Цена пачки сигарет в новом году может превысить 200 рублей
http://izvestia.ru/news/652903

О-ля-ля! Кто-то ещё курит? Новая цена пачки — хорошая причина, чтобы избавиться от этой зависимости и лишних расходов. Считаем:
в день по пачке, 200 х 365 = 73 000 руб/год

Нас рать!

Сам курил 5 лет, потом соскочил. Не курю с 31 мая 2011, т.е. уже 5,5 лет

(0) Ну наконец то совсем брошу.

бросил 4,5 года назад, ни разу не тянуло

— Папа, водка подорожала! Теперь ты будешь меньше пить? — Нет, сынок, это ты будешь меньше есть! (с)
ЗЫ Джек восьмеркины американцы понабегут

абсолютно безразлична цена сигарет - не курю.

тоже давно бросил

Хороший повод, чтобы увеличить свои доходы тем, кто не хочет бросать. :)

самосад будут садить

Не курю около 5 лет.

P.S: есть три особые категории граждан: курильщики, алкоголики и автомобилисты: сколько цены не повышай, они всё-равно курят, пьют и ездят:)

По барабану.
Не курю, не пью, езжу.

(0)
Очень хорошо!

зы не курю, но не пофиг, ибо есть дорогие мне люди, которые курят: может это их сподвигнет

(0) Курил 10 лет. Не курю 8 лет. Всем желаю не курить.

Бросил курить в 1965 году...Пока проблем нет

(8) Увеличенные доходы можно направить на другие вещи или не вещи, например, записаться в тренажёрку, лишний раз слетать на море, профинансировать собственное обучение или хобби.

(0) В день по пачке это многовато мне кажется. Это ж каждые полчаса курить надо.

как-то пофиг

(15) А вот это повод чтобы ещё больше увеличить доходы. Доход должен быть таким, чтобы хватало на всё, и ещё оставалось.

(16) есть люди убивающие и по две пачки в день

освободился от зависимости как 3 года назад, слава Богу

(0) будут переходить на самосад. проходили такое в 1990-м, во время "табачного кризиса".
Хотя, могут еще на электрические пароварки пересесть.

(16) Большинство курильщиков столько и курит. Некоторые и по 2 пачки в день.

Получается что курильщикам все равно,даже не заходят сюда, а не курильщики радуются

(21) А ещё окурки трёхлитровыми банками продавали. И ведь кто-то покупал :)

1

Электроника рулит

и да

(14) "в 1965"

ты - наглядный пример того что отказ от курения способствует долголетию
)

(26) а их к сигаретам табачным тоже приравняют. не волнуйся

(24) слышал,  но не видел.

(16) Начинают, конечно, с 1-2 сигарет в день. Потом норма увеличивается до 5-10, потом пачка в день. Это уже достаточно убийственная доза, уверенно сокращающая жизнь на десятки лет и снижающая её качество, но в особо запущенных случаях бывает и по 2 пачки в день (тут уже от веса зависит и запаса здоровья). Больше организм просто не выдерживает, сдыхает.

(26) тьфу, химия. еще хуже

еще в спиртосодержащее подорожало раз в 8 ..
да пиво туда же ...

(33)
еще БЫ (!!!) ...

(29) И. При чем тут стоимость?

(33) не, пивка норм попить

все уже было... будут махорку выращивать да бычки потрошить. Ну и контрафактное курево будет, конечно, как сейчас оно есть в той же Германии. Там это отдельный бизнес.

(35) А что причём? Вред от них точно такой же, как и от обычных, если не больше.

(24) кстати, кто-то в общагу привез тюк табака. чуть подмоченый с одной стороны. Дюбек вроде. килограммов под 30 или 50...

После больнички
Какой максимальный размер выплаты по больничному?

(38) меньше. Сам никотин не так уж и вреден, хотя и является наркотиком. а вот от дыма - основной вред.

Пофиг. Еще бы с алкоголем тоже самое сделали. Но не сделают.

(38) Вообще то меньше намного. Т.к. основной вред от курения - это продукты горения (смолы и канцерогены) в электронике такого нет.

(33) нельзя, народ взбунтуется

(44) объяснят, что это все происки госдепа..

Ерунда все это при нынешних коммуникациях. Просто контрабанда возрастет и братья белорусы станут мировыми рекордсменами по табачным плантациям...

(38) В электронные добавляют ещё всякие ароматизаторы и вообще неизвестные науке вещества, да ещё в жидком виде. Оно там всё смешивается, реагирует как-то. Никаких стандартов и контроля нет.

(45) могут не поверить

Маловато 200. Надо как в Финляндии по 700 сделать.
И на водяру цену поднять  вдвое.

А тех кто будет нарушать - лес валить, БАМ расширять надо, поезда из Китай с моими посылками в ж/д не влазят.

(41) Не меньше:
"Американские ученые из Института исследования пустыни (DRI) обнаружили, что жидкости для электронных сигарет могут вызвать рак. Исследование опубликовано в журнале Environmental Science & Technology.
Андрей Хлюстов вместе с коллегами измерили концентрацию альдегидов, которые содержатся в паре электронных сигарет."
Так что, что дым, что пар - результат один: рак.
https://lenta.ru/news/2016/11/11/vapenation/

И ещё:
"Нет разницы с никотином или без

В исследовании применяли два вида сигарет: с малой дозой никотина и безникотиновые.

Основной целью этого исследования являлось выяснить, что будет вреднее: сопутствующие вещества при вейпинге либо никотин в табаке традиционной сигареты.

После проведения эксперимента ученые пришли к выводу, что клетки легких и остальных внутренних органов тела подвергаются разрушению в обоих случаях. Однако используя безникотиновые сигареты, процесс разрушения органов протекает менее активно."
http://stoimost.info/uchenyie-dokazali-vred-elektronnyih-sigaret

(46) За продажу контрабанды - магазины закрывать

(48) Бунты трезвости в России в 1858—1860.
http://history-ru.livejournal.com/801696.html

Я курить бросил вовсе не по экономическим причинам.
Если хотел бы меня не остановило бы и 10 кратное повышение цен.
А людей с маленькими ЗП и табакозависимых жаль.

(51) Не боись...продадут и без магазинов.

(43) Ты тоже внимательно читай (50). "немного меньше" - это всего лишь самообман.

уже год как не курю, посему пофик

(51) а кто их будет в обычных магазинах продавать. Есть инет, есть известные людям "точки" с "жучками", есть платежные системы и закладки...

(53) А чего их жалеть? Выдать им по медальке премии Дарвина. Можно в каждую пачку вложить.

http://img.anews.com/media/posts/images/20160531/47679876.jpg
http://vashgorod.ru/uploads/images/news/t5/f19142.jpg

Пачки сигарет с правдивыми названиями:

(50) концентрация альдегидов в электродыме не сильно выше, чем в челябинском воздухе, особбенно в районе металлургических предприятий. Кроме того, основные источники образования альдегидов - не пропиленгликоль и глицерин, а ароматические добавки.

(61) Ты конечно же проводил все необходимые исследования в таких же лабораториях, раз так авторитетно оспариваешь выводы учёных?

(62) я их не оспариваю, я их просто внимательно читаю и понимаю. в отличие от...

(41) а в жидкости этих электронок простите что? только никотин и вода?? консервантов и другой химии нет?

(65) Там такая сложная жидкость с кучей органических соединений, что может зародиться новая жизнь.

А людей с маленькими ЗП и табакозависимых жаль.
(53) +500

.

(65) Пропиленгликоль, глицерин, вода, ароматизаторы, никотин.
(66) нет, там все достаточно примитивно.

пофих... но продавцы всяких сосательных парогенераторов наверное радуются

(69) Пропиленгликоль — это ж спирт! Может его ещё и пить можно?

как так
Акциз вырастет на треть с 1.6к до 2.1к
А цена в 2 раза?

спирт без боярышника - деньги на ветер

Странно, но судя по совалке, !Сники больше бухарики, чем курильщики. Профессиональное похоже.
(71) Пить всё можно, некоторые жидкости даже больше одного раза.

Как-то так

"Пропиленгликоль, глицерин"

подождите , вейперы говорят что они парят.
Т.е. должна быть только вода т.е. пар.
а тут ещё всякие пропиленгликоли. Опять обман ...

(74) судя по совалке все терзвенники спортсмены

(52) "В середине XVI века в России появляется кабак - место казённой или откупной продажи спиртных напитков."

Ага ага, как же.

Места продажи бухла были всегда и за много веков до этого. Всевозможные постоялые дворы, корчмы и прочее прочее, на перекрестках дорог, на торговых путях, без проблем предоставляли алкоголь.

Иван Грозный запретил продажу бухла в Москве по одной простой причине. Его задолбало то что бухие горожане периодически устраивают пожары и выгорает полмосквы, а ему каждый раз приходится сматываться из города чтобы не сгореть.
Так появились "Наливки", за чертой города месте где разрешена продажа бухла.

Да испарение всё походу холодное на ультразвуке. Ни разу не интересовался устройством этого ароматизатора

(76) У "электроники" есть одна беда. Так как всяких смол как у натуры нет, чел начинает курить ОЧЕНЬ много. И никотина поступает в его организм ОЧЕНЬ много.

А никотин - яд для сердца, сосудов. Да и для нервной системы в итоге - не полезен...

(71) ну вообще, можно. ЛД50 вдвое  выше, чем у этилового спирта, опьянения и прочих эффектов не вызывает.
Глицерин - тоже спирт, кстати. И сорбит - тоже спирт.

(79) Там просто нагревающий элемент.

Ура, надеюсь станет меньше курильщиков на улице!

(80) Там ещё всё хорошо впитывается, потому что воздух увлажнённый, а не сухой. Это как сухая водка, которая проникает сразу в кровь, минуя печень. Сразу целая капля никотина в кровь, а капля никотина, как известно, убивает лошадь.

(80) Ну, ядом для сердца и сосудов он не является. но он индуцирует иммунный ответ, нацеленный на собственный организм. т.е. грубо говоря, провоцируются аутоиммунные заболевания.
а вот воздействие его на нервную систему... ну, примерно как у естественного нейромедиатора - ацетилхолина. Только сильнее. поэтому есть и положительные, и отрицательные эффекты.
но в целом, не полезен.

(2) Я не курю с декабря 2009, т.е. уже 7 лет

(85) Никотин — сильнодействующий нейротоксин и кардиотоксин, особенно ядовитый для насекомых; вследствие этого никотин раньше широко использовался как инсектицид.

Действует как нейротоксин, вызывая паралич нервной системы (остановка дыхания, прекращение сердечной деятельности, смерть). Средняя летальная доза для человека — 0,5-1 мг/кг, для мышей — 0,8 мг/кг.

(69) Могу тебя разочаровать:
"Пытливые умы Японии, которые наиболее заметно пекутся о состоянии здоровья населения своей страны, сделали еще более неутешительные выводы. Они доказали, что пропиленгликоль не менее вреден, чем канцерогенные вещества, синтезируемые при горении табака. Жидкости, содержащие пропиленгликоль, при нагревании начинают активно продуцировать два агрессивных типа формальдегидов.

Те, в свою очередь, провоцируют хроническую обструктивную болезнь легких (ХОБЛ) и онкологические процессы в структурах бронхолегочной системы."
http://nekurok.ru/elektronnye-sigarety/polezno-znat/vred-propilenglikolya

Так что электронные сигареты ничуть не менее вредны.

