Горбатый , надо заранее продумать  - как бюджет наполнить и т.п.
но как социальный эксперимент - это интересно
80 Это_mike
 
02.12.16
10:50
а вообще - пофиг. полностью не запретят. цены повысят - ну так пару раз в год можно купить, не обнищаю. а больше... чот мы даже на днях рожденья даже пить стали на порядок меньше...
81 crocop
 
02.12.16
10:50
Все беды русских от водки

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
82 antgrom
 
02.12.16
10:50
(77) насвай обычно - это табак. Конечно некоторые люди могут насваем и наркоту называть
но обычно насвай - не наркота , а табак
83 Это_mike
 
02.12.16
10:51
(79) ну вообще-то, она идет. и довольно давно. просто без глупых "кавалерийских наскоков"
84 Davalebor
 
02.12.16
10:51
(79) Антиалкогольная компания безусловно нужна. Только не методами абсолютных запретов.
85 Волшебник
 
модератор
02.12.16
10:51
(64) Они же не своим продают, а русскому быдлу
86 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:52
(81) Это мифы.

Я вот последний раз водку пил 15 лет назад
87 Это_mike
 
02.12.16
10:53
(82) табак со щелочью, что увеличивает высвобождение никотина и его всасывание ...
некоторые виды - дополняют коноплей или аналогами.
не зря во многих странах насвай официально отнесен к наркотикам.
88 Джо-джо
 
02.12.16
10:54
(76) Самогоном травонуться намного проще, т.к. кустарные методы избавления от сивушных масел сильно уступают промышленным
89 antgrom
 
02.12.16
10:54
(86)
- Все беды русских от водки
- Это мифы. Я вот последний раз водку пил 15 лет назад


ты так сказал  , как будто водку перестал пить , а беды у тебя остались )
90 antgrom
 
02.12.16
10:55
(88) но кустарно можно тут же сделать и вторую и третью перегонку , не так ли ?
91 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:55
(88) ну тогда вино делать, это процесс натуральный, безопасный
92 Это_mike
 
02.12.16
10:56
(89) естественно :-) обе...
93 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:56
(89) черт, ты прав, как-то не красиво получилось...
94 Vladal
 
02.12.16
10:56
(44) У меня была безалкогольная свадьба, мы так захотели, потому что оба непьющие.
95 Dark_Warrior
 
02.12.16
10:56
(71) Нет, нельзя. По религиозным канонам вообще никакого отношения к алкоголю или другим наркотикам иметь нельзя.
96 Oftan_Idy
 
02.12.16
10:57
(92) Ты хотел этим что-то сказать?
Сэр, мне кажется тут назревает оскорбление и дуэль?
97 crocop
 
02.12.16
10:57
(86), таких как ты маловато, всё таки в России до сих пор очень много пьют
98 Это_mike
 
02.12.16
10:57
(90) просто отгонку делать - надо уметь.
а с другой стороны - ну нафига?
99 Looking
 
02.12.16
10:58
(94)приглашенные как отреагировали?
100 Вафель
 
02.12.16
10:58
(99) так не пришел никто
101 Волшебник
 
модератор
02.12.16
10:59
(97) По данным 2013 года 14.2 л спирта на человека в год. Второе место в мире после Литвы. Это ж ебануться
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека
102 Looking
 
02.12.16
10:59
(100)и зачем тогда такие знакомые нужны?
"Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало, Два важных правила запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало."
103 Azverin
 
02.12.16
11:00
это бред

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
104 DTX 4th
 
02.12.16
11:00
Виноват человек, решившийся сесть за руль пьяным, а не магазин, продавшим ему спиртное.
Надо смотреть в сторону воспитния. Но пока есть коррупция и другой произвол, всех перевоспитать не получится.

(101) Так в стране всё плохо, вот и бухает народ.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
105 Волшебник
 
модератор
02.12.16
11:01
(104) Если человек выпил, у него блок принятия решений уже неверно работает
106 Looking
 
02.12.16
11:02
(104)"Надо смотреть в сторону воспитания."

да-да, говорить, просвещать, и при этом на каждом углу продавать. это лицемерие получается, а никак не воспитание. у любого человека, кто дружит с логикой возникнет вопрос - раз это так плохо и вредно, то почему открыто продается и за это не наказывают.
107 YFedor
 
02.12.16
11:02
Это как же их там пропесочили, что те отказались сами ...

Я люблю иногда пить вино в хорошей компании, например за ужином по бокальчику. И что, теперь все. Нет уж.

А ГАИ нужно просто делом заниматься а не розжигом ненависти между различными группами населения

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
108 Davalebor
 
02.12.16
11:04
(107) Ну так гаи занимается делом, вон поймали сотни чеченских подвыпивших водителей. А этого, который в дтп попал, не успели заловить.
109 Волшебник
 
модератор
02.12.16
11:04
(106) Ограничения на продажу алкоголя — это и есть воспитание. Да-да, воспитание взрослых людей.

Кстати, алкогольная мафия против всяких запретов. Кроме того, враги России и русских людей тоже против всяких запретов на алкоголь. Догадайтесь почему.
110 Looking
 
02.12.16
11:05
(107)"Это как же их там пропесочили, что те отказались сами ..."

так ни с головой дружат, если сам Кадыров это озвучил, то ему лучше не перечить. у них там достаточно слов, так как никто не хочет, чтобы за словами последовали действия.
https://www.youtube.com/watch?v=oV2rMe7LnTo
111 YFedor
 
02.12.16
11:07
(108) не делом они занимаются. Они должны заниматься "улучшением дорожной ситуации", а не взиманием штрафов.

А ГАИ занимается в основном взиманием штрафов с водителей
112 Looking
 
02.12.16
11:07
(110)на видео 95 регион, значит местный "учудил".
113 Adilgeriy
 
02.12.16
11:10
(110) В Грозном алкоголь купить можно в любое время- точки есть. но они по факту для туристов. местным стараются не продавать. но проблемы нет поехал в Осетию и купил ящик водки за 1000 рублей. а местные не пьют- они под "лирикой" сидят http://narcot.com/index.php/narco/narcosrvesch/192-lirika%20 она ни какими средствами не определяется капсула вроде 100 рублей стоила. потом в реанимацию их привозят если успевают
114 Adilgeriy
 
02.12.16
11:10
115 Vladal
 
02.12.16
11:11
(82) Все равно вред организму. А в писании написано "Разве не знаете, что тела ваши - храм Божий? А храм Божий свят".
116 Looking
 
02.12.16
11:12
(100)"так не пришел никто"

тут еще такой момент. хочешь найти грязи - много усилий и ума не нужно, вышел на улицу и весь перемазался. а вот найти бриллианты - иногда вся жизнь на это уходит. поэтому "много гостей на свадьбе" еще не показатель, так как сколько среди них пустой породы, а сколько бриллиантов - еще вопрос. обычного хорошее и много - антагонизм.
117 Looking
 
02.12.16
11:15
(114)был-бы рад, если в моем регионе губер также лично общался с подобными гражданами, и затем видео выкладывалось в ютуб. но что-то не припомню подобного.
118 Локи-13
 
02.12.16
11:15
У меня проблем с бухлом нет, значит дело в людях, а не в алкоголе.

А чечня пусть делает что хочет (в рамках ФЗ разумеется).

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
119 Looking
 
02.12.16
11:16
(118)Вы же не в сферическом вакууме живете, есть соседи, горожане и т.д. если таких как Вы будет меньшинство, то решать будете не Вы, а они.
120 Mort
 
02.12.16
11:17
О да, запреты это самая эффективная методика воспитания. Лучшего способа воспитать в человеке безответственное чмо не найти.
121 Looking
 
02.12.16
11:18
+(119)среда должна помогать и способствовать позитивному развитию, а не наоборот. ведь большинство людей на начальном этапе своего развития - нейтральные, они ни за, ни против, и зависит от того - какими их сформирует среда. средой может быть не только семья, но и государство, общественные институты.
122 Grekos2
 
02.12.16
11:19
"У кого нет головы тому не нужна и шляпа." (С) Мумитролли

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
123 bizon2008
 
02.12.16
11:19
Лично вот такие отграничение на государственном уроне я считаю за ограничения своей свободы. Хочу курить, курю, хочу бухать не вопрос. Другим не мешаю и хорошо. Зачем же вот так под одну гребенку то. Не пить - так всем, не курить - так всем, нормы ГТО - так всем.
124 Looking
 
02.12.16
11:20
(120)ну какой смысл писать на пачке или бутылке, что это вредно, снимать про это фильмы и передачи, если по факту человек видит все это в свободной продаже? значит не так уж и вредно, так ведь большинство рассуждает, по моему мнению.
125 bizon2008
 
02.12.16
11:22
(124) Свобода выбора однако.
126 Vario
 
02.12.16
11:22
Ваше здоровье, наивные ЗОЖевцы

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
127 Lazy Stranger
 
02.12.16
11:22
(124) торты и прочее сладкое тоже есть вредно, и что? изъять из свободной продажи?
128 Mort
 
02.12.16
11:22
(124) Для того, чтобы человек был осведомлен.

Кто больше устойчив к алкоголю: человек который сам решил не бухать при наличии такой возможности, или которому всю жизнь тупо запрещали это делать?
129 Looking
 
02.12.16
11:24
(123)"Хочу курить, курю, хочу бухать не вопрос. Другим не мешаю и хорошо"

ну как не мешаете, мешаете конечно, спонсируете этот бизнес. насчет курева, так вообще маловероятно, что всегда отходите на безопасное расстояние на всех остальных, я вот часто сталкиваюсь с такими "никому не мешающими", когда приходится бегом их обгонять задерживая дыхание, идут себе по тротуару и курят, а все вокруг должны разделять их порок.

"Не пить - так всем, не курить - так всем, нормы ГТО - так всем"

этот нужно для того, чтобы общество задавало правильные ориентиры новым своим членам. нормы ГТО ты можешь и не сдать, но будешь понимать, что с тобой что-то не так, какое-то отклонение от нормы, и стоит над этим поработать, или смириться и жить с этим дефектом.
130 Grekos2
 
02.12.16
11:24
(127) Интересная мысль :)
131 Вафель
 
02.12.16
11:26
(130) Веганов тоже запретить
132 Looking
 
02.12.16
11:26
(128)"Кто больше устойчив к алкоголю: человек который сам решил не бухать при наличии такой возможности, или которому всю жизнь тупо запрещали это делать?"

человек же не с пеленок становится 40-летним, а до этого возраста сложно рассуждать об осознанном выборе, что среда предложила, то и выросло.
133 Джо-джо
 
02.12.16
11:26
(128) Наиболее устойчив к алколголю тот, у кого его нет
134 Волшебник
 
модератор
02.12.16
11:27
(132) Которому всю жизнь.
Это как с куревом.
135 Волшебник
 
модератор
02.12.16
11:27
(127) Ввести акцизы на сахар
136 Cool_Profi
 
02.12.16
11:28
(135) и на воду. И на дрожжи
137 bizon2008
 
02.12.16
11:29
(129) Все правильно, голосую рублем. В меня же насильно не заливают. Тем более рекламы нет на эту тему.
Я курю трубку дома. Кому я помешал?

Что является нормой - глубоко лично дело каждого.
138 Волшебник
 
модератор
02.12.16
11:29
(136) И на тупые посты на мисте
139 Grekos2
 
02.12.16
11:29
(131) Тут ничего не могу сказать.
      Не знаком с тлетворным влиянием веганства.

      Сладкое же это путь к ожирению.
      Ожирение страшная болезнь и очень трудно и мучительно лечится. Это я знаю на собственном опыте.
      
       Может сладкое и не надо запрещать, но надо вести разъяснительную работу.
140 Feunoir
 
02.12.16
11:30
(101) три предыдущих года 11.1-11.2, а в 2013 резко 14.2. С какой бы радости?
141 bizon2008
 
02.12.16
11:30
(139) Жить вообще вредно, стопроцентная смертность однако.
142 Heckfy
 
02.12.16
11:30
Требую легалайза марьиванны!!!

Свой вариант
143 Вафель
 
02.12.16
11:31
(139) Ты разве мясо ешь?
144 bizon2008
 
02.12.16
11:31
(140) Это от горя однако.
145 Волшебник
 
модератор
02.12.16
11:31
(141) Жить полезно. А вот у наркоманов типа тебя может быть и другая точка зрения, потому что никотин убивает клетки мозга
146 Трипиэль
 
02.12.16
11:31
(140) 98 год рождения подтянулся к статистике)
147 Grekos2
 
02.12.16
11:31
(143) Ты меня с кем то спутал.
      Только что ел и бросать не собираюсь.
148 Vladal
 
02.12.16
11:32
По пунктам голосовалки:
Как быть с алкоголем в медицинских целях?
Фармпроизводство, например - настойки, вытяжки.

Если приравнять алкоголь к наркотикам (чем он по сути и есть), то картина будет полной. В медицинских целях контролируется и в продуктовых магазинах не продается.

Попутно запретить и курение. Хоть закон такой и есть, о запрете курения в общественных местах, но его выполнением не обременены.

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
149 Джо-джо
 
02.12.16
11:34
(148) Лехко, попробуй купить в аптеке спирт для протирки места под укол - нет его, только мокрые спиртовые салфеточки
150 Vladal
 
02.12.16
11:35
(149) Легко покупаю. Спирт 96%. Недавно его маскируют по названием "Септол" (состав: спирт 96% - 99% объема, вода очищенная 1%).
151 antgrom
 
02.12.16
11:36
(142) не надо требовать легалайза чего либо
надо потестить
специально рядом с Россией создана тестовая база на которой уже много чего тестят ( Украина )
надо подождать пока там потестят марьиванну и все её последствия и только потом думать про легалайз в России
152 Gary417
 
02.12.16
11:37
(150) ага купишь так не то http://dezr.ru/preparat/septol
153 Gary417
 
02.12.16
11:37
+Глиоксаль 4 %, Глутаровый альдегид 4 %, Изопропиловый спирт (пропанол-2) , Кокобензилдиметиламмония хлорид 10 %, Вспомогательные компоненты
154 Looking
 
02.12.16
11:38
Как мне видится есть незначительный процент на полюсах - тех кто имеет высокое сопротивление к алкоголю и независимо от тенденций общества и государства пить не будет ни при каких обстоятельствах, и тех кто имеет огромную тягу к алкоголю и будет пить прилагая к этому огромные усилия независимо от тенденций общества и государства (табуреточный клей, тормозная жидкость и прочее), и основная масса населения между этим полюсами, поведение которой зависит от тенденций общества и государства, запретит общество и государство - особых усилий к доставанию алкоголя они прилагать не будут, будет общедоступно - будут пить. так вот за эту основную массу общества между полюсов трезвенников и алкоголиков и идет борьба.
155 Трипиэль
 
02.12.16
11:38
мне кажется, что в повседневной жизни людям гораздо больше проблем доставляют автовладельцы, чем нетрезвые люди. и что теперь? запрещать автомобили?

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
156 Davalebor
 
02.12.16
11:40
(155) Автовладельцы не доставляют людям проблем.
157 Looking
 
02.12.16
11:41
(155)почему тогда огнестрел запрещен, убийства и прочее? ведь % таких людей не так уж высок. но ведь запрещено же, а ведь это тоже ограничение свобод. ну что, разве если завтра убийства разрешить, то каждый второй начнет убивать?
158 Трипиэль
 
02.12.16
11:41
(156) правда? расскажи это мамашам с колясками
159 Вафель
 
02.12.16
11:42
(157) в америке разрешен
160 Grekos2
 
02.12.16
11:42
(158) Мамашам с колясками которые едут по проезжей части что ли ?
161 Трипиэль
 
02.12.16
11:42
(157) тупое передергивание. убийство - это отъём чужой жизни. а огнестрел я бы разрешил
162 Трипиэль
 
02.12.16
11:43
(160) нет детей?
163 Трипиэль
 
02.12.16
11:43
(160) машины они и на тротуарах повсеместно
164 Davalebor
 
02.12.16
11:44
(158) Мамаши с колясками должны гулять на детских площадках или в парках, там нет автовладельцев, которые якобы доставляют людям проблемы.
165 Grekos2
 
02.12.16
11:45
(163) У нас на тротуарах не стоят.
      Сразу на эвакуатор и на штрафстоянку.

       Возможно цивилизация придет и к вам.
166 Lazy Stranger
 
02.12.16
11:46
(156) если бы в Чечне были запрещены автомобили - не было бы ДТП, из-за которого они алкоголь решили запретить; в год в ДТП гибнут десятки тысяч человек, автомобили гораздо опаснее водки.
167 Трипиэль
 
02.12.16
11:46
(165) не верю. уж если в Москве такого нет, то у вас и подавно
168 olegves
 
02.12.16
11:47
с алкоголизмом в СССР боролись занятостью населения, а нынешнее правительство занимается только прогнозами цен на нефть, а среди молодежи безработных много - вот и пополняется армия пьющих от безделья и ненужности в обществе

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
169 Grekos2
 
02.12.16
11:47
(167) Мог бы конечно прислать фотки.
      У нас город высокой культуры.
170 Трипиэль
 
02.12.16
11:47
(164) у тебя тоже нет детей, видимо. до парка по воздуху, а продукты в холодильнике сами появляются. или лучше, им всем в каком-то гетто сидеть и строем на выгул ходить
171 Mort
 
02.12.16
11:48
МММ, религиозные секты и разврат 90-х это прямое следствие запретов в СССР.
Может показаться что если сейчас ввести запрет, он будет вечен, но это не так.

(157) Кстати с огнестрелом ровно такая же история. У нас нельзя его разрешать, потому что он был так долго запрещен. Если разрешить начнется дикий запад.
172 Davalebor
 
02.12.16
11:48
(170) у меня двое детей.
173 Davalebor
 
02.12.16
11:50
(170) в Москве машины на тротуары не ставят.
174 Grekos2
 
02.12.16
11:50
(170) А у тебя нет машины.
175 Трипиэль
 
02.12.16
11:50
(172) тогда не пори чушь про то, что мамаши должны только в парках и на площадках сидеть. вряд ли твоя супруга с коляской нигде больше не появлялась
176 Трипиэль
 
02.12.16
11:50
(174) да, у меня нет машины
177 Gary417
 
02.12.16
11:51
(176) Если бы у вас была машина. то разговор бы строился так:

Я паркуюсь перед подъездом потому что "у меня маленький ребенок!! идти далеко!!"
178 Gary417
 
02.12.16
11:51
...давайте уж объективно..
179 Вафель
 
02.12.16
11:51
(173) Еще как ставят
180 Davalebor
 
02.12.16
11:52
Борцы с машинами, у которых нет автомобиля, напоминают мне не пьющих людей, которые требуют запрета алкоголя для всех.
181 Shandor777
 
02.12.16
11:54
(14) <В первую очередь мне нравится что в Чечне какие-то свои законы. Что это за хрень такая? Это очень плохой звоночек.>
А что такого? У нас федеративное государство.
Если кто помнит, то даже в СССР Уголовные кодексы были отдельные в каждой республике. Например в Молдавской ССР состояние опьянения было смягчающим вину обстоятельством, а в УК РСФСР - отягчающим.
182 MetaDon
 
02.12.16
11:54
одобряю полный запрет на продажу алкоголя крепостью более 20% по решению отдельного субъекта РФ

Свой вариант
183 Вафель
 
02.12.16
11:55
(182) 20% это ого-го как нажраться можно
184 Вафель
 
02.12.16
11:55
да и 4% тоже можно
185 Davalebor
 
02.12.16
11:56
(179) У нас в районе все тротуары оборудованы столбиками, потому не ставят. Да и Собянин понаделал кучу парковочных мест в каждом дворе, так что вроде и необходимость парковаться на тротуарах как-то отпала сама собой.
186 Трипиэль
 
02.12.16
11:56
(180) я не борюсь с машинами, я такого не писал, перечитай мои посты. просто ты мне мне начал доказывать, что они мне не мешают. обилие автомобилей я воспринимаю спокойно, издержки цивилизации. но объективно, они (помимо того, что приносят пользу) мешают мне и многим другим, и глупо с этим спорить. (177) если бы у бабушки были бы яйца... да, вероятно, и моя машина кому-то мешала бы. но вот нет её, она никому не мешает, а те, которые есть мешают))
187 Вафель
 
02.12.16
11:56
(185) Москва все-таки не из 1 района состоит
188 Елена Троянская
 
02.12.16
11:58
Механизм действия алкоголя на психику примерно такой: он снимает напряжение (вызыванное, в том числе различными культурными запретами и повседневными обязательствами), расслабляет. И это самый простой и доступный способ расслабиться. Ради того же ЗОЖ надо как минимум оторвать зад от дивана, а для алкоголя не надо: пивко, телек - расслабляйся. Массовый запрет не решит проблем тех людей, кто не умеет и не хочет расслабляться иначе. Более того, запрет наложится в психике на другие запреты, создаст еще бОльшее напряжение, и куда потом "рванет" -неизвестно. Но решит материальные проблемы умеющих гнать самогон - как минимум.

Осознанный отказ от систематического употребления алкоголя связан, как правило с глубокой переоценкой духовных ценностей, выработкой новых целей в жизни, через обретение поддержки единомышленников и т.д. Это не делается по указке властей.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
189 Mort
 
02.12.16
11:59
Это всё от раздутого ЧСВ.
Типа я такой сознательный сам отказался от алкоголя, а вокруг тупые бараны, которым если не запретишь обязательно сопьются. И статистику по стране портят - перед штатами стыдно.

Кстати чем "патриотичнее" настроен человек, тем твёрже у него вера в правило 95% (сам то он в 5%, конечно). Не знаю почему так. Странный патриотизм - воспринимать население своей страны за идиотов.
190 trdm
 
02.12.16
12:00
Даже в ВК полного запрета на продажу алкоголя не было.
Однако он стоил немеряно...

Свой вариант
191 Gary417
 
02.12.16
12:01
(187) +1

Район Котловка и Академический, во многих местах во дворе тротуаров нет вообще в принципе, парковок во дворах не хватает (спасает то что на дороге пока можно парковаться)
192 Вафель
 
02.12.16
12:02
То что парковок во дворах хватает - так это вообще какая то фантастика. Явно не про МСК
193 Фокусник
 
02.12.16
12:05
ИМХО, Алкоголь рано или поздно будет приравнен к наркотикам, т.к. таковым и является. Ну а наркотики и так запрещены в свободной продаже...

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
194 bizon2008
 
02.12.16
12:15
Наркотики запрещены не потому что вредны, а потому что государству на них наживать не получается. Деньги мимо уходят однако.
195 Джо-джо
 
02.12.16
12:16
(192) Предлагаю в первую очередь запретить нехватку парковок
196 Grekos2
 
02.12.16
12:17
(194) Ну а если бы продавали порции травки в универсамах ?
197 piter3
 
02.12.16
12:17
(189)Ну если учесть,что патриоты это часть населения то почему ты намекаешь,что они идиоты
198 Джо-джо
 
02.12.16
12:18
(194) Почему государство может наживаться на бухле, но не может на наркоте?
199 bizon2008
 
02.12.16
12:18
(196) Кое где продают. Вон в Голландии говорят.
200 Джо-джо
 
02.12.16
12:18
(197) Часть населения полюбому идиоты, просто каждая часть считает идиотами другую часть
201 bizon2008
 
02.12.16
12:19
(198) Выхлоп маленький. На бухле гораздо прибыльный.
202 Grekos2
 
02.12.16
12:19
(199) Ну значит деньги мимо не уходят.
203 Mort
 
02.12.16
12:20
(196) Было бы ништяк...
204 Grekos2
 
02.12.16
12:21
(201) Если с ценовой политикой поработать то может и будет выхлоп.
      Говорят Наркоторговцы имеют неплохую прибыль :)
205 Вафель
 
02.12.16
12:21
Косяка достаточно 1, а бухла нужно несколько бутылок
206 Джо-джо
 
02.12.16
12:21
(201) А у лука порея большой выхлоп? Сильно государство на нём наживается? Почему-то не запретили до сих пор
207 Джо-джо
 
02.12.16
12:22
(205) 0,3 водки в одну каску тоже достаточно, сделали бы стоимость косяка как 0,3 водки
208 Grekos2
 
02.12.16
12:26
(205) Мне на 2 000 р хватило бы бухла.
      Редко могу себе позволить по состоянию здоровья.


      Трава на меня вообще действует неправильно.
      Тут на мне бы денег не сделали.
210 Mort
 
02.12.16
12:27
Кстати, именно драконовский запрет на травку привел к распространению спайса. Провести грамм термоядерного концентрата гораздо безпаливнее здоровенного пакета вонючей травы. Причем в приготовленном состоянии выглядит как та же травка, а на деле тяжеляк. Т.е. хотели как лучше, а получилось как всегда.
211 quit
 
02.12.16
12:30
За счет роста Акцизов, стоимость алкоголя запредельная. Народ переходит на самогонку!

Свой вариант
212 antgrom
 
02.12.16
12:32
(196) "Ну а если бы продавали порции травки в универсамах ?"

в США в некоторых штатах продают травку в аптеках
в теории существуют аптеки-супермаркеты
так что в некоторых штатах - возможно
213 Вафель
 
02.12.16
12:33
(212) И в Канаде возможно
214 Волшебник
 
модератор
02.12.16
12:33
(198) Алкоголь и никотин и есть наркота. Так что государство вполне себе наживается на наркоте, только косвенные потери на порядок больше этих быстрых денег.
215 Волшебник
 
модератор
02.12.16
12:33
(212)(213) Это ущербные государства. Не стоит брать с них пример.
216 bizon2008
 
02.12.16
12:44
Да Вы батенька диктатор однако.
217 bizon2008
 
02.12.16
12:45
Хотя чо это, все азиатские тигры при диктатуре и поднялись. Не тратили время на выборы.
218 Джинн
 
02.12.16
12:48
Синька зло. Но человек сам имеет полное право принимать решения относительно своей жизни.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
219 quit
 
02.12.16
12:52
(217) Южная корея, Япония? Или ты про фабрику запчастей?
220 polosov
 
02.12.16
12:54
(217) Китай поднялся на дешевой раб. силе и чужих технологиях, Сингапур на международных корпорациях. Кто еще из диктатур поднялся?
221 piter3
 
02.12.16
12:54
(220)Корея шибко демократическая?
222 polosov
 
02.12.16
12:55
(221) Южная - да.
223 newbling
 
02.12.16
12:56
не пью алкоголь, но водка всегда есть дома в качестве дезинфекации
224 newbling
 
02.12.16
12:57
(223) дезинфектора*
225 piter3
 
02.12.16
12:58
(222)Рад за твое субъективное мнение,но ничего подобного
http://ru.journal-neo.org/2015/01/12/yavlyaetsya-li-respublika-koreya-vitrinoj-demokratii/
хотя бы это
226 quit
 
02.12.16
12:59
(225) внизу подпись РАН...
227 piter3
 
02.12.16
13:00
(226)На костер или чего?
228 Барматолог
 
02.12.16
13:00
(226) а что не так с РАН?
229 polosov
 
02.12.16
13:00
(225) Гоняют за экстремизм (живут рядом с неприедсказуемым соседом), требуют ID при регистрациях и сажают за измены - да, это таки диктатура.
230 piter3
 
02.12.16
13:06
(229)Экстремизм это написать что-то неплохое о соседе,ну знаете ли.
За такие же требования нас бы уже залили бы помоями,а тут нормально.
Изменил и в тюрьму как-то тоже демократией не пахнет.
231 Вафель
 
02.12.16
13:12
Анонимность и демократия - это непересекающиеся понятия
232 Фокусник
 
02.12.16
13:14
(218) Без проблем. Пусть вино делает или самогон гонит. Только продавать (дарить в том числе) нельзя. Для себя - личное дело каждого.
233 trdm
 
02.12.16
13:55
Заболела поясница, сделал компресс из водки с медом.
Это единственное употребление мною алкоголя за пару лет.
Ну не считая выездов на сафари, когда оглянуться не успеваешь, а уже пропустил раза 3 за сбитого, за приезд и за компанию..
234 trdm
 
02.12.16
13:56
+(233) терпеть не могу синьку, был бы счастлив если бы её никогода бы не придумали.
235 Поросян
 
02.12.16
14:01
Я одобряю это дело. Но хотелось, чтобы у нас тоже запретили продавать алкоголь и сигареты.