+(85) кстати, его аутоиммунно-стимулирующий эффект опасен тем, что он никуда не девается и после прекращения курения: запуск продуцирвания Т-хелперами антител к собственным клеткам уже не прекращается.

мдя- вот это нагрузочка на бюджет старичков-пенсионеров;(
остается надежда только на самосад

(85) "...  как у естественного нейромедиатора  ..."

я понял только одно - ты можешь зарабатывать большие деньги консультациями по влиянию разных веществ на биохимию человека.

Надо закупиться оптом пере НГ

*перед НГ

(88) ты еще киселева процитируй... "два вида формальдегидов..." марш в школу, повторять орг.химию...

(92) лошара

(92) То плазму скупают, то теперь курево...

Старички уже давно махорку ростят. У нас в саду у соседа целая грядка, и даже два или три сорта. Когда цветёт по вечерам запах приятный.

вообще надо задуматься - зачем растениям вырабатывать алкалоиды  ,которые напрямую воздействуют именно на центральную нервную систему животных и человека ?

(91) просто пару лет назад прочитал научно-популярную книжку по биохимии. зацепило. начал более-менее изучать тему. Интересно. там такие процессы по сложности, по которыми все ИТ - как арифметик перед матаном...

(98) по разному. Где-то для защиты.. где-то по другми причинам

(98) Они ими отпугивают насекомых

>вот это нагрузочка на бюджет старичков-пенсионеров

а потом нагрузочка на общий бюджет от старичков-пенсионеров когда им ставят онкологию и т.п. и тратят деньги на "лечение" от последствий дурных привычек

лучше бы с собаками гуляли. или палками этими

(98) Например, растение Барвинок вырабатывает алколоид Винкамин, который действует на нервную систему и кровеносную системуи является основой лекарства Винпоцетин для улучшения мозгового кровообращения.

(98) эволюция.
Цветы красивые яркие и хорошо пахнут - для того чтобы на них насекомые летели и таким образом опыляли.
Многие растения эволюционировали под определенных насекомых и без них сдохнут оба

(94) Ага, скажи это японским учёным :)))

(101) Скорее привлекают, надо же размножаться как-то. В отсутствие ножек и ручек партнёра тяжко искать

(105) беда в том, что статья не ученых, а идиотов. Ну и расчитана, собственнно, на таких же

Не курю с мая 2009 года, но привычка ходить на перекуры осталась ;)

(106) одних отпугивают, других привлекают.

(74) была мода в кругу - бросать

(108) Это хорошая привычка. Профилактика геморроя :)

(10) В этом году, кстати, не удалось повысить цены на бензин чтобы отбить повышение акцизов из-за падения спроса на него ;)

Хотя товарищи из Казахстана подсобят курильщикам.

(111) приседы с правильным весом "профилактируют" еще лучше

(113) Многим казахстанским и таджикским братьям глубоко пофиг на русских, поэтому они готовы поставлять им любую отраву за любые деньги.

Пофиг сигареты, курю самокрутки.

(114) приседы надо уметь делать. да и суставы опять же не у всех впорядке

Неправильная голосовалка. Я не курю, но мне не пофиг. Надеюсь, что рост цен на табак сподвигнет тех, кто сегодня только обещает бросить, наконец-то выполнить свое обещание.

кстати, а всякие "вейп-бары" и "кальянные" собираются запрещать, или нет? имхо, их бы под пресс, а то развелось немерянно...

(119) Они ещё дождутся своей очереди. По крайней мере, туда ходят только долбанные торчки типа (116)

(118) а как (5) - не получится?

(119) Вроде ходят слухи, что вейперов хотят приравнять к курильщикам. И это было бы прекрасно

(117) если вес на меньше, чем 10 приседов не брать, то все будет нормально, даже при неправильной технике и больных суставах. На край есть Смит и Гакк машина
(122) их надо к геям приравнять, а курение на улице к пропаганде

А зачем курить?) Вообще непонятно)) Про вейперов согласен.

(120) так нужно предотвращать. зачем создавать лишние проблемы (пусть даже отодвинутые в будущее)?

(121) Не знаю, я же не курю, меня это не касается

(123) У нас геи не запрещены и пропаганда гомосексуализма тоже разрешена.

Запрещена лишь пропаганда гомосексуализма среди детей.

Тяжелые времена, людям приходиться платить все больше и больше за возможность угробить свое здоровье.
Глядя на то, что сейчас курят и сколько это стоит все сильнее убеждаюсь, что очень вовремя бросил (давно уже). Так что мне -

(128) И не говори. Автомобили всё дороже и дороже...

(129) да и квартиры не дешевеют.
впрочем, участки под погоребение - тоже

(129) Автомобиль как член семьи. Ему нужна еда (топливо), домик (парковка), помывка и обувка (шины), страховка (ОСАГО и КАСКО), лечение (ремонт, техобслуживание и запчасти). За него надо платить налоги. И иногда даже штрафы.

(131) Для заядлых куряк то же самое можно сказать и про сигареты.

(131) лучше б был не член, а мозг...

(133) Чтобы за тебя думала железяка?

(127) вот... ребенка до детсада довести невозможно. Кругом вейперы пропагандой занимаются!

(119) Не надо их запрещать. Просто аренду им поднять по повышенной ставке. И казне хорошо и людей туда будет меньше ходить

Табак выращивать буду.

Ура! Русские станут еще беднее.

(135) Я бы тогда собачников запретил.
Ведешь утром ребенка в школу - как по минному полю, смотришь как бы не вляпаться в собачье дерьмо и чтобы полусонный ребенок не влез.
Я бы этих собачников расстреливал

(138) А ты кто - хохол?

(139) их не надо запрещать, просто надо ввести лицензирование на право иметь собаку, как на оружие.

(140) Сарказм. Не?

(137) в нашем климате он не растёт

(138) это неточное утверждение. Зависит от того - кто покупает и кто продает.
Если допустим русские покупают и продают табак , то состояние русских не изменится.

(142) не знаю, но что то плохое про русских

(141) А лицензию на право иметь ребёнка тебе не надо?

(142) Кстати, сразу предупреждаю шутников и любителей сарказма.

В этой ветке шутить противопоказано. Сарказм вредит вашему здоровью.

(146) ребенок не вещь в отличии от собаки

(134) некоторым не помешает вообще начать думать. хотя бы железякой...

(141) Хорошая идея, но кто будет на улице проверять есть лицензия на собачку или нет? Ментам на это плевать.
И сейчас есть штрафы за собак без намордника и даже за говняшки на газоне, а толку то? Менты не следят за этим

(150) Надо отдавать полицейским половину штрафа.

(148) Собака тоже не вещь. А на воспитание ребёнка ответственности на порядки больше надо.

(151) Да я бы им весь штраф отдавал

(152) учи законы РФ. понаехали понимаешь.

Хипстор Петя может быть и отнесет свои кровные не в табачную лавку, а в фитнесс центр. А дворнику Петровичу пофиг. Он просто станет беднее и все. Расскажи ему про фитнесс и зож.

(152) "Собака тоже не вещь."

Собака  - это имущество.

Если например ты не выплатишь долгли и где придут приставы продавать твое имущество, то кроме плазмы, холодильника и ковра, заберут еще аквариум с рыбкам и любимую собаку.

(143) Судя по форумам есть выбор сортов, которые растут.

(154) Формально (по законам) собака движимое имущество.
Но вон там выше - машина уже член семьи.

(150) не убрал за собакой-> заява участковому. Тот пришел и забрал собаку в приют или сообщил в общество, которое лицензию выдали.

(155) Дворника Петровича никто не заставляет курить и бухать. Ему же не цену на хлеб повышают. Лучше ему рыбалкой заняться и с собачкой гулять (только не забывать убирать дерьмо за своей собакой)

(159) какая нахер заява участковому?
Я иду утром и обхожу дерьмо? Я должен провести следствие кто насрал и из какой квартиры? Или мне надо устраивать рейд и ловить с поличным серунов?

(155), (160) У вас ещё дворники "Петровичи"? А думал уже везде "Махмудовичи" або ещё как-то не по нашему.

(161) зачем ты по газонам ходишь?

(160) Кстати, хлеб тоже вреден.

(163) он такой.

(141) Точно. И что бы для получения нужно было собрать тону справок, и пройти мед. комиссию. И пройти обучение. И все это повторять каждые 5 лет. И да, первые пять лет что бы нельзя было иметь собаку больше 2 кг. весом. И за каждый неправильный чих собаку отбирали, и никогда больше не давали лицензию. :)

(162) А может, он Махмуд Петрович :)

(164) жить тоже вредно. от этого уммирают. акциз на жизнь?

(169) Уже есть. Называются налоги. :)

(170) в общем, нужно вводить акциз на бедность, и пошлину за смерть. и тогда все будут жить долго и богато

(160) таким же точно образом никто не заставляет пользоваться интернетом, горячей водой и транспортом. Давайте под эту лавку тоже цены поднимем.

Как видно по голосовалке курильщики бросать курить не собираются. А если и собираются, то явно не по причине грядущего повышения цен.
Да и инициатива государства по повышению акцизов нисколько не для оздоровления населения делается. Это налог.

(163) Я  хожу по асфальтовой дорожке метровой ширины, которая находится между двумя газонами. И на удивление именно дорожка засрана, как будто немцы бомбили.

(165) сам такой

(171) Пошлина на смерть и так уже есть.

(172) сравнение не корректное

(173) плевать на курильщиков
эти уроды еще и других травят, на остановках, лестничных площадках, в поездах

(162) У меня таджик ремонт делал, зовут Роман, но на самом деле у него труднопроизносимое имя начинающееся на Махмуд...

(177) В поездах уже давно запретили.

Замечательная новость. В местах скопления людей будет посвежее

(179) Ага, это продекларировали только. Пыхтят только так

(172) так тоже подымаются. на интернет - по уровню инфляции, расчитываемому по горячей воде и транспорту. на горячую воду - по индексу транспорта и интернета. а на транспорт - по индексу интернета и горячей воды. после чего на интернет приходится опять повышать цены...

(182) У меня на инет цена постоянная, не поднимают

(180) наивняк. Там просто будет вонять более дешевым табаком.

(184) вначале да, а потом многие помрут от рака легких, или станут инвалидами-домоседами, и будет посвежее

и другим не советую

Чем дороже, тем лучше.

Достали кто курит на остановке или впереди. Жаль, что табак не подорожает в 5 раз.

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

(146) "Родительские права" называется.

(150) А еще есть штрафы за хождение по газонам...

(159) А кто экспертизу будет проводить? У нас правовое государство - надо установить все обстоятельства дела.

(161) Ага, и окажется, что бездомная собака.

>>Новая цена пачки — хорошая причина, чтобы избавиться от этой зависимости и лишних расходов

Новый налог на гугл - хорошая причина избавиться от интернет зависимости
Новая цена за бензин - хорошая причина избавиться от зависимости от автомобиля

Одни плюсы, их просто видеть нужно

Не пофиг, а очень даже одобрямс. Достали курильщики - идешь с детьми - у больниц курят, в парках курят, на детских площадках курят. Может меньше этой вони будет

(189) (191) сколько пафоса то .. сравнений. из за того. что человеку мешают отправится ранее на тот свет

(193) Как переход на более дешёвые марки сигарет помешают человеку отправится на тот свет?

Или ты про бензин? Тут согласен, меньше авто - меньше дтп, надо бы пошлину на ато поднять

(193) так каждый имеет право на суицид...

(195) ну как не вспомнить детское "меньше народу - больше кислороду"©

Странное у нас общество хатаскрайщиков, пока лично его не касается обдираловка, он радуется

Как в анекдоте:
-Желай чего хочешь, но соседу я дам этого в двойне
-Тогда выколи мне глаз

Ещё бы на алкоголь бы так же подняли

(198) Это нормально. Даже когда касается 98% всегда в тренде. Надо Тренд менять.

Короче, мало. Пачка должна стоить от 2 000.

(200) Давно надо посильнее на алкоголь поднять. А то мало боярышника пьют.

Сигареты запретить, оставить только кубингские сигары по 1куе за шт

(203) Кубинские сигары тоже запретить

(201) Да нет, нормально, как и предлагают, 200...только не пачка, а одна сигарета.

(32) Так эти уроды своим никотином воняют и говорят - не сигарета же, дыма нет, безопасно.

(193)>> Новая цена за бензин - хорошая причина избавиться от зависимости от автомобиля
Пока до 100 руб./л не вырастет вряд ли значительно уменьшится потребление, а ктом моменту глядишь и зряплата подрастёт.

(204) Не стоит. Их как благовоние можно использовать.

(208) Дерьмо оно и есть дерьмо, в какую обёртку его не заворачивай.

(196) это где такое написано? суицид вообще-то у нас карается посадкой

(210) Разве? Склонение к суициду карается, а сам суицид не карается.

(211) Карается и сам суицид...только по линии психиатрии.

(210) ну да, ну да... а попытка суицида - смертной казнью, ага...

(212) Это долбоипизм карается, а суицид покарать весьма затруднительно, разве что сверхъестественной силе подвластно

(213) Можно на этом зарабатывать, бюджет поднять

Шикарно. Жалко что только до 200.

Сам курил, давно бросил.

сигареты в германии от 4.5 евро минимум за а ля прима. ЗП водилы дальнобойщики где-то 2000 евро. недавно по тв видел

(211) (213) помоему уголовка в любом случае. но если ты псих - то больничка. если развел кого -то уголовка

(218) что-то слишком маленькая зп для германии

а склонение к 1С карается? чем это лучше суицида...

Интересно, а можно ли рассматривать продажу сигарет и алкоголя как попытку склонения к суициду?
Пренцендены были?

(220) это у вас мифы. что там шоколад.
дальнобои из польши например получают 1200 в режиме 3 неделе в дороге. 1 дома.

(223) польша - это польша. А в Германии для 2000 на руки работать надо полдня, не больше.

(223) маловато будет (с). Откуда инфа?

(224) (225) по дискавери идет про дальнобойщиков немецких программа. там как-то с поляками они пересекались где-о на стоянке за жизнь трындели.
в средней массе около 2х + до 400 евро на расходы разные типа коммандировочных. Кто на очень большие расстояния до 3000 некторые 3500 умудряются. Если ты конечно не владелец грузовика.

про высокие зп это мифы..

(224) ты там работал?

(222) Пишется "прецедент". Пойду добавлю в матофильтр...

(227) У классиков советской русской литературы есть такой вариант написания.

(226) что бы судить о вкусе яиц, готовить уметь их не обязательно. есть же люди там живущие. есть статистика.
смысл работать за 2000 когда минималка 1400?

(228) " 90 прОцентов наших дОцентов ложат докУменты в пОртфель и только 10 процЕнтов наших доцЕнтов кладут докмЕнты в портфЕль"

(229) минималка??? не смешите мои тапочки.. знаешь как там обходят ее. тебя не на 8 часов а на 7 устраивают и все. минималка не применима . обошли давно

(231) даешь 25часовую рабочую неделю!
далой 168часовое рабство )

хорошая тенденция

(231) а ларчик просто открывался: 2000-2500 это только оклад

"Да, верно. прочитал по ссылке - это брутто ЗП без премий надбавок, ночных ,командировочных итд. Для примера - моя ЗП 2250, нетто я получаю 1700 с копейками , а ночные и командировочные (они не облагаются налогом) поднимают мне нетто опять до тех же 2250+. Я не дальнобойщик. Те кто неделями в дороге могут рассчитывать на 2800 и даже более брутто. Но как гастарбайтеру так дорого себя не продать. Весь смысл брать гастарбайтеров как разв том, что можно сэкономить на их ЗП. В одной и той же фирме ЗП может отличаться. Гастеру могут платить 1900 а местному 2300."
http://lkw-fahrer-gesucht.com/images/blog/berufskraftfahrer-gehalt-was-verdient-ein-lkw-fahrer-wo-2.jpg
http://dalnoboyshiki.eu/forum/threads/skolko-zarabatyvaet-dalnobojschik-v-germanii.591/page-9

не курил. бесят чудаки на букву М, которые перед тем, как зайти в общественный транспорт накурятся до посинения, а потом заскакивают и давай выдыхать яд во все стороны...

(222) "я это объяснить не могу, но я это ЭНТУИНТИМНО чувствую"©

(235) А мне их жаль.

(235) яд они уде не выдыхают - он у них в легких сидит надежно. а вот вонь - это есть.

Вообще, думаю что употребление табака, алкоголя да и других наркотиков это не является необходимостью для существования человеческого организма, более того они наносят вред. Отсюда вывод: я двумя руками за то что бы ущемлять таких граждан в их правах на употребление. В идеале пусть употребляют, но так что бы от этого никто не мог почувствовать ни малейшего дискомфорта. В конце концов больных изолируют, что бы они не нанесли вреда здоровым

Максимально усложнить жизнь употребляющим, что бы курить могли только за городом в каком-нибудь помещении, что бы никто их не видел! Пусть туда и за сигаретами мотаются, продавать только за городом. Можно даже на городской свалке расчистить для них пятачок. Вот пусть там и курят.

(240) Вот правильное решение.

(0) По ссылке пугают контрафактом что по табаку, что по алкоголю.

Но разве не перешли на индивидуальную налоговую нумерацию всех изделий.

Тут как с деньгами - нумерация надежно защищает.

(242) Перешли, поэтому теперь контрафакт под видом настойки боярышника продают. При чем все это знают, но всем пофиг.

(242) ты это.. бойтесь своих желаний.. ЕГАИС табачный нас ждет?

Тут не хватает пункта Ура, товарищи!

Потому что не просто пофиг - а идет нанесение вреда окружающим.

Прямой вред - это окружающий табачный дым. Риск онкологии и ССЗ возрастает на 20-25%. Оно мне надо?

Косвенный вред - из-за российской сверхсмертности гражданам (как трезвым, так и не трезвым) не дают кредит под нормальный процент.

Другой косвенный вред - они заполняют койки (которые кому-то не достанутся) и принимают на себя финансирование дорогих болезней за счет госбюджета (моих налогов). Оно мне надо?

96% больных раком легких курят.
http://romix1c.livejournal.com/74788.html

(244) С 2д-кодом на каждой сигарете

(243) Акциз и маркировка должен быть на весь стекломой и боярышник без исключения.

(245) Потрясающе! Это ж выходит, что курение полезно для природы - от него умирают люди!

(248) с точки зрения планеты действительно полезно.

(244) Странно, что его еще нет.

(246) На блоке наверное будет удобнее для всех. Продажа блоками. Продажа пачками 20 шт означает более легкую возможность начала курения в молодых возрастах, и более легкую возможность срыва у тех, кто пытается бросать.

(248) Так вот для чего некоторые растения выделяют алколоиды и никотин. Это планета так пытается защититься от людей.

(248) Природа создала человека, чтобы иметь возможность переселяться на другие планеты Галактики, путешествовать через космос. Жизнь на Земле не вечна из-за космических угроз.

(252) кто вам сказал. что человека создала природа земли?

(229) откуда ты этот бред тянешь?
У меня родственники в германии живут. Тетка вышла на пенсию, пенсия 600 евро, а до этого работала на фабрике на руки выходило 1200-1500 евро. Своей хаты нет, снимает

(253) ну да, возможно мы оккупанты планеты

(254) квартира снимать от 400 совсем не в центре среднего городка

так что пофиг

(253) Это вполне доказывается палеонтологической летописью. Но давайте не будем отвлекаться от темы.

(229) "минималка 1400"

пруф на то что сейчас минималка именно 1400
я слышал что уменьшили.

(0) Глупости это.. Создают видимость борьбы, с легкой наживой. Вот если бы лечение курильщиков вздули бы до пах уровня, тогда у многих бы калькулятор в мозгу защелкал бы.

(245) Не подскажете вот как можно ответить контраргументом на эту "рекламную статистику"?

Если за любое высказывание не против табака/никотина или даже за тут же будет желтая/красная карточка?

(240) заодно и религиозные учреждения туда же перенести

(262) У них на "окуривание" индульгенция https://otvet.mail.ru/question/93549100

(247) а кефир???? кефир забыл!!!!!

(248) "курение полезно для природы"

наоборот - человек полезен для природы :
производит углекислый газ , который так необходим растениям и фитопланктону
люди обогащаю почву для растений - своими отходами и своими телами
деятельность человека приводит к повышению температуры окружающей среды , а это благотворно повлияет на растения

пользы от человека - вагон

(265) от мертвого - больше. удобрение...

(252) споры лучше приспособлены к космическим путешествиям. Плюс ещё в анабиозе.

(266) я и написал - телами
всё учтено , не беспокойся

(253) Природа, без уточнения, Земли или не Земли (есть большая вероятность, что все-таки не Земли).

(258) Черепок гоминид непонятными фрагментами, дальше в летописи идет человек разумный.

С космическими безусловными рефлексами (врожденный интерес к программированию, радиоэлектронике, космосу, который схож по силе с рефлексами - типа страха змеи или боязни высоты).

"врожденный интерес к программированию, радиоэлектронике, космосу"

О_о

Ромих... Ты форточку больше не открывай... А то там везде коноплю курят (по твоим же словам). А это очень вредно...

(261) ну а какие контраргументы могут быть? то, что дым содержит канцерогены - это известно. то, что дым содержит смолы, которые мешают дыханию, а т.к. раковые клетки преимущественно анаэробны - раковым клткам это развиаться не мешаетЮ а здоровые клетки угнетает? то,что стимулируются аутоиммунные заболевания - тоже известно.
единственное, на что можновозразить - на то, что в этом виноват никотин. Хотя от него есть другие вредны еэффекты

(270) А чего не так. Это врожденный интерес, взяться он мог только от космических предков.

Надо больше зарабатывать

(270) ну вот видишь, и предки у него космические... ты его не нервируй, а то достанет бластер, телепортируется к тебе по IP, и дезинтегрирует нахрен....

(272) У меня нет врождённого интереса к космосу...
(274) Не просочится, я за проксёй сижу )

Бросил лет 10

Легкие, сердце. Не говорят о более неприятном поражении- рак гортани. Трубка в горле, кашляют,  много чего плохого получается. Если бы себя видели сегодняшние курильщики в этом состоянии - задумались бы.

(271) ОК, сравним костер или печь, заведенный автомобиль человек находится рядом с ними или с курящим человеком на таком же расстоянии.

Не подскажете когда вред больше в каком случае? По всем этим канцерогены и т.д.?

(275) Твоя жалкая личность известна. ДенисЧ

(279) Пфф чтобы догадаться даже не нуна ip знать анализом по текстам легко.

(261) Ну это академический источник (академик РАМН Углов). Может есть другой академический источник, или что там может быть обратное? Волшебник реагирует на пропаганду, а когда научная ссылка есть - это же не пропаганда?