Курящих людей вообще не считаю за людей. Если конечно это не мои друзья и родственники.

Так что все правильно сделали. Скорее бы нам тоже запретили бухать. И обязали бы заниматься чем-нибудь из спорта. Доплачивали бы на работе за спортивное телосложение.

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
236 Поросян
 
02.12.16
14:03
Кстасти, подозреваю, что прочитав эту ветку форума, найдутся люди, которые обязательно побегут в магазин и выпьют больше, чем обычно.
237 Cool_Profi
 
02.12.16
14:03
"Курящих людей вообще не считаю за людей. Если конечно это не мои друзья и родственники. "

Мда... То есть "жена Цезаря выше подозрений"...
238 Вафель
 
02.12.16
14:06
(235) иди в стриптизеры, там доплачивают
239 Джо-джо
 
02.12.16
14:30
(235) Наркоман Паша шмалит дурь и не считает курящих сигареты людей за людей, ох лол
240 bizon2008
 
02.12.16
14:31
(236) Наливай.
241 kossmatiy
 
02.12.16
14:40
(2) Употребляю, если его будет меньше вокруг - буду только рад, ничего хорошего он не дает. Но всеже.. собрались алкаши вечером на лавочке возле детской площадки и давай йогой заниматься? Ситуация нереальная, побегут искать. А вообще работать в этом направлении надо и прежде всего с воспитания молодежи.
242 H A D G E H O G s
 
02.12.16
14:43
(0) Будут ездить (да и сейчас наверное ездят) в соседний Дагестан, там близко.

"Отряд не заметит потери бойца".
243 Lama12
 
02.12.16
14:43
(0) меньше пить не станут. Виноград он в Чичне не запретит. Но если аварийность снизится то это о многом скажет.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
244 Вафель
 
02.12.16
14:47
(243) Аварийность она не только от пьяных.
А в тех районах скорее всего от ощущения "крутости".
Я крут и могу гонять и подрезать ...
245 H A D G E H O G s
 
02.12.16
14:48
(79) Антиалкогольная компания идет уже лет 5 минимум. Просто это умная антикомпания, о ней не будет никто трубить и будет она медленно - вползающая, меняющая сознание общества.
246 Irbis
 
02.12.16
14:54
А кто меня разбанил? ВР вроде до завтра епитимью наложил. Ну, да я не против.
(245) Насколько умная не знаю, но многие из далеко небедных людей перешли на сэм. И не потому что дорого, а потому что качества нет.
вот так и учат химию с физикой, тот раздел в учебнике, что в школе недочитали.
247 H A D G E H O G s
 
02.12.16
15:01
(246) Что такое сэм?
248 piter3
 
02.12.16
15:03
(247) Видимо вискарь
249 Джо-джо
 
02.12.16
15:03
(247) Вискарь такой Сэм Огон
250 Irbis
 
02.12.16
15:21
(248) нет
(249) да
251 Irbis
 
02.12.16
15:34
ВР не разрешает публиковать на своём ресурсе публиковать и/или иным образом раскрывать технологии изготовления тяжёлых наркотиков неограниченному кругу лиц, хоть и присутствует дисклаймер в виде 18+
252 Looking
 
03.12.16
17:27
(125)"Свобода выбора однако."

человеку сначала нужно дать возможность вырасти в здоровой среде, привить себе здоровые привычки, а потом уже пускай выходит на помойку свободного выбора, если сумел взрастить в себе здоровый вкус и привычки, то она ему уже не страшна.
253 Дарлок
 
03.12.16
17:48
Разве нормальный  и здоровый человек откажется от легких наркотиков?
Они так и кофе с чаем додумаются запретить.
Дебилы, б.. (с) Лавров

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
254 ttandr
 
03.12.16
18:34
(252) Кто тебе дал право решать, что нужно другим?
255 ОператорПК
 
03.12.16
22:31
Алкоголь - наркотик, по своим вредным свойствам существенно опережает арихуану ЛСД и экстази, алкоголь фактически в ровень идет с амфитамином и Метадоном http://pikabu.ru/story/tablitsa_fizicheskogo_vreda_i_zavisimosti_ot_narkotikov_40182 те теоретики что пишут "сухой закон не спасет", "некачественный самогон повалит - люди потравятся" и т.д. - просто не в теме или сами конченые наркоманы....  Сухой закон прежде всего позволяет вырастить здоровое конкурентноспособное новое поколение людей которые будут полностью свободны от алкоголя. Это произойдет из-за того что будет побеждена первая и самая главная причина употребления - доступность. В общем откройте для себя Жданова В.Г. https://yandex.ru/video/search?filmId=9021914659818268279&text=лекция%20владимира%20георгиевича%20жданова&noreask=1&path=wizard

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
256 Злопчинский
 
03.12.16
22:49
(255) а в США сухой закон когда был?
257 Сержант 1С
 
03.12.16
23:19
(12) > неужели у вас других общих интересов нет, кроме выпить

какие общие интересы могут быть у взрослых мужиков?
258 Сержант 1С
 
03.12.16
23:19
разве что деньги, но этот спорт непубличен
259 Сержант 1С
 
03.12.16
23:27
(255) жданов - наркоман какой-то. А сухой закон в условиях нонешней РФ чреват большими политическими последствиями, он невозможен.
260 Сержант 1С
 
03.12.16
23:28
это в закавказском ауле можно собрать всех трех ларечников и запретить толкать вотку, а во всей необьятной РФ это невозможно в принципе
261 Гобсек
 
03.12.16
23:39
То, что спиртное сегодня продают на каждом углу, неправильно.
262 Сержант 1С
 
04.12.16
00:43
где его должны продавать? В администрации президента?
263 Diman000
 
04.12.16
00:55
(261) По сравнению с тем, что было в начале 90-х сейчас очень далеко от "на каждом углу".
Сухой закон "взять все и запретить" это бред. Отучать надо по-другому. Но Чечня территория особая, там может и прокатит.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
264 Джинн
 
04.12.16
01:12
(255) Доступность - это сахар, дрожжи и самогонный аппарат. Что с этой доступностью сделаете7
265 Diman000
 
04.12.16
01:25
(255)
Так объясни это тем кто пьет, глядишь они и перестанут. А коли не можешь, то нечего за других решать, что им можно делать, а что нельзя.
Патернализм должен быть в меру, крайности до добра не доведут. Общество с чрезмерным его уровнем слабее общества где он находится на разумной грани.
266 Jump
 
04.12.16
02:05
(9) А чем они людям то вредят?
267 Jump
 
04.12.16
02:20
(0) Я не одобряю алкоголиков, точно так же как и всяких борцов с алкоголизмом.
268 Jump
 
04.12.16
02:21
(79) А она идет и давно.
Просто тупых запретов нет, есть ограничения для бизнеса.
269 Фабрикантъ
 
04.12.16
02:25
Уже пройдено - сухие законы и в США и в СССР себя не оправдали...

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
270 Сержант 1С
 
04.12.16
03:00
(269) сухой закон в СССР себя оправдал полностью: смертность упала настолько, что никакие другие социальные институты подобного сделать не смогли.

другое дело что это дало рост бандитизму, так же как и в Чикаго. Но это уже была другая история, там совок уже вхлам, шатание и разброд
271 Сержант 1С
 
04.12.16
03:02
Действительно это имело успех: если алкоголь надо было "доставать", то миллионы людей просто перестали бухать ежедневно как воду. Они начали бухать раз в неделю, и не по литру в рыло, а по одной на троих.
Это очень сильно отразилось на здоровье масс в целом.
272 Сержант 1С
 
04.12.16
03:03
любого медика спроси, что будет если сто человек которые бухают день через день - заставить бухать хотя бы раз в неделю, а может быть раз в месяц и по немногу самогона.
медик тебе скажет, что проблема алгоголизма была решена на 100%
273 rphosts
 
04.12.16
03:10
(0) алкоголизм конечно плохо, но запретительный способ отдает угловщиной.. тем более в регионе где норм виноград растет - все предпосылки для производства самопального алкоголя.
Я за другие средства противодействия алкоголизму, пока от 90% чел не отказались от потребления

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
274 minele
 
04.12.16
06:19
В целом за здоровый образ жизни. Но надо разрабатывать и использовать традиции и напитки здорового замещения. Иначе все легко возродится снова при случае.

Свой вариант
275 ОператорПК
 
04.12.16
07:41
(264) во первых вы бывали на промышленном производстве алкоголя? Если "да" то масштаб должен просто потрясать. Никакие самогонные апараты никогда не догонят объем промышленного роизводства -алкоголя будет производится во много раз меньше. Во вторых это достопность взрослым а не детям - ни одному 20 летнему юнцу родители не дадут дома варить самогон. В третьих бороться с точками сбыта такого зелья так вообще проще пареной репы - нужно всего лишь ввести уголовное наказание за сбыт и производство, ровести пару показательных процессов - и желающих таким образом обогатиться станет на порядок меньше.
276 ОператорПК
 
04.12.16
07:44
(265) государство вправе оградить граждан от любых наркотоков в том числе от алкоголя который является одной из их разновидностью. Крайности - это когда любой желающий может купить яд в продуктовом магазине.
277 ОператорПК
 
04.12.16
07:46
(267) речь не идет о борьбе с алкоголизмом речь идет о борьбе за трезвость.
278 ОператорПК
 
04.12.16
07:49
(269) сухие законы себя полностью оправдали везде- в СССР к слову был всетаки полусухой закон (в определенные часы яды всетаки продавали) но и он дал феноминальные результаты- упала смертность, рождаемость побила все рекорды, количество дефиктивных детей резко сократилось, сократилась преступность Вам мало?
279 ОператорПК
 
04.12.16
07:56
(273) о каком алкоголизме Вы говорите? Чечьня, Ингушентия и Дагестан - самые трезвые регионы России. У меня тренер был Дагестанец - он был в шоке от того что увидел в центральном регионе России - говорил у "Нас такого в помине нет" есть ли у них люди употребляющие - есть конечно, но их по его заметкам раз в 10 меньше - причины как это не странно религия- очень много верующих масульман а их религия запрещает употребление алкояда. По этому еще раз : речь не идет о борьбе с алкоголизмом а речь идет о борьбе за трезвость - не чуствуете разницы? Потратьте полтора часа  своего драгоценного времени и послушайте одну лекцию Жданова - там есть ответы на все вопросы поднимающиеся в этой ветке.
280 Diman000
 
04.12.16
11:20
(279)
Вот, а почему они самые трезвые? Из-за запрета на продажу? Нет, из-за своей религии. То есть из-за взглядов самого населения на эту тему, а не от запретительных мер.

И, кстати, антиалкогольная компания действительно уже давно идет. Но идет она нормальными, мягкими способами. Уместными в реалиях нашей страны.
281 Джинн
 
04.12.16
12:41
(275) Млин, Миста - клуб сказочников и фантазеров...

Не нужно дома выпускать промышленные количества - достаточно для личного употребления.

А доступность для детей - это бабулька-соседка, торгующая сивухой.

Все уже было. И по этим граблям уже скакали. Но нет, новому поколению требуется повторение.
282 ОператорПК
 
04.12.16
14:02
(280) важно иметь запрет, на чем он базируется на религии или запрете продажи или чем то еще ни какого значения не имеет.
283 ОператорПК
 
04.12.16
14:12
(281) много из тех кто проголосовал против полного запрета будет покупать и использовать аппараты? У меня много знакомых "умеренно пьющих" но никто из них не стал бы этого делать. если будет уголовное наказание - торговать будут много меньше. Тут следует понимать что сухой закон это не когда 100% населения не потребляют а хотябы 90 на 10 как на Кавказе -этого достаточно для роста и развития страны.
284 Поросян
 
04.12.16
14:23
(272)А Коля дело говорит. САм то какие напитки употребляешь перед тем, как на Мисту зайти?
285 Джинн
 
04.12.16
14:31
(283) Ептыть, все уже БЫЛО! Включая уголовную ответственность. Не взлетело.

Вам не похрен пьет кто, не пьет? Откуда такое неуемное желание осчастливить всех вокруг и решить за всех как им жить?
286 ОператорПК
 
04.12.16
14:40
(285) было и взлетело см (278). Мне не похрен. Почему есть желание чтобы перестали травить ядом страну - боюсь Вам не понять, раз задаете такие вопросы.
287 Джинн
 
04.12.16
15:04
(286) Нет, мне не понять кто Вам дал право решать за 145 миллионов человек как им жить. И почему Вы решили, что можете лезть в чужую жизнь, как пендосы ко всем лезут со своей демократией.
288 ОператорПК
 
04.12.16
15:18
(287) этиловый спирт - наркотическое средство (ВОЗ давно его признало таковым) как и любой другой наркотик его нужно убрать от людей. Никого же не удивляет борьба с ЛСД например, так и здесь сами люди не имеют права принимать решение о употреблении наркотического препарата.
289 Jump
 
04.12.16
15:25
Разумеется можно и нужно бороться с алкоголизмом и пьянством когда это достигает приличных масштабов.
И как показала практика для этого есть довольно эффективные механизмы - пропаганда, мягкие ограничения вроде ограничения времени продаж,
мест продаж, акцизов, и искуственного завышения цен.
При грамотном и неторопливом применении эти меры очень эффективны, и как бонус прилично наполняют бюджет.

А вот жесткие ограничения вроде полного запрета приводят к обратному эффекту - пить продолжают как пили, но качество и культура питья ухудшается, ну и никакой пользы бюджету.

Если лягушку кинуть в кастрюлю с кипятком она выпрыгнет, это естественный рефлекс.
Если лягушку посадить в кастрюлю с комфортной водой, и постепенно ее нагревать - она сварится.

За последнее время в нашей стране проведена огромная работа в этом направлении - пить стали меньше.
Разумно продолжать эту работу  в том же духе.
А сухой закон - просто перечеркнет всю эту работу и эффект будет обратный.
290 Jump
 
04.12.16
15:27
(288) В нашей стране этиловый спирт к наркотическим веществам не относится. И спокойно применяется в лекарствах и в быту.
291 Джинн
 
04.12.16
15:27
(288) ВОЗ и любовь признала психическим заболеванием -  код F63.9. Предлагаете запретить?

И вообще - задолбали уже определяющие что я должен есть, что я должен пить, какие картины я должен смотреть, на какие спектакли мне можно ходить, в какого бога мне нужно верить, за кого мне правильно голосовать и т.п.

А также в корень задолбали уже с "запретить, ограничить, ужесточить наказание..."! Отвалите от меня. Я сам способен решать как мне жить.
292 rozer76
 
04.12.16
15:32
иногда позволяю себе. Кто не знает меры тот вряд ли какой-либо интелектуальной деятельностью занимается и тут не пишет ) Сравнивать алко и реальную наркоту смешно - наркота меняет сознание и ломает организм значительно быстреее алко.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
293 Jump
 
04.12.16
15:46
Пью редко, но метко.
Отличная штука при умеренном потреблении.

А что насчет вреда - много есть вредно, некоторые не знают меры и отхватывают проблем со здоровьем.
Может еду запретим?

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
294 ОператорПК
 
04.12.16
15:52
(289) посыл в (0) предлагает борьбу за трезвость а не борьбу с пьянством. Жесткие ограничения о которых вы пишите - являются не чем иным как обычная трезвая жизнь нормального человека, жесткие меры - это когда в моем стотысячном городе официальных мест продажи алкоголя в 10 раз больше чем на всю Чечьню до мер принятых Кадыровым. Вот это жесть так жесть.  Пока идут эти мягкие ограничения о которых Вы пишете нас скоро не останется из-за алкогольного террора, меры применять будет не к кому.....
295 ОператорПК
 
04.12.16
15:54
(291) Речь только о запрете наркотиков а не о еде, спекталях и рочей ерунде.
296 Jump
 
04.12.16
15:55
(294) Хорошо, допустим.
А как вы предлагаете бороться?
Есть идеи?
297 ОператорПК
 
04.12.16
15:55
(292) алкоголь такой наркотик- только убивает медленее чем скажем героин.
298 Jump
 
04.12.16
15:56
(295) А что такое наркотик?
Еду тоже можно к наркотикам отнести при должном старании.
299 ОператорПК
 
04.12.16
15:59
(296) сухой закон (а не полу сухой как был в СССР) , с уголовной ответственностью сделаю ситуацию когда потребление уменьшиться раз в 5 от текущего состояния - этого будет достаточно чтобы мы на олимпиаде лет через 7-10, например по вольной борьбе в сборной России увидели фамили Иванов, Петров, Сидоров.
300 ОператорПК
 
04.12.16
16:04
(298) определение наркотического средства можно прочитать например в викидедии.
301 Jump
 
04.12.16
16:07
(299) О, как.
А вы в курсе сколько вообще людей употребляют алкоголь?
Не алкоголики, а именно время от времени выпивают - по праздникам, на новый год, и.т.п. ?
Таких людей более 50% населения.

И вот представьте что будет если кто-то по своему капризу запретит им это делать.
Такой закон будет саботироваться на всех уровнях.
Пить будут точно так же, но уже напитки более низкого качества.
Бурным цветом расцветет самогоноварение на продажу.

Уголовная ответственность - предлагаете посадить половину населения?
А мест хватит в тюрьмах?
302 Jump
 
04.12.16
16:08
(300) В википедии можно много чего прочитать. И написать.
У нас в стране есть список наркотических средств, и алкоголь туда не входит. На этом все.
303 Джинн
 
04.12.16
16:16
(302) Для воинствующих фанатиков достаточно назаборной надписи. Неважно - фанатиков-атеистов, фанатиков-вегетарианцев, фанатиков-борцов с ГМО, фанатиков-борцов за права тридварасов.... И всем нужно запрещать, запрещать, запрещать....
304 ОператорПК
 
04.12.16
16:17
(301) пить "точно также" присухом законе не будут - будут пить в несколько раз меньше, тех кто будет пить сурогаты особо не жать т.к. Их и людьми то назвать сложно, в принцыпе страна только выиграет если такой опустившийся человек " уйдет" сегодня а не будет каптить еще 5 лет - отравляя не только свою жизнь но и жизнь окружающих. Уголовная ответственность не за распитие а за изготовление и распространение!!! Таких полстраны?
305 Jump
 
04.12.16
16:25
(304) На данный момент мало кто изготавливает алкоголь самостоятельно, ибо можно купить, не у всех есть время этим заниматься.

Если будет сухой закон - большинству придется изготавливать алкоголь самостоятельно, или покупать у соседа.

Как ты сможешь поймать того кто гонит алкоголь и продает его исключительно знакомым?
306 ОператорПК
 
04.12.16
16:33
(305) ну уж так и "придется" - у меня реально нет таких знакомых "культурно пьющих" кому "придется" заниматься самогоноварением если у Вас таких много - мне Вас искренне жаль. Сухой закон как само собой разумеющееся предпологает интенсивную пропаганду трезвости по телевиденью, радио, через наружную рекламу и т.д. Это не должно быть так с хх.хх.хх числа начинаем жить по новому ничего не объяснив таким заблудшим душам как Вы и Джинн.
307 Jump
 
04.12.16
16:44
(306) Ну не знаю кого вы считаете заблудшими душами.
Я вот пью редко.
Некогда, да и особого желания нет.
Но вот соберусь на рыбалку, посидеть на морозце, порыбачить, тяпнуть соточку, под хорошую закусь.
И вы хотите мне это запретить?
Счас!

Это все равно что запретить мне ходить в лес, или на рыбалку, или отдыхать.
Я буду бороться, причем активно с такими запрещающими.

И таких будет много - более половины страны, и кто победит?
308 rphosts
 
04.12.16
16:45
(279) так вы угловец, цели у их банды хорошие, но способы основаны на вранье
309 rphosts
 
04.12.16
16:52
(294) А ты кто такой что берёшься решать за других?
310 rphosts
 
04.12.16
16:54
(297) чай и кофе тоже можно отнести к наркотикам т.к. есть привыкание и сидром отмены и что? Запретим?
311 Джинн
 
04.12.16
16:55
(306) Пропаганда трезвости - несусветная чушь. Тоже банальное решение типа "все запретить". И такое же совершенно не работающее и создающее видимость бурной деятельности.

Нужно условия создавать, чтобы пить было не интересно. Чтобы интереснее было поиграть в футбол, сходить в театр, на выставку, концерт или просто погулять в парке. Когда заняться совершенно нечем, кроме зомбоящика и бухла, то бухать будут. Бухают по-черному в основной массе пролетарии, малообразованные или оторванные напрочь от цивилизации.

А это все долго, сложно, тяжело. Проще какую-нибудь муйню придумать типа "все запретить!". Тут и имитация борьбы, и при деле все. Толку только нет.
312 Джинн
 
04.12.16
16:56
(310) Окститесь! Вы даете очередной флаг в руки борцунов-фанатиков!
313 rphosts
 
04.12.16
16:57
(304) >Их и людьми то назвать сложно

н-да... с вами всё понятно
315 Jump
 
04.12.16
17:01
(313) Ну собственно философия Гитлера начиналась именно с этого - некоторых он просто за людей не считал.
Ну и боролся с ними.
316 rphosts
 
04.12.16
17:04
(315) ну всё-же Гитлер не боролся, а уничтожал... здесь-же предлагают челам сдохнуть самим.
317 Cool_Profi
 
04.12.16
17:08
Картинка по теме
http://cdn.fishki.net/upload/post/2016/12/04/2155319/1-4.png

ХЫ. НЕ ПРОПАГАНДА!!
318 Garykom
 
гуру
04.12.16
17:08
(307) Можно запретить дышать воздухом не из купленных в магазине баллонов с "воздух для дыхания".
319 Garykom
 
гуру
04.12.16
17:10
(318)+ Смысл что эта акция из (0) просто разовый флешмоб, чтобы дятлы опомнились и вышли из запоя.
Через пару-тройку недель все забудется и мгазинчики-лавочки снова откроются уже публично.

А почту/курьерские никто и не закрывал и доставка из других регионов работает.
320 ОператорПК
 
04.12.16
17:12
(314) да добил так добил :)  если серьезно мне всех Вас жаль, с таким остервенением отстаивать демократическое право на употребление алкояда это конечно капец... (307) Бороться они будут за право влить в себя одурманивающую жидкость - да дела....
321 Cool_Profi
 
04.12.16
17:15
(320) А вот какое тебе дело до тех, кто самовольно гробит своё здоровье и при этом имеет наглость не быть твоими знакомыми или родственниками?
322 Irbis
 
04.12.16
17:20
Борцуны, в какой-нибудь стране в мире смогли победить "зелёного змия"? Запретами, увещеваниями, расстрелами, премиями или ещё как? И в этот раз не выйдет.
323 Cool_Profi
 
04.12.16
17:24
(322) В мусульманских странах, вроде, потребляют очень мало
324 Diman000
 
04.12.16
17:24
(320) Тебе нас жаль, вот и замечательно. Мы выпиваем дома или в специально отведенных местах, общественный порядок не нарушаем и тебя не трогаем. Вот и ты, пожалуйста, жалей нас дома.
325 Jump
 
04.12.16
17:25
(320) Еще раз - не надо считать себя богом и пытаться решить за других что им лучше.
Решайте за себя - не хотите пить, не пейте.
А жалеть вам никто не запрещает, жалейте на здоровье.
326 ОператорПК
 
04.12.16
17:28
(321) вы сами то подумайте почему героин под запретом - только ли потому что человек гробит свое здоровье? Алкоголь такойже героин только замедленного действия.
327 Irbis
 
04.12.16
17:29
(323) И это при многовековом религиозном запрете...
Нужно всего лишь поступить как с сигаретами. Вывести торговлю в специализированные магазины, запретить рекламу и ввести акциз. После всего этого ждать, ждать долго несколько веков, тогда возможно заметен будет результат. Кстати,  производство качественного алкоголя часть национальной культуры. Запретить культуру это знатно звучит.
328 ОператорПК
 
04.12.16
17:30
(322) к сожалению только запретами и добились. Напротив нет не одной страны мира где люди собрались на вече и сказали "все с завтрешнего дня мы все не пьем".
329 ОператорПК
 
04.12.16
17:31
(325) запрет производства и распространения наркотических средств должен идти от государства. Именно оно должно взять на себя эти функции.
330 Irbis
 
04.12.16
17:31
(328) И запретами не добились. Пьют и мусульмане. Как в том фильме: "Нахаляву пьют и язвеники и трезвеники"
331 ОператорПК
 
04.12.16
17:33
(327) национальная культура убивать себя ядом?
332 Irbis
 
04.12.16
17:34
(331) Именно. Тысячелетиями и веками производят, потребляют и не вымерли. А тут взять и запретить, и за пару лет решит проблему.
333 ОператорПК
 
04.12.16
17:35
(330) добились. Масульмане пьют на порядок меньше - цель сухого закона именно в том чтобы приблизиться к масульманам по количеству потребления на душу населения.
334 ОператорПК
 
04.12.16
17:36
(322) плохо знаете историю Россия в начале века была самой трезвой страной Европы - то что веками пили ложь.
335 Cool_Profi
 
04.12.16
17:36
(331) Не национальная, а биологическая.
336 Garykom
 
гуру
04.12.16
17:37
(329) Есть подозрение что "держи вора" любят кричать сами любители легкой наживы.

Так и тут не уверенные в себе (своей силе воли) люди или не желающие перевоспитывать пьющих родственников.

Блин мнение "пить или не пить" для государства зависит от потребностей нынешнего руководства. И что признавать наркотиками или прекурсорами.