(279) С моим емылом - об этом трудно не догадаться было.
Правда, насчёт жалкости - тут сомнительно.

(282) Иди покури, неудачник

(283) Да я не курю уже больше полугода.

(284) Ну тогда выпей водки

(278) имхо, если ты будешь дыщать из выхлопной трубя через трубочку - вреднее будет автомобиль. но пока курят табак в голову - вреднее курение. просто концентрация выше, дым и смолы попадают в легкие горячими, там остывают , смолы конденсируются и т.п.

У нас в местной группе был один рьяный "борцун" с курением... Через полгода выяснилось что он пытается бросить и все никак не может, а как боролся то как боролся ))
Это я так про поговорку/пословицу одну.

(281) ромикс, ты понимаешь, что такое "академический источник"? или как одна тетка, считаешь юриста "юридическим лицом"?

(287) есть такое...

(287) Ты на кого намекаешь?

(286) Подожди у меня не про "курить внутрь", я про пассивное курение речь вел в сравнении.

Те кто травятся внутрь сами это уже отдельный вопрос. И проблема то не в "табаке" а в его качестве. И нехватке качества на всех (это не спирт который легко наладить производство) в результате нынешние сигареты это резаная бумага пропитанная никотиновыми смолами - дикая гадость.

(278) Разная концентрация в расчете на клетку легкого. Если прямо дымом по ней десятки раз в день коптить - это одна концентрация вредных веществ на оболочке/вакуоли клетки, если где-то отдаленно коптит и человек не затягивается непосредственно трубой выхлопа (в легкие идет смесь по большей части чистого воздуха) - то другая концентрация вредных веществ. Вред или риск по большей части линейно зависит от концентрации вредных веществ.

(290) Почему сразу так воспринимаем?

(256) это маленький городок, я думаю что дешевле

(291) О, ещё один защитник "качественного яда"

(293) Ты что-то хотел сказать за табак?

(291) Пассивное курение повышает риск рака легких и ССЗ на 20-25%, активное курение - на 1000-3000% (на дозах 10-30 сигарет в день).

(295) «Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным»©

(291) Нет подтверждения что там не табак. Разжуй крупинку - там именно листики табака!

(298) естестенно

(298) Можешь принимать свою наркоманскую дозу тихо лично у себя дома. А вот за пропаганду своих пристрастий на форуме наркоманы получают справедливое возмездие.

надо бы по 500 сделать..., с алкоголем сложнее, начнут самогон варить..., нужно как-то постепенно отучать или прививать культуру...

(297) Частое стояние на остановке в ожидание автобуса и дыхание выхлопными газами быстрее приведет к раку чем активное курение.

Не оправдываю курение, просто намек что может сначала начать бороться с более вредными вещами чем практически безвредное для окружающих курение? Нынешние запретительные меры вполне действенны!

(301)+ Даже когда я сам курил, я никого не склонял и не пропагандировал. Однако ж находятся люди. Сами пьют/курят, так ещё других подначивают или там смеются над ЗОЖниками.

(303) Статистика показывает, что не быстрее, а медленнее.

и никогда не курил

(291) проблема именно в табаке. "натуральный табак" еще хуже того, который сигаретный. просто потому, что сигаретный улучшают, чтоб курить было менее противно.
впрочем, можешь курить любые листья - эффект (за исключением никотинового) будет не слишком другим.

(302) + А по-хорошему.., пусть даже навязать здоровый образ жизни, построив спортплощадки и сделать спорт доступным! А то 5000р в месяц на спортзал..., ну куда это..

(303) Курение безвредно для окружающих, если осуществляется в специально отведённых для этого местах. Я ничего против такого курения не имею. Пусть это будет какое-то удалённое от глаз место, хорошо проветриваемое помещение или веранда.

Но курильщики ведь курят в подъездах, на лестничных площадках, в лифтах, на остановках, у входа в метро, у школ и садиков, демонстрируя свою наркоманскую привычку нашим детям и отравляя воздух.

(307) у Москомспорта около 1500 руб в месяц

(307) вход в лес пока еще беспплатен. и за лыжню денг не берут. турники есть почти в каждом дворе. чтобы отжиматьс, приседать и качать прессс - вообще ничего не надо.

(303) Есть конкретные цифры исследований - курение повышает риски в десятки раз (96% больных раком легких курят). По инфарктам см. тут выше. http://romix1c.livejournal.com/74788.html

Исследования по вреду городской среды - это статистика заболеваемости в городской и сельской местности у Росстата - она почти одинакова (графики едва-едва различаются), различий особых нет.


http://romix1c.livejournal.com/79935.html

Ну и с какого лешего можно говорить, что как-то влияет городская среда, выхлопной газ? Они не влияют от слова совсем.

Пачка обходится в 145 рублей сейчас. Гроблюсь за свои деньги :(

(308) За курение в подобных местах давно штрафы, лично сам курю только в специально отведенных/разрешенных.

Увидели в запрещенном месте с зажженной сигаретой что сложного сфотографировать и "гражданский арест"?

"Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. [...] Превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления. [...] Если в процессе задержания задерживаемое лицо совершает общественно опасное посягательство, в том числе сопряженное с насилием, опасным для жизни задерживающего его лица или иных лиц, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, причинение вреда в отношении задерживаемого лица следует рассматривать по правилам о необходимой обороне (статья 37 УК РФ)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданский_арест

(312) Аллен Карр "Лёгкий способ бросить курить"

(313) законов у нас хватает. выполнения не хватает

(303) Курение же влияет вот так (срок развития плотного рака 25 лет, графики сдвинуты на этот срок):



http://romix1c.livejournal.com/76473.html

(313) Вы дождётесь, что вас не будут фотографировать, а будут сразу давать в рыло. И будут правы.

(317) фи. на бескультурье отвечать бескультурьем...

(318) Добро должно быть с кулаками.

(319) реагировать нарушением закона на нарушение закона?

(309) до Москомспорта добраться нужно.., я о доступности в целом, по стране, а не по конкретному месту. Тогда и говорить о здоровой нации можно.

Вот у меня рядом с домом такие цены...

http://moysport.su/wp-content/uploads/PRAYS-s-6-dekabrya.pdf
Называется: Выбери себе что-нибудь.

(311) Я фигею с ваших графиков... когда в городе "ожидаемая продолжительность жизни" выше чем в селе...

Особенно гляньте 1978 год когда мужики на селе помирали почти на 10 лет раньше чем в городах.
А потом в городах появились машинки и что произошло с графиками?

(317) В этом случая в ответ курящий имеет полное право применить "адекватные меры самозащиты".

(323) А если сюда еще добавить короткоствол....

(321) купи штангу домой

(322) Основная причина смертности в России и мире - это кардиология (инфаркты - инсульты). На селе нет возможности быстро доставить с инфарктом или инсультом и применить мероприятия.

(323) Зато в следующий раз он десять раз задумается, закуривать на остановке или нет.

(0) Экономить не значит себе в чем-то отказывать. Пол года жил в германии. Сиги по 18 евро, пачка в день. А зависимость конечно плохо.

С такими темпами повышения налогов, большинство передет на самокрутки.

Вот любят у нас бросаться в крайности. лучше бы объявили программу что акциз на пачку будет увеличиваться на 5руб. каждый месяц в течении 5 лет. По сути будет тот же эффект, но срач будет только раз. Шаг в правильную сторону, но скорее подстроен под свои политические цели нежели навеян реальной заботой о гражданах, а может просто отчитаться надо.

(327) К сожалению часто "борцуны" даже законы не читают, ко мне однажды такой пристал.

Отправил его померять расстояние от меня с сигаретой до входа в торговый центр и обратил внимание что кроме меня и какого то придурка больше никого нет. С остановками же еще интереснее...

(328) самокрутку еще надо вырастить, а это далеко не каждому под силу.

(324) "Спили мушку!"©

(322) На европейскую часть СССР, в последние дни 1978 года, обрушился очень холодный антициклон с Арктики, с очень выхоложенным (до -54°) в условиях полярной ночи воздухом.
http://meteoweb.ru/ar012.php

(328) "Сиги по 18 евро" - что за сиги такие? в прошлом году Давыдоф 5,5 стоил.

(331) Я не про наркотики. Я про табак.

(326) кардиология  - раздел , область исследований. Упрощенного говоря , логос - наука , т.е. наука о сердце.
Область исследований не может быть причиной смерти , твоя фраза некорректна. Хоть общий смысл и понятен

(333) опять заговор
хотя помню, в челябинске в  новогоднюю ночь было -45, по области до -53. а мы на коньках катались между "челябинским" и "мсковским" НГ... весело было....

(321) Ходьбы 6 км/день (10000 шагов) имхо достаточно.

(325) )) что только и остается сделать.., здоровье - это личное дело каждого..

Но я немного о другом: если повышение цен на сигареты - есть цель оздоровить население, то, на мой взгляд, не с того начали, нужно предоставить какую-то альтернативу, как пример доступный спорт.
Штанга - это хорошо, но мне нравится спортивное ориентирование
например, куда не придешь - плати бабло, да еще и не малое. Я, может быть, эти деньги найду, другой-нет...

А если вариант - это просто поднять бабла с акциза?...

(334) Да попутал 6 евро пачка мальборо.

(336) кардиологическая смертность, наркологическая смертность.

+(339) Но в любом случае, нужно повысить еще больше, может быть и для кого-то это будет решающим факторм

(340) по 18 в новой зеландии

(339) Оздоровлением населения занимаются когда не хватает здоровых призывников. Перинатальные центры с уродцами опять же, вместо годной для армии части населения.

Скорее всего буду курить сигареты подороже - курил Винстон, когда он был в два раза дешевле Парламента, сейчас разница всего рублей 20, нет смысла "экономить"
К тому же сейчас сменил сферу деятельности, заработок увеличился, работаю дома, нервничаю меньше - пачки хватает дня на 3-4. В основном закуриваю когда нужно переключиться (или домашние достанут) - вышел на балкон, покурил, посмотрел на город и Енисей - и обратно работу работать.
Что касается повышения цен - очень хотелось что бы вместе с повышением росло качество сигарет (а не только поступления в бюджет + прибыль предпринимателей), к сожалению с каждым годом качество все хуже.
Я согласен что курение - плохая привычка, но считаю что если государство заботит именно здоровье нации, то можно предпринять и "некоторые другие" меры. Например: официально признать курение заболеванием и продавать сигареты только в аптеках по рецепту. Цель - максимально затруднить начало курения у молодежи. Первое время обычно курят не свои, и особой зависимости нет. А вот когда купить сигареты можно легко в соседнем ларьке люди и увеличивают частоту курения. Если для этого придется предпринять много лишних действий - часть бросит из-за лени.

(343) Во Вьетнам надо ехать. Там тепло, море, солнце, и сигареты по одному доллару :)

(335) а зимой его где растить? табак просто так расти не будет

может хоть теперь дождемся табачных бунтов, а то там эти деятели, кто цены на сигареты повышает, совсем берега потеряли...

(345) >  продавать сигареты только в аптеках по рецепту.

Это сразу же уберет проблему и с алкоголем, и с табаком.

(344) призывники сейчас особо никому не нужны, по крайней мере как раньше, а вот качество очень даже нужно поднимать. Все эти меры они не для нас с вами (мы как бонус), а для подрастающего поколения.

(346) Я бы на Кипр в Парнеру уехал бы...
(347) Он продается готовый в пачках. http://shop.kalyany.ru/wa-data/public/shop/products/43/02/243/images/264/264.750x0.jpg

(345) Курение не является заболеванием, а является вредной привычкой.

(348) можно поднять цены на табак и одновременно повысить штрафы за бунт
народ сначала купит дорогой табак , а когда станет бунтовать - ещё больше денег возьмут.
Куда ни глянь - одни способы наполнить бюджет )

(352) В Международной статистической классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем ВОЗ, десятый пересмотр (МКБ-10), табачная зависимость и абстинентный синдром классифицируются как нарушения, обусловленные употреблением наркотиков

http://apps.who.int/gb/fctc/PDF/cop3/FCTC_COP3_10-ru.pdf

Так что все-таки болезнь.

Там же говорят о табачной эпидемии
http://www.who.int/tobacco/global_report/2015/summary/ru/

(354) Нихрена. Человек может "вылечиться" в одну секунду, просто перестав курить (или пить). Значит не болезнь. Попробуй так "вылечиться" от гриппа или рака.

(351) это же подакцизно и цена так же будет расти или падать качество
(345) цена очень хорошо мотивирует, особенно молодое поколение, а про больницы бред. Про больницы это уже перебор.

Грамотное решение.
С одной стороны у курящих появляется веская причина бросить.
С другой стороны идет наполнение бюджета с тех кто не бросил.

Это нормальная грамотная практика.

(355) Абстинентный синдром длится 18 дней, а не 1 секунду.

Грипп длится короче.

(348) Ну это как бунт наркоманов со шприцами: волевые бросают, не волевые не могут испытывать протест, как-то так. В Европах и Австралиях же повысили в десятки раз цены, и там никто не бунтует.


https://rg.ru/2011/08/02/akcizi.html

(358) Ты не умеешь похмеляться. У тех кто умеет это состояние измеряется часами или даже минутами.

(359)Не приведи бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный.
А тем боле из-за водки или табака.

Зеркальные графики цены и потребления. Где бунт?

(362) Русские бунты обычно за трезвость и за ЗОЖ. Ещё никогда за водку не дрались. Если только алкаши в очередях.

(363) Стоило ли в 10 году из-за 1$ за пачку бунтовать? Оставьте и сейчас такую же стоимость.
(365) Всё течёт, всё изменяется.

https://life.ru/t/вау/400502/skolko_stoiat_sighariety_v_drughikh_stranakh

(367) Заграница нам не указ, по своему с ума сходить будем.

(368) В данном вопросе как раз имеет смысл взять заграничный опыт

(368) По-моему это напрасные опасения - курильщики на самом деле хотят бросить курить.

Вот сейчас кто выйдет бунтовать, или хотя бы петицию собирать - по-моему они просто панически побоятся гос. регистрации в качестве убежденных курильщиков.

Медицинской когорте убежденных курильщиков можно было бы и без акциза продавать, но у них возникнет гигантский медицинский налог, если учесть все риски онкологии (сколько стоит одна ампула химиотерапии), врожденных аномалий (риск в 2 раза выше у отцов-курильщиков), возложить стоимость уродских домов и перинатальных центров, кардиологии (преждевременная инвалидность от инфаркта и инсульта) и так далее.

(367) Кстати, сразу видно кто кого травит.

(235) Ага. Сегодня один тоже заскочил на ходу выкидывая бычок. Потом своим выхлопом портил воздух.

Я в машине курить не разрешаю, знакомые все знают. Мне не в падлу остановиться и дать им и прокуриться и продышаться. На мороз пофиг, у нас сегодня с утра хорошо за -30 было.

(250) Будут как в кафе продавать поштучно.

(262) Вместе с атеистическими. Чтоб воинствующие атеисты рядом с курильщиками и религиозниками на той же свалке вместе были.

(277) Для таких однго время печатали картинки пораженных органов, потом вроде запретили "травмировать псизику", видать продажи упали.

(330) На остановке они всегда становятся с подветренной стороны, чтобы дым шел на остановку.

(352) Химической зависимостью. После прекразщения курения начинается детоксикация, "ломка".

(378) Она лёгкая и проходит за 2 недели. Самое главное творится в голове.

(379) Может быть. Я бросил 23 года назад, в 13 лет.

пэтому не помню тонкостей.

надо ещё на что-нибудь вредное цены повысить. Или акцизы.
Может на Кока-колу или на продукцию Макдональдса ?

(380) В 13 лет уже бросил. Ого-го!!!

(382) Давно пора.

(359) можно рядом с этим графиком привести график средних ЗП в этих странах?...

Помнится в 90х были проблемы с табаком в продаже, так нормально курили с дедом самосад.
Будем выращивать.

Курю только в компании когда предлагают. Сам не покупаю и не курю.
Но так как в компании обычно покупают сигареты по 600 рублей за пачку, то повышение до 200 рублей на мне никак не скажется.
Сейчас многие экономят, покупают станок для забивки сигарет и табак, сами делают дома сигареты, носят в портсигарах. Дешево и табак сам подготавливаешь, знаешь что не сушеные какашки куришь.

Сколько еще лет мог Сталин прожить, если бы не курил? И чтобы было?

(386) Экие вы лохи

(388) Теоретически да, не курящие лучше ощущают запахи и вкусы, мог бы определить что в минералке.

(390) Сталина таки отравили?

(391) "На территории Российской империи информация о данном событии была под цензурным запретом до революции 1905 года, хотя активно освещалась зарубежной и эмигрантской прессой. Официальной версией в Российской империи более ста лет была кончина от болезни по естественным причинам: «от апоплексического удара» (инсульта). Любые публикации, где был намёк на насильственную смерть императора, пресекались цензурой."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Павла_I

(392) в смысле Павла 1 Сталин завалил? или какая тут связь?...

(393) Связь цифровая 100 лет

(394)+ В смысле часть форумчан имеют шансы дожить то того времени когда официально будут считать "отравили".

(394) паркуа па? 120 лет...

(395) через 100 лет и сигарет не будет...

(396) Пофиг, цифры примерно одного порядка до момента когда история будет переписана.

(398)+ К примеру "В Архангельске откроют памятник Сталину"
http://www.dvinainform.ru/society/2016/12/21/48163.html

400

(399) история, штука хитрая. я вот, например, не знаю, что будет через 100 лет, но президентом России будет Путин. это однозначно...

(401) Насчет президента утверждать не могу, но сигареты (из табака) точно будут в цене и стоить намного дороже чем сейчас.

(402) ну это уж к гадалке не ходи...

горюйте куряки. мне пофиг.
я бы сказал что нужно легализовать, а что забанить. забанить сиги  в первую очередь. просто запретить их законодательством.

считаю адекватной цену

500 руб за пачку сигарет
1000 руб за пол литра крепкого алкоголя

глядишь и здоровее нация будет...

а кто говорит про самогон и самосад - так это и при цене за 50 руб будет.... главное не проблема самогона а проблема его продажи, за продажу - сажать с конфискацией...

(405) Значит тебе не пофиг

(406) Любые акцизы это как пошлины.
Чем выше пошлины (и дешевле сам товар без них и чем он удобнее компактнее) тем больше желающих провезти контрабандой.

(405) (406) вы так рассуждает как будто сами не можете бросить пить и курить без запрета.
Я могу не пить. Могу не курить. И мне вообще не мешает что цена на сиги и алкашку низкая.

(406) смешно. было бы тебе лет 15, я бы понял, но ты же вроде конец 80-х, начало 90-х, должен был застать...

курение -- вредно

(410) Угу.

Теоретически у нас не продают спиртное ночью (с 22 до 10 утра), практически же кроме кафе-ресторанов-баров (где просто откроют бутылку и отдадут вместе с крышкой) рядом в каждом жилом квартале есть "подпольный" магазин.

(408) А это не важно, потому что с повышением цены зеркально снижаются продажи, а с продажами снижаются связанные болезни.

(412) в конце 80-х, начале 90-х, когда официальная водка была многим недоступна, каждый школьник знал, в каком доме торгуют паленкой. видимо радетели высоких цен на спиртное и сигареты хотят именно такого расклада, чтобы народу побольше травилось...

(413) Рома, ну не тупи ты. снижаются официальные продажи, потому что реальные продажи просто уходят в тень...

(415)  Это легко проверяется медицинскими графиками, они же гласят о ложности этой точки зрения.

Половину постов не могу отправить с планшета. Это у всех так?

(416) причем тут медицинские графики?...

(414) Почему же тогда графики связанных болезней ушли резко вниз? Циррозы - алкопсихозы - алкоотравления - это индикаторные заболевания, истинный уровень алкоголизации. Резко упала и вся смертность.

(418) Они прямо показывают истинный уровень алкогольных проблем в обществе. Индикаторные болезни.
Вводите ограничения - на следующий день резко падает смертнрсть мужчин.

http://romix1c.livejournal.com/40484.html

(419) Пойми простую вещь, бухают и курят в массе не от хорошей жизни а от плохой.

Вырос уровень жизни = стали меньше пить и курить.

(421) А "сухой закон" в 1985 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Антиалкогольные_кампании_в_СССР#.D0.9A.D0.B0.D0.BC.D0.BF.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_1985-1990_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2) делали не чтобы смертность понизить, а чтобы "бизнес расцвел" типа по примеру США с бутлегерством.

И еще это была борьба с признаками болезни общества (поголовная пьянка всего населения) вместо того чтобы бороться с причинами (низкий уровень жизни, расслоение общества и прочие дефициты и когда красной икрой стены красят)

(423)+ "красной икрой стены красят" это когда отдельные особо зажравшиеся (https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР) банки от скуки в стенку кидают, в то время как в общем доступе нет совершенно (дефицит дикий)

(421)+ "Одним из результатов Антиалкогольной кампании 1985 года явилось выбытие (за последующие 4 года) из товарооборота 63 млрд рублей (официальный курс доллара США тогда составлял 63 копейки[50], фактический курс доллара к рублю был гораздо выше)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР#.D0.A2.D0.BE.D1.80.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D0.BB.D1.8F

(424)+ "Посредством системы розничной торговли в СССР до населения доводилась лишь часть необходимых продуктов питания и других товаров. Значительная их часть реализовывалась через различные «распределители», наполняемость которых и цены зависели от иерархии прикрепленных к ним людей."

ЗЫ История всегда идет по кругу, принудительные акцизы и поднятие цен на алкоголь и табак (не рыночное регулирование а командное) приводит к появлению параллельного подпольного рынка.
Который совершенно не подотчётный никому и там паспорт никто ни у кого не спросит и без проблем любые деньги (краденые или нет пофиг или даже вещи скупка сразу) примет.

Курить - здоровью вредить. Да и для кармана накладно. И смысла никакого. Хотя лучше не начинать вообще. Хотя и с повышением цен на табак надо быть осторожными. Тяга и привычка у систематически курящих высокая, сравнимая с болезнью. Тем более, что бросить не каждый курящий может вообще. И механизма надежного отказа от курения нет. Опять же усугубляет у некоторых курение еще и использование всяких косячков, и использование смесей.

Самое неприятное для некурящих -это пассивное курение и окуривание курящими. В многоквартирных домах это прокуренные подъезда и квартиры некурящих соседей курящими соседями через окна.

(422) бухают и курят не от плохой жизни, а по привычки...

чем дороже обходится такая привычка - тем меньше будет курящих и пьющих...