Вот кому легче что марганцовка снова в аптеках того? Явно не производителям дорогих лекарственных препаратов, которые предназначены для замены копеечной марганцовки, да? ))
337 ОператорПК
 
04.12.16
17:38
(335) про биологическую культуру первый раз слышу. Что это?
338 Diman000
 
04.12.16
17:40
(326) Муха тоже вертолет, только маленький совсем.
Тебе любой врач объяснит различие между героином и алко. Степень зависимости совершенно разная. Алкоголизмом, то есть болезненным пристрастием и психологической зависимостью, вообще большинство обычно-пьющих не страдают. Тех, кто попадает в алкоголики меньшинство. С героином так не бывает. Или ты колешься и нарик или ты вообще не пробовал.
339 Irbis
 
04.12.16
17:42
(334) Достаточно знаю. Когда жрать нечего, зерно на водку переводить не будешь. А когда то в России запрещалось в царёвых кабаках мешать пропивать добро. Казна не должна была страдать.
Если цель не полный отказ, тот зачем запрещать? Логики не усматриваю. Так можно и по потреблению марихуаны и гашиша начать стремиться к мусульманским странам.
340 ОператорПК
 
04.12.16
17:43
(336) не уверены в своей силе воли как раз мои многочисленные апоненты, они говорят будем бороться за демократическое право одурманивания! Жесть канечно.
341 Garykom
 
гуру
04.12.16
17:45
(340) ОК, можете сказать что "лучше" когда масса "пьет" или когда масса народу употребляет "JWH"?
342 lvz
 
04.12.16
17:46
В Чечне продавцы показали, что мнение Кадырова им намного важнее всех законов.
Полный запрет в РФ - это Чикаго 30-х годов, только еще круче.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
343 Cool_Profi
 
04.12.16
17:46
(337) про эндогенный алкоголь слышал?
344 ОператорПК
 
04.12.16
17:47
(338) какой врач о чем Вы? Вот послушайте про то как врачи лечат нас и наших детей прививками https://yandex.ru/video/pad/search?filmId=13804028958537265247&text=онищенко%20о%20прививках&noreask=1&path=wizard&redircnt=1480862709.1 с алкоголем тоже самое! Врачи в доле!
345 Cool_Profi
 
04.12.16
17:47
(342) А какими законами в РФ запрещено отказываться продавать алкоголь?
346 Irbis
 
04.12.16
17:48
(342) А он им не запрещал. Просто попросил не продавать, а они послушались.
347 lvz
 
04.12.16
17:49
(345) Кто не понял - тот поймет (с)
348 ОператорПК
 
04.12.16
17:49
(339) если вы не видите логики в том чтобы люди употребляли в 10 раз меньше яда ну ваше право. Не видьте дальше.
349 Irbis
 
04.12.16
17:51
(348) Именно не вижу. Тех, кто сознательно употребляет, запретами не перевоспитаешь. А кто не употребляет, тому запрещать глупо. Борьба должна вестись за нейтральный электорат, как ни странно.
350 Garykom
 
гуру
04.12.16
17:53
(348) На текущий момент "интернет зависимость" и "зависимость от онлайн игр" скоро (через 5-10 лет) станет насущнее какого то пьянства.
351 ОператорПК
 
04.12.16
17:56
(341) я так понимаю что jwh какойто наркотик? Дело в том что реально потребление любых наркотиков падает при сухом законе т.к. Молодые Люди "смотрят по сторонам" -если модно быть трезвым то он будет трезвым если модно пивом заправляться то и он будет заправляться-это общество, оно так живет.... По этому в центральной части России 90% употребляющих а 10% нет. на Кавказе все наоборот.
352 Irbis
 
04.12.16
18:02
(351) То есть вы считаете всё население России поголовно быдлом, пьющим потому что модно. А другую моду ввести не в состоянии, а потому плохую моду нужно запретить.
А запретный плод сладок. Забыли?
353 ОператорПК
 
04.12.16
18:03
(349) нейтраньный электорат это наши дети о них прежде всего и идет забота а не о Вас -культурно пьющих.
354 Irbis
 
04.12.16
18:05
(353) А у культурно-пьющих детей стало быть нет. Или вы лучше родителей знаете как их воспитывать? Вспомните куда ведёт дорожка, вымощенная благими намерениями
355 ОператорПК
 
04.12.16
18:07
(352) я писал о моде у молодых людей - человек подверженый моде не есть быдло ( по крайней мере для меня). Запретный плод сладок будет в случае сухого закона для 10% не формалов - это нормально, в любом обществе есть такие люди, даже в странах где бъют по 50 палок по спине за употребление алкоголя находятся те кого таким образом наказывают.
356 ОператорПК
 
04.12.16
18:10
(354) Вы что серьезно считаете что каждый кто стал родителем на 100% знает как воспитывать ребенка? Конечно же это не так - ни какую плату в роддоме не вшивают.
357 Jump
 
04.12.16
18:11
(356) Еще раз - не нравиться пить, не пейте.
Но другим не мешайте пить, если они не мешают вам.
А будете мешать - бить будут, возможно ногами, возможно по лицу.
358 ОператорПК
 
04.12.16
18:20
(357) еще раз - государство должно изъять легальные или мягкие (как Вам больше всего равиться) наркотики из свободной продажи. В случае принятия соответствующих законов на государственном уровне - бить будут пьющих. Тема то была не о моих взглядах а в ГОСУДАРСТВЕННОМ запрете на алкояд, забыли?
359 Irbis
 
04.12.16
18:22
(355)Человек подверженный моде — быдло и наркоман не хуже алкаша. Предмет потребления у него только другой.
А вы может отберёте детей у всех выпивающих, они на них плохо влияют. Только прежде чем ответить вспомните своих родителей.
А сделать водку не так сложно как кажется. Так что просто изъять не получится. Для начала спиртосодержащие жидкости из союзпечатей уберите. Ими травится значительно больше, чем водкой.
360 Garykom
 
гуру
04.12.16
18:23
(358) Государство должно? А с какой стати? Или есть веская причина для тотального запрета на спиртное?

Запрет на спиртное вводится обычно как способ борьбы с признаками болезни (кризис в экономике или культуре) когда не могут побороть причину болезни.
361 ОператорПК
 
04.12.16
18:27
(359) ну не знаю я когда в школе учился у нас было модно марки собирать на борьбу ходить и в футбол гонять- все это делали, но у меня язык не повернется всех этих людей быдлом назвать... Вы точно ведущий какойто секции на мисте :)? Сделать любую одурманивающую отраву сейчас не сложно - интернет есть... Но будут ли дети это делать если это сделать так сказать не в тренде? Может и будет один из 100 человек но 99 то не будут вот веть в чем вопрос...
362 ОператорПК
 
04.12.16
18:28
(360) Вы считаете вымирание центральной части России это не достаточное обстоятельство?
363 Garykom
 
гуру
04.12.16
18:31
(361) Так умные люди давно поняли что проще "управлять трендами" т.е. модой чем что то запрещать или ограничивать.
Не лучше ли снять несколько правильных фильмов и написать и раскрутить правильные песни и т.д.

(362) Вымирание от чего? От пьянства или от безысходности бытия? Где пьянство лишь один из способов ухода от действительности...
364 Irbis
 
04.12.16
18:36
(361) Это было не модно. Это было частью жизни дворовой, и то не всё. Марки собирали единицы, а мяч по двору гоняли все.
У нас, например, отцы организовали "Юный сапёр", и мы науку постигали там. А за воротник при этом наши военные закладывали немало.
365 ОператорПК
 
04.12.16
18:38
(363) на сигаретах пишут про рак и смерть меньше стали курить? Может меньше в пределах статистической погрешности...  Так что фильмами правильными кардинально ситуацию не изменить. Вымирание от принятия во внутрь сильнейшего яда под названием этиловый спирт.
366 Garykom
 
гуру
04.12.16
18:42
(365) Курить стали реально меньше после антирекламы. И ограничение на места курения (вот это правильно ибо меньше действие эффекта подражания доставшего в наследство от обезьян)
367 Garykom
 
гуру
04.12.16
18:45
(366)+ Запрет на публичное распитие давно введен и действует отлично. Проблема с тем что бьются в бухие в ДТП не в свободной продаже спиртного (кста в очень многие праздники запрет продажи).

Проблема что сложно выявлять пьяных за рулем. Лучше придумайте способы выявления пьяных по манере вождения или еще как.
368 ОператорПК
 
04.12.16
18:45
(366) я не знаю где вы живете но там где я живу, курить меньше не стали - подходиш к платформе и дым коромыслом - если ветер дует то все капец найти место чтобы на тебя дым не шел -не реально. Так что если антиреклама и имеет эффект то минимальный... Это же наркотики - с ними антирекламой не воюют.
369 ОператорПК
 
04.12.16
18:47
(367) те меры что Вы упоминаете явно не достаточны в нашем случае.
370 Irbis
 
04.12.16
18:47
(365) А подождать? Эффект от таких мероприятий медленный и неотвратимый. Вот только если бросить откатывается в 10 раз быстрее.
371 Garykom
 
гуру
04.12.16
18:48
(368) Подождите, подождите причем тут "дым коромыслом"? Дым как раз отрицательное для "начать курить".

Эти которые дымят они что то нарушают? Так документируйте и вызывайте полицию.
372 Garykom
 
гуру
04.12.16
18:50
(369) Поймите что для любого лекарства есть сроки/график лечения.
Невозможно мгновенно вылечиться если сожрать разом месячную или годовую пачку таблеток, как правильно замечено в (370)
373 ОператорПК
 
04.12.16
18:51
(370) если самое верховное правительство :) не будет дружбу водить с производителями алкояда то и откатывать не будет ни какой возможности.... Человека прожившего трезво три года ни на какие барикады за алкояд не затащить- напротив он скорее в лоб даст тому кто такое предлагать начнет.
374 Irbis
 
04.12.16
18:55
(373) А трезвенники готовы налог на трезвость, равный акцизу на алкоголь платить? алкаши то где-то денег находят. А тут пить бросят, а в казне кто брешь заделает?
375 Garykom
 
гуру
04.12.16
18:55
(373) Хм правда думаете что "на алкояд" подсаживаются от хорошей жизни? Статистика говорит обратное.
376 ОператорПК
 
04.12.16
18:56
(372) потребление алкоголя это не болезнь а вредная привычка соответственно лечиться от этого не нужно, достаточно отказаться от потребления.
377 Garykom
 
гуру
04.12.16
18:56
(374) Готов поспорить как только введут "налог на трезвость" все борцуны-трезвенники в первых рядах запишутся в "потомственные алкоголики" ))
378 Garykom
 
гуру
04.12.16
18:57
(376) Попробуй отказаться от Мисты и заодно от всех суррогатов в инете...
379 Irbis
 
04.12.16
18:57
(376) Врачи с вами не согласны, и продолжают лечить алкашей и наркоманов
380 ОператорПК
 
04.12.16
18:59
(374) в казне сейча больше дыр оталкоголя если учесть какое количество покалеченых судеб от алкоголя, какое количество правонарушений от потребления сколько в тюрьмах сидят т.к. По пьянке зарезал жену и т.д. Сколько дтп со смертельными исходами от алкоголя вообще не сощетать.
381 ОператорПК
 
04.12.16
19:00
(379) дак я знаю что сейчас каждый зарабатывает как может.
382 Garykom
 
гуру
04.12.16
19:03
(380) А ведь можно совсем запретить "иметь жену" и "иметь машины народу" и все! Проблема пьянства решена ))
383 Irbis
 
04.12.16
19:03
(380) ДТП это только драйвер покупать новую машину. Правонарушения — опять же штрафы и пополнение казны. Зэки трудятся, сплошной профит. А вот отказ от продажи спиртного прямой урон казне в ближайшей перспективе. И его будущими прибылями, которых ещё может и не оказаться, не заткнёшь.
Не так всё просто в этом мире.
Зря что ли Моисей 40 лет евреев по пустыне водил
384 ОператорПК
 
04.12.16
19:04
(375) люди употребляют по 3 причинам: 1 доступность 2 убежденность что нужно пить 3 не могут не пить. Самая страшная проблема это конечно достуность по месту, времени распространения и цене.
385 Дарлок
 
04.12.16
19:06
(381) чекатило не пил и не курил. Ты по аккуратнее после 40. Вдруг тоже крыша не туда съедит
386 Irbis
 
04.12.16
19:07
(384) А ещё традиция, вкусно расслабиться и снять стресс самым доступным образом, согреться и т. д.
387 Дарлок
 
04.12.16
19:08
(380) в ДТП из за пьяных погибает 5%, а из за трезвых 95% людей
388 ОператорПК
 
04.12.16
19:08
(383) под правонарушениями я имел в веду прежде всего бытовые убийства. Тут не до штрафов. Жена убила мужа по пьянке - ее в тюрьму, детей в детдом - три покачеленых судьбы из-за алкоголя. Государству еще кстате детей каждого по квартире должно обеспечить. Урона от алкоголя всегда -во все времена было больше на государственном уровне. Выгода только у тех кто производит и распростроняет.
389 Дарлок
 
04.12.16
19:09
(384) тебя похоже одни алкаши окружают. Что с тобой не так?
390 ОператорПК
 
04.12.16
19:09
(386) это не традиция а причина номер 2
391 Irbis
 
04.12.16
19:10
Жена бесплатная рабсила лет на 10, одна квартира свободна, и дети, которых можно государству воспитать трезвенниками. Все карты в руки.
392 Irbis
 
04.12.16
19:11
(390) Да нет именно традиция. Хотя иногда и традиции приходится нарушать. Чтобы другие могли соблюсти.
393 ОператорПК
 
04.12.16
19:12
(392) чето кажись совсем тролинг пошел.
394 Irbis
 
04.12.16
19:14
(393) Дошло наконец.
395 mkalimulin
 
04.12.16
19:14
(384) Нее. Люди употребляют, потому что алкоголь полезен.
396 ОператорПК
 
04.12.16
19:16
(387). Здесь http://fb.ru/article/228323/skolko-gibnet-lyudey-v-dtp-v-rossii-statistika пишут про официальные 40% при этом упоминают что реальные показатели выше. А Вы от куда про 5% взяли?
397 ОператорПК
 
04.12.16
19:17
+ (396) смотрите там "причины смертельных дтп"
398 ОператорПК
 
04.12.16
19:18
+(397) точно будет так:  "причины смертельных аварий"
399 Дарлок
 
04.12.16
19:26
(396) официальная статистка гибдд, взятая у них на сайте.
Согласно нее нужно вообще звпрещать ездить трезвым
400 lvz
 
04.12.16
19:28
тут вот пишут про передовой опыт мусульман в борьбе с алкоголем.
У мусульман еще много полезного почерпнуть можно.
Например, паранджа, обязательная.
Резко сократится количество всякого разврата. Нравственность повысится. Даже количество дтп снизится. Меньше будут пялится по сторонам.
401 Дарлок
 
04.12.16
19:30
(398) у автора тоже наверно детская пчихическая травма. Вот он счтатть и разучился на жтой почве

https://www.gibdd.ru/stat/files/fdtp/1610/1100/1100_2.xls
402 ОператорПК
 
04.12.16
19:44
(399) ссылки нема как я понял?(400) тут надо работать по принцыпу САМБО - брать лучшее из других единоборств а не все подряд.
403 Дарлок
 
04.12.16
19:46
(402) вроде не бухаешь,  а глаза все равно ничего не видят. Трезвость никого до добра не доводила.
404 ОператорПК
 
04.12.16
19:50
(403) по представленой таблице сложно понять какой именно процент пьяных был, но и бегло видно что он не 5%.
405 Дарлок
 
04.12.16
19:53
(404)по представленный таблице сразу видно, что явно не 40%
Примерно 6-8% от общего количества дтп и 11-12% от числа погибших в ДТП.
Трезвенники все занимаются передергиванием и троллингом или только те, у кого еще и были десткие травмы?
406 zak555
 
04.12.16
19:57
Отказался от алкоголя года три назад

Свой вариант
407 lvz
 
04.12.16
20:42
(402) тут проще принцип: действие - результаты.
Я думаю, что в случае запрета результаты будут хуже, чем в случае "не запрета".
Будет ОГРОМНЫЙ нелегальный бизнес. Куча народа окажется преступниками, а зачем нам куча преступников?
С сигаретами правильно поступают: постепенно давят с разных сторон.
408 Джинн
 
04.12.16
20:51
(406) Кто же запрещает. Не хотите - не употребляйте. Здоровее будете.
409 H A D G E H O G s
 
04.12.16
21:09
Тот, кто закидывается алкоголем ради опьянения - глупцы. Играйте, братья!

Свой вариант
410 H A D G E H O G s
 
04.12.16
21:10
(409) ++ я про компьютерные игры.
411 Джинн
 
04.12.16
21:20
(388) Государство акцизов и налогов набрало на туеву хучу квартир. Так что не нужно на него валить.
412 Diman000
 
04.12.16
21:56
(358) Государство должно быть для народа, а не народ для государства.
Ты сначала у народа спроси, нужно ли ему это.
413 Гобсек
 
04.12.16
23:13
Нужно продавать алкоголь в специализированных магазинах. Таких магазинов должно быть немного.

Свой вариант
414 Jump
 
05.12.16
03:16
(413) Идея конечно интересная, но вот насчет реализации - как насчет села?
В селе два магазина смешанных товаров, вообще не продавать?
415 Bigbro
 
05.12.16
04:00
сам давно не употребляю алкоголь ни в каком виде. но убежденный противник любых "полных запретов", практика показывает к хорошему это никогда не приводило.
считаю должны быть спец магизинчики, где своих клиентов знают, без документов не продают.
для села (как вариант) такие же, но выездные - на колесах. не каждый день чтоб заезжали разумеется.
сейчас серьезная проблема не в магазинах даже с алкоголем, а в том что аптечное пьянство начинает угрожающий масштаб приобретать. те же настойки боярышника и подобные им в любой аптеке - алкаши скупают пьют. вот тут надо что-то менять.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
416 Гобсек
 
05.12.16
05:05
(414) подходящий вариант в (415)
417 rphosts
 
05.12.16
05:23
(344) так ты против прививок?
418 rphosts
 
05.12.16
05:24
+ (417) а может и ВИЧ заговор врачей?
419 rphosts
 
05.12.16
05:31
+ (418) именно такие как вы дискредитирует борьбу с алкоголизмом, вы или фанатик или засланный казачек
420 romix
 
05.12.16
09:01
И табака. По крайней мере, тем людям, которые сами этого хотят - например, ходят к наркологу и находятся на излечении, я уверен, что продажи против явно выраженной воли - процентов 80 от всего объема продаж. То есть, явно неэтичные продажи в нарушение прав граждан составляют львиную их долю.

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
421 Cool_Profi
 
05.12.16
09:02
(420) @продажи против явно выраженной воли@
Это как? Тебя насильно заставляют покупать сигареты?
422 Diman000
 
05.12.16
09:15
Те кто говорят, что сейчас алкоголь продается на каждом шагу, похоже, не застали начало 90-х в подростковом возрасте. Или вели более благовоспитанный образ жизни.
А я застал и в самом обычном рабочем районе.
Ларьки-комки на каждом углу, много ли их сейчас? Почти не осталось. Круголосуточная продажа, отсутствие запрета на бухание на улице, продажа всем подряд невзирая на возраст. Нам, пацанам 16-17 лет, продавали водку ничего не спрашивая.
Да сейчас куча ограничений, не то что раньше. И это правильно, и это даст эффект. Но не мгновенно.
423 romix
 
05.12.16
09:20
(421) Нахождение в продуктовых магазинах еще и тяжелых наркотиков (ВОЗ относит к наркотикам, равно как и всякие энциклопедии, последствия тяжелые, бросить чуть ли не тяжелее, чем героин) толкают на соблазн.

У человека есть нервная регуляция поступков, а есть гуморальная (через жидкости организма, как нас учили в школе). Наркотики вмешиваются в гуморальную регуляцию, тогда как своим сознанием человек хочет бросить (но не может), мы это все видим на примере курильщиков. У алкоголиков то же самое.

Следовательно, продажи осуществляются против сознательной воли человека: если запретить только тем людям, которые сами себе хотят запретить, и подписали бумаги, то я уверен что все связанные проблемы уйдут на 80% (критерий Парето).
424 desaint08
 
05.12.16
09:21
нет,нельзя полностью запрещать продавать спиртное,нужно просто изменить менталитет,или учить как пить правильно.Вообще я считаю факторов алкоголизма уйма, но запретом на продажу это не решится.В деревне пьют от тоски,В городе пьют от безысходности.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
425 Cool_Profi
 
05.12.16
09:21
(423) Если человек хочет выпить, то его не остановят никакие запреты.
426 Повелитель
 
05.12.16
09:28
Есть отличный документальный фильм "Технология спаивания" как все четко там про алкогольные мифы рассказано.
https://www.youtube.com/watch?v=t4dlhGd_gXo

Кто не видел рекомендую.

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
427 romix
 
05.12.16
09:37
(424) Правильно пить 20 (Австралия) - 28 (США) - 40 (ВОЗ Европейское бюро) граммов в сутки, ЕСЛИ нет противопоказаний. А их длинный список - беременность, вождение и так далее. Если у вас цирроз - то можно только боржоми. На вскрытии будет плохая печень. Вероятность плохих зачатий (уродцы), онкологии (алкоголь вызывает рак даже в малых дозах), линейная в зависимости от дозы, сердечно-сосудистая смертность имеет исключения (изгиб кривых смертности) на указанных дозах алкоголя, который был измерен ТОЛЬКО для пожилых людей (по ним вообще легко измерять смертность в зависимости от разных факторов - не надо ждать десятки лет).

Вот такое учение, как правильно пить алкоголь. Где это учение в России? А его нет - все только говорят что надо учить, но сами факты засекречены, в библиотеке РГБ находятся в секретном отделе.
428 romix
 
05.12.16
09:42
(425) Если человек сам для себя хочет запретить, то он сам себя останавливает. Я же не говорю против сознательной воли, а только в помощь ей. Любые препоны (типа запрета ночных продаж) резко снижают объемы этих самых продаж, что видно по графикам официальных продаж. НО также это видно и по графикам связанных заболеваний (точно связаны циррозы и алкопсихозы), а также всяких убийств и ДТП.
429 romix
 
05.12.16
09:53
(427) О, и самое главное противопоказание - нельзя мужчинам за 3 месяца до зачатия (срок развития сперматозоидов). Нельзя наркотики и во время самого зачатия (дезориентирует сперматозоиды и к финишу приходит не чемпион).
430 Волшебник
 
модератор
05.12.16
09:55
(414) Вообще не продавать. На селе надо заниматься делом. Это в городе развлечения и праздность, а на селе надо работать.
431 AceVi
 
05.12.16
10:01
Не пью и не курю.

И сознательных наркоманов осуждаю.
При этом я понимаю человеческую\обезьянью натуру , совсем запрещать нельзя, но надо их прижимать со всех сторон.
1. Общественное порицание(наркоманы\тунеядцы, дети больные все как в советском союзе).
2. Загонять в строго определенные места что бы варились в собственном, извините, дер-ме и не отравляли жизнь другим.
3. Пропаганда здорового образа жизни, и самое главное - для чего он нужен. И сколько стоит в старости жить на таблетках.
Но этого никогда не будет - ведь надо бизнес мутить, чего о людях то думать.

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
432 mgk2
 
05.12.16
10:04
433 Jump
 
05.12.16
10:05
(430) А отдохнуть после трудов праведных?
Накатить соточку, сидя под стогом сена, чтоб лучок на газетке нарезан был и сала шмат.
Эхх...
434 romix
 
05.12.16
10:05
(430) Сельские сходы с 80% вероятностью примут такое решение. Если же решение принимает большинство, то вообще 100%. Люди в большинстве сами себе хотят запретить, и господдержка этого явления дала бы ощутимые плоды.
435 romix
 
05.12.16
10:10
(433) В этом случае человек не нарушает предписание ЕРБ ВОЗ про 40 граммов спирта в сутки (предельная доза). Если нет противопоказаний, связанных с беременностью (у мужчин 3 месяца до зачатия не совсем беременность, но что-то на нее похожее, будущий ребенок развивается в виде клетки с хвостом).
436 Это_mike
 
05.12.16
10:12
(433)
— Скучно без водки!
— А что, обязательно напиваться как свиньи?
© Джентльмены удачи
437 Это_mike
 
05.12.16
10:13
(435) в мемориз!
438 Волшебник
 
модератор
05.12.16
10:14
Из сегодняшних новостей:

Пьяный житель столицы устроил стрельбу из карабина в подъезде
86-летний москвич в ходе ссоры убил своего собутыльника

___
В Чечне хорошо...
439 Это_mike
 
05.12.16
10:15
(438) им для этого и водка не нужна...
440 Волшебник
 
модератор
05.12.16
10:15
(435) Пусть накатывает молча в тряпочку. Если он пишет об этом в публичном пространстве, конкретно на мисте, это уже пропаганда наркотиков (алкоголя).
441 JastAMan
 
05.12.16
10:17
Человек который не одобряет алкоголь решает за человека который не прочь выпить. Не хочешь - не пей, я сам решаю пить или не пить. То же с марихуаной. Кстати, с религией тоже. История учит, что запреты ни к чему хорошему не приводят.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
442 Джо-джо
 
05.12.16
10:18
(441) С герычем тоже?
443 Это_mike
 
05.12.16
10:18
(441) полное отсутсвие запретов тоже ни к чему хорошему не приводит
444 Волшебник
 
модератор
05.12.16
10:21
(441) Есть большие сомнения в том, сам ты решаешь или не сам...
445 JastAMan
 
05.12.16
10:24
Герыч - отрава. (444) Не спорю. Но есть сомнения в в тех кто за меня решает. Это личное мнение: запреты, особенно не мудрые, оскорбляют человека.
446 Волшебник
 
модератор
05.12.16
10:25
(445) Тебя оскорбляет Уголовный кодекс?
447 Это_mike
 
05.12.16
10:26
(444) а ты? :-)))
448 JastAMan
 
05.12.16
10:30
(446) не, кодекс я чту.Но заставлять меня ходить/не ходить в церковь, курить ли не курить и пр. - имхо, перегиб. Проигнорирую.
449 JastAMan
 
05.12.16
10:34
(446) В противовес запрету на табак и алкоголь, могу предложить мошьную пропагандистскую компанию за здоровый и праведный образ жизни. Это мощнее и не надо репрессий.
450 Дарлок
 
05.12.16
10:34
(438)
>>В Чечне хорошо...    
ну да, марихуана тоже неплохо расслабляет.
В америках, кстати, тоже молодежь укуривается, т.к. до 21 год пива не продают
451 Дарлок
 
05.12.16
10:36
+(450) только марихуанна не может быть аккомпонементом к обеду, т.е. это уже не гурманство, как в случае с алкоголем, а такая же вредная привычка, как чай и кофе
452 AceVi
 
05.12.16
10:36
(441) А убийства и драки в пьяном угаре? причем убийства здоровых людей которые никогда не пили. Нет уж - если вы становитесь социально опасны, то гос-во имеет полное право вас прессовать ради остального общества!
(449) Уже начали понемногу, значки вон вернули в прошлом году.
453 romix
 
05.12.16
10:37
(441) В компаниях очень активно навязывают алкоголь, мне часто навязывают (я это замечаю, потому что совсем не употребляю алкоголь).

Реклама навязывает, продажи рядом с кассой навязывают.