а вообще сейчас другой тренд - электронные сигареты, вот злейший враг.... думаю на такое устройство нужно водить акциз... самое злое в этом - это открытая продажа жидких наркотиков для этих устройств (на подобии спайсов), и никто не борется...

по сравнению с этой гадостью обычные сигареты - благо :)

1. Пофиг, не курю

Надо повысить цены на продукты питания. С 1980 года число людей, страдающих ожирением, во всем мире выросло более чем вдвое. А вот сделать хлеб по 100р и колбасу по 1000р и всё, проблема решена, все сразу станут стройными и работоспособными как китайцы.
Надо запретить продажу спиртного и сигарет в точках общепита. Если вы пришли провести время в культурное заведение, то будьте добры заниматься культурным просвещением, а не алкоголь жрать и баб снимать.
Надо ещё повысить цены на "качалки" и спортсекции, тем самым сделать их посещение более престижным. Любой гражданин будет мечтать посетить сиё заведение, что-бы хоть раз посмотреть на процесс занятия спортом.

Отказался от курения 18.03.2016. В пользу вейпа.
Относительно вреда от вейпа скажу так: мне фиолетово, какие там исследования и кто проводил. Я слушаю свой организм. А он говорит, что чувствует себя ровно так же, как чувствовал когда я действительно отказывался от курения.
Однако, по составу жидкости для парения замечу, что:
1. Глицерин. Без комментариев - безвреден. На спирали он нагревается примерно до 200-250 градусов, а канцерогены начинают выделяться при температуре свыше 600.
2. Пропиленгликоль безвреден.
3. Аромки. Это очень индивидуально. Основная проблема в том что они получаются синтетическим путем, а это приводит к аллергии. Но без аромок можно обходиться или использовать органику, которую сам же и приготовил - например, вытяжка из зерен кофе, вытяжка из лимона. Пусть вкус не такой яркий получается, зато совершенно безвредно.
4. Никотин. В небольших (!) концентрациях совершенно безвреден, ибо организм его и сам вырабатывает для своих целей.

А больше и нет ничего в жидкости для парения. Все статьи о вреде парения - четкий заказ табачников. А серьезных исследований, насколько я знаю, до сих пор никто не проводил. Но повторюсь: вся беда в аромках. Ну и использовать покупную жидкость - это как поесть шашлык в придорожном кафе ... может пронести, а может и "пронести".

+(432) Да, проясню свою позицию:
1. Парение в общественных местах запретить, приравнять его в "правах" к курению.
2. Вейпу 18+.
3. Сделать заоблачный акциз на никотин.

Не курю и никто из окружения не курит...

(422) Это заявление ниоткуда. Вот обратное заявление: Рост благосостояния способствует алкоголизации населения
https://iq.hse.ru/news/177671023.html

Однако уже в конце 19 в. было установлено, что и с повышением благосостояния начинает расти алкоголизм. Эта закономерность подтверждается опытом современных высокоразвитых стран, где алкоголизм увеличивается по мере сосредоточения промышленности и населения в крупных городах (урбанизация).
http://www.golkom.ru/kme/01/1-46-3-1.html

(422) То же самое по табаку:
http://www.who.int/tobacco/publications/en_tfi_tob_tax_chapter4.pdf
Tax avoidance and tax evasion can make tobacco products more
affordable and more widely available and accessible, especially for youth and low income smokers.

affordable (доступный по средствам).
evasion (уклонение).

(435) Чем вас не устраивает запрет продажи и употребления алкоголя и табачных изделий в местах общепита!?
Если эту рекламу особовредных веществ губящих цвет нации, который отдыхает в барах и ресторанах, запретить, то всё станет на свои места. Алконавты и курильщики будут пить и курить по подворотням, в далеке от культурных мест, где живут и пишут законы культурные люди :)
Вам слабо признать, что мыши протестуют против сыра, потому, что запрет их не касается? А все эти акцизы и повышения стоимости просто приводят к магазинозамещению, видите-ли во время войны люди курили и пили совсем не то, что сейчас продают в магазинах, и им это не мешало жить.

(423) Тоже заявление ниоткуда. Какой такой низкий уровень жизни? Какое такое расслоение?

(424) При Сталине вопрос решался открытием дорогих магазинов, сейчас на Кубе так пытаются решать вопрос с дефицитом. Социалистические цены входят в противоречие с аппетитами трудящихся, и они просто все съедают. (А что не съедают - то некоторые понадкусывают). Особый менталитет, когда нельзя было повышать цены. Сейчас очевидно, что нужно было это сделать, но тогда этого и власти, и граждане не понимали.

(437) Сами курильщики поддерживают ограничения. Если 81% граждан за ограничение, то его введут независимо от воли 19% оставшихся граждан - это эффект демократии, нельзя чтобы меньшинства диктовали свою волю большинству, тем более в вопросе, чем им дышать, что нюхать или какие медицинские риски иметь (пассивное курение повышает риски на 20-25%).

(439) Бред. Сами антикурильщики курят, а антибухальщики пьют в барах и ресторанах, потому-что им платят депутатские зарплаты и попробуй ты им это запретить, тебя не пошлют, а просто выкинут из культурного заведения, где отдыхают высококультурные люди, и им всё равно, пришёл ты туда с детьми или нет.
Каждый сверчок знай свой шесток.

(316) большинство просто не доживает до рака, от сердечно-сосудистой коньки отбрасывают

+(441) большинство курильщиков

(425) >выбытие (за последующие 4 года) из товарооборота 63 млрд рублей

Это 82 рубля в год на человека (190 млн население, я поделил). 23 копейки в день!

Граждане СССР смогли купить себе батон нарезной и мороженку. Что там еще стоило 23 копейки?

Но что взамен.

Читаю, а что были за ограничения. Вот этот указ 1985 года:
http://www.lawrussia.ru/bigtexts/law_2546/index.htm
"Запретить продажу  спиртных  напитков  лицам,  не достигшим 21 года. Продажу винно-водочных изделий в рабочие дни  производить с 14 часов".

Собственно все эти 63 млрд рублей (23 копейки в день) не были проданы лицам до 21 года и алкоголикам, которые хотели опохмеляться до 14 часов.

И та, и другая продажа абсолютно неэтична - молодым людям нельзя продавать по тем же причинам, по которым это нельзя было делать в Древнем Риме (угроза дефективных рождений и искажения здоровья у потомства).

В США не продают алкоголь до 21 года. Они глупее и не хотят заработать 63 миллиарда рублей за 4 года (или 23 копейки на человека в день)? Или опасаются гораздо более дорогого ущерба, чем эти жалкие копейки и гроши? Сколько стоит алкогольная ошибка в ДНК - вот это надо было подсчитать.

Алкоголикам же нельзя продавать по той причине, что они умрут и унесут с собой тот капитал, который в них вложили в период взросления, профессиональной подготовки и профессионального роста. А на воротах завода будут висеть объявление "требуется токарь" и "требуется фрезеровщик". Вот они - эти 23 копейки - а убытков на миллиарды.

(443) С 1985г две бутылки водки в одни руки для лиц старше 21 года в месяц, по талонам.

+(444) При этом в ресторанах это правило не действовало и талоны тратить не нужно было. Вот так спаивали наш "свет общества" :)

(429) Личное имхо.
1. Никотиносодержащие препараты должны облагаться акцизом. И не важно что это - сигареты, жидкость для электронки, смесь для кальяна, никотиносодержащие пластыри.
2. Электронка, еще раз имхо, зло. Но зло мЕньшее, чем сигарета. И именно такую логику я видел у большинства тех, кто обоснованно писал про электронку. Они писали - лучший выбор - не курить. Но если ты не смог бросить, то можно попробовать перйти на электронку, чтобы уменьшить вред себе и окружающим. Там тоже есть эффекты для парильщика и тоже есть пассивное курение.

+446 Зло от электронки, имхо, в основном что это "типа" более модно. И вот с этим надо бороться - приравнять ее к сигаретам и бить на то, что не важно - куришь ты или паришь - фактически ты наркоман и гробишь свое здоровье.

(447) на личное здоровье конкретного индивидуума как раз плевать. Они своими вонючими палочками причиняют вред окружающим, как моральный, так и вполне себе физический

(448) Вы наверное про пассивный образ жизни курения?

(448) Ты вообще в курсе что без спирта и никотина, в твоем организме, ты просто умрёш?

(450) никотина в организме человека естественным путем не образуется. и не присутсвует.
зы. не путайте никотин с никотинамидом и никотиновой кислотой.
ну и этиловый спирт существует в организме в очень малых количествах.
ззы. хотелось бы услышать о биохимических механизмах (причинах, процессах) смерти "при отсутсвии никотина и спирта в организме"

(446) пассивное курение у электронки вообще практически нулевое. Ну и вред никотина - в основном в привыкании (т.е. в формировании зависимости).

Ну что тут скажешь... Выбор есть.

(451) умрет от тоски

(454) неправда. от тоски можно умереть и при наличии в организме спирта. :-) просто чуть позже :-)))

(444)В некоторых регионах это было с 1985 года. В других талоны на спиртное ввели в конце 80-х. А с 1985 года до ввода талонов были жуткие очереди за спиртным.

(422) (429)  Не совсем так. Одно из первичных воздействий этилового спирта - подъем уровня нейромендиаторов серотонина и дофамина за счет из форсированного высвобождения. т.е. фактически то, что делают  в большинстве лекарства-антидепрессанты (только антидепрессанты действуют по-другому).
поэтому если у человека "все хорошо" - "потребность выпить" сильно уменьшается.
с курением - несколько хитрее...

(456) но что забавно, талоны некоторое время выдавали "на всех", по числу талонов на колбасу, масло, моющие средства - т.е. даже на новорожденных...

17 лет уже не курю
ЗЫ. И другим советую © народная :)
ЗЫЫ. Талоны на сигареты помню, отоваривал вроде-б у м.Динамо в киосках :)
Очередь за водкой наблюдал на м.Н.Черемушки.. Но не стоял ни разу :)

(2) Удивительно, но дату когда он бросил помнит каждый курильщик. (8 января 2007 года) - стаж 5 лет.
Подбиваю всех родных бросить эти сигаретки, хотя тесть наверное будет смолить свойский табачек.

(457) Ну наоборот выпить то в основном когда все хорошо.
Когда плохо - не до выпивки.

(461) там уже другие факторы действуют (подавление гликогенеза, торможение ЦНС и т.п.)
алкоголь в этом плане действует разнопланово. в зависимости от скорости нарастания концентрации, от самой концентрации, и от предшествующего фона.

Сегодня иду на работу, по скверику, воздух приятнейший, воробьи поют.. сзади шел мужик, смолил и через каждые 5 шагов кашлял.. Что удивительно, многие курилки хотят бросить, но не могут, такая уж это прилипчивая зараза.
Врачебное определение: "Курение - стойкое отравление организма никотином"
Хм.. очень стойкое.. помню еще, на заре, как у меня кончились сигареты, и я почти бегом добирался до киоска, чтобы купить "Памир" и затянуться.. Вот тогда-то я и понял, что затянуло меня курение.. слегка напугался от осознания, но.. курил еще 27 лет, пока не бросил :)

(463) Врачебное определение: "Курение - стойкое отравление организма никотином"  - бред.
нет такого определения "стойкое отравление"
зы. армия. ЗабВО. сигареты "Памир" ("Нищий в горах"®)... прикольные воспоминания о перекурах, сидючи на верхушке опоры...