Люди, которые хотят бросить употребление - имеют весь спектр давления на себя.
454 Дарлок
 
05.12.16
10:38
(452) после ВОВ, убийство по пьяне было смягчающим обстоятельством, это после демократов оно стало отягчающим.
"Такую страну проср.. ли"(цы)
455 antgrom
 
05.12.16
10:39
(410) играть в комп игры - это "дофаминовое выгорание" и "дофаминовая наркомания"
456 romix
 
05.12.16
10:40
(450) Марихуана вызывает шизофрению (в 4 раза чаще при норме 3% будет 12% шизы в обществе) и в 2 раза увеличивает риск смертельных ДТП. Нарушает процесс зачатия.
457 romix
 
05.12.16
10:42
(454) Убийства не по пьяни очень редки, график полностью совпадает.


http://romix1c.livejournal.com/7207.html
458 Волшебник
 
модератор
05.12.16
10:43
(450) Не стоит равняться на ущербные государства. Там даже пидорасы в законе
459 Дарлок
 
05.12.16
10:48
(453) смени друзей

(458) мусульмане предпочитают укуриваться, а не напиваться. Культура-съ =)
кстати, а что предлагается делать с валокордином и прочими лекарствами? половина сиропов для детей на спирту делается

виноградники в Крыму рубить будите?
460 romix
 
05.12.16
10:49
(445) Я выступаю за мудрые запреты - когда человек сам себе запрещает. Это решит проблему на 80%, т.к. алкогольные и табачные наркоманы сами согласно опросам хотят бросить пить и курить. Но если они сами хотят бросить, то продажи им против сознательной воли (есть еще гуморальная регуляция поступков, в которую как раз и вмешивается наркотик) неэтичны. То есть, я думаю, что будут карты наркомана, по ним будут продавать в спецмагазинах, учитывая дозо-зависимые медицинские риски. А, и социальные риски - компенсация убитым. Я фантаст, да.
461 romix
 
05.12.16
10:50
(459) Виноград никто никогда не рубил (в перестройку была дезинформация на эту тему). Это техническая культура для изюма и сока виноградного в банках 3л.
462 Волшебник
 
модератор
05.12.16
10:50
(459) Раньше даже лосьон для бритья делали на спирту. Сейчас одумались, делают без спирта.
463 Дарлок
 
05.12.16
10:51
(456) это поэтому в США количество ДТП на порядки меньше, чем у нас? не курят?
464 Дарлок
 
05.12.16
10:52
(462) зато лекарства для детей продолжают делать.
465 Дарлок
 
05.12.16
10:53
(461) да ну... и кто же врет ? ромикс или виноделы?
466 Волшебник
 
модератор
05.12.16
10:54
(464) Ну и дебилы. У детей мозг только формируется. Дети вырастут дебилами.
467 Grekos2
 
05.12.16
10:54
Молодежь укуривается и упивается потому что заняться нечем.
  Путин решил это прекратить и вводит в школьную программу САМБО.

  Теперь все пойдет по другому.
468 Волшебник
 
модератор
05.12.16
10:55
(465) Виноделы входят в алкогольную мафию, поэтому в этом вопросе к romix'у больше доверия.
469 romix
 
05.12.16
10:55
(463) Не пьют, у ДТП тоже график как у алкопсихозов. По России это основной фактор убийств и смертельных ДТП.

http://romix1c.livejournal.com/57402.html

По 2-кратному риску смертельных ДТП у курителей марихуаны - это как раз американо-канадское исследование.
470 Дарлок
 
05.12.16
10:57
(469) в россии смертность от пьяных ДТП всего 10%.. остальные 90% убийств на дороге совершают трезвенники.
Большая часть из них мужчины от 30 до 40 лет со стажем от 15 лет
471 Дарлок
 
05.12.16
10:58
(466)фенистил , тантум , Аквадетрим  и т.д. посмотри рецепты что твоим дочкам выписывали врачи =)
472 Дарлок
 
05.12.16
10:59
+(471) практически все что выписывают врачи, то на спирту сделано =)
473 Grekos2
 
05.12.16
11:01
(470) Откуда такая инфа ?
474 romix
 
05.12.16
11:01
(470) Основная причина повреждения мозга - это ацетальдегид, который образуется при распаде алкоголя (он в 10-30 раз токсичнее этанола, и далее происходит его дальнейший распад до пероксидов - оксидантный стресс и повреждение уже ДНК).

То есть в крови алкоголя уже может не быть, а ацетальдегид и повреждение ДНК снижает реакцию водителя. Поэтому, надо понимать, такое четкое соответствие графиков алкоголю, но анализ на спирт не фиксирует опьянение (оно было, например, вчера или позавчера).

Кроме того, в мозгу спирт задерживается дольше, чем в крови, 3 суток, по-моему. При вскрытии мозг алкоголика разит спиртом.
475 Дарлок
 
05.12.16
11:03
(473) данные гибдд, ссылку ищи выше в ветке...
даже болше, в количестве ДТП пьяных вообще около 6%

(474) 1С-ик после 14часового рабочего дня на дороге не менее опасен, чем пьяный
476 Дарлок
 
05.12.16
11:04
(474) более того, у 70летнего деда, реакция будет ниже, чем в попу пьяного 18летнего подростка, но почему вторые чаще попадют в сводки
477 Это_mike
 
05.12.16
11:06
(461) изюм и сырье для сока отличаются от винных сортов.
не, в принципе можно сделать вино из любого сорта, или завялить почти любой - но это будет не то.
478 Дарлок
 
05.12.16
11:08
(477) тссс.... не говори ему, что алкоголь пьют ради вкуса и аппетита, а не для того, что бы ужраться. А то он еще производителей соли, сахара и перца заклеймит.
479 romix
 
05.12.16
11:08
(475) Ацетальдегид (продукт распада этанола) не измеряет ГИБДД, а оно в 30 раз токсичнее. Измеряет кровь, а не мозг (в мозгу задерживается дольше из-за гемато-энцефалического барьера). Поэтому надо смотреть на корреляции.
480 Это_mike
 
05.12.16
11:08
(474) вообще-то, ацетальДГГ окисляет ацетальдегид до уксусной кислоты. правда, уже не в мозгу...
481 Дарлок
 
05.12.16
11:10
(479) в октябре и феврале в России идут эпидемии ОРВИ, если постараться, то я найду корреляцию с количеством ДТП
482 Grekos2
 
05.12.16
11:10
"россии смертность от пьяных ДТП всего 10%.. остальные 90% убийств на дороге совершают трезвенники.
Большая часть из них мужчины от 30 до 40 лет со стажем от 15 лет"

  Нет подтверждающей ссылки.
  Есть подтверждающая обратное.
483 Это_mike
 
05.12.16
11:10
(478) алкоголь пьют в основном из-за социальных причин.
"вкус" и "аппетит" тут совершенно ни при чем...
484 romix
 
05.12.16
11:11
(468) Это у Лигачева было заявление в недавнем интервью. Они с Горбачевым представители трезвости и долгожители. Если это проверяется по документам (приказ Политбюро на вырубку где?) то зачем ему врать.
485 Дарлок
 
05.12.16
11:11
(482) чувак тебе дебильность от водки уже не страшна...
ищи ссылку в (401) сообщении
486 Это_mike
 
05.12.16
11:12
(483) точнее, алкоголь подавляет неоглюкогенез (восстановление глюкозы из кликогена), содержание глюкозы в крови падает, это вызывает желание поесть. но вот хорошо это или плохо...
487 Дарлок
 
05.12.16
11:13
(483) очень даже причем...
это зависит от культуры потребления.
488 romix
 
05.12.16
11:13
(478) Аппетит очень сильно возбуждается алкоголем, согласно исследованиям физиолога Павлова (ссылка есть у него в ПСС). Это ожиревшим гражданам на заметку - как меньше есть и при этом не хотеть много есть.
489 Это_mike
 
05.12.16
11:13
(487) не надо называть это "культурой потребления"...
490 Дарлок
 
05.12.16
11:14
(488) еще им нужно отказаться от соли, перца, сахара и прочих специй... они все аппетит стимулируют

(489) европейцы один бокал виски будут смаковать весь вечер, а бокал вина больше нюхают, чем пьют
491 Волшебник
 
модератор
05.12.16
11:15
(471) Если алкоголь не будет вводиться извне, то организм будет вырабатывать его сам. Вот только вопрос в количестве. Речь идёт о микрограммах в сутках.

Алкоголики, которые регулярно вводят в себя экзогенный алкоголь, отключают выработку эндогенного алкоголя и нарушают собственную систему дофаминовой мотивации.
492 Это_mike
 
05.12.16
11:15
(490) да, но разными путями. перец стимулирует метаболизм. соль - она стимулирует потребление жидкости, но не аппетит.
493 Это_mike
 
05.12.16
11:16
(491) ну, количества эндогенного алкоголя достаточно смешны. Наличие неследовых количеств - сигнал о патогенных процессах.
494 Дарлок
 
05.12.16
11:18
(491) больные люди, найдут способ покалечить себя...
бороться нужно против дешевого и плохого алкоголя.
В незамерзайках метиловый спирт именно из за алкашей запретили.
495 Это_mike
 
05.12.16
11:19
(494) бороться надо с социальными причинами. Например, сделать потребление алкоголя социально неприемлемым.
мое поколение уже не переделать. а вот молодежь вполне реально оградить...
496 Это_mike
 
05.12.16
11:20
(494) а может, наоборот - выпустить много дешевого? и пусть те, кто бухает - перетравятся? жестоко, но как вариант...
497 Дарлок
 
05.12.16
11:21
(495) молодежь уже и так меньше пьет. Просто не прикольно ужираться. Да и поколение хилое растет, такие дозы не выдержит
498 Дарлок
 
05.12.16
11:21
(496) как показали, 90гг начинают травиться добропорядочные граждане, которые решили в пятницу чуточку выпить
499 Волшебник
 
модератор
05.12.16
11:21
(494) Бороться нужно не против алкоголя и алкоголизма, а за трезвый образ жизни.

(496) Не надо. Это не гуманно.
500 Волшебник
 
модератор
05.12.16
11:22
(498) Регулярное употребление алкоголя (например, по пятницам) — это первая стадия алкоголизма.
501 Вафель
 
05.12.16
11:23
(497) еще буквально несколько лет назад ягуар хлестали только в путь
502 Дарлок
 
05.12.16
11:24
(499) позитивная мотивация работает лучше. "трезвый образ жизни" у многих вызовет грусть, а не радость.
Я вот когда 9 лет назад бросал курить, как раз одним из позитивным мотиватором было, как раз чувствовать запах и вкус вина.
503 Это_mike
 
05.12.16
11:24
(498) в 90-е было много левака, и не слишком качественного.
504 Это_mike
 
05.12.16
11:25
(502) это потому, что привыкли "разгонять" именно алкоголем.
но можно вполне обходиться и без него
505 Волшебник
 
модератор
05.12.16
11:26
(502) Ты заменил один наркотик другим
506 Это_mike
 
05.12.16
11:27
(501) ситуация меняется. У сына (11-й класс) вообще и принципиально (т.е. не по запретам) "не употребляет" примерно 2/3 класса.
лет 15 назад пропорция была обратная. а у нас в классе к выпуску не употреблял только один :-)
507 Вафель
 
05.12.16
11:27
(505) Это в 35 задумываешься что можно и без него. А в 18-25 мысли немного другие
508 Вафель
 
05.12.16
11:28
(507) к (504)
509 Вафель
 
05.12.16
11:28
(506) в 11 классе многие ЕЩЕ не употребляют
510 Дарлок
 
05.12.16
11:28
(505) это было гурманство, а не наркотик. Но с нынешним курсом рубля, уже не до изысков в еде. Поэтому никакого вина и сыров.
(504) дык... нужно просто встречи отменить и повода разгоняться не будет. проблемы в социальных привычках. Когда отдых это не с детьми в парках, а отдельно от семей мужики после работы идут нажраться
511 Дарлок
 
05.12.16
11:29
(509) перестань. Я на первом курсе завязал, а вот весь 10-11 бухал почти каждый день
512 Вафель
 
05.12.16
11:29
(511) позже взрослеют
513 Это_mike
 
05.12.16
11:29
(510) знаешь, встречаемся, и далеко не все употребляют что-нибудь алкогольное...
514 Это_mike
 
05.12.16
11:30
(509) ню-ню...
515 Вафель
 
05.12.16
11:30
Я например начал бухать к середине 1 курса
516 Это_mike
 
05.12.16
11:30
(507) угу
517 Дарлок
 
05.12.16
11:33
(513) а в МСК даже если пьешь, то не напьешься сильно. Так как утром на работу, а если на работу с бодуна, то это день на смарку, а если день на смарку, то вылетаешь из графика, а это потом будешь сидеть по вечерам. Поэтому если и пьют, то по чуть-чуть.
Некогда больше.
518 Это_mike
 
05.12.16
11:37
(517) а что, работают только в москве?
519 Волшебник
 
модератор
05.12.16
11:41
(517) пишется "насмарку"
520 Дарлок
 
05.12.16
11:43
(519) хех... забавно получилось )
(518) здесь жизнь жестче по ритму. Чтобы с кем-*то встретиться, часто надо планировать за несколько месяцев. В выходные у всех личные дела. Поэтому допустим школьного друга я вижу один раз в пару лет.
521 Катя2504
 
05.12.16
11:45
(520) Это везде так. ПРосто возраст такой, что ко всем надо записываться за миллион лет)
522 Вафель
 
05.12.16
11:47
(517) поэтому бухают в пятницу
523 Дарлок
 
05.12.16
11:50
(522) чтобы половину субботы потерять?
нафиг... с коллегами мы обычно если и пьем, то среди недели.
524 Grekos2
 
05.12.16
11:55
https://www.gibdd.ru/stat/files/fdtp/1610/1100/1100_2.xls
   Эта статистика ничего не доказывает.
  
   Если "россии смертность от пьяных ДТП всего 10%.. остальные 90% убийств на дороге совершают трезвенники."

То тогда же из этой замечательной статистики следует, что оптимальный возраст водителя от 0 до 10 лет.
   У них наименьший процент ДТП от общего количества.
525 Вафель
 
05.12.16
11:56
(523) Вы исключение. Большинство делает не так
526 Вафель
 
05.12.16
11:57
Ну и значит с коллегами не интересно бухать в пятницу. А среди недели - это так пригубить
527 Волшебник
 
модератор
05.12.16
13:33
528 Это_mike
 
05.12.16
13:57
(527) трезвость - естественное состояние. по естественному состоянию книги не нужны. имхо, конечно...
529 Волшебник
 
модератор
05.12.16
14:00
(528) Для многих лёгкая степень опьянения — вполне естественное состояние. Есть тут у нас ведущий секции "Поесть и выпить", он в течение дня пьёт Чайный гриб по 3 л в сутки. В пересчёте на спирт это 2,5%*3л = 75 мл или 4 рюмки водки.
530 romix
 
05.12.16
17:28
(524) Опа, а данные-то неверные.

http://demoscope.ru/weekly/2010/0427/analit05.php
По официальным данным МВД, менее 10% ДТП происходят по вине нетрезвого водителя [26]. Однако дополнительные исследования дают более точные данные. Так, сопоставление официальной статистики и данных обследований наркологических кабинетов г. Москвы показывает, что официальная статистика по водителям, задержанным в состоянии алкогольного опьянения в г. Москве, дополненная данными кабинетов наркологической экспертизы, в 13 раз выше, чем по данным, публикуемым Росстатом [27]. Исследование в Амурской области показало, что с 1983 по 2005 гг. 63,8% смертельно травмированных участников ДТП пострадали, будучи в состоянии алкогольного опьянения [28].

[26] Статистика ДТП на российских дорогах за 2008 год: почти 30 тысяч погибших // Российская газета, 13 января 2009 г. (http://www.rg.ru/2009/01/13/gibdd-statistika-anons.html)

[27] Сошников С.С. Роль алкогольного фактора в формировании потерь здоровья населения в результате дорожно-транспортных происшествий (на примере Москвы). Диссертация на соискание кандидатской степени. М.: ЦНИИОИЗ, 2008. С. 6

[28] Кулеша Н.В. Медико-социальная и экспертная оценка дорожно-транспортного травматизма в современных условиях (на примере Амурской области). Диссертация на соискание научной степени. Хабаровск, 2006 (http://www.fesmu.ru/ON/Diss/kulesha.doc)
531 romix
 
05.12.16
17:35
2    Официальная статистика по водителям, задержанным в состоянии алкогольного опьянения в г Москве, дополненная данными кабинетов наркологической экспертизы в 13 раз выше, чем по данным, публикуемым Росстатом

На апробационном совете ФГУ ЦНИИОИЗ Росздрава 20 сентября 2007г

Медицинские Диссертации http://medical-diss.com/medicina/rol-alkogolnogo-faktora-v-formirovanii-poter-zdorovya-naseleniya-v-rezultate-dorozhno-transportnyh-proisshestviy#ixzz4RySW8vwW

Там регрессионный анализ с выявлением корреляции - как раз та самая "похожесть" графиков.
532 Looking
 
05.12.16
20:11
в Чечне и до полного запрета алкоголь не особо жаловали, можно было продавать всего 2 час в день - с 8 до 10 утра.
ИМХО вполне разумно, только время нужно еще менее доступное, где-нибудь с с 10 до 12 утра.
Насчет сбора в 3 часа ночи - хороший психологический эффект, это ведь еще и самому нужно не лениться в 3 часа ночи такие встречи устраивать. Заставь-ка наших губеров в 3 часа ночи алкоголиков отчитывать.
http://www.profi-forex.org/novosti-rossii/chechnya/entry1008240750.html
"Напомним, что в Чечне разрешено торговать алкогольной продукцией всего лишь несколько часов в сутки – согласно принятому еще в 2009 году "сухому закону" алкоголь разрешается продавать в особых магазинах с 8 и до 10 часов утра, все остальное время продажа алкоголя на территории республики запрещена. Однако многие из торговцев не желают выполнять требования закона, и охотно торгуют алкоголем "из-под прилавка", несмотря на данное ранее письменное обещание не торговать спиртными напитками. Возглавить борьбу с подобными торговцами решил сам президент Чечни, который совершил ночной рейд по торговым точкам Грозного.
Всех продавцов торговых точек, которые проверяющие уличили в незаконной продаже спиртного, в 3 часа ночи собрали в здании Администрации президента Чечни. Вместе с ними к Кадырову также привели и нескольких клиентов этих торговых точек, уже находившихся в состоянии алкогольного опьянения, и несколько десятков упаковок изъятой у торговцев алкогольной продукции.
Кадыров обозвал торговцев спиртным и их клиентов "тварями", которые не соблюдают ни традиции, ни нормы ислама. Все празднуют День рождения Пророка, однако некоторые все-таки вышли торговать спиртными напитками ночью, а некоторые потребляют эти напитки. Чеченский президент пристыдил провинившихся, отметив, что он не понимает: как можно с помощью проклятого Аллахом способа зарабатывать деньги.
В ходе проверки ревизоры установили, что значительное количество спиртных напитков продается в республике в совершенно иной упаковке. Обращаясь к продавцам алкоголя, Кадыров спросил: неужели те думают, что могут всех обмануть, продавая спиртное в бутылках из-под минеральной воды. Он подчеркнул, что дети торговцев будут глумиться над ними, поскольку их отцы торговали алкоголем. Президент Чечни подчеркнул, что торговцы продают алкоголь людям, которые затем садятся пьяными за руль, попадая, в итоге, в аварию. Он распорядился закрыть все торговые точки, которые были уличены в незаконной торговле алкоголем, а продавцов и хозяев этих торговых точек приказал оштрафовать.
Отметим, что Рамзан Кадыров решил бороться с алкоголизмом в республике при помощи довольно радикальных мер, ограничив в 2009 году время продажи алкоголя всего двумя часами. Более того – президент полностью запретил продажу алкогольной продукции на территории Чеченской Республики в дни раговения и в священный для всех мусульман месяц Рамадан.
Сам Кадыров заявил тогда, что подписанный им закон, ограничивающий продажу алкоголя не территории республики, направлен на борьбу с ростом безнравственности и преступности, которому способствует потребление спиртных напитков.
Стоит напомнить, Кадыров, находясь еще на должности исполняющего обязанности главы правительства Чечни, активно боролся за здоровье своих соотечественников, как в физическом плане, так и в плане морали, организовав в республике кампанию по борьбе с распространением наркотиков и запретив на территории Чечни игровые автоматы.
После принятия "почти сухого" закона Чеченская республика стала первым регионом Российской Федерации, в котором были установлены столь жесткие правила работы торговых точек в сфере продажи спиртного. Таисия Мирзоева, возглавлявшая в то время республиканское отделение Роспотребнадзора, отметила в 2009 году, что в феврале на территории республики зарегистрировано 110 юридических лиц, у которых есть право на торговлю спиртными напитками, и 2 акцизных склада. Только в чеченской столице тогда функционировали 58 специализированных торговых точек.
Не менее активную борьбу ведет чеченский лидер и с наркоманами – в конце октября прошлого года Рамзан Кадыров публично пристыдил 14 наркоманов, которые были задержаны в различных районах республики. Отметим, что одного из этих наркоманов, шедшего в состоянии наркотического опьянения по одной из грозненских улиц после концерта, Кадыров задержал лично.
Президент Чечни устроил задержанным "публичную порку" перед камерами журналистов и представителями общественно республики. Он заявил: подобные люди думают, что своим поведением они вредят только властям республики, однако на самом деле проблемы, связанные с употреблением наркотиков, получают и они сами, и их семьи.
"

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
533 Дарлок
 
05.12.16
20:44
(531) если ты не куришь и не пьешь, то как ты это по трезвому умудряешься писать?
Он пишет , что статистика не включает ДТП без приченения вреда для жизни и что если бы включали все ДТП,  то в абсолютных выражениях пьяных выявили бы в 13 раз больше.
ПРи этом умалчивая о том во сколько раз увеличится число трезвых дтп, поэтому мы можем на полном основании предполагать, что цифра так и останется равной 6%, а скорее даже будет меньше, т.к. большая часть дтп по трезвяку вообще не фиксируется и решается между водителями на месте.
534 Looking
 
06.12.16
04:54
(533)ДТП - лишь один из аспектов, главное - здоровье теряется http://krazdo.com/kak-alkogol-spirtnoe-vredit-zdorovyu-cheloveka/
вот как раз сегодня иду на похороны родственницы, в 40 лет умерла от рака, алкоголь как и большинство по праздникам употребляла. как знать. может именно поэтому у нее рак развился. наверняка ведь знать нельзя - что явилось спусковым крючком. можно конечно не выпивать и получить рак, но зачем усугублять риски еще одним дополнительным фактором.
535 Дарлок
 
06.12.16
06:28
(534) на меня НЛП плохо действует
536 Любопытная
 
06.12.16
06:49
(534) всё в кучу смешал.
В нашей стране полный запрет на продажу алкоголя уже проходили, результат плачевный был. Да и сейчас уже автоматы с боярышником в регионах устанавливают.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
537 Looking
 
06.12.16
07:10
(536)"результат плачевный был."
не смогли дожать, нужно, чтобы он хотя-бы 100 лет действовал, чтобы толк от него был, чтобы начали вырастать поколения в здоровой атмосфере со здоровым мышлением и вкусами. у нас-же была слабая краткосрочная попытка, даже "ломка" пораженного алкоголем поколения не успела закончиться. да и как верно говорят - первый блин всегда комом. так что нужно вводить новый запрет с учетом ошибок и недочетов предыдущего. и срок должен быть большим, невозможно вылечиться от такой серьезной болезни за несколько лет, нужно чтобы здоровые дети выросли в здоровой обстановке, а затем дети их детей и т.д. И тогда со временем человечество сможет преодолеть это проклятие, нависающее над ним с момента его возникновения. В этом и есть смысл жизни человека - стать наконец-то человеком, преодолев проклятие всех пороков. Мало родиться человеком, главное - стать им.
538 Looking
 
06.12.16
07:20
(537)как думаете, если наркоману всего 3 часа не давать наркотики, то много от этого толку будет? применительно к нашему народу тот краткосрочный миг в несколько лет и есть те 3 часа.
539 Looking
 
06.12.16
07:25
(538)а теперь этот наркоман кичиться и всем говорит - ну вот помните-же, вы уже на 3 часа лишали меня наркотиков, не помогло-же, так что и пытаться больше нет смысла. хотя мы то с вами знаем рецепт - полный запрет на наркотики, увезти от круга знакомых в другую среду, или если увезти нет возможности зачистить тех самых "знакомых" в соответствии со строгой буквой закона. когда все "дружки" вдруг исчезнут по лесоповалам и появятся новые настоящие друзья, то есть шанс у наркомана.
540 Это_mike
 
06.12.16
07:25
(536) автоматы с боярышником? это где?
(емнип, он не дешевле водки выходит в пересчете.)
541 Это_mike
 
06.12.16
07:26
(538) алкоголь легко получается в любом климатическом поясе подручными средствами
542 Это_mike
 
06.12.16
07:28
(534) А еще в возникновении рака обвиянют свободные радикалы, и оксиды. а они возникают в процессе дыхания. может, спусковым крючком к раку послужило дыхание?
543 Любопытная
 
06.12.16
08:15
(540) в Чите. Дело не в дешевизне, а в круглосуточной доступности. Они же продают не алкоголь, а медицинские настойки, поэтому можно продавать круглые сутки и прямо возле школ, например, не нарушая законов.
544 Дарлок
 
06.12.16
08:18
(537)  ты себя считаешь человеком со здоровым мышлением и вкусом или ромикса?
545 Джо-джо
 
06.12.16
08:18
(543) Чего плохого в круглосуточной доступности медицинских препаратов? И при чём тут школа, она всё равно ночью не работает?
546 Любопытная
 
06.12.16
08:19
(539) Спирт это тебе не экстази какой-нибудь, большого ума и образования не надо, для его производства в кустарных условиях. Сколько народу по деревням травится суррогатом из-за того, что там нет нормального легального алкоголя. Или ты считаешь, что это естественный отбор - все алкаши вымрут и останется здоровая нация?
547 Это_mike
 
06.12.16
08:19
(543) однако!
548 Любопытная
 
06.12.16
08:21
(545) школьники могут купить эту настойку круглосуточно. Это автомат, там нет продавца, у которого возможно есть совесть, чтобы не продавать это детям. Пузырек стоит около 30 рублей по-моему.
По телеку в новостях на центральных канал даже показывали вроде.
549 Дарлок
 
06.12.16
08:23
Взглянуть бы в глаза тому человеку, который подписал заключение, что настойка боярышника является лекарственным средством

Зы. Вот с кем бороться надо
550 Джо-джо
 
06.12.16
08:23
(548) Школьники не пьют настойку боярышника, она ля них не вкусная.
551 Это_mike
 
06.12.16
08:41
(549) ну вообще-то настойка боярышника является именно лекарственным средством. Спирт является антисептиком.  толуол является растворителем и т.п. а то, что их исплользуют для другого...
(550) не удивлюсь, если читинские школьники ее пьют. "семеновцы" же...
552 Джо-джо
 
06.12.16
08:53
Кирпич можно использовать в качестве холодного оружия, предлагаю полный запрет на продажу кирпичей
553 Это_mike
 
06.12.16
08:57
(552) а любой супермаркет - рассадник терроризма...
554 Джо-джо
 
06.12.16
09:04
(553) А ещё вся школа построена из кирпичей
555 Дарлок
 
06.12.16
10:51
(551) так этанол сам по себе является лекарственным средством. С тем же успехом и водку можно продавать в аптеках. Это игра слов и не более
556 Дарлок
 
06.12.16
10:54
+(555) у той же настойки боярышника никак клинически не доказана эффективнось. обычный фуфломецин для малообразованных граждан

"Откуда берется мусор

Причин на это несколько. Одна из них заключается в том, некоторые препараты созданы очень давно. «На фармрынках разных стран обращается довольно много старых лекарств, которые появились в «донаучное» время, когда достоверных методов оценки эффективности препаратов еще не было, — говорит президент Общества специалистов доказательной медицины профессор Василий Власов. — В России яркий пример —настойка боярышника. Эти препараты живут себе и живут. Если они безвредны, то живут, пока у них есть покупатели."
http://medportal.ru/mednovosti/main/2014/03/12/059garbage/
+
https://vk.com/topic-41590956_28365001

обычный развод населения властьимущими и не более того
557 KATPAH
 
06.12.16
10:59
(537) В РИ пытались ввести сухой закон, в СССР пытались, в США пытались. Не взлетело.
Если сейчас в РФ ввести сухой закон то будут бутлегеры-самогонщики как в 30е годы США.
558 Дарлок
 
06.12.16
11:01
+(556) в странах, которые используют только клинически доказанные эффективные препараты:
настойка боярышника, как  и Арбидол, Валидол, Ноотропил продавались бы в магазине БАДов и спортпита вместе с BCAA, а не в аптеках  =)
559 Looking
 
06.12.16
22:00
Якутия подхватила флаг Чечни! Ура, потихоньку, полегоньку и вся Россия станет трезвой!
http://izvestia.ru/news/649809
"Проекты законов о запрете продажи алкоголя рассмотрят в парламенте
Еще в десяти селах Якутии могут запретить розничную продажу алкоголя. Муниципалитеты внесли проекты законов об этом на рассмотрение народных депутатов.
Якутские парламентарии республики 20–21 декабря рассмотрят блок проектов законов о полном запрете розничной продажи алкогольной продукции на территориях 10 сел. С докладами выступят главы муниципальных образований, сообщает ИА YakutiaMedia.
На сегодняшний день сухой закон действует на территории 72 населенных пунктов Якутии.
Решение об установлении полного запрета на продажу алкогольной продукции, по мнению местных властей, способствует воспитанию здорового образа жизни среди молодежи. Ведение сухого закона помогает предупреждению правонарушений и установлению благоприятной социальной обстановки. За соблюдением закона будут следить члены Общественного совета и местные чиновники.
Сухой закон вводится в республике не в первый раз. В советские годы алкоголь в Якутии продавали только домохозяйкам."
560 Looking
 
06.12.16
22:02
(559)все верно пишут "по мнению местных властей, способствует воспитанию здорового образа жизни среди молодежи. Ведение сухого закона помогает предупреждению правонарушений и установлению благоприятной социальной обстановки".
561 romix
 
06.12.16
23:41
(557) Я ратую за персональный сухой закон - хочешь пей, а хочешь не пей. Думаю, что многие люди могли бы бросить, если бы им не втюривали на кассах или в продовольственных магазинах. Это очевидным образом повышает продажи, но это превышение продаж над сознательным посещением алкомагов - неэтично и от лукавого (и во всей Скандинавии, например, запрещено).

Загонять их на отшиб - неэтично уже по отношению к алкобизнесу, пусть продают нормально, но не тем людям, кто сознательно записался в трезвость, имеет проблемы с медициной, с милицией и так далее - и хочет их усилием воли решить.

Далее, трезвым людям должны быть одни процентные ставки, а нетрезвым - другие, потому что у них разные риски (аварий, травм, преступлений, невыплат долга по ипотеке).

Пьяные зачатия имеют риски нарушения высшей нервной деятельности у потомства - поэтому трезвым родителям должны быть одни цены за образование, нетрезвым - другие. Учить дебилов или СДВГ очень тяжело, учителя должны получить компенсацию за свой труд.

Онкология - тератология - очень дороги в лечении (или паллиативном лечении), у одних групп граждан одни риски, у других - другие. Выпил рюмку в день или ведро 12 л спирта в год (как сейчас пьет средний россиянин) - придет длинный-предлинный медицинский счет!
562 Поросян
 
07.12.16
00:09
(561)А почему бы не загнать на отшиб алкогольный бизнес? Ведь от того, что они продают, у любителя выпить всегда появляется соблазн, когда он находится в магазине. Очень тяжело, даже, когда ты просил пройти мимо бутылочки в день получки. Еслиб вообще алкоголя небыло, то и соблазнов бы небыло тоже. Или оставить один только государственный магазин по продаже разного вида алкоголя, куда можно приехать не чаще, чем раз в месяц и купить выпивку.
563 romix
 
07.12.16
00:44
(562) Тут возникнет некоторое политическое напряжение (например, пенсионеры начнут бегать). С красными знаменами. Чубайса посадят, итоги приватизации отменят. Луноход со свалки отмоют и на Луну запустят (чего нельзя допустить). Ну и так далее. Может грянуть и великая Всемирная революция 2017 года. Тут трезвость выпустишь из бутылки и такое начнется... Ленин и Троцкий, кстати, были представителями трезвости и сторонниками сухого закона, явных разногласий Троцкого и Сталина я не вижу, кроме как вот по этому вопросу.
564 Поросян
 
07.12.16
01:05
(563)Значит, все-таки не из-за солидарности к алкогольному бизнесу ты против сухого закона, а боишься последствий от отрезвления мозгов проснувшегося русского народа?
565 romix
 
07.12.16
01:26
(564) Почему я против - я за проголосовал. Мозги бесполезно отрезвлять - там вот это:
http://romix1c.livejournal.com/90879.html
А наследственно - вот это:
http://romix1c.livejournal.com/17810.html
567 Сержант 1С
 
07.12.16
02:03
(561) > Далее, трезвым людям должны быть одни процентные ставки, а нетрезвым - другие, потому что у них разные риски (аварий, травм, преступлений, невыплат долга по ипотеке).

предлагаю углУбить и расшИрить мысль ромикса, ведь очевидно что он прав:
1. если ты куришь - ты не должен быт балластом на бесплатной медицине, убивай себя сам, никакой страховки
2. Если ты пьешь - тебе из льгот только билет в ближайший крематорий, вне очереди
3. Родился в неблагополучной семье? - никаких тебе кредитов, никакого университета - т.к. по статистике из этого социального слоя максимум криминала, алкоголиков, наркоманов.
4. Соседи алкоголики? - Родители ортодоксы? - добро пожаловать в газенваген, т.к. ты унтерменш, ты создаешь опасность для чистой расы ромиксоидов.
568 Сержант 1С
 
07.12.16
02:04
не там родился - не там и сдохнешь, ромиксъ гарантирует
569 Поросян
 
07.12.16
02:14
(565)Все же восстанавливается, перерождается если бросить пить. Через 7 лет человек уже станет как новенький.
570 Сержант 1С
 
07.12.16
02:36
(569) а вот и нет, дегенеративные процессы после 25 сами по себе берут верх над генеративными, и если здесь помогать алкоголем, то мозг стремительно и необратимо деградирует. Внешне может не сильно заметно, но сложность личности, интеллект - кончаются на раз.
572 Это_mike
 
07.12.16
07:35
(567) насчет курения и пьянства - а почему бы и не повысить ставки? риски-то растут...
573 Дарлок
 
07.12.16
09:21
(572) для Челябинцев тоже тогда надо. Экология-то дрянь.
А нам платить за Вас
574 Джо-джо
 
07.12.16
09:23
(573) + У женщин риск онкологии по женским делам выше, надо им тоже ставку поднять
575 Это_mike
 
07.12.16
09:27
(573) есть своя логика.
(574) если женщина в здравом уме и твердой памяти добровольно делает что-то, что повышает ее риск относительно других денщин - безусловно.
576 Джо-джо
 
07.12.16
09:30
(575) Ага, значит алкоголики у нас в здравом уме и твёрдой памяти
577 fgaabbb
 
07.12.16
09:31
синька - зло. без вина можно обойтись.

(567)1 - да, 2 - да, 3 - передергиваешь. 4. - передергиваешь.

критерий оценки - поведение человека. Быть дураком и сволочью- личный выбор каждого.

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
578 Дарлок
 
07.12.16
09:31
(575) у рожавшей женщины, так вообще проблем может потенциально больше =)
579 Джо-джо
 
07.12.16
09:32
Забавно наблюдать мазахистско-патриотические экстазы: "о да, обдерите нас ещё сильнее, обложите налогами побольше"
580 Джо-джо
 
07.12.16
09:33
А давайте направим доходы в бюджет от акцизов на алкоголь в здравоохранение?
581 Дарлок
 
07.12.16
09:35
(580) целевые налоги запрещены законодательством
582 Дарлок
 
07.12.16
09:38
кстати, для полных трезвенников тоже надо ввести повышающий коэффицент, ибо они тоже в зоне риска =)
583 Davalebor
 
07.12.16
09:39
Мне кажутся разумными меры, которые ограничивали бы продажу алкоголя. Как пос тупают с табаком сейчас, его не выставляют на витрины, на упаковке всякие пугающие надписи. Почему с алкоголем так же не поступают? Алкоголю отведены целые отделы в супермаркетах. Рекламу алкоголя на тв запретили же, надо дальше идти.
584 Джо-джо
 
07.12.16
09:39
(582) Ещё есть виды спорта(хобби) рисковые
585 73с
 
07.12.16
09:43
(584) да многие виды спорта травмоопасные.
всем, кто занимается спортом - кредитов не  давать !
586 ELEA26
 
07.12.16
09:46
Не могу сказать точно.
Сам даже не заметил, как перестал пить. Даже не знаю как давно. Может 1,5 года. Не умышленно. Сначала было не с кем, потом незачем.
Слышал раньше запрещали - кто хотел все равно находили.
Тут вроде не запреты, а народ сам сознанку включил - вроде похвально.
Но за компанию - выпью наверное. Но скорее всего что-нибудь легкое и не много.
А в ДТП - так и просто ДТП полно. Просто за ДТП надо карать жестко. Без жертв - лишать ВУ на год, с жертвами - вообще сажать и чтобы шанса съехать не было.
Но и лишать людей возможности побхать в узком кругу или погудеть на свадьбе - думаю не правильно.
В общем - я не знаю хорошо это или плохо.

Не определился
587 73с
 
07.12.16
09:50
(583) может, потому что с алкоголем не так всё однозначно как с табаком ?
А вообще-то запретительные меры по табаку - вроде бы всё прекрасно и верно. Но они стали ИМХО в том числе одним из стимулов распространения электронных сигарет. Не согласны ?
А теперь врачи хватаются за голову - уже вовсю высказывается мнение, что "парение" или как его там - не то, что не полезнее, а даже вреднее табакокурения
588 Davalebor
 
07.12.16
09:52
(587) Да сколько там этих электронных сигарет продается? Мизер.
589 Cool_Profi
 
07.12.16
09:52
(588) В каждом магазине лежат. Сколько покупают - не знаю, статистики у меня нет
590 Cool_Profi
 
07.12.16
09:53
Но у нас в отделе 3 из 10 курящих - парят.
591 73с
 
07.12.16
09:55
(588), (589) http://ibusiness.ru/blog/lifestyle/41178
В 2014 году размер рынка электронных сигарет удвоился с 200 до 400 миллионов долларов. Скорее всего, это связано с вводом запрета на курение обычных сигарет в общественных местах — по данным «Известий», магазины зафиксировали рост до 25-30 процентов по итогам первого же месяца после запрета.

В 2017 году объемы продаж электронных сигарет обойдут в США традиционные табачные изделия

Такие данные приводит Калифорнийский университет. По более консервативной оценке Bloomberg Industries, это произойдет не раньше 2028 года.
592 Davalebor
 
07.12.16
09:58
(591) Ну рост продаж это естественно в связи с запретом. Но тут же понятно, что эффект низкой базы играет роль. Надо сравнение смотреть с продажами обычных сигарет.
593 Волшебник
 
модератор
07.12.16
09:58
(590) У вас очень нездоровая атмосфера в отделе. Одни наркоманы
594 bodri
 
07.12.16
10:01
ИМХО всё что ниже.
Нельзя запрещать полностью алкоголь, даже время установленное для продаж это глупость которая развязала руки подпольным продавцам (мелкие магазинчики и киоски), а также крышующим их коррупционерам.
Всем известна фраза "Запретный плод сладок", вот по этому запрет может вызвать всплеск выпивох.

Единственно, что я считаю что надо более ограничить так это возраст продажи.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
595 73с
 
07.12.16
10:02
(592) Ну так - "В 2017 году объемы продаж электронных сигарет обойдут в США традиционные табачные изделия " - это не сравнение с продажами обычных ?
У нас пока соотношение в пользу обычных, но оно постоянно меняется - там есть цифры
596 Cool_Profi
 
07.12.16
10:03
(593) 8% - это "одни наркоманы"?
597 73с
 
07.12.16
10:10
Сухой закон в полном или частичном виде приведёт к -
1) росту самогоноварения, домашнего виноделия - соответственно к падению акцизных поступлений.
2) росту подпольной продажи - те же акцизы мимо бюджета + каков там процент суррогатов, опасных для здоровья.
3) ну и увеличения потребления суррогатов в явном виде.

Единственный способ, ИМХО, создание общественного мнения на порицание пьющих людей.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
598 73с
 
07.12.16
10:15
(594) Даже в этом "Единственно, что я считаю что надо более ограничить так это возраст продажи.", безусловно правильном утверждении есть "Подводный камень" -
"Ты ещё маленький. Вырастешь - тогда сможешь купить и выпить" => "Я выпил - значит я большой"
599 Это_mike
 
07.12.16
10:16
(584) (585) вообще-то, спортсмены обычно страхуются. сын занимался картингом - страховали в обязательном порядке, причем с каким-то коэффициентом. племяш боксом занимается - тоже.
600 73с
 
07.12.16
10:19
(599) так они страхуются не от неуплаты ипотеки.
Соответственно - ипотека им должна быть по повышенной ставке
601 bodri
 
07.12.16
10:19
(598) "Ты ещё маленький. Вырастешь - тогда сможешь купить и выпить" => "Я выпил - значит я большой" , не всегда, допустим граничить даже пиво возрастом 23 года, а в 23 года уже приоритеты другие и в большинстве случаев это не бухнуть.
602 Это_mike
 
07.12.16
10:19
(587) честно говоря, трудно понять, чем вреднее. разве только что "выпарить" можно больше, чем выкурить? а вообще, за исключением никотина, состав "парилки" менее опасный. в каком-нибудь карабаше - так и воздух грязнее "пара".
603 bodri
 
07.12.16
10:20
(601) граничить = ограничить
604 73с
 
07.12.16
10:21
(601) я согласен, но я про то, что запрет на пиво до 23 повышает соблазн для тех, кому меньше 23
605 bodri
 
07.12.16
10:22
(602) где-то на ленте.ру читал об исследованиях по поводу парения, так это дело увеличивает шансы заболевания раком
606 Это_mike
 
07.12.16
10:22
(597) так процесс такой и идет. только всегда будет порядка 5%, "ложащих" на это порицание...
Если только генетики не возьмутся...
607 Это_mike
 
07.12.16
10:22
(605) по сравнению с сигаретами, или по сравнению с отсутсвием?
608 Это_mike
 
07.12.16
10:25
609 bodri
 
07.12.16
10:38
(604) https://lenta.ru/news/2016/11/11/vapenation/
там даже не увеличивает шанс, а "Американские ученые из Института исследования пустыни (DRI) обнаружили, что жидкости для электронных сигарет могут вызвать рак."
610 Это_mike
 
07.12.16
10:54
(609) вообще-то, рак может вызывать и обыкновенная "белизна" (входящий в ее состав гипохлорид натрия). ну а  так - верно. при добавлении ароматизаторов при испарении растет число альдегидов. нужно "всего лишь" сравнить с "аналогично ароматизированным" табачным дымом...
611 Волшебник
 
модератор
07.12.16
10:58
(596) у вас 10 курящих. Сам же сказал
612 Cool_Profi
 
07.12.16
10:59
(611) Это составляет 8% от общего числа. Это "одни наркоманы"?
613 Волшебник
 
модератор
07.12.16
10:59
(612) Не спорь со мной.
614 Cool_Profi
 
07.12.16
11:00
(613) Я не спорю, я уточняю понятия русского языка, которые ты используешь.
615 Турист
 
07.12.16
11:17
Кстати, а на матчтв уже начали рекламу пива крутить или нет?
616 Поросян
 
07.12.16
11:31
Мечтаю в новый состав год выпить и завязать на долгие годы полносью.
617 Cool_Profi
 
07.12.16
11:32
(616) Метилового спирту навернёшь?
618 Это_mike
 
07.12.16
11:33
(616) в новый год - выпить состав?
в принципе, неплохо было бы - избавишь нас от своего присутсвия...
619 Gary417
 
07.12.16
11:38
(616) <выпить и завязать на долгие годы полносью.>

прям классика "Вот завтра последний раз и брошу" (с)
620 Lucky68
 
07.12.16
11:44
Сам не употребляю алкоголь уже несколько лет. И ничего, живу и здравствую, чего и вам желаю)

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
621 Davalebor
 
07.12.16
11:55
(616) Как новый год встретишь, так его и проведешь :) Так что не получиться завязать.
622 Vladal
 
07.12.16
12:37
(152),(153) В составе моего написано "Этиловый спирт, вода, объем этилового спирта не менее 96%". Но дома гляну точнее.
Потому как если другие примеси, то это может плохо сказаться на протирке плат.
623 Vladal
 
07.12.16
12:38
(164) Это про тех паркующихся на тротуарах и перед калитками дятлов. Вот его машина-прынцесса, а остальные пусть ползут между ней и забором.
624 Vladal
 
07.12.16
12:41
(620) На самом деле алкоголь это не только водка и вино в магазинах.
625 Grekos2
 
07.12.16
12:47
Бывший чемпион Bellator в среднем весе Александр Шлеменко выступил в поддержку запрета размещения пивных в жилых домах и полного запрета на продажу алкоголя в Омской области.

http://allfight.ru/novosti/smeshannye-edinoborstva/5696-shlemenko-ya-by-voobshche-zapretil-prodazhu-alkogolya-v-omskoy-oblasti/
626 73с
 
07.12.16
12:59
Вот сейчас, например, у нас - практически в каждом доме "разливные" магазины, а то и не один, причем расплодились они в последнее время - год, два. Видать - очень выгодно стало, раньше наверно были более выгодные вложения капитала.
627 Поросян
 
07.12.16
12:59
(625)Просто раньше бойцам можно было крышевать ларьки, работать охранниками (в девяностые), а сейчас у них нет интереса от таких заведений )
628 Это_mike
 
07.12.16
13:01
(626) а у нас позакрывались.
правда, сеть "красное и белое" появилась, и победоносно шагает...
629 korolar
 
07.12.16
13:06
Пока народ бухает, мусульмане активно заселяют территорию. Если цель жизнедеятельности индивида в том, чтобы попить пивка по выходным, на его место придут потомки более пассионарных индивидуумов.
Естественный отбор.

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
630 73с
 
07.12.16
13:06
(627) дык это уж далеко после 90х началось....
А вообще интересно работает "саморегулирование в рыночной экономике" - появляются десятки/сотни магазинчиков, которые продают одно и то же, потом волна схлынула  - все начинают хором что-то другое продавать.
В начале 2000 была куча ларьков с курами гриль - пропали все - через 10 лет опять куча, сейчас снова исчезают. Зато на каждом углу - по пекарне, в некоторых местах две рядом.
631 Злопчинский
 
07.12.16
13:20
(616) будь мужиком, завяжи прямо сейчас!
632 Злопчинский
 
07.12.16
13:20
а у меня вот дома неплохие крымские вина лежат. уже не один год. им сильно поплохеет или нет?
633 Grekos2
 
07.12.16
13:30
(632) Потом продашь коллекционерам.
634 Grekos2
 
07.12.16
13:31
Я вот решил, что пока не приведу вес в порядок, т.к. болен ожирением , и не пробегу полумарафон, то никакого алкоголя.
Ни капли.
635 Это_mike
 
07.12.16
13:37
(632) говорят, скисает... в уксус превращается.
история есть про то,как "новые русские " такое вино пили.
хотя мне больше другая история нравится:
http://pikabu.ru/story/marochnoe_vino_4105659
636 Поросян
 
07.12.16
13:39
(630)Общался, кстати с владельцами таких пивных. Очень хорошо устроились. К сожалению халяву скоро прикроют. В жилых домах запретят продавать разливуху и им придется искать новые способы заработать. А владельцам пивных не так сложно удержать клиента. Для этого нужно продавать хорошее пиво, часто проводить профилактические работы с оборудованием и сажать хороших продавцов, которые запоминают всех покупателей, доброжелательно с ними общаются. Постоянными клиентами обрастешь и все - денег будет хватать. Но вот то, что это все временно - плохо для бизнеса. Нет перспектив.
637 Irbis
 
07.12.16
13:39
638 Поросян
 
07.12.16
13:39
(634)Вот это крутое решение! а сколько уже не пьешь?
639 Поросян
 
07.12.16
13:40
(632)(635)МЫ купили несколько литров крымского вина (разлив) из погреба. Целычй день таскались с ним по жаре. И к вечеру оно превратилось в уксус. Над нами посмеялась хозяйка. Короче если в холодильнике держать и воздух спускать, то еще есть шанс. И если это бутылочное вино.
640 Irbis
 
07.12.16
13:40
(634) А если не проведёшь? Так вся жизнь на сухую и пройдёт? точно вытерпишь?
641 Волшебник
 
модератор
07.12.16
13:41
(640) Это будет прекрасная жизнь.
642 Irbis
 
07.12.16
13:43
(641) Не уверен. Но никто кроме него самого определить не сможет.
643 Поросян
 
07.12.16
13:45
(641)А сейчас вообще не употребляешь даже по праздникам в малых количествах? Давно не слышно про тренировки.
644 Grekos2
 
07.12.16
13:47
(638) 2 недели, а до того пил по 4-5 бут пива в неделю.
645 Grekos2
 
07.12.16
13:49
(640) Тут опасность в другом.
      Может я пробегу полумарафон и отложу развязку с алкоголем до марафона.
646 Cool_Profi
 
07.12.16
13:54
(645) Да, это опасно. Производители пива потеряют при этом до 500 рублей в месяц оборота...
В такое тяжёлое для страны время - это недопустимо! (сарказм)
647 Grekos2
 
07.12.16
13:59
(646) Скорее около 5000.
648 Gary417
 
07.12.16
13:59
(636) да у них бизнес вообще халявный на самом деле

Заключил договор с поставщиком (который возит пиво в остальные 100500 таких-же пивнух), он и стойку поставить и обслуживать будет и пиво возить... твоё дело только за аренду платить и стойку протирать.... тебе даже чипсы возить будут вместе с пивом....вообще заморачиватся не надо ничем..

дохнут они из-за чумовой конкуренции в основном потому что аренду отбить не всегда получается, а пиво у всех одинаковое потому что поставщиков по пальцам пересчитать (не в москве)
649 DimVad
 
07.12.16
14:48
В Чечне мотивация - религиозная. Они и раньше продавали 2 часа в день. А эта авария - дополнительный толчок. Типа "мы ещё и людей убили !!!"

А все рассуждалки на базе ЗОЖ - рассуждалками и останутся. Как при Горби возросло потребление сахара народ помнит ? ;)

Кстати, принимать ислам не обязательно. Я когда женился - (1990 год) познакомился с бабушкой жены. Она родилась до революции. В селе Полетаево Челябинской области. Помню её рассказ:

- По выходным мужики часто собирались в одной избе и ...
- (моё мысленное продолжение фразы) - "Квасили !"
- (она продолжает) - Читали вслух библию...
- (моя реакция) - !!!!!!!!!
- А чтобы вот так вот пили до пьяна - не, это не принято... Только на праздник кое-кто и то "по чуть-чуть".
Ну ясно, что уже мужики в возрасте. Молодые то парни - не, кто же за них замуж пойдёт, если увидят, что они выпивают... А ведь в деревне всё увидят...
- (моя реакция) - !!!!!!!!!
650 Smile 8D
 
07.12.16
14:53
(615) Вчера во время футбола уже крутили, вперемешку с рекламой ПС4 и всяких игр.
651 Grekos2
 
07.12.16
14:55
(649) Так Горби вроде бы хотел в течении месяца покончить с алкоголем и ничего не предложил взамен.
      А Путин развил инфраструктуру оздоровительных и спортивных организаций. Возродил ГТО и обещает обучать школьников Самбо.
652 DimVad
 
07.12.16
14:59
(651) Это всё хорошо. Но есть такая штука - история нашего блин человечества. Так вот она знает примеры МАССОВОГО бросания по РЕЛИГИОЗНОЙ мотивации (да хотя бы почитайте историю кальвинизма (это такая ветвь протестантства)).

А вот примеров МАССОВОГО бросания по НЕ РЕЛИГИОЗНЫМ причинам - что-то не припоминается...
Массового - это когда целые страны, народы, а не парочка ЗОЖников... ;)
653 Fish
 
07.12.16
15:01
Все попытки полного запрета алкоголя в любой стране (за исключением мусульманских), ни к чему хорошему пока не привели.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
654 Fish
 
07.12.16
15:02
+(653) Но пропаганду против алкоголя вести надо, может и ограничивать продажи тоже.
655 Поросян
 
07.12.16
15:04
Надо конечно пропаганду вести. и ограничивать продажи. А лучше льготы хоть немного дать непьющим людям.
656 Пузан
 
07.12.16
15:06
(652) И что массово бросили добровольно и без насилия или общения насилия?
657 Fish
 
07.12.16
15:07
(655) А как ты докажешь, что непьющий? Каждый день кровь сдавать? А как быть тем, у которых организм сам вырабатывает алкоголь в количествах, превышающих норму? Таких немного, но они есть.
658 Поросян
 
07.12.16
15:08
в Абхазии же запретили травку курить. А до этого там ее как чай и сигареты каждый малый употреблял. Сейчас зато не курят. Есть отдельные люди, но очень тихо, завуалированно. Пусть хотябы так у нас сделают. Что пить только по праздникам можно. За торговлю тюрьма.
659 Fish
 
07.12.16
15:10
(658) А в куче стран её легализовали. И что?
660 Поросян
 
07.12.16
15:15
(659)У нас не хотят. Да и Ромикс говорит, что нельзя.
661 Fish
 
07.12.16
15:25
(660) И правильно, что не хотят. Но пока что алкоголь к запрещённым наркотикам официально не приравнен, поэтому твоё сравнение некорректно.
662 Это_mike
 
07.12.16
15:36
(644) две недели - это круто.