Про табакокурение. Курить даже можно обычный чай или сухие листья с деревьев. Так что резерв есть. В ту же войну курили сухие листья. Курильщикам важен процесс окуривания легких. Наверно здесь участвует мозг.

Опять же у курящей матери, если она курит и курила при беременности, то ребенок уже рождается как-бы уже потенциальным курильщиком. И плачет больше если такая мать не покурит. Вот такая еще создается зависимость.

(464) Ну, почему-же "нет" ? - Вычитал в учебнике для медучилища.

Слышал лет 40 назад от знакомого: "Да нет такого понятия "Алкоголизм"!! Есть просто любители выпить!"
После одного из "принятий" его не смогла откачать неотложка.
ЗЫ. Вот тут тоже "Алкоголизм есть, а понятия нет"..

(468) потому, что нет. принципиально. есть острое (разной степени) отравление , есть хроническое. стойкого - нет.
курение - стойкая зависимость от никотина.

(469) Ну, значит, ошибка в ВУЗовском учебнике :)
Не тому учат в 2-м меде :)

Да, понятие Здоровая нация и народ, надо еще создать и вырастить. А это трудно. А что трудно, то часто не любят наши управленцы. Поэтому все идет на самотек. Или там цены поднять. Вот тот же лосьен боярышник. Почему его пили и умерли некоторые. Наверно нет денег, на хороший спирт или хорошую водку. Это от нищеты. Опять же в холодных районах России водка и спирт это еще и греющий продукт. Во там сейчас -50 и выше. Холодно.

(471) а вот как греющий продукт использовать спирт - большая ошибка.

курить меньше, я думаю, люди не станут, просто станут чаще делать это натощак.

(472) + в плане приема внутрь

Опять же всякие там урановые рудники еще в СССР днем с огнем не найдешь работников. А вот за вино и спирт  почти даром работали. Это еще и стратегический вопрос был.

(470) ну так приведи учебник. имхо, проблема не в учебнике, а у кого-то в памяти...

(474) да и наружно - тоже спорно...
разве что для дезинфекции.

В Великую отечественную наркомовские 100 грамм только и вытаскивали. По рассказам ветеранов: в окопах сидели, и в атаку шли зимой. Примешь спиртику и вроде ничего. Представь идешь в рукопашную. Навстречу тебе фашист. Или он тебя должен убить, или ты его. Другого не дано.

(471) >водка и спирт это еще и греющий продукт
это такая чушь...

(480) те у кого был опыт торговли на морозе, с тобой не согласятся...

(483) Как раз на морозе-то греться водкой нельзя...

(483)
Распространено мнение, что хорошо опрокинуть рюмочку с мороза «для сугреву». Действительно ли это помогает побороть переохлаждение, не опасно ли?

Здесь всё просто — алкоголь расширяет поверхностные сосуды тела и увеличивает их кровенаполнение. Теплоотдача при этом увеличивается. Поэтому приём алкоголя на морозе на короткое время приведёт к ощущению тепла, но теплопотери при этом возрастут. При длительном нахождении на морозе такой способ неприемлем. Приём алкоголя допустим, когда человек уже оказался в тёплом помещении и предполагает находиться в нём не менее трёх — четырёх часов. В этом случае рюмочка поможет быстрее избавиться от ощущения холода.
Источник: http://pohmelje.ru/alcogol-i-holod/

(482)Без комментариев. Смотри старые фильмы и читай книги про войну, там все есть. Написано очень много. А если не читать, тогда и не понять.

(484) (485) но ведь греет, сука! я правда коньяк потреблял, а не водку...

(487) Это ощущение ложно. В (485) достаточно правильно описано.
Кроме того, на морозе маленько теряется ощущение опьянения. Поэтому, если переборщить, - можно уснуть. А это лучше делать в тепле...
Да и вообще - на морозе лучше рот вообще держать закрытым и не лить туда жидкость (любую)...

(488) А горячий чай?

(485) >Поэтому приём алкоголя на морозе на короткое время приведёт к ощущению тепла.

Ну так когда "короткое время" закончится, "прием алкоголя" повторяется и опять приводит к "ощущению тепла".

(487) не греет, а создает ощущение тепла. на самом деле, замерзнешь быстрее.
(488)городе Миассе Челябинской области погибла 33-летняя женщина, двое детей которой остались сиротами. Молодую женщину со следами сильного обморожения в тот день утром нашли на улице академика Павлова.

На место происшествия вызвали "скорую". Медики госпитализировали пострадавшую. Но вскоре она скончалась.  По версии следствия, женщина получила обморожение во время распития спиртных напитков на улице.

Она рассорилась с сожителем и ушла из дома. По пути к подругам женщина купила пиво, выпила его и захмелела. Присела на скамейку. В состоянии алкогольного опьянения женщина не заметила, как начала сильно замерзать.

В ходе расследования гибели женщины проводились следственные действия. Следователи не обнаружили ничего криминального. Отмечается, что на Урале с начала зимы установились аномальные морозы.
http://argumentiru.com/incident/2016/12/449423

(490) "теплопотери при этом возрастут" читать как "наступит переохлаждение организма"

(490) только теплопотери организма при этом растут. а ресурсы не бесконечны.

(488) ну, значит у меня было ложное ощущение, что мне было тепло. впрочем, даже ради ложного ощущения стоило выпить, потому что стоять больше часа на морозе 20 градусов, без этого не возможно...

Тут как-то с курящим товарищем рассуждали о его расходах на курение. Курит хорошо, не меньше пачки в день.  Подсчитывали, оказывается что за 10 лет он прокуривает машину,среднего класса, а за 30 лет, - квартиру однокомнатную в Подмосковье.

(495) а если еще посчитать, сколько он за 30 лет сожрал и выпил, то выйдет как раз яхта Абрамовича...

(489) Лучше спрятаться в тепло. Если пить на морозе - губы потрескаются...

меня всегда умиляли подобные подсчеты ;)...

(483) тепловой энергии алкоголь не добавляет ни джоуля. Он временно расширяет периферические сосуды, от чего конечности отогреваются. Количество тепла в организме при этом только уменьшается, т.к. за счет большей теплоотдачи оно расходуется быстрее.

Действительно согревающий в минус тридцать продукт - это горячий борщ, а не водка. Те у кого был опыт торговли на морозе, с этим вряд ли станут спорить.

Не есть нельзя, это невозможно. А вот не курить можно.

(494) Ты был часовым и пил на посту?

(501) нет, в начале 90-х спектрумами на юноне торговали. сами собирали, сами продавали...

(345) Shaman, ты спрыгнул с 1С?

(499) тут еще наверное много зависит от того, во что ты одет. у меня был толстый полушубок с поясом, который идеально держал тепло...

(499) добавляет. Углевод все-таки. порядка 700 килокалорий на 100 граммов чистого спирта. вдвое болше,Ю чем в сахаре

(504) это просто с каждым днем прошлое становится все приятнее и светлее. Поскольку дело было давно, ты просто забыл, как было на самом деле, а помнишь только "приход", который длился десяток минут.

(505) если им облиться и поджечь - разве что.

А где вариант "Курить бросил, но пить не брошу!"?

(504) лучше одеть две-три более тонких одёжки. ну и защита от ветра, есссно.
офф. все-таки, сейчас аммуниция ушла далеко вперед - все это термобелье, мембранки и т.п. Недавно перечитывал книгу про Дятловцев, и на описании их аммуниции поймал себя на мысли, что лозунг "слабоумие и отвага" про них тоже....

(507) не, окисление спирта идет почти по тому же циклу, что и окисление других углеводов - аэробное, с образованием АТФ ну и так далее. Просто при этом,в отличие от сахаров, используются другие ферменты, ну и образуются другие продукты (типа ацетальдегида).

Не курил и не курю.
С удовольствием смотрю на кассе цены на сигареты, осознавая, сколько экономлю :)

(499) "тепловой энергии алкоголь не добавляет ни джоуля"

в теории можно очень даже согреться , если жечь в спиртовке спирт. Или придумать что то более пожаробезопасное.
)

(512) Зачем жечь? Есть же каталитические грелки:
Грелка каталитическая — устройство предназначенное для индивидуального согревания человека за счёт беспламенного окисления паров бензина высокой очистки типа Нефрас С2 80/120 или спирта 95-97% в присутствии катализатора.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каталитическая_грелка

(510) в приборе, которым измеряют количество каллорий, - да - окисление идет. А вот в организме человека - нет. Человеческий организм - не ядерный реактор, чтобы сжигать топливо.

Почитай хоть что-нибудь про метаболизм алкоголя и про то, как и откуда в организме человека появляется тепло.

(513) а каталитическое окисление этанола хорошо происходит на оксиде хрома (только не помню, какой валентности.)

+(514) чтобы не быть голословным, даже привожу первые попавшие ссылки из выдачи гугла по обозначенным темам:
http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/312.htm
http://nauka.relis.ru/08/9712/08712055.htm

(516) лучше читать http://biokhimija.ru/lekcii-po-biohimii/22-stroenie-obmen-uglevodov/119-jetanol.html

+(517) ну и http://www.medical-enc.ru/alcoholism/okislenie-alkogolja.shtml

(517) (518) и где там написано, что я не прав и при метаболизме этанола выделяются мегатонны тепловой энергии?

(519) читаем первую же твою ссылку:
"«Энергетическая ценность» этанола составляет 29,4 кДж/г (7 ккал/г). Поэтому алкогольные напитки обеспечивают организм значительной частью энергоресурсов (особенно при алкоголизме)."©
читаем вторую мою:
"И еще одно существенное обстоятельство. При окислении алкоголя высвобождается большое количество энергии —7,1 квал/г. В отношении калорийности алкоголь уступает лишь жирам и способен удовлетворять часть энергетических запасов организма."©
мегатонн там быть не может. но достаточно много.

(520) а теперь покажи, где у тебя написано, что алкоголь в организме окисляется

(520) >«Энергетическая ценность» этанола составляет 29,4 кДж/г (7 ккал/г). Поэтому алкогольные напитки обеспечивают организм значительной частью энергоресурсов (особенно при алкоголизме)."
но почему-то алкоголикам тоже нужно кушать.

"Энергетическая ценность" - это фикция. Ее устанавливают путем сжигания продукта натурально огнём и измерения количества выделившейся тепловой энергии. По этому получается, что водка питательнее бутербродов. Но это абсурд.

(511) > С удовольствием смотрю на кассе цены на сигареты, осознавая, сколько экономлю :)

а если еще с питания, к которому привык, перейти на хлеб и кефирчик - экономия вообще колоссальная выходит, инфа 100%!

но замечу, что все эти рассуждения об экономии некурящих.. фигня полная. будет на что-то другое тратить просто, может даже и полезное. Но денег в сухом остатке больше не станет.
Их станет больше, только если больше зарабатывать/красть/пилить.

(524) ну, здоровее-то точно станут. А здоровье экономит бабло.

(523) Кефирчик слишком жирно. На хлеб и воду переходи

(525) ну, если займутся физкультурой в разумных пределах, то станут здоровее. А если спортом и экстремальными приключениями- то может даже вот резко: рраз и кирдык.

(522) Вот умный же но иногда такую чушь спорешь... Может ответишь про энергетическую ценность (для организма человека) тогда бензина (92, 95, 98) или солярки?

(521) не ожидал от тебя...
"Метаболизм поступающего этанола в организме происходит преимущественно в печени двумя путями. Первый путь заключается в ОКИСЛЕНИИ спирта по алкогольдегидрогеназному пути до уксусной кислоты..."©
(522) алкоголикам нужно кушать потому, что только на "энергии" (хоть из водки, хоть из сахара, хоть из сала) - долго не протянешь. Катаболизм, и все такое

(529) >алкоголикам нужно кушать потому, что только на "энергии" (хоть из водки, хоть из сахара, хоть из сала) - долго не протянешь. Катаболизм, и все такое

пиво же

Никогда не курил, хотя предпосылки в детстве были. Считаю, что осознанно травить свой организм и платить еще за это деньги могут либо люди глупые, либо слабые. Курение женщин (будущих матерей) вообще считаю преступлением.

(528)
"Штирлиц влил в рот собаке стакан бензина. собака вырвалась, пробежала 30 метров, и упала...
Бензин кончился! - смекнул Штирлиц..."
©

(532) всё забываю спросить, ты в детстве в музыкальной школе не учился? )

(530) что пиво? ну, есть часть белков (единицы процентов), микроэлементы и т.п. Но на одном пиве все равно долго не протянешь. и то,что его называют "жидкий хлеб" - чушь.
хотя растолстеть на пиве - запросто. Но там не только "чисто энергетическое" толстение

(533) в муз.школе - нет. отдавали на аккордеон в дом пионеров в 3 классе, но я уже в 4-м в радиокружок переметнулся :-)
ачо вдруг такой вопрос?

(535) "отдавали на аккордеон"
Ясно, почти угадал ))

"Меховой" музыкальный инструмент....

(536) дык... кнопки-то другие, как на пианине...

(537) Это с одной стороны. А вот с другой...

(537) а ты что, на "кожаном" играл? :-)

(538) а с другой стороны у аккордеоана -аккордеонист. а у баяна - баянист.

все правильно можно и в 3 раза поднять и в 5 раз  .. как то шел у станции Выхино  метров 50  было не продохнуть из за курильщиков.

(539) Я вообще не музыкант. А по кожаным тут был когда-то специалист.
(540) у аккордеона две стороны - правая и левая.

Всё.

+(539) чот  вспомнилось про осьминога и волынку...

(542) аккордеон является трехмерным объектом, поэтому сторон у него- шесть.

(544) Он хотел сказать про отсутвие любой симметрии даже зеркальной

Людям, родившимся после 2014 года, могут запретить курить, когда подрастут.
https://rg.ru/2017/01/09/prodazhu-sigaret-rodivshimsia-posle-2014-goda-v-rf-predlozhili-ogranichit.html

Правильно, я считаю.

Не поможет, ибо сча в моде "парю где хочу, законом не запрещено..."

PS
Encom Voidray 60W TC + IJOY Tornado Nano

пусть втрое подорожают  - не замечу.

(546) Хорошая мера. Только в заголовке, журналисты, как обычно, переврали. Речь идет лишь о запрете продажи, а не о запрете курения.

(546) ну, не "курить", а "покупать сигареты".
Хотя в целом - может, и правильно.

Кста запрет продажи "табака" не поможет, берется обычная жижа, наливается в "опилки" (по факту лучше бумага мелко резаная) и настаиваем, далее сушим при естественной владности.

Получается "замена табака" по технологии как производят современные сигареты.

(551) *влажности

(551) а зачем? поступление никотина и электросигарета обеспечит.

(551) запретить наркоманов

(551) фу, бля

(554) они запрещены. только по факту они существуют

(556) наркоманы не запрещены

(554) запрещены также убийцы, насильники, разбойники, воры, мошенники. а они - есть.

(553) электронные сиги к обычным прировнять собираются

(558) тоже не запрещено убивать и т.д.
Есть только отвественность за данные дияния

(559) спорный вопрос. Я б пока ограничил их продажу. но оставил как замену табаку. Вреда гораздо меньше.
ну а уж потом..

(561) это всё вредно

Электронные сигареты гораздо вреднее обычных. Они снижают возрастной порог входа в зависимость. Раньше тоже говорили, что сигареты с фильтром не такие вредные, как без фильтра. Может оно и так, но зависимость точно такая же.

(2) не все еще потеряно. у меня отец несколько раз бросал, самый длительный - 7 лет не курил. Потом - компания, затянулся... так что - бойся

(561) Не меньше. Как раз вчера передачка была про вейперов парильщиков. В жидкость которую они парят можно добавить все что угодно в т.ч. никотин. Кроме этого привыкание к электронным сигаретам происходит быстрее чем к обычным.

(563) это при доступности.
если доступность снизить - порог повысится.
ну и пропаганда...

(565) опять хрентв...

вот вам всем

(567) Не угалал, как раз не хреньтв, а вовсе даже телеканал Россия.

(565) я вот тебе скажу, что туда как раз никотин и добавляют. как основное действующее вещество.
а все остальное (кроме "носителей") - уже добаки, котрые и создают основной вред.

(566) Сейчас доступность только повышается. Теперь эти вейперские жидкости (фу,бля) стоят в красивых флакончиках с различными ароматами.

(569) а они уже не отлитчаются.

Я считаю, вейперские жидкости надо запретить как сухую водку. Просто как класс продуктов.

(571) раньше стояли сигареты. и ничего, победили.
сейчас пересадить всех на электронку, а потом и ее поджимать. и будет нормально.
а резкие движения вызовут "самосад", а то и заменители.

(572) вот видео https://youtu.be/UrYCw2RDNac

(574) Поджимать "электронку" можно уже сейчас.

(573) Вейпы - это обычные ингаляторы. И продавать жидкости для них надо только в аптеках. И разумеется запретить "парение" в общественных местах, как с курением.

Хипсторов запретить и дело с концом

(576) можно, но не нужно. Нужно ограничить продажи по возрасту, чтоб не плодить новых потребителей

(577) рано. пока нужно сделать (добиться, дождаться) абсолютной общественной неприемлемости обычного курения.

типа, ради непростаивания принтера, запретить фсе и начать борьбу за легализацию, не?

А с какого числа подоражают? Что то я не заметил изменения цены

(582) может подорожают, а может подешевеют.
Пиво, например, стало дешевле.

(581) ну так у нас всегда - разрешили паромилле-запретили паромилле - разрешмли - запретили...
полиция-милиция-полиция...
ну и т.п.
могли бы просто яйца лизать, но ведь там не только депутаты, но и депутатки...

(583) сильно дешевле?
я только наблюдаю закрытие "пивточек", что не может не радовать...

(585) самое дешёвое пойло было по 60, теперь по 45
Зато молоко стало по 70

То, что сегодня спиртное продают на каждом углу, неправильно.

(586) "а откуда у тебя такие картинки?"©
вроде коньяк столько же стоит, а вот пивом не интересовался.
а молоко может колебаться сезонно.
(587) зато стали продавать, жестко контролируя возраст. и это уже хорошо. значит, "рефлексы выработаны", и взраст можно начинать повышать

(573) хм. сухая водка - это интересно. Явно не спирт (получить значимые количества этилового спирта из "порошка" (какой бы он состав не имел) практически невозможно). следовательно, это наркота.

(588) > и взраст можно начинать повышать

с пенсионного

(589) Это кристаллизованный спирт.

-------------------------------------------------------
Основная теорема систематики:
Новые системы плодят новые проблемы.
-------------------------------------------------------

(592) Хорошая теорема.

(546) >> Людям, родившимся после 2014 года, могут запретить курить

ИМХО, это уже перегиб.
Текущих действий властей вполне достаточно. Нужно просто продолжать их проведение в жизнь:
- ограничение любого вида рекламы
- запрет на демонстрацию (в кино, на ТВ и т.п.)
- запрет на курение в общественных местах (допустимо расширение списка таких мест, ужесточение ответственности и более строгий и реальный контроль за соблюдением)
- ограничения продажи и распространения (не выставлять на ветринах, продавать только в специально отведенных магазинах и отделах, только лицам старше 18 и т.п.)
- дальнейшее постепенное(!!!) повышение акцизов, средства от которых направлять на лечение рака и антитабачную пропаганду
- более широкая антитабачная пропаганда, в том числе более точной направленности (аргументы для подростков, подумывающих о первой сигарете и для старого курильщика с многолетним стажем должны быть разными), а так же за ЗОЖ, спорт и всё что с этим связано. Создание образа, что курение - это не круто.

Тупые насильные запреты ни к чему хорошему не приведут, кроме как к появлению подпольного рынка и расширению теневого оборота табачных изделий.
Нельзя взрослому человеку, который уже не один год курит, вот так взять и запретить.

(594) "Нельзя взрослому человеку, который уже не один год курит, вот так взять и запретить." - Так им и не собираются запрещать.

(592) это когда есть система, не?

(444) Вы лично пьете больше двух бутылок водки в месяц на одно лицо? Младше 21 года должны пить эти 2 бутылки? Есть ли о чем горевать? Других ограничений 1985 года я что-то не вижу.

(594) Можно.

Реально, многие бросили курить, потому что дорого... Некоторые на эл. сигареты перешли.
Я не против...

ПС: Почему когда водку делают дешевле - все, не алкоголики, сокрушаются, что народ спаивают (цели пропустим). А когда сигареты дешевле - "молодцы, так держать"?

(594) <Создание образа, что курение - это не круто. >

ну прям "рукалицо" ... как вы себе это представляете? Рассуждения родителей в стиле "Вася не кури, над тобой в школе все смеются!!" - подобные увещевания на подростков не действуют

(599) <многие бросили курить, потому что дорого>

помоему эл.сигареты таки дороже, а бросили потому что не модно-молодёжно теперь курить, сейчас вегетарианство, смузи и всякие влосипеды с хипстерами пока модно

Быстрее бы уже все подорожало. И сигареты и бензин, ввели бы плату за парковки побольше и конечно же пошлин побольше, любят у нас за народ решать, подсказывают вектор развития.

у нас вообще мало курят, был тут в Чехии..там пипец какойто на улицах и в кафешках дымят так хоть топор вешай, у нас реально народ стал меньше курить в разы...просто не заметно если не сравнивать

(602) В странах Восточной Европы много пьют и курят. В западных странах сигареты стоят дорого и их сложно купить.

(600) "ассуждения родителей в стиле "Вася не кури, над тобой в школе все смеются!!" - подобные увещевания на подростков не действуют "

А вот если действительно начнут смеяться и чморить - может и подействовать.

(594) "Нельзя взрослому человеку, который уже не один год курит, вот так взять и запретить."
Почему? И где там про взрослого? То есть хотят запретить не просто приобретение сигарет до 18 лет, а еще и употребление - считаете это плохим? Не надо запрещать. Пусть стоит 12 летний у курит, сигареты ведь ему парниша 18-летний купил за отдельную плату?

ПС: Тут одна проблема, кто будет следить за исполнением закона?

А так, журналисты такие журналисты.
"Людям, родившимся после 2014 года, могут запретить курить"
Расшифровать как: "Рассматривается законопроект о запрете курения лицам, родившимся после 2014 года, до достижения ими совершеннолетия (возраста 18 лет)" - не могут... Дальше названия никто же не читает...

(604) <А вот если действительно начнут смеяться и чморить>

с чегойто так вдруг будет? делать запрещенные вещи в школе всегда было "круто"

также как прогуливать уроки, резатся в карты на последней парте, курить на уроке и т.п.

(600) Нет, именно что дорого. Перешедшие на эл. сигареты - это те, кто на рабочем месте может курить. Теперь не надо выходить, тем более сигареты подорожали - аргумент.