"понедельник:решил жить вечно...
вторник:все идет по плану..."
©
663 Читатель
 
07.12.16
15:42
У них там, в Чечне, проблем с хорошим, крепким, забористым планом нету.
664 Бубр
 
07.12.16
15:44
вот что вы все к Чечне прицепились  с алкоголем ?  да алкоголя там нет.  Но  вот никто не говорит про  то, что там курят  травки очень много  нигде я об этом не слышу.
665 Это_mike
 
07.12.16
15:47
(664) травку аллах не запрещает...
666 piter3
 
07.12.16
15:48
(665) Под навесом говорят и бухло не видать.Хотя может и врут
667 Irbis
 
07.12.16
15:48
Странно почему борьба с алкоголизмом плавно превращается в борьбу с алкоголем, алкоголиками и т. д.
Очередная штурмовщина в желании получить быстрый эффект и политические дивиденды. Будут как финны за бугор в соседний регион бухать ездить.
668 Это_mike
 
07.12.16
15:49
(667) потому, что так проще...
669 Looking
 
07.12.16
20:57
(667)не будет алкоголя, не будет и алкоголизма. это как с гомосеками - процент настоящих - мизерный, остальное наведенное. конечно при отсутствии алкоголя останется мизерный процент истинных алкоголиков, которые в бою будут отстаивать свои святыни, но в этом неравном бою они все и сгинут, ибо численный перевес будет не на их стороне.
670 Looking
 
07.12.16
20:59
+(669)нужно вводить такую систему, чтобы потребляющие алкоголь были обузой остальным членам общества, чтобы в интересах общества было избавиться от них, например, живет в вашем городе столько-то потребляющих алкоголь, значит все граждане платят за этих потребляющих дополнительный высокий налог. вот тогда посмотрим - как долго все остальные будут терпеть и платить за тех, кто потребляет алкоголь.
671 Looking
 
07.12.16
21:01
+(670) то есть нужно, чтобы проблема потребления алкоголя одним членом общества стало проблемой и обузой для всех остальных челнов общества, купил некий Вася бутылочку отравы, а с тебя и со всех остальных за это возьмут плату, и так с каждой бутылки.
672 Torquader
 
07.12.16
21:20
(671) Коллективная ответственность в советское время продвигалась, но существующей реальности она противоречит, так как никто априори не обязан отвечать за других людей.
Просто, если обязать за это, потом обязать ещё за что-то, то окажется что одни поборы на непонятные цели.
Это всё равно что за убийство одного человека расстрелять всех рядом живущих - ведь кто-то же убил, значит, все и отвечают.

Алкоголиками не рождаются - их делает окружение, и пока его не поменяют, никакие запреты не помогут. Просто процент самогоноварения сильно увеличится.
673 73с
 
07.12.16
21:25
(669) >не будет алкоголя, не будет и алкоголизма
Если не будет алкоголя- вероятно да
Но! Сухой закон- это не будет ЛЕГАЛЬНОГО алкоголя, а не алкоголя вообще
674 Torquader
 
07.12.16
21:28
(673)+ У нас и наркоманией борются, но ведь нигде же легально наркотики не продают.
675 lvz
 
07.12.16
21:29
(671) некий Вася, покупая бутылочку отравы, платит акциз и др. налоги.
Умрет Вася, благодаря дешевой отраве, едва достигнув пенсионного возраста.
Скажи Васе спасибо.
676 73с
 
07.12.16
21:30
(671) а почему собственно только алкоголь???
Взял Вася взятку - со всех в десятикратном! перешёл Вася дорогу в неположенном месте- весь город оштрафовали...
677 73с
 
07.12.16
21:31
(674) а каким документом алкоголь признан наркотиком?
678 Torquader
 
07.12.16
21:32
(677) Я говорил о том, что есть "наркотики", которые как бы есть, но их нигде не продают, но люди ими пользуются.
А есть "алкоголь", который хотят не продавать, чтобы люди им не пользовались - то есть, на данный момент, алкоголь - это ещё не наркотик.
679 Torquader
 
07.12.16
21:33
(676) Лучше так - чихнул Вася, и планету на кусочки - зачем мелочиться.
680 73с
 
07.12.16
21:33
(670) нужно вводить такую систему, чтобы потребляющие алкоголь  были порицаемы обществом. Вот и все- рецепт элементарно. Проблема- как этого добиться?
681 73с
 
07.12.16
21:34
(679) ну если развивать мысль (671) то логично!
682 Torquader
 
07.12.16
21:36
(680) Они и так порицаемы обществом.
Порицание не спасает - нужно, чтобы общество было заинтересовано, чтобы пьющие не пили.
683 lvz
 
07.12.16
21:36
(680) а чем лично тебя огорчают люди потребляющие алкоголь?
684 73с
 
07.12.16
21:37
(682) и каков процент порицающих?? На деле, реально, от души?
685 73с
 
07.12.16
21:38
(683) я не предлагал штрафовать односельчан алкоголика
686 Torquader
 
07.12.16
21:39
(684) Просто, трезвому рассказывать как плохо пить - просто бессмысленно, а пьяному - уже поздно.
Вот, если валяется выпивший человек - люди проходят мимо - им просто не до него - а, по вашему, они должны его пинать что-ли ?
687 73с
 
07.12.16
21:41
(683) я только сказал что это единственный способ искоренить...
Меня многие из них ни чем не огорчают. Я сам не трезвенник
688 73с
 
07.12.16
21:43
(686) Любую мысль можно довести до абсурда.....
Вот если штрафовать весь город- его точно запинают!!!
689 73с
 
07.12.16
21:45
(686) И многие из тенх, кто будет пинать, втихаря будут употреблять, НО! Втихаря...
690 lvz
 
07.12.16
21:48
(687) насчет единственного способа спорно. Идеи с массовыми казнями вообще обсуждать не хочется )))
Просто тут много коллег выступают, что "я, не пью, пить это плохо, давайте всем запретим."
Вот мне и интересно узнать, чем огорчают людей их пьющие сородичи.
691 73с
 
07.12.16
21:53
(686) думается рассказывать- не главное. Главное- чтоб человек, подносят рюмку ко рту, понимал, что это не одобряется абсолютным большинством.
Ну есть же вещи, которые все не делают просто на инстинктивном уровне
692 73с
 
07.12.16
22:00
(690) Предложите другие
693 73с
 
07.12.16
22:02
(690) >выступают, что "я, не пью, пить это плохо, давайте всем запретим."
Это не про меня.
694 lvz
 
07.12.16
22:18
(690) "борьба с пьянством" это вообще надуманная проблема.
Алкоголизм, это болезнь ее лечить надо.
Никто же не запрещает булочки и тортики, хотя у половины народа избыточный вес.
И у меня лично нет ощущения, что народ сильно бухает сейчас. У очень многих авто и боязнь потерять права.
695 73с
 
07.12.16
22:27
(694) на 100? согласен. К булочкам и тортикам можно добавить ещё 100500 вариантов
696 Это_mike
 
08.12.16
07:16
(686)
"девушка красивая
в кустах лежит нагой.
Другой бы изнасиловал,
а я лишь пнул ногой."
©
(694) ну как же "не запрещает"... "по просьбам трудящихся" роднимается вопрос о введении акцизов на газировку, на чипсы..
опасаюсь, что нашему правительству обнаружат вред избыточного дыхания...
697 Looking
 
08.12.16
08:57
(683)в том-то и дело, что лично многих это сейчас не касается, а вот так собрался что-о купить, уже накопил почти, а тут тебе квитанция со штрафом в половину накопленной суммы, что так-как Вася купил бутылочку. Маша купила бутылочку, будь добр дружок заплатить половину суммы. вот тогда тебе точно дело будет до этих Вась и Маш.

было-же когда-то, что и потребление морфия нормой считалось, и кокаина, но ведь ушли от этого. просто наши предки были темными. не просвещенными, от того и потребляли то, что даже ко рту подносить нельзя, а сейчас, на сегодняшнем уровне развития науки знания пришли. а пагубная традиция еще не искоренена. это рудимент, от которого необходимо избавиться.
как вариант можно и не финансовыми мерами идти, а вшивать каждому с рождения чип, чтобы в случае употребления алкоголя становилось ну очень плохо вплоть до летального исхода, а без чипа никуда войти нельзя было - ни в автобус, ни в метро, да еще и полиция рейды со сканерами проводит регулярно. отлавливая тех, кто от чипа избавился. это всего-лишь рудимент наших темненьких предков, традиция из дремучих веков от которой нужно в наш просвещенный век безжалостно избавляться - 5-6 поколений зашитых и дальше уже и зашивать не потребуется, так как все и думать об этой гадости забудут.
698 Looking
 
08.12.16
09:10
вот вам еще пример из серии рудиментов от наших темненьких предков, наравне с алкоголем, было-бы все это шарлатанство под запретом, глядишь и ребенок жив бы остался
http://doktor-killer.livejournal.com/4333436.html
"В одной из околоподмосковных областей произошла эта история: жила-была себе обычная семья, мама. Папа и ребёнок 12-ти лет. Родители принадлежали к одной из двух самых распространённых интеллигентных профессий, ни в каком мракобесии ранее замечены не были. Однажды у ребёнка заболел зуб, с кем не бывает. Родители вначале попытались лечить ребёнка домашними средствами, но после двух дней почти не проходящей зубной боли решили всё-таки на радикальные меры. Надо сказать, что локомотивом семьи была мама, которая с энтузиазмом начала искать – кого бы вы думали? Правильно, бабку, которая могла бы этот зуб заговорить. Деревень около областного города было предостаточно и почти в каждй из них жила, разумеется, потомственная целительница, о которой ходили легенды в народе. Погрузив ребёнка, у которого к этому времени уже раздуло пол-лица, в машину, родители начали объезжать всяческих ведуний, колдуний, шептуний и всяческих других medicus populi, да вот только не заговаривалась боль, у ребёнка поднялась температура и чувствовал он себя уже очень плохо.
Через четыре дня после такого «лечения» ребёнок впал в кому, из которой уже не вышел. В больнице, куда его в итоге доставили, он провёл только пару часов и умер. На вскрытии был обнаружен сепсис, источником которого явилось воспаление в кариозно изменённом зубе с развитием флегмоны лица.
Как вы думаете, что сделали родители после смерти ребёнка? Та-даам!! Они подали в суд на больницу и на врачей, который не смогли спасти их единственное чадо. Ну правда же – врачи должны лечить, а тут взяли и угробили ребёнка. Тот факт, что ребёнок поступил фактически в состоянии клинической смерти, родители не принимали. На вопрос – а почему, собственно, сразу не обратились в поликлинику? - мама сказала что не доверяет врачам."
699 Looking
 
08.12.16
09:11
+(698)то есть люди "по старинке" пьют отраву, ходят по колдунам, а потом им врачи и государство виноваты.
700 ttandr
 
08.12.16
09:20
(697) Ошалеть можно...
Чипы, штрафы, летальный исход, рейды, темненькие предки..
Кто вас таких плодит-то...
701 Looking
 
08.12.16
09:24
(700)под темненькими имеется ввиду невежество, научная безграмотность. или Вы полагаете, что любая традиция - это мудрость веков и ей нужно слепо следовать? не задумываясь о ее целесообразности?
702 Looking
 
08.12.16
09:34
в части алкоголя мы в моменте имеем последствия многовекового невежественного мракобесия, в результате чего сложились традиции, экономические стимулы и т.д., которые держат человечество на алкогольной игле, они же и препятствуют уходу с нее. другое дело - важно чтобы уход с алкогольной иглы был на здоровую почву, а то ведь проще всего слезть с одной иглы за счет пересаживания на другую, например, наркотическую. а вот отказаться от иглы совсем, заменив ее здоровым образом жизни - это уже гораздо сложнее, учитывая еще, что есть дополнительные путы в виде традиций, экономики и прочих алкогольных цепей, крепко опутавших тело человечества.
703 Это_mike
 
08.12.16
09:43
(700) ты думаешь, что можно _таким_ родиться? (если только рожали на бегу по бетонному полу...)
скорее всего, ЧМТ или инфекции типа менингита...
704 Looking
 
08.12.16
09:46
(702)ИМХО во многом проблема алкоголя, наркотиков и прочих ядов упирается в "проблему свободного времени", это ведь как с детьми, когда родители заняты своими делами, то им гораздо проще сунуть ребенку какую-то игрушку, чтобы он только отстал и не мешал, понятно, что по факту ребенку нужно не сидеть тупо с одной абсолютно бесполезной игрушкой, как крыса с педалькой и тупо раздражать центр удовольствия в мозге, ему нужны развивающие секции, занятия и т.д., но для этого родителям придется жертвовать своим временем и силами, уделяя их больше интересам ребенка, а так им проще - сунул ребенку игрушку и он не пристает. так и с алкоголем - властям зачастую так проще, человек отработал, а дальше главное, что не мешает до следующего рабочего дня, и организовать такую "игрушку" для него проще всего, разлил бурду по бутылкам и продавай, еще и деньги за это капают. это не бассейнов понастроить по всей стране, и не развить структуру просвещающих курсов с грамотными интересными преподователями. алкоголь - это удобная соска для властей всех времен, которой можно заткнуть рот народу и не заниматься всерьез и по настоящему его проблемами. когда народ начинает грузить власть своими проблемами, власти проще всего сказать народу - а давайте выпьем друзья, и забудем о ваших проблемах.
705 Это_mike
 
08.12.16
09:47
(704) заговор. "власти скрывают"©
706 Looking
 
08.12.16
09:51
+(704)а то что от такой игрушки работник быстрее выйдет из строя, так можно простимулировать рождаемость новых работников, а спившихся пораньше в утиль списать. так как такая "игрушка-алкоголь" на порядки дешевле и менее затратна по времени и силам, чем здоровые занятия для народа.
(705)под властями имеется ввиду не конкретные персоналии или какой-то режим, а в целом те, ко правят миром, золотой миллиард.
нет никакого заговора, это решение приходит само собой, по наитию, родители суют соску или игрушку ребенку потому-что так проще и удобнее для них самих, а не от того, что они какие-то монстры и плетут заговор против ребенка, просто зачастую интересы ребенка и родителей могут не совпадать, так устроена жизнь, аналогично с властью и народом.
707 ice777
 
08.12.16
09:54
я думаю, что со старым поколением особо уже ничего не сделаешь, никаких кардинальных улучшений у них в жизни не предвидится, стимулов тоже нет.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
708 Волшебник
 
модератор
08.12.16
09:54
Пропаганда алкоголя в центре Москвы
https://news.mail.ru/society/28043089/?frommail=1
709 Looking
 
08.12.16
09:56
+(706)вот возьми и запрети алкоголь разом, ведь народ чем-то занять тогда нужно, заместить время и силы, уходящие на алкоголь чем-то другим, а это ведь какие вливания денег нужны, вот и получается, что разлить дрянь по бутылкам и подсунуть народу получается все-таки проще всего, и пусть идет как идет, до нас так шло и мы авось как-нибудь протянем. а эффективная заместительная терапия алкоголя стоит ой как недешево, мало ведь одних объектов понастроить - спортивных, культурных, образовательных, их ведь еще нужно наполнить качественными тренерами, преподователями, а это может быть даже дороже по финансам и усилиям, чем здание выстроить.
710 ice777
 
08.12.16
10:05
запретим еще красное мясо- оно вредно.
и шашлыки.
Не будет чем закусывать- пить не будут.
711 Волшебник
 
модератор
08.12.16
10:07
(710) И чай. Чай вреден
712 Это_mike
 
08.12.16
10:17
(710) бесполезно. "когда заканчивается водка - закуска становится просто едой"©
(711) (с китайским акцентом):"кто не пьет цай - тот цмо!"© :-)))
713 Это_mike
 
08.12.16
10:18
(711) жить надо запретить. от этого все умирают. Запретить огурцы, ибо _все_ (!!!!) кто ел огурцы в 1812 году - умерли...
714 Looking
 
08.12.16
10:18
(710)"запретим еще красное мясо- оно вредно."
может и его со временем запретят. разве такое невозможно по Вашему? то что для нас норма, нашим более просвященным в части человеческого организма потомкам будет казаться дикостью и безграмотностью. можно быть квазиумным в других вопросах, но при этом бездарем в отношении собственного тела.
715 Волшебник
 
модератор
08.12.16
10:19
(714) Буквально 100 лет назад люди не мыли руки перед едой и почти не чистили зубы.
716 Это_mike
 
08.12.16
10:20
(714)
Наступил коммунизм. На продуктовом магазине висит плакат: "Сегодня потребности в мясе нет. Завтра не будет потребности в масле."©
717 Looking
 
08.12.16
10:22
+(715)вот и я про то. что для нас сейчас норма, предки бы высмеяли как в (713). покрутили бы у виска рукой, поглумились над таким идиотизмом как каждодневная чистка зубов и мытье рук.
718 Looking
 
08.12.16
10:24
(716)с питанием в моменте вообще какая-то беда, мы львиную долю в сутках заняты поиском пищи, ее приготовлением, и потреблением. либо с организмом что-то придумают, чтобы он стал менее прожорливым, например как у верблюдов, чтобы достаточно было раз в месяц колючек поживать и немного воды из лужи попить, либо придумают еду другого уровня. чтобы есть ее нужно было меньше и реже, скорее всего это будет аналог лошадиной торбы или повербанка, что-то достаточно компактное, подключенное к телу и питающее его энергией.
719 ice777
 
08.12.16
10:28
(717) индийцы чистят зубы и язык. Как-то без науки давно дошли.
720 Это_mike
 
08.12.16
10:31
(718) "У человека будущего будут очень маленькие ножки, потому что ходить пешком ему прийдется редко, у человека будущего будут очень маленькие ручки, потому что за него абсолютно все будут делать роботы, у человека будущего будет очень маленький животик, потому что вместо еды он будет глотать всякие полезные и питательные таблетки. У человека будущего будет очень большая голова, потому что он будет постоянно думать.. .
Думать - где достать эти <****> таблетки????"
©
721 Looking
 
08.12.16
10:32
(719)как это без науки, йога древнейшая наука о человеческом теле, чего только стоит растяжение мышечных зажимов как способ снятия стресса.
722 Волшебник
 
модератор
08.12.16
10:34
(718) Сейчас на питание уделяется времени гораздо меньше, чем каких-то 10 000 лет назад. Пошёл, купил в супермаркете...
А раньше надо было сходить на охоту, причём голодным и причём с риском для жизни
723 Looking
 
08.12.16
10:36
(722)согласен, но в будущем надеюсь разовьют успех еще дальше.
724 Looking
 
08.12.16
10:42
+(723)может ходить никуда не нужно будет, а еда будет очень быстро и компактно сама вырастать дома за несколько часов - новое растение или кусок питательного белка. пытаются-же заменить коллективную легкую промышленность 3D-принтерами, возможно и еду в будущем будем печатать на 3D-принтерах каждый сам у себя не выходя из дома.
725 Irbis
 
08.12.16
10:42
(723)
Прошло полвека и ничего не изменилось

Студенческая песня 50-х годов

Настанет чудный век, Земля преобразится -
Не будет пап и мам, мы будем так родиться,
Не будет акушеров, не будет докторов,
Нажал на кнопку – чик-чирик, и человек готов!
Нам электричество ночную мглу разбудит,
Нам электричество пахать и сеять будет,
Нам электричество ручной заменит труд –
Нажал на кнопку, чик чирик, всё тут как тут.

И будем мы летать тогда в электроплане,
И будем мыться мы тогда в электрованне,
И будет воровать тогда электровор,
И не спасёт тебя уже ни сторож, ни забор.

Заходишь в ресторан, здесь всё на электричестве,
Нажал на кнопку – чик, портвейн в любом количестве,
Нажал на кнопку – чик, сосиски с колбасой,
И не пройдёт минуты, как человек косой.

Нажал на кнопку – чик, ты пьян себе на счастье,
Нажал на кнопку – чик, и ты летишь в участок,
Нажал на кнопку – чик, и ты летишь домой,
Жена тебя встречает электрокочергой.

Вот стали мы уже счастливей всех на свете,
Рождаются у нас уже электродети,
Их крики не тревожат наш виртуальный сон –
Поёт им колыбельную электропатефон.

По пустякам не стоит томиться и терзаться,
Ведь можем мы уже электрообъясняться,
Нажал на кнопку – чик, включил и не горюй,
А если что, добавим электропоцелуй.
726 Looking
 
08.12.16
10:46
(725)"Нажал на кнопку – чик, портвейн в любом количестве, "
портвейна не будет, помимо технического прогресса будет ведь прогресс и самого человека. иначе стих напоминает неандертальца, попавшего в наше время. да, внешняя среда будет совершеннее, но и человек тоже. в светлом будущем темные человеческие замашки канут в лета.
727 Looking
 
08.12.16
10:48
(726)иначе не будет этого будущего, если человек останется на текущем уровне своих пороков и недостатков, то более высокий уровень технического прогресса приведет к гибели человечества. нельзя сажать мартышку за пульт управления атомного реактора. чтобы иметь доступ к таким технологиями нужно дорасти до них во всех аспектах бытия.
728 Вафель
 
08.12.16
10:48
(726) с чего бы они канули в лету?
729 Looking
 
08.12.16
10:55
(728)с того, что см (727), если не канут, то не будет никакого человека. прогресс ведь не ограничивается только интеллектуальной и технологической сферой, если он будет настолько диспропорционален, то неизбежен всеразрушающий конфликт между ушедшими вперед сферами и всеми остальными.
730 Это_mike
 
08.12.16
10:57
(729) "потомушта потому"?
731 Irbis
 
08.12.16
11:00
(729) Никакого конфликта не будет. Для обеспечения потребностей пьяного быдла достаточно поработить ноль целых хрен десятых высокоинтеллектуальных трезвенников. Они и будут вкалывать.
732 Джо-джо
 
08.12.16
11:00
(722) А сейчас надо сходить на работу
733 Looking
 
08.12.16
11:02
(730)я же пишу - либо в остальных сферах подтянется до уровня ушедших вперед, либо погибнет. естественный отбор однако. посади ребенка за штурвал истребителя 5-го поколения. либо он успеет вырасти за время удачно совпавшей траектории полета, либо погибнет и истребитель угробит. а лежал-бы себе в менее развитых условиях примитивной колыбели, или в пещере. был бы жив. высокие технологии - это не только возможности, но и бремя ответственности, рисков, есть же у них и обратная сторона медали, что для того. чтобы пользоваться ими и не погибнуть, нужно соответствовать их высоте в собственном развитии.
734 Это_mike
 
08.12.16
11:05
(733) ну ты ж как-то не погиб еще?
735 Дарлок
 
08.12.16
12:00
(704) вместо того, что бы заниматься ребенком, например, дать игрушку, что бы он саморазвивался и/или сидел рядом и наблюдал за делами родителя, некоторые не очень умные и ленивые родители таскают детей по развивающим секциями.
А потом этим детям становится скучно в школе, т.к. им там скучно.
736 Дарлок
 
08.12.16
12:01
*т.к. их там не развлекают
737 Дарлок
 
08.12.16
12:02
(733) ребенок с большей вероятностью освоит управление истребителем, чем половозрелая не очень умная особь мужского пола, наподобие тебя.
738 Looking
 
08.12.16
12:09
(734)а я и не за штурвалом истребителя
739 Looking
 
08.12.16
12:10
(737)от одной мысли, что могут запретить доступ к заветному начинается агрессия? )))
740 DimVad
 
08.12.16
12:26
(656) "И что массово бросили добровольно и без насилия или общения насилия?"
Ну вот сейчас когда человек принимает ислам (искренне, конечно) он стремится выполнять их требования... Никто же ему насилием не угрожает (ну, по крайней мере это не единственный механизм ;-)   ).
741 Это_mike
 
08.12.16
12:27
742 Looking
 
08.12.16
13:41
В этом вопросе еще такой аспект. С одной стороны казалось-бы - раз сам не пьешь, то какое до других дело, пусть спиваются или делают что хотят, это их право, главное что ты сам не пьешь. НО, это не совсем так - тот кто не готов работать над окружающей средой рано ли поздно поплатится за это. Например, вокруг сплошное дерьмо, а ты искусный канатоходец, который способен ювелирно его обходить по тонким канатам, и казалось-бы ходи себе по канатам да ходи, зачем дерьмо убирать. Но когда-нибудь оступишься, от старости ли, от случая ли, и окажешься в дерьме. А если даже при возможности ходить по канатам будешь все-равно дерьмо разгребать, то даже когда оступишься не окажешься в дерьме. а ведь помимо тебя самого есть еще и близкие, кто-нибудь да оступится, когда вокруг столько дерьма. Так что благо для всех, когда устойчивые к негативной окружающей среде все-таки прилагают усилия для ее изменения в лучшую сторону.
743 prince64
 
08.12.16
13:50
будут бурду пить и помирать. плюс еще бы легалайз как в нидерландах

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
744 Looking
 
08.12.16
13:51
(743)"будут бурду пить и помирать" - адекватные люди тоже будут так поступать? или только алкоголики?
745 Cool_Profi
 
08.12.16
13:54
(744) Расскажи нам, что ты пьёшь вместо алкогольной бурды?
Жидкость же потребляешь?
746 Looking
 
08.12.16
13:59
(745)осмолят
747 Cool_Profi
 
08.12.16
13:59
(746) Кого и за что?
748 Это_mike
 
08.12.16
14:02
(745) уритнотерапия, небось...
749 Looking
 
08.12.16
14:02
(747)пью осмолят
750 Cool_Profi
 
08.12.16
14:04
(749) То есть дистиллированную воду? Так она вредна очень.
751 Это_mike
 
08.12.16
14:10
(750) ну так заметно...
752 Cool_Profi
 
08.12.16
14:11
(751) Думаешь, йододефицит начинается?
753 romix
 
08.12.16
14:12
(566) По Ленину ссылка в его ПСС (дескать коммунизм мы с водкой не построим), факт сухого закона до 1924, выливал вино из Зимнего дворца (стало быть, правители там бухали до 1917). По Троцкому ссылки где-то в книгах-газетах 1920-х. Я делал сканы. По Сталину - широко ходит по интернетам текст его выступления про социализм и белые перчатки.

(567) Батхерт (почему-то), я насторожился. А почему батхерт. Причина аномальных ставок за потребительские и ипотечные кредиты в России - это алкогольные риски (имхо). Если заемщик подвержен российской алкогольной сверхсмертности, то банкир будет иметь риски, это естественно.
754 Это_mike
 
08.12.16
14:13
(752) мозг растворяется круче чем в спирте...
755 Irbis
 
08.12.16
14:18
(753) Причина аномальных ставок обычная жадность, а не какие-то мнимые риски. От рюмки водки мало кто умирал.
756 romix
 
08.12.16
14:23
(659) Марихуана дает психиатрические риски (кратно растет риск шизофрении).

В США легализовали в Вашингтоне и в Колорадо - так там политики один интереснее другого. Интервью представителей государства прессе чего стоят. (А какая еще куча стран?)

Футуристический кошмар, раньше мы не могли такого себе представить. Фильмы Голливуда тоже пострадали, хотя там вроде бы и запрещено. Спецэффекты на высоте, а смотреть невозможно, сценарист и режиссер подверглись рискам.
757 romix
 
08.12.16
14:32
(755) Рюмка водки в день (стандартный дринк 14 г США) - это 12 л ведро водки в год (12,775 л).

Это же аттракцион: выжрать ведро водки и не умереть.

Пьющие россияне пьют больше одной рюмки в день. Соответственно, увеличивается количество ведер в год.

Какой мозг может выдержать этот удар - ясно, что спирт это токсичный компонент, вызывает дефекты в ДНК (alcohol DNA damage). Потом с этим мозгом идут программировать 1С... :-)
758 Дарлок
 
08.12.16
14:40
(739) это не агреесия. Это аллергическая реакци на идиотов.
Кстати, ассоциальное поведение прри употребление совйственно только северным народом. Если их напоить плацебо, то они будут так же буянить, как будто напились алкоголя.
В то время, как например, у жителей средизиноморье алкогольь никоим образом не влияет на поведени.
Т.е. рамки поведения при употребление задают социальную установки, а не сам алкоголь.
Так что борись с собой, а не с алкоголем.
759 Grekos2
 
08.12.16
14:40
(757) Достаточно полгода не употреблять алкоголь и станет алкоголик нормальным.
760 Irbis
 
08.12.16
14:41
(757) Россияне пьют по разному. Чаще всего по принципу редко, но метко. И это, программирование на 1С или другом каком языке с мозгом никак не связано. Чисто ловкость рук и никакого мошенничества.
761 ELEA26
 
08.12.16
14:41
(757)  14гр * 356дней - ну не 12литров...
762 Дарлок
 
08.12.16
14:42
(757) психиатрия не точная наука. тебя вполне можно вписать, как скрытого шизофреника. Поэтому чаще грят о состояниях, а не о болезни
763 Дарлок
 
08.12.16
14:43
(760) ощущение создается, что они вообще закодированные
764 Irbis
 
08.12.16
14:49
(761) Это в спирте, так что на ведро набегает. А теперь дорогие алконавты вспомните как часто вы покупаете ящик (он же декалитр) беленькой.
765 mkalimulin
 
08.12.16
14:52
(757) Использовать дефекты ДНК в процессе создания программ 1С - это наш особый путь.
766 Cool_Profi
 
08.12.16
14:53
(764) Крайний раз покупал ящик спиртного (не водки) - на свадьбу. То есть 20 лет назад.
767 Irbis
 
08.12.16
14:56
(766) Я года три назад, проезжая через Саранск купил коробку "Мордовия Премиум" (12 шт.). Допили в прошлом году под Новый Год как раз.
768 Looking
 
08.12.16
15:10
(767)вопрос только в том - зачем ее пить в принципе? не пьете же грязь из луж, гной и прочую гадость. спиртное-то зачем пить? неужели жизнь настолько безрадостна, что приходится пить эту дрянь? кто и что Вас заставляет пить это? ведь никто за спиной с револьвером не стоит, так что, какая неведомая сила вынуждает это делать? идти на преступление против собственного тела?
769 romix
 
08.12.16
15:23
(758) Хотел бы я посмотреть ссылку про плацебо-контроль алкоголя? Пациент разве не унюхает различия?
771 Cool_Profi
 
08.12.16
15:25
(768) А зачем пить дистиллированную воду? Она же и совершенно безвкусна, и вредна...
772 romix
 
08.12.16
15:26
(760) Раз в пол-года по пол-ведра?
773 Grekos2
 
08.12.16
15:27
(768) Пьют для кайфа.
      Думают что ничего за это не будет.
774 romix
 
08.12.16
15:30
(762) Шизоид (наверное). Мне марихуану даже нюхать нельзя.
775 Это_mike
 
08.12.16
15:32
(759) нифига. Зависимость уйдет, а деградация останется.
776 Это_mike
 
08.12.16
15:33
(774) а зачем тебе ее нюхать? для покраснения глаз?
777 Irbis
 
08.12.16
15:33
(768) Скажу из-за вкуса, не поверишь. Меня уже пытались убедить что вкуса у водки нет. Чтобы больше съесть, или крепче спать, чтобы переваривалась еда лучше, чтобы временно согреться побыстрее. Да и пресловутый стресс снять, переключив внимание на вкус жидкости.
778 Irbis
 
08.12.16
15:35
(774) А я люблю запах конопли в поле. И полыни тоже запах люблю. Смешанный веник запаришь в кипятке и полы дома можно подмести, мама так делала. В сто раз лучше всяких вонючек в аэрозолях.
779 Это_mike
 
08.12.16
15:35
(773) ну, "кайф" - это понятие слишком широкое. если быть более точным - для изменения биохимического (нейромедиаторного) баланса. а уж последствия изменения этого баланса - зависят от типа личности и особенностей организма.
780 romix
 
08.12.16
15:40
(776) Повсюду ей дымят (про психиатрические риски, похоже, знаю чуть ли не я один).
781 Это_mike
 
08.12.16
15:40
(777) "чтобы больше съесть" - это понятно. тормозится неоглюкогенез, уровень глюкозы в крови падает, ну и голодняк начинается... Крепче спать - тут вопрос более сложный. проще заснуть (угнетение ЦНС), но вот будет ли сон более качественным (со всеми нужными процессами ) - это вопрос.
чтобы переваривалсь еда лучше - это вот хрен : угнетается поджелудочная.
стресс - да, снять можно (это по сути, угнетение ЦНС) - только это замена стресса на посталкогольный стресс.
782 Cool_Profi
 
08.12.16
15:42
(780) "Повсюду ей дымят"
Я вот, как ни странно, ни разу за последние 20 лет не встречал дымящего марихуаной. А уж так, чтобы повсюду...
Интересные подробности о ромихе начинают раскрываться.. И о его ареале обитания...
783 Это_mike
 
08.12.16
15:42
(780) в моем окружении - ей не "дымят".
ну а насчет психиатрических рисков - ты наверняка знаешь о них практически...
(778) у меня к сожалению, аллергия на полынь. поэтому...
784 Джо-джо
 
08.12.16
15:44
меня угнетают твои рассуждения
785 Джо-джо
 
08.12.16
15:45
(782) Там, откуда пишет ромикс все накуренные, ты этого ещё не понял?
786 Irbis
 
08.12.16
15:45
(783) А на донник? Правда веник из него никакой, хотя в табачок дед добавлял щепоть.
787 Irbis
 
08.12.16
15:46
(781) За всё хорошее или плохое приходится платить. В том числе и другими средствами.
788 Это_mike
 
08.12.16
15:47
(785) ....и у всех реализовались психиатрические риски...
хотя туда, где держат тех, у кого реализовались эти риски - коноплю пронести должно быть трудно....
789 Irbis
 
08.12.16
15:49
(788) А самое смешное, что обычная конопля им не поможет. потому и тащить её туда никакого смысла нет. Я раньше дедовым канарейкам веники собирал.
790 Это_mike
 
08.12.16
15:50
(787) Именн так. поэтому - имхо -  алкоголь допустИм как "легальный наркотик", ибо эффекты предсказуемы  и все такое, но употребление надо снижать.
хотя определенная часть людей все равно будет его употреблять в силу простоты изготовления.
791 Это_mike
 
08.12.16
15:50
(789) им уже ничего не поможет...
792 lvz
 
08.12.16
16:02
Вот какие-то подозрительные эти запрещальщики.
Им и Путин Владимир Владимирович говорил, что умеренное потребление хорошего алкоголя это полезно.
Нет. Им бы все запретить.
793 Это_mike
 
08.12.16
16:09
(792) мало ли что путин говорит...
794 Looking
 
08.12.16
16:31
(792)выражение "хороший алкоголь" - это оксюморон.
795 Irbis
 
08.12.16
16:37
(794) И тем не менее. Яд бывает хорошим и плохим. А вспомнить какого-то медика, который вещал про дозировки, так и ни ядов ни лекарств не существует.
796 Looking
 
08.12.16
16:43
(795)"Яд бывает хорошим и плохим" - ага, если колорадский жук помер и новые личинки долго не появляются - хороший яд, если не помер - плохой яд. для меня хороший яд тот, который эффективно убивает.
797 lvz
 
08.12.16
16:45
(794) Горбачев тоже так считал, когда распорядился вырубить виноградники в Крыму
798 lvz
 
08.12.16
16:47
(796) если ты сожрешь 150 грамм соли, то сдохнешь.
799 romix
 
08.12.16
16:50
(782) Ну вот сейчас в офисе какой-то дым стоит. Я хз что с этим делать.
800 romix
 
08.12.16
16:52
(783) К счастью нет, но никто не застрахован. Думаю что надо избегать всего вредного и кушать всякое полезное, чтобы уменьшить вредные риски.
801 Волшебник
 
модератор
08.12.16
16:54
(792) Путин такого не говорил
802 romix
 
08.12.16
16:55
(790) В разы повышается психиатрия от алкоголя (и понижается при сухом законе). Всё предсказуемо.

http://ruxpert.ru/Статистика:Преступность_в_России
А. Мендельсон, 1916 г.: « Благотворное влияние запрещения спиртных напитков очень заметно сказалось на психической заболеваемости нашей армии: по единодушному свидетельству военных психиатров, процент душевно-больных в войсках в нынешнюю кампанию в 5-10 раз меньше, чем тот же процент во время японской войны».
803 Irbis
 
08.12.16
16:56
(796) Хороший яд, который выполняет гарантировано свою задачу в требуемый промежуток времени. или не позволяет применить противоядие, если он длительного действия.
(800) Выигрыш с проигрышем в одной телеге ездят. Также и вред с пользой. Тут как с лекарствами: возможный вред должен быть на порядок меньше пользы.
804 Looking
 
08.12.16
16:57
(801)ого, то есть в (792) еще и ложь, вложенная в уста главы государства.
805 lvz
 
08.12.16
17:10
(801) говорил. Просто умеренно надо, без крайностей.
806 romix
 
08.12.16
17:38
(797) Пруфа нет. Это или кому-то показалось, или сам же жалующийся свой виноградник вырубил, а Политбюро было не в курсе.
807 Волшебник
 
модератор
08.12.16
17:40
(805) Пруф, пожалуйста.
808 lvz
 
08.12.16
17:59
(805) ссылки нету. Было этим летом обсуждение, с участием Путина. Продавать ли алкоголь в санаториях (Кубань, Крым). Я так понял, что разрешили.
809 lvz
 
08.12.16
18:00
(808) к (805)
810 romix
 
08.12.16
19:49
(803) Будет правильно отнести к лекарствам. Это уберет вообще целый ряд проблем (если не решит их совсем).

Можно говорить о полезных свойствах героина - например, он (или морфин) прямо рекомендован аж самим Ф.Г.Угловым в его монографии по раку легких - как средство обезболивания на последних стадиях. При таком применении это очевидное лекарство.

Известный тератоген талидомид имеет выраженное лекарственное действие на пожилых пациентов, которые страдают проказой.

Многие лекарства вызывают или привыкание, или тератогены, или еще что-то - они упрятаны в рецептурный отпуск, где наверное самое место и алкоголю.
811 romix
 
08.12.16
20:18
(256) В США сухой закон чуть ли не в половине штатов есть сейчас.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dry_communities_by_U.S._state
812 romix
 
08.12.16
20:20
(287) > кто Вам дал право решать за 145 миллионов человек как им жить.

Так референдум надо провести. 80% будут за запрет, в первых рядах голосующих будут сами же алкоголики и курильщики (из-за неэтичных в их отношении продаж).
813 romix
 
08.12.16
20:53
(291) >А также в корень задолбали уже с "запретить, ограничить, ужесточить наказание..."! Отвалите от меня. Я сам способен решать как мне жить.

Это правильная позиция для либерализма (либерализм - когда сам человек решает, патернализм - решает государство и общество как жить), но при такой постановке вопроса она должна сопровождаться оплатой связанных рисков.

Придет длинный счет с калькуляцией рисков. Известна стоимость лечения заболевания (того же рака), известны коэффициенты роста риска по сравнению с нормой. Например, рак легких у курильщиков 96% от заболевших. Сколько стоит там одна ампула химиотерапии, вся эта резекция легких, ась?

Страховка уголовно-гражданской ответственности (фактор риска львиной доли преступлений). Стоимость жизни можно как-то в деньгах оценить. Длинная простыня рисков получится. Это ведь справедливый подход, правильно?

На другую чашу весов надо будет положить парадоксальные лечебные эффекты алкоголя (по малым дозам 1-2 дринка), которые похожи на лечебное действие малых доз аспирина, и которые то ли имеют, то ли не имеют официального подтверждения (заодно можно будет выявить, есть оно или нет для россиян, а не только для пенсионеров США), и цену долгожительства трезвых пенсионеров для бюджета, если мы исключаем полезную функцию типа сидения с правнуками и т.п.
814 Дарлок
 
08.12.16
21:04
(813) известные долгожители и курили и пили.
Длительность жизни и вредные поивычки слабо коррелируют
815 Дарлок
 
08.12.16
21:05
(769) а что должен унюхать? Это водке и самогону положены быть противным и вонять. На западе предпочитают напитки, которые приятно питть
816 Irbis
 
08.12.16
21:09
>> Это ведь справедливый подход, правильно?
Не правильно, ибо наказание следует раньше проступка.
817 Irbis
 
08.12.16
21:10
(816)+ Сродни тому как цыган цыганёнка порет, перед тем как в магазин отправить, чтобы деньги не потерял. И ведь мотив сходный, если потеряет, пороть уже поздно, денег всё равно не вернуть.
818 73с
 
08.12.16
21:14
(812) 80% за запрет? Посмотрим на голосовалку в этой теме
819 romix
 
08.12.16
23:21
(814) Графики ожидаемой продолж жизни и водки зеркально противоположны друг другу по России и Украине.
820 romix
 
08.12.16
23:23
(816) Почему наказание - страховка гражданской ответственности. Риски есть не только в автоделе, если половина россиян умирает от алкоголя, то там есть куда приложить страховые коэффициенты и всё такое прочее.
821 Garykom
 
гуру
08.12.16
23:24
(819) Уверен что государству требуется увеличение продолжительности жизни сверх неких пределов?
822 Garykom
 
гуру
08.12.16
23:26
(820) Правильно поэтому никаких прямых запретов, просто покупаем спиртное и выпиваем (экспресс тесты периодические на алкоголь при отсутствии справок о приеме лекарств) и КБМ меняется куда нуна.

Или тарифы по кредитам или еще чего увеличиваем "по закону" для любителей заложить за воротник.
823 romix
 
08.12.16
23:28
(821) Государство тратит много ресурсов на взращивание младенцев, студентов и молодых специалистов. Доходы приносят состоявшиеся профессионалы, а не так что со студенческой скамьи сразу в гроб. Это я утрирую, но смысл должен быть понятен. Кому может быть выгоден этот конвейер.
824 Garykom
 
гуру
08.12.16
23:37
(823) Клонирование и прошивка знаний?
825 Garykom
 
гуру
08.12.16
23:44
(824)+ пить/не пить закладываем при прошивке, причем с кодом для разблокировки если потребуется, причем дистанционной.
826 Looking
 
09.12.16
06:57
(824)главное, чтобы механизм бэкапирования был надежен и территориально распределен в межгалактическом пространстве, хранить все версии бэкапов на одной планете крайне неосмотрительно.
827 Это_mike
 
09.12.16
07:06
(825) как необходимость в человеке отпала - дистанционно разблокируем?
828 Это_mike
 
09.12.16
07:07
(823) государство и на пенсионеров многоресурсов тратит.
829 Irbis
 
09.12.16
07:26
(828) И на инвалидов и ещё много на кого. А всё потому, что неизвестно где выстрелит. Может какой-нибудь даун, зачатый под новый год в пьяном угаре, страдая от жёсткого бодуна изобретёт новое лекарство или оружие.
830 Looking
 
09.12.16
10:16
(829)не припоминаю таких что-то, или их прячут, а вместо них показывают пустышек-трезвенников? мол вот этот трудолюбивый интеллектуал это изобрел, а истинный изобретатель томится в темницах спецслужб?
831 Дарлок
 
09.12.16
10:18
(819) Россия не самая пьющая страна, так что низкий уровень жизни следствие несколько иных причин. Алкоголизм лишь сопуствующее, а не причина
832 Дарлок
 
09.12.16
10:23
(830) Алан Тьюринг - гомосексуалист,
Стивен Хокинг - инвалид.
833 Grekos2
 
09.12.16
10:38
(831) В сельской местности алкоголь целые семьи выкашивает.
Правда можно сказать, что сами виноваты, не нашли замены и места в жизни.
834 Irbis
 
09.12.16
10:39
(833) Это зависит не от местности. Алкашей и в городе немеряно. И процент, скорее всего, примерно одинаковый.
835 Дарлок
 
09.12.16
10:40
(833) хочешь сказать, что если бы не было алкоголя они были живы и здоровы?
не стоит путать причину и следствие
836 Irbis
 
09.12.16
10:42
— Почему ты постоянно бухаешь?
— Один раз живем.
— Это тупой ответ.
— Окей, состояние дел в нынешнем социуме вызывает у меня острую антипатию, маски лицемерия, псевдоморали, замещающей собой настоящую благодетель, впитались в подкорку большинства людей. Рабская психология культа своей успешности и нездоровая меркантильность, перерастающие в ненависть ко всем, кто не готов при каждом слове заниматься похвальбой чрезмерно завышенного эго, делает людей худшей породой скота, не способного на искренность даже по отношению к себе. Вокруг постоянно слышны хвастовство, ложь, зависть, даже дружеские встречи чаще напоминают со стороны краткий срез успехов на офисной планерке, ну или спор школьников "у кого струя дальше". Женщины перестали ценить в мужчинах мужчин, им важно только то, что существо с членом может или не может им дать, купить, сделать. Мелочность и убогость, оформленные в обертку из красивых слов, как "успешность, современность, знание себе цены", не оставляют в людях людей, делая из них скучных и жалких тварей, с навороченными гаджетами и в дорогих шмотках, купленных зачастую на последние деньги, ради поддержания имиджа. Все это является только частью причин, по которым в подобных условиях очень трудно сохранить нормальный эмоциональный фон, да и что такое норма, сейчас даже это понятие извратилось. Медленное разрушение своего организма посредством алкоголя, позволяет отвлечься и слабым, и сильным людям, а чем чаще пьешь, тем слабее со временем становишься, но это закономерно, если не удается найти позитив в мире вокруг, все ведет в итоге к той или иной форме саморазрушения...
— Чего?
— Я так и думал. Ну, что тут сказать, один раз живем.
837 Вафель
 
09.12.16
10:44
(836) Это однобокий подход.
Я например бухал не чтоб сбежать от реальности, а просто чтобы перло
838 Grekos2
 
09.12.16
10:45
(835) Человек пил пил и разбил его паралич, теперь только костыли. Таких двое только в нашей деревне.
      Человек пил пил и упал в снегу. Без ног теперь.
      Еще несколько умерли  от переохлаждения в канавах.

      Так в чем по твоему причина ?
839 jsmith
 
09.12.16
10:46
А причем тут Россия?

Свой вариант
840 jsmith
 
09.12.16
10:46
14 магазинов на всю республику (?) и 0 магазинов - разницы особой нет.
841 73с
 
09.12.16
10:46
>"запретим еще красное мясо- оно вредно."
может и его со временем запретят. разве такое невозможно по Вашему? то что для нас норма, нашим более просвященным в части человеческого организма потомкам будет казаться дикостью и безграмотностью

А никто не допускает, что "нашим более просвященным в части человеческого организма потомкам будет казаться дикостью и безграмотностью" сухой закон ?
Возможно будет открыто, что вот такой-то алкоголь в такой-то ситуации в таких-то количествах крайне необходим организму ?

Почему и на основании чего мы решаем - в каком именно направлении это просвещение будет двигаться ?
:)
842 Irbis
 
09.12.16
10:47
Сегодня Тяпница, делаем скидку. Главное, чтобы из-за тапницы целиком не пропала суббота.
843 Дарлок
 
09.12.16
10:47
(838) в нежелании жить по другому. Отсутствие веры в себя. В то, что свою жизнь можно изменить.
844 Дарлок
 
09.12.16
10:49
(836) вот поэтому продажу алкоголя нужно ограничивать. И делать так, что бы его пили не в тихоря по квартирам, а в местах где есть общество и возможно установка новых социальных контактов. Активнее развитие общепита нужно развивать
845 jsmith
 
09.12.16
10:50
>>И делать так, что бы его пили не в тихоря по квартирам
По мне так в квартире меньше шансов наломать дров.
846 Дарлок
 
09.12.16
10:52
(845) я уже писал выше. То, каким образом человек ведет себя во время опьянение зависит от социальных установок, а не от алкоголя.
В разных странах ведут себя по разному.
847 jsmith
 
09.12.16
10:52
Может, еще обсудим сухой закон в некоторых эмиратах ))
Там культура другая, иные методы релакса, или щас дойдем до того, что начнем впаривать исламские традиции в РФ.
848 Дарлок
 
09.12.16
10:53
(847) ну, китайские уже же впарили
849 Вафель
 
09.12.16
10:53
(845) но зачем там пить?
Ведь в установлении новых контактов и есть вся суть бухла
850 jsmith
 
09.12.16
10:53
(846) Я считаю, это зависит от психики, а не от соц. установок. Некоторые по пьяни превращаются в быдло, некоторые в дупель ужратые сохраняют лицо.
851 Grekos2
 
09.12.16
10:53
(843) Т.е. ты считаешь, что если бы не было свободного доступа к алкоголю то они все равно бы умерли и покалечились ?
852 jsmith
 
09.12.16
10:54
(849) Я лично не люблю пить в компаниях. Все эти пьяные разговорчики, пафос, раздрай, смешно. По мне так проще дома, медитируя, перед ящиком с хорошим фильмом
853 Grekos2
 
09.12.16
10:57
(852) Тебе даже пробки нюхать нельзя.
854 Дарлок
 
09.12.16
10:57
(851) конечно, у меня знакомые непьющие парни в деревнях просто вешались. Упиться, просто пусть более слабого человека.
(850) ученые так не считают. Если, кончено, не упиваться до белочки, но это как раз дома вероятнее. В баре тебя раньше домой отправят.
(852) жители средизмноморья пьют всегда, с каждым употреблением пищи. Чисто для релакса и слабоалкогольное.
855 Это_mike
 
09.12.16
11:01
(849) в установлении "эмоционального контакта"
(843) на селе - и не иметь доступа к алкоголю? это нужно быть особо криворуким...
я только про армейские способы могу брошюру написать...
856 Это_mike
 
09.12.16
11:02
(854) это еще и генетика.
если какой-нибудь чукча-эвенк-ненец будет пить то же самое и в таких же количествах - он сопьется очень быстро.
857 Дарлок
 
09.12.16
11:04
(855)
мы же гиппотетически рассуждаем.
>>>
Нам спиртное ни к чему! Я отвечу, почему,
Это удовольствие дорогое.
Посмотри, в натуре, мля - вот он мак и конопля.
Кайфа море, а ты все про спиртное.
>>>
(856) ну а ты, быстрее скуришься.
858 Это_mike
 
09.12.16
11:04
(854) активные люди (которые могут чего-то добиваться, чем стабилизировать нейромедиаторный баланс) из деревень бОльшей частью уезжают. А те, кто остается - им проще алкоголем...
это типа "феномена выжившего"
859 Grekos2
 
09.12.16
11:05
(854)
>> конечно, у меня знакомые непьющие парни в деревнях просто вешались. Упиться, просто пусть более слабого человека.

А вот я не знал ни одного непьющего который бы повесился,
а вот на почве алкоголизма сколько угодно
860 Antony8x
 
09.12.16
11:07
(0) Раз в месяц то нужно выпить, дома только

Не определился
861 Это_mike
 
09.12.16
11:08
(857) "быстее скуришься" - чем кто?
специфическую реакцию на алкоголь (генетические причины, нейромедиаторную реакцию, формирование зависимости) исследовали, а вот механизмы каннабиоидов генетически вроде не обоснованы. Кроме "общих причин зависимости" - но тут уже пофиг, от чего у человека с такой генной спецификой сформируется зависимость - водка, наркота, игры, инернет...
862 73с
 
09.12.16
11:08
(838) у меня был знакомый, который не пил, ни курил, пищу всегда в их доме употребляли "здоровую", но без фанатизма типа сыроедения и пр. Занимался спортом (тоже в разумных количествах), йогой. Лекции читал про ЗОЖ.
Инфаркт, инсульт - и нет человека.....и годы не такие преклонные были....
863 Дарлок
 
09.12.16
11:09
(859) сильный будет бороться, а слабый будет пить или найдет другой способ для саморазрушения.

(861) чем народы азии. Это без всяких "вроде"
864 Grekos2
 
09.12.16
11:10
(862)  И какой вывод то ?
865 Irbis
 
09.12.16
11:10
(864) кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт.
866 Grekos2
 
09.12.16
11:10
(863) Т.е. алкоголь средство естественного отбора ?
867 Дарлок
 
09.12.16
11:12
(866) а причем, тут естественный отбор?
экстремальные виды спорта, тоже тогда естественный отбор? а ведь тогда, часто идут по похожим причинам
868 Irbis
 
09.12.16
11:13
(866) Алкоголь просто жидкость. Немного опасная, и, как со всякой опасной жидкостью, с ним нужно уметь обращаться.
Первое, не пробовать его победить, ибо нет молодца супротив винца. А во-вторых, за цитату приписываемую Т. Шевченко меня уже два раза банили, как за пропаганду алкоголя. Ну, вы поняли намёк.
869 Grekos2
 
09.12.16
11:14
(867) Экстремальные виды не дают зависимости. Взял и не пошел на тренировку.

      Алкоголь все же дает.
870 Дарлок
 
09.12.16
11:15
(869) врачам расскажи.
Адреналиновая зависимость тоже даже очень, как есть.
871 Это_mike
 
09.12.16
11:15
(869) дают зависимость. так же как игромания, ка интернетт-зависимость.
872 Это_mike
 
09.12.16
11:16
(868) не просто "жидкость", а жидкость, меняющая нейромедиаторный баланс, и следовательно - психическое состояние.
873 Irbis
 
09.12.16
11:17
(869) Дают. Мало видел завязавших альпинистов, турья и прыгунов с парашютом, гонщегов и т. п.
Обычно или в связи с резким изменением состояния здоровья завязывают, или жизнь с ними завязывает. У меня только два человека (подвохи), не вернулись с охоты. одного под лёд утащило, другой продышаться после нырка не смог.
874 Grekos2
 
09.12.16
11:19
(870) В любом случае экстремальные виды спорта такой сметрности не дают, как легко доступный и безопасный , уютный алкоголь.
875 Дарлок
 
09.12.16
11:20
(869) риски всего это снижает сильные социальные связи. Когда у человека родители, семья, дети, куча друзей, знакомых, коллег все это служит якорями.
А ежели человек замыкается в себе, то это прямой путь например, к алкоголю или 1С. И все человек обречен ;)
876 Irbis
 
09.12.16
11:21
(874) Так непосредственно от алкоголя тоже мало кто мрёт. Всё от каких-то сердечно-сосудистых, цирроза и т. п., якобы вызванных алкоголем. Будто бы у трезвенников ничего подобного не встречается.
Я бы посоветовал трезвенникам, начать с себя и со своих детей. А то соринку в чужом глазу хорошо видно. Вот только бревно в своём не мешает?
877 73с
 
09.12.16
11:21
(864) а такой, что нет прямой корреляции - алкоголь<=>инфаркт

И вообще, если б он, скажем, придя домой после какой-то нервотрепки на работе рюмочку-другую хорошего коньячка...глядишь бы и дольше пожил
878 Grekos2
 
09.12.16
11:24
(876) Начать с себя в каком смысле ? Бросить пить что ли ?
879 Это_mike
 
09.12.16
11:24
(877) или меньше.
то, что на ЦНС будет угнетающее воздействие - это однозначно. а вот какие последствия угнетения - неизвестно
880 Дарлок
 
09.12.16
11:26
(879) работа на ЦНС не менее угнетающе действует.
А учеба и экзамены, так вообще по сути самоубийство.
881 Fish
 
09.12.16
11:28
(880) "А учеба и экзамены, так вообще по сути самоубийство." - Почему? Экзамен, имхо, наоборот - это позитивные эмоции (после сдачи). А до - тоже никакого негатива. Никогда не понимал тех, кто нервничает перед ними.
882 Вафель
 
09.12.16
11:29
(881) А тех кто бухает и колется понимаешь?
883 Дарлок
 
09.12.16
11:30
(881) физические и психоэмоциональные нагрузки, выходящие за пределы физиологической нормы угнетают ЦНС.

Поэтому, если считать, что угнетение ЦНС это что-то плохое, а не нормальный процесс для организма, то учеба = самоубийство.
884 Это_mike
 
09.12.16
11:31
(880) у работы - другой механизм. кстати, рахная работа действует по-разному.
учеба и экзамены - это вообще золотое время...
(881) да и не только "после сдачи".
885 Garykom
 
гуру
09.12.16
11:31
(832) Они оба бухали?
886 DimVad
 
09.12.16
11:31
(836) Всё верно. Именно поэтому я и говорю, что в Чечне предпосылки для сухого закона - есть, а на бОльшей части территории остальной России - их нет.

Ибо в Чечне территория ислама. И эти все "объяснения" для них - чистый бред.

ну, когда им плохо - они просто помолятся. А бухать - грех.
887 Дарлок
 
09.12.16
11:33
(885) тут же утверждали, что возможно их родители бухали
888 DimVad
 
09.12.16
11:33
+(886) Ну смешное для них объяснение, что "в подобных условиях очень трудно сохранить нормальный эмоциональный фон" ;-)
889 Вафель
 
09.12.16
11:36
(884) Не учеба и экзамены, а молодость )))
890 Garykom
 
гуру
09.12.16
11:37
(886) Согласен что там есть "все предпосылки" http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=50&PubID=38803
891 DimVad
 
09.12.16
11:41
(890) Посмотрел. И что ? Что есть люди, торгующие наркотиками, состоящие в бандах и "прочие нехорошести" ? Так они везде и всегда есть. Речь ведь не о единицах, а о массовых настроях.

У нас есть трезвенник-ромикс. Но народ бухает в массе ;-)
У них есть какой-нибудь знатный бандит-алкаш-содержатель притонов. Но народ в массе таки может не бухать ;-)
892 Fish
 
09.12.16
11:42
(882) Ты хочешь сказать, что те, кто перед экзаменом нервничает, бухает или колется? Или к чему ты это написал?
893 Garykom
 
гуру
09.12.16
11:42
(891) Бухло и скорость реакции/меткость плохо совмещаются.
894 Это_mike
 
09.12.16
11:42
(889) как раз учеба и экзамены.
895 Garykom
 
гуру
09.12.16
11:43
(893)+ Естественный отбор так сказать, все по Дарвину.
896 Это_mike
 
09.12.16
11:44
(893) зато хорошо сочетаются бухло и агрессивность (вплоть до безбашенности). а это позволяет зачастую обойтись без "меткости"
897 Irbis
 
09.12.16
11:44
(878) Именно. И воспитать убеждённых в преимуществе трезвого образа жизни детей.
898 Дарлок
 
09.12.16
11:45
(896) вранье. В видах спорта, где надо стрелять, алкоголь является допингом, т.к. результаты будут лучше.
899 Дарлок
 
09.12.16
11:45
(898) -> (893)
900 Irbis
 
09.12.16
11:47
(898) алкоголь и прочие стимуляторы в любом виде спорта допинг. Даже рыболовам на соревах бухать запрещается. После можно а до и во время ни-ни.
901 Дарлок
 
09.12.16
11:48
(900) в стрельбе это особо важно, т.к. что бы остреляться метко, надо максимально расслабиться
902 Sun_Lin
 
09.12.16
11:48
Полностью соглашусь с не раз высказанным мнением в этой теме: алкоголь надо заменять на что-нибудь хорошее, типа занятий йогой, рисованием, спортом ... да много еще каких хороших вещей есть на этом свете!
А алкоголь - это добровольное задурманивание своего сознания и вред здоровью.

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
903 Это_mike
 
09.12.16
11:50
(900) алкоголь - не стимулятор, а депрессант
904 Дарлок
 
09.12.16
11:51
(902)
спорт - стероиды  - трамвы - смерть
рисование - оторванное ухо - дом для душевнобольных - смерть
йога - яблочная компания - айфон - рак поджелудочной - смерть
огурцы - смерть
905 Это_mike
 
09.12.16
11:51
906 DimVad
 
09.12.16
11:53
(902) Очень хотелось бы услышать исторический рассказ, как где-то деревни целого района бросили бухать потому, что занялись рисованием... Или йогой ? Предлагаю вышивание крестиком ! ;-)
907 Дарлок
 
09.12.16
11:55
(905) ну т.е. алкоголь более эффективная замена валерьянки. Является сильным успокоительным
908 Дарлок
 
09.12.16
11:56
+(907) идеальное средство для снятия психоэмоцианальго стресса, причем не требующего рецепта и похода к врачу
909 Это_mike
 
09.12.16
11:56
(906) хм. Ну, Умёт, например :-)
и, поговаривают, из "деревни Беляши" (он же Пос. Тимирязевский) после постройки обхода народ начал либо уезжать в челябинск, либо спиваться...
910 Дарлок
 
09.12.16
11:57
(909) зато бухают проезжающие мимо. Закон сохранения пьяных.
911 Это_mike
 
09.12.16
11:58
(907) нет. заменой не является. механизм действия немного другой. Точнее, валериана действует только на ГАМК, а алкоголь - еще и и на сератониново-дофаминовую систему
912 DimVad
 
09.12.16
12:01
(909) "начал либо уезжать в челябинск, либо спиваться" - что-то я не врубился. Где же тут "положительный пример", когда люди занялись рисованием, и стали прекрасно жить без алкоголя ?
913 Sun_Lin
 
09.12.16
12:05
(908) Не помню кто сказал, но я хорошенько это запомнил: пей только вино радости и никогда не пей вино печали.
Это я к тому, что всю сознательную жизнь наблюдаю и подтверждаю одну вещь: если тебе фиогово, то принятие алкоголя в таком состоянии ОБЯЗАТЕЛЬНО сделает тебе еще фиговее! Хотя и будет очень краткий миг, когда тебе становится пофиг, но наутро обязательно придет расплата.
914 Джо-джо
 
09.12.16
12:07
(913) Лучше вот это запомни: пей вино какое захочешь, но не нажирайся как чёрт, чтобы с утра репа не раскалывалась
915 Irbis
 
09.12.16
12:10
(906) Бесит оно меня. А бисером особенно. Пока жену и детёныша учил, чуть не прибил обоих.
916 Smit1C
 
09.12.16
12:11
Лишь бы назапрещать....

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
917 Irbis
 
09.12.16
12:12
(914) Я проще говорю. Не ложись спать пьяным. Трезвей на ногах, тогда и похмелья не будет, и перепить куда сложнее.
918 Джинн
 
09.12.16
12:12
(907) Это миф и левая отмазка алкоголиков.
919 Sun_Lin
 
09.12.16
12:12
(906) Когда (и очень скоро!) наступит наконец новый экономический уклад (это когда вкалывают роботы), у людей появится наконец свободное время и исчезнут проблемы насчет "где денег достать","что сегодня поесть","во что одеться","где жить". И вот тогда человек останется наедине с самим собой и у него появится выбор: либо бухать/колоться/опускаться, либо заняться наконец тем творческим процессом, каким всегда хотелось заняться (то же рисование, музыка и т.д.). И я думаю, что подавляющее большинство выберут второй путь, ибо те кто пойдут по первому добредут до тупика.
920 Irbis
 
09.12.16
12:14
(919) Неа, большинство как раз и выберет первый путь. Поскольку делать что-то полезное уже не надо, значит остаётся потихонечку вредить.
921 DimVad
 
09.12.16
12:15
Забыл проголосовать : "Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя, ибо состояния бОльшей части населения Россия не позволит решить проблему отказа от алкоголя".

Хотя все эти "антиакогольные пропаганды", бассейны и самбо - всё это очень полезно.

Не одобряю полный запрет на продажу алкоголя
922 Sun_Lin
 
09.12.16
12:15
(914) Нет, ты совсем ничего не понял! Я не про абстинентный синдром говорю. ... хотя, кто не испытал таких ситуаций, тот конечно не поймет, о чем речь.
923 Sun_Lin
 
09.12.16
12:18
(920) ну я за себя все же скажу: я точно знаю, что буду заниматься музыкой.
924 DimVad
 
09.12.16
12:24
(919) Раньше этот уклад назывался словом "коммунизм". Долго ждать пришлось... ;-)
925 Irbis
 
09.12.16
12:24
(923) Я первым делом на рыбалку поеду, дней на 10-12. А потом высплюсь, дня три-четыре.
926 Это_mike
 
09.12.16
12:26
(912) положительный пример - Умёт
927 DimVad
 
09.12.16
12:29
(926) Какую-нибудь ссылочку дадите, чтоб почитать про "Умёт" ?
928 Дарлок
 
09.12.16
13:23
(918) антипрививочник?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Депрессанты
929 Это_mike
 
09.12.16
13:24
(927) гугль? :-)
930 Это_mike
 
09.12.16
13:24
(928) и?
931 Дарлок
 
09.12.16
13:25
(928)
"К депрессантам относят седативные, снотворные, алкоголь и некоторые нейролептические средства, а также иногда опиоиды. Примерами депрессантов являются алкоголь, анестетики, барбитураты, бензодиазепины. Иногда в эту же группу включают противосудорожные средства."

успокоительное, ёпть... так ВОЗ пишет
932 Дарлок
 
09.12.16
13:25
(931) ->(930)
933 Дарлок
 
09.12.16
13:29
(926) раньше еще был Шацк... спейчас не знаю, остался ли
934 Это_mike
 
09.12.16
13:35
(931) ну вобще-то, валерьянка - это седативный препарат, воздествующий на ГАМК (ингибитор обратного захвата). а алкоголь - депрессант более широкого спектра действия (и ГАМК, только повышение выработки, и повышение выработки серотонина (антидепрессивный  эфффект),  ну и еще массу всего). с соответсвующии негативными эффектами. которые просто шире, чем у валерьянки (у которой они тоже есть) именно из-за того, что алкоголь действует на много подсистем.  
поэтому утверждать, что "алкоголь более эффективная замена валерьянки", безусловно, можно - но следует тогда добавлять, что цианид - более эффективная замена алкоголя.
935 Дарлок
 
09.12.16
13:38
(934) дык... это же был ответ на (918) где утверждалось, что водка не является депресантом(успокоительным)
ЗЫ. не вижу цианида на твой картинке
936 Дарлок
 
09.12.16
13:40
такое ощущение, что вы все путаете депрессию (от лат. deprimo — «давить», «подавить») с депрессантом (от лат. depressio, подавление )
937 Это_mike
 
09.12.16
13:40
(935) депрессант - это не успокоительное. это подвительноее. успокоительное - это седативные препараты.
938 Дарлок
 
09.12.16
13:47
(937) ты сам понял, что написал? ;)
седативные препараты, это успокоительные, которые не вызывают проблем с моторикой и контролем над телом.
939 Это_mike
 
09.12.16
13:53
(938) я - понял. я тут с год назад увлекся биологией (в частности, нейробиологией, нейробиохимией), после книжки Жукова о мозге. перечитал достаточно литературы,Ю в основном научпопа - но реального, не желтого. так что я прекрасно понимаю, о чем говорю.
940 Это_mike
 
09.12.16
13:55
(935) в (918) утвержалось не то, что "водка не является депрессантом", а утвержалость, что завы типа "водка, это то же, что и валерьянка, только эффективнее" - отмазки алкоголиков
941 Дарлок
 
09.12.16
14:02
(939) хирургические операции тоже можете провести?
(940) и валериана и алкоголь относятся к группе веществ, которые угнетают(успокаивают) ЦНС, при этом имеющие различные дополнительные эффекты на организм.
Лечебные дозы и дозы алкоголиков существенно различаются и это вообще обсуждать глупо.
942 romix
 
09.12.16
14:12
(831) Другой гормональный профиль по сравнению со странами НАТО (атланто-средиземноморская субраса более устойчива к алкоголю) и другой паттерн потребления (крепкий алкоголь большими дозами).
943 Вафель
 
09.12.16
14:15
(941) так обычно валериану на спирту делают чтоб сразу и наверняка
944 romix
 
09.12.16
14:17
(900) Депрессант с парадоксальным действием первые несколько минут (парадоксальное действие депрессантов).

Рыболовам не знаю почему запрещают - наверное, чтобы не было нарушений общественного порядка или травм каких-то, либо не стали исключать из регламентов, чтобы бюрократически не заморачиваться.
945 romix
 
09.12.16
14:21
Вот пример парадоксального действия депрессанта (наркоза) эфира:
http://romix1c.livejournal.com/27939.html
946 Irbis
 
09.12.16
14:25
(944) Представляешь на безмотылку с похмела сколько можно наловить? Такой треммор передних конечностей трезвый никакими тренировками никогда не воспроизведёт.
947 Это_mike
 
09.12.16
15:15
(945) ромикс, попробуй почитать что-нибудь посовременнее, чем  издания  1904 года...
механизм (фармакодинамика) наркотизаторов давно известен - и механизм альгезии, и механизм возбуждения, и механизм угнетения ЦНС. и даже особенности выведения. Особенно это касается используемых в медицинских целях препаратов - эфира, фторотана и иже...
948 KATPAH
 
09.12.16
16:29
(947) ПРУФ НА АВИЕЦЕННУ ИЛИ АЛЬБИГОЕЦ ПРОСТОЙ!
949 romix
 
09.12.16
17:25
(947) Посовременнее всё то же самое - тут просто образы красочнее, и исключено влияние современных "мафий". А то народ не в курсе, я это в трезвое движение засылал.

Также в старой литературе исключены современные попытки секретить всё и вся - например, сейчас тератогенные и психиатрические эффекты алкоголя располагаются в секретных фондах РГБ.
950 romix
 
09.12.16
22:46
Честно говоря, я сканировал статью 1904 года про другой эфир, но и эта также оказалась полезной.
951 Sun_Lin
 
10.12.16
13:09
(917) Я бы даже больше сказал: пить надо только хорошую водку (финляндия, белуга и чуть похуже - абсолют), тогда можно ложиться пьяным, а вставать кристально-чистым и от похмелья и от прочей абстиненции. Попробуйте.
К тому же, учитывая то что водка эта дорогая, поэтому много и часто пить не получится. А это уже двойная польза.
952 dmitryds
 
10.12.16
15:42
(266) воняют
953 dmitryds
 
10.12.16
15:44
-

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
954 romix
 
10.12.16
16:37
(951) Она с димедролом, что ли? Как можно быть кристально чистым, если этанол - яд, а ацетальдегид (продукт его распада) еще ядовитее раз в 30. Возможно, дорогую водку пьют меньшими дозами или порциями, поэтому организм быстрее выводит через печень и почки.
955 romix
 
10.12.16
16:38
Или я не знаю, не забывают запить или закусить, что уменьшает одномоментную концентрацию в крови и в тканях.
956 Irbis
 
10.12.16
16:48
(955) При производстве дистиллятов, в погоне за количеством, не всегда успешно отделяют "головы" и "хвосты". Впрочем сейчас в большинстве водок используется ректификат.
А вот коктейль из (954) может оказаться непреваримым
957 Джинн
 
10.12.16
21:53
(954) Обычно у тех, у кого есть на нее деньги, имеют в жизни иные интересы, чем нажраться до поросячьего визга.
958 piter3
 
10.12.16
21:59
(951) Что ты перечислил лидеры по подделкам.По крайней мере финляндия купленная пару лет назад оказалась на мой скромный вкус бадягой какой-то
959 romix
 
12.12.16
13:57
(957) Малые дозы имеют свой набор медицинских рисков - рак, например, и ошибки ДНК при зачатии.

Социальные риски: вождение, принятие важных решений (дозы увеличивают количество ошибок при тестировании на ассоциации, вычисления или безошибочную печать).

Кр. того, рискующие не оплачивают дополнительные страховки, я чуть выше написал Вам мега-ответ (813). Т.е. нанесение вреда другим идет "бесплатно".
960 Вафель
 
12.12.16
14:01
(959) Зато отсутствие доз вызывает появления суперассоциаций.
Когда все связано со всем
961 Grekos2
 
12.12.16
14:17
(958) Это ужасно.

      Я купил 2 абсолюта и 1 наполеон в Финляндии в алко.
      Теперь буду мучаться.  Вдруг и у меня поддельная. :)
962 Вафель
 
12.12.16
14:18
(961) если ты хочешь похудеть,то тебе не нужно пить
963 Irbis
 
12.12.16
14:22
(962) Если худеть , то это есть не нужно. А вода дырдочку найдёт.
964 Grekos2
 
12.12.16
14:43
(962)  Несомненно не нужно.
       Но я надеялся , что у меня есть запас чистого алкоголя. Этот алкоголь мог бы мне пригодиться на празднике в честь победы над ожирением, который состоится через 1.5-2 месяца.

       А оказывается даже финляндии нельзя доверять.
965 Irbis
 
12.12.16
14:46
(964) Вот ты пока худеешь, займись самогоноварением. Ему можно верить.
966 Grekos2
 
12.12.16
14:51
(965) Чтобы качественный самогон получить надо нехило вложиться в аппарат.
      А так то опыт есть.
967 Irbis
 
12.12.16
14:53
(966) Не особо, несколько бутылок той же самой "финки", и у тебя годный аппарат с сухопарником и прочими ништяками. Но на этом всё, Стас может пропаганду рассмотреть.
968 Feunoir
 
12.12.16
15:08
(962) Ни разу не видел толстого запойного алкоголика. Всё тощие. Так что в запой на пару недель. Потом недельку перерыв. Потом повторить.
969 Cool_Profi
 
12.12.16
15:09
(968) Насколько толстого? +10-15 кг от нормы? Или +100% ?
970 Grekos2
 
12.12.16
15:11
(968) Алкоголь очень способствует ожирению.
      Вот я если буду бухать то вес за 100 кг перевалит через 2 месяца при росте 180.
971 Irbis
 
12.12.16
15:13
(970) Это первый этап, потом высохнешь, если доживёшь.
972 Grekos2
 
12.12.16
15:14
(971)  Так это надо работать несколько лет.
       проще через спорт похудеть.

       Тем более еще надо полумарафон пробежать , что при алкоголизме проблематично.
973 Feunoir
 
12.12.16
15:18
(970) Я-ж говорю бухать, а не есть. На завтрак водка, на обед водка, на ужин водка. Закусывать ириской. А лучше запивать водой из-под крана. "Потом высохнешь, если доживёшь" (с) Irbis

Что-то меня в чернуху понесло...
974 Grekos2
 
12.12.16
15:24
(973) Мне проще научиться марафон пробегать чем - "На завтрак водка, на обед водка, на ужин водка. Закусывать ириской. А лучше запивать водой из-под крана".

Говорю же через спорт намного легче.
975 Это_mike
 
12.12.16
15:49
(949) не "то же самое", а расписан механизм воздействия. сказано, почему происходит обезболивание, почему - затем происходит возбуждение (которое считали "парадоксальным действием"), почему - торможение (и до какой степени).
Ну и психиатрические эффекты - как раз сейчас нормально рассматриваются, ищут причины и методики борьбы - как с "уже наступившими" эффектами, так и с самим употреблением.
976 romix
 
12.12.16
19:39
(975) До сих пор же считают
https://en.wikipedia.org/wiki/Paradoxical_reaction

ВОЗ:
http://apps.who.int/medicinedocs/en/d/Jh2929e/3.3.html
WHO Model Prescribing Information: Drugs Used in Anaesthesia

Paradoxical reactions including irritability, excitability, hallucinations, ...


Видимо, это устоявшаяся официальная терминология. Но по этому разделу науки, конечно, могут быть разные современные теории.
977 Looking
 
19.12.16
22:29
Как же так, кругом свобода - покупай что хочу, а народ боярышником травится, на который он по заверениям пугающих должен перейти только после запрета "правильного" алкоголя. Выходит даже в условиях свободы боярышник составляет конкуренцию "правильному" алкоголю из-за того что он дешевле?
http://izvestia.ru/news/652849
"В Иркутске, где от отравления концентрированном средством для принятия ванн «Боярышник» пострадало 57 человек, 48 из которых умерли, введен режим чрезвычайной ситуации (ЧС). Следственный комитет по Иркутской области сообщает, что большинство пострадавших поступают в больницы в тяжелом состоянии. После массового отравления в Иркутской области начались обыски в торговых точках, где продавалась жидкость."
978 Looking
 
19.12.16
22:31
+(977)только не говорите, что сейчас его пьют единицы, а при запрете будут пить все.
979 Джинн
 
19.12.16
22:32
(978) Именно так и скажем.
980 Looking
 
19.12.16
22:38
(979)ИМХО пьющие Боярышник - особая порода людей с пониженным порогом восприятия, возможно какой-то процент таковых сейчас не пьют Боярышник, а сидят на более "благородных" напитках. Но не более того. То есть именно это часть и сползет на Боярышник, а остальным брезгливость и здравый смысл не позволят, а кому позволит - туда им и дорога, если человеку настолько важен и нужен алкоголь, что он готов Боярышник глотать, то человек явно в большой беде, раза 3 пролечить, если не помогает - в Лепрозорий.
как пример - законодательно обязать в продаваемый алкоголь подмешивать человеческое дерьмо, и на этикетке это писать, и чтобы консистенция дерьма была высокой, чтобы и пахло сильно и вкус ощущался, но тем не менее это же алкоголь со всеми вытекающими "наркоманскими прелестями". Очищать от дерьма запрещать, за очистку сурово карать, хочешь пить - пей вместе с дерьмом. Вот тогда и станет видно - кто просто баловался алкоголем, а кто на нем сурово по наркомански сидит и готов его глотать даже если он с дерьмом смешан.
981 Джинн
 
19.12.16
22:41
(980) Нет, это не особая порода. Это уже спившиеся. Их не вылечить. Не померли бы сегодня от политуры - сдохли бы завтра от цирроза.
982 Дарлок
 
20.12.16
09:30
(977) мне кажется идет путаница между средством "Боярышник" и "Настойка боярышника"

Было бы для всех лучше и вернее, если бы обязали всех производителей спирто содержащей продукции о цветовой маркировке. Допустим:
- синий цвет для этилового спирта
- ядовито желто-зеленый для метилового
и т.д.

(981) ушел работяга в запой... глотнул не того и семья осталась безе хренового, но кормильца
983 Дарлок
 
20.12.16
09:36
(980) у нас из за бухающих не пойми, что самые высокие требования к спирту, даже техническому...
должно быть просто на 100% достоверный идентификатор указывающий на то, что можно пить, а что нет, а не как сейчас, когда можно травануться от дорогой бутылки водки купленной в приличном магазине.
984 Irbis
 
20.12.16
09:40
(983) В этом вся и засада. Метанол от этанола по органолептическим характеристикам обычный человек отличить не в состоянии. И даже в самогоне, где плохо отделены "головы" его пагубное действие нейтрализует этанол. Строгий контроль за оборотом пищевого спирта необходим.
985 Дарлок
 
20.12.16
09:43
(984) маркировка цветовая и контроль
контроль и маркировка

СЮ же писала лет 10 назад, что пока покупателю будет нельзя по маркировке узнать производителя и всех поставщиков, вся эта эпопея с ЕГАИСом будет профанацией.
986 Irbis
 
20.12.16
09:48
(985) Не поможет маркировка. Но том, чем травятся, как правило, нормальная маркировка. Алкаши хоть и не самые адекватные люди, но жить тоже хотят, по большей части, и смертельный яд пить не станут.
987 Волшебник
 
модератор
20.12.16
10:01
(986) Дык пьют же. Этиловый спирт является ядом и наркотиком.
988 Irbis
 
20.12.16
10:04
(987) Это можно, только дозировку соблюдать надо. Чуток перебрал и уже во вред. Куда деваться если большинство лекарств не "витаминки", а яды. Остаётся только дозировку соблюдать.
989 Волшебник
 
модератор
20.12.16
10:06
(988) Там любая дозировка во вред. Нет безопасных доз алкоголя. А для женщин ещё и риск получения дефектной яйцеклетки.
990 Cool_Profi
 
20.12.16
10:11
(989) Тем женщинам, что перешли на боярышник - повреждение яйцеклетки уже не грозит )
991 Irbis
 
20.12.16
10:22
(989) Это уж каждый сам решает чего и сколько пить и есть. Задача государства, чтобы под видом еды и/или выпивки негодная продукция, в том числе и просто отрава.
Так то практически в любой еде содержатся всякие добавки, в реальности являющиеся ядами. Колбасу, сосиски и прочее тоже запретим?
992 Davalebor
 
20.12.16
10:26
(991) >Задача государства, чтобы под видом еды и/или выпивки негодная продукция, в том числе и просто отрава.

Тут в соседней ветке говорят, что никаких задач у государства нету. Кто пьет боярышник, тот сам виноват.
993 Волшебник
 
модератор
20.12.16
10:30
(991) Каждый сам решает, пить алкоголь или не пить его вообще.
994 Дарлок
 
20.12.16
10:35
(991) глютен, ГМО, жиры =)
(993) право потребителя должно соблюдаться. Не должно под видом протеина детское питание продаваться.
995 Дарлок
 
20.12.16
10:37
(986) но пьют же, незамерзайку. Из за них ее запретили делать на метиловом спирте, что значительно дешевле и по моющим характеристикам лучше.
Можно прямо на производстве красители заставлять добавлять.
996 Волшебник
 
модератор
20.12.16
10:38
(994) У детского питания другой состав. Там гораздо больше углеводов и жиров, чем белков. И оно дороже протеина. У спортивного питания типа "протеин" в составе почти 95% белок.
997 Irbis
 
20.12.16
10:38
(993) Это точно. Если написано водка, в бутылке должна быть именно она, и желательно из зернового спирта. Написано колбаса докторская, значит никакой сои и прочей гадости. При таком раскладе травиться будут действительно "неудержимые"
998 Irbis
 
20.12.16
10:40
(995) Да, но когда можно было на ней не было маркировки "Яд". А вот в СССР на средстве для мыться окон, жёлтый ромбик был. Сейчас же мелким шрифтом, "не упоотреблять в пищу (вовнутрь)".
999 PLUT
 
20.12.16
10:41
(992) не все боярышники одинаково полезны
1000 Дарлок
 
20.12.16
10:41
(996) это какое детское питания по 1,8тыщи за кг? https://www.ulmart.ru/goods/903266

дешевый протеин содержит много всякого шлака
1001 Волшебник
 
модератор
20.12.16
10:42
«Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы».
ГОСТ 18300-72 (1972 год)

Одобряю полный запрет на продажу алкоголя
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс