Вчера заполнял анкету от потенциальных работодателей. Ну как, в общем это студия, нанимающая подрядчиков под серьезные проекты.

Я заполнил все пункты анкеты, кроме последнего. Последний пункт был "Напишите контакты нескольких людей, которые могут дать рекомендацию о вас".

Этот пункт я заполнил "Никогда никого не стану просить замолвить за меня слово. Мои знания вы можете проверить сами".

Наверное, я потерял таким образом потенциального поставщика заказов. Но иначе не могу. А как вы считаете, унизительно ли вот так вот просить других людей дать рекомендацию?

Мне кажется, всегда легко найти нескольких человек, кто бы за тебя поручился. Родственников, родителей друзей, знакомых клиентов... Но зачем?

Прося у них сказать за тебя слово, ты становишься им должен. А я не люблю оставаться в долгах.

Рекомендации - это нормально.

рекомендации это не проверка знаний, а проверка адекватности...

если ты не можешь дать рекомендации - ты неадекват, и мимо нормальной работы пролетишь...

.

...

(0) Это какое-то психологическое отклонение - бояться просить помощи.

И да

Смотря от чего зависит зп подборщика.Чаще всего даже не звонят,а проверяют подлинность резюме.

унизительно для специалиста сидеть без работы :)

Проходить собеседования не унизительно нисколько.
Надо же поглядеть на потенциального работодателя и оценить его, а также условия работы.

Просить рекомендации о работодателе тоже нормально, если никто не может замолвить за него словечко- грош ему цена :)

(8) а-ха-ха. Точно

(0) нет ни одного рукля, который сказал бы о тебе хорошо?

боишься, что на текущей работе узнают, что ты работу ищешь?

(0) Странный ты...
По 44 ФЗ один из пунктов: подсчет баллов по предоставленным рекомендациям.
Дальше сам думай...

При расставании договариваешься с боссами, что будут рекомендующими. Пусть честно говорят что думают.
Два-три рукля с двух последних мест работы и это дает серьезный аргумент для эйчара. Более того, сумбурный отзыв какого-нибудь дира может стать решающим при следующих стадиях.

(9) А что дадут новому работодателю рекомендации совершенно незнакомых для него людей? Они может просто в сговоре и нахвалили в три короба.

Контакты всегда давал, никогда не просил говорить обо мне хорошо

Стараюсь расходиться всегда по хорошему с закрытием проекта

(15) опытный эйчар за 30 секунд разговора поймет статус человека на телефоне. Наигранные речи не катят.
и относятся к этому инструменту очень осторожно, т.к. сами знают что бывает всякое

Ни разу не заполнял никакие анкеты и прочую лабуду. Всё время на работу брали с руками. Слава богу тьфу тьфу тьфу.

в открытую не свечу, но есть сканы отзывов с печатями

(20) в открытую и не надо, ты тоже должен понимать кому ты даешь номер, не девочке насте, а руклям и топам, они знают цену времени и что значит дать чужой контакт. Сам факт что топы дали тебе согласие их номер давать - уже значим.

(18) > опытный эйчар за 30 секунд разговора поймет статус человека на телефоне


работодателю нужен не человек, а компетентный сотрудник

> Вчера заполнял анкету от потенциальных работодателей.


похвала
не уже ли всё же решился за столько времени безделья наконец-таки устроится на работу и получать достойную зарплату ?

Зачем кого-то просить давать тебе рекомендацию? Тебе же просто просили оставить контакты, ну так и оставь, если человек ты адевкватный то эти контакты дадут тебе норм рекомендацию, тебе не надо заранее их об этом просить.

(22) вопрос про то, что если указать в качестве контакта левого человека - ХР поймет подвох и поставит галочку

(22) > работодателю нужен не человек, а компетентный сотрудник

везде по-разному. Опытные после фильтра компетенций внимательно изучают личность, биографию, эрудицию и т.п. - это важнейшее при прочих равных.

(25) так ложь всегда ототкнёт
хоть ты устраиваешься или уже работаешь

(26) > зучают личность, биографию, эрудицию

для какой цели ?

(24) чтобы кому-то давать контакты, надо с ним договоритсья. Элементарная деловая этика.

интересно дать свой второй телефон в качестве контактного...

в качестве телефона того, кто может дать рекомендацию

(29) +1

А ведь автор в чем-то прав. Сам удивлялся такому подходу.
Если к работодателю пришел незнаковый чел, в чем смысл спрашивать рекомендации от других не знакомых людей. Так можно договориться в своей тусовке, скажи то я ништяк спец.
Грош цена такой рекомендации.
Я понимаю когда есть знакомые общие по какой нибудь работе и спрашивать их мнение.

Это бесполезно

Паша, надо подписывать отзывы у заказчиков, ты же вроде не работу ищешь.

Причем делать это надо в течение недели после завершения проекта, в т.н. honey moon, потом тебе никто ничего не подпишет.

кто бы еще читал эти резюме.
Вот был я как-то в компании которая подбирает персонал.
Стол на котором лежат распечатанные резюме, те которые были отобраны из почты на вакансию или найдены по каким-то критериям на сайтах.
Далее это по диагонали читается и если с первых абзацев человек понравился , то откладывается в одну кучу, а другое сразу летит в корзину.
Далее уже читаются отобранные резюме. Чаще по знакомым , точнее требуемым работодателем словам. Если такое есть, то начинается вдумчивое вчитывание, где человек который ищет через призму своего опыта отправляет резюме в разные стороны. Причем там опять решает личное предпочтение того кто читает. Вот например не нравится ему допустим что человек работал в Магните и все кто там работал сразу летят в урну. Ну , а вот оставшихся 5-10 отобранных везунчиков из 100 и более кандидатов действительно тщательно рассматриваются.

(33) ну представь, если ты спрашиваешь у кандидата рекомендации, а у него начинают глазки бегать и нога дергаться - это уже информация или не? )  Или если на телефоне какой-то школьник радостно описывает какой он классный чувак? Или там взрослый спокойный голос который лаконично и тактично отвечает на три-четыре вопроса, кратко касаясь плюсов и минусов бывшего сотрудника в деталях?

Есть принципиальная разница в поиске наемного сотрудника и (суб)подрядчика, сотрудники как тут было отмечено покупаются вместе с дрожью в коленях, а для подрядчиков главное цена.

поэтому , если в резюме написать что-то то странное , где-то на предпоследнем абзаце, то скорее всего это творчество останется не прочитанным и не оцененным.
Поэтом репризы о том, что мной много уважаемый Петр Михайлович  конечно поручится за меня, но вряд ли захочет общаться с незнакомыми ему людьми без особого представления.

Общался с хрюшками на эту вакуху http://www.sql.ru/forum/1249586/srochno-nuzhen-vnedrenec-1s-8-3-moskva-polnyy-rabochiy-den, договорились что вышлют тестовое задание в итоге пропали с радаров.

Люди просто развлекаются так.

80 % вакух вообще шлак

не обязательно ... у них нет никакой зацепки в мозгу о том кто ты и что ты. Просто листок бумаги.
напиши там ПУТИН В.В.
может запомнят .. но понятно, что дальше зарежут.
Почему люди с некоторых пор кладут фотки. Их проще заметить и если ебк правильный то может быть успех. Но у программ еров только свитер может быть красивым.

(33) Не проблема узнать кто этот чел, руководитель или кладовщик. Понятно что рекомендации кладовщика, когда ты идешь на должность 1С-ника выглядят странно

(23)Я же пояснил, что это посредники. На работу никуда я не собираюсь устраиваться. И что значит бездельник? У меня бизнес. Почему же ты сам не устраиваешься на работу, а мне советуешь?

(0) Этот ответ ты хотел услышать, да?
Унизительно, когда тебе не доверяют, понимаю! А вообще пункт глупый, поскольку каждый найдет человека, который скажет о том, какой ты хороший специалист, даже если ты не такой!
Правильно бы спросить: если у Вас специалист известный нам (возможно наш сотрудник, которого мы знаем), что бы спросить о Вас мнение 3-го лица. Толку работодателя спрашивать твоего хорошего знакомого о тебе, которого он лично не знает

(24)у меня нет ни одного контакта. Я удалил всю записную книжку в телефоне, когда переехал за город. Сейчас общаюсь только через интернет с новыми клиентами.
(35)да. так и буду делать. Но сейчас просить клиентов дать рекомендацию я не буду. Это надо сразу делать было. А уж бывших работодателей тем более не буду ни о чем просить. Чтоб они обо мне подумали "хааа. Паша от нас уволился, а теперь снова на работу устраивается... Не выдержал конкуренции..."

(46)да. Вот для меня это унизительно. В глазах любого клиента я генеральный директор. А тут какой то кадровик будет звонить ему и спрашивать за меня...

(0)   Ко мне клиенты приходят только по рекомендации.

(0) У тебя явно какой-то аномальный сдвиг в голове.
Зачем кого-то просить о положительных характеристиках?

От тебя требовалось всего лишь указать контактные данные предыдущих работодателей. Причем ты сам мог выбрать тех, кто отозвался бы о тебе положительно.

Твоя реакция совершенна непонятна.
У тебя нет ни одного заказчика/работодателя, который остался бы доволен твоей работой?

И что значит "ты становишься им должен"? Должен за что? За то, что они просто выскажут своё о тебе мнение?

И да - по голосовалке. Просить рекомендации - это совершенно нормально. Кандидат  с хорошо подвешенным языком способен напеть о себе всё что угодно (убеждался ни раз). Знания и навыки можно проверить в ходе собеседования или тестирования. А вот личностные качества (исполнительность, дисциплина, работоспособность) можно выяснить только у предыдущего работодателя и нигде больше.

(46) Теория шести рукопожатий. Работодатель не знает, но есть наверняка работник, который знает

Вангую что Паша со своим упорством натыкается по граблям и потом будет нормальным таким предпринимателем, потому что не ссыт делать глупости.

(51) Паша ленивый и пъет много. Только если преподавателем кружка как бросить пить с понедельника и начать вести здоровый образ жизни

Паша построил дом и ушел на фриланс, до чего 90% тут присутствующих как до китая раком.

(0) у тебя проблемы, раз это заставляет тебя чувствовать себя униженным. Ты сам себя унижаешь. Перестань.

(45)

1. ты меня разочаровал, что не идёшь работать
2. нет у тебя бизнеса, иначе для тебя 8/290 килоРэ были бы не деньгами
3. я и так работаю по трудовой книжке с зп в 18 000 р

(52)Ты что говоришь? я не пью вообще даже пива.
(55)Почему я должен идти работать, ты мне скажи, если у меня сейчас заказов на месяца три - это мелких и один на пол года крупный заказ - разработать сервис, который будет расположен на американских серверах и работать на 5 языках мира, в которого сразу же в первый день заливают 500 000 зарегистрированных клиентов, подписавшихся на платную подписку? Я не знаю где мне исполнителей брать под все проекты, которые я развиваю, а ты мне говоришь идти на работу.
8/290 килорэ что это такое я не понимаю. Но я свои доходы инвестирую в бизнес, а себе оставляю только прожиточный минимум. А ты работаешь. Между нами большая разница. Ты продаешь свое время. Мои же доходы от потраченного мной времени не зависят. Они зависят от начальных вложений и от труда других людей в совокупности с моими идеями.

(53)вот ты меня понимаешь, друг.

Паша то что ты ушел с 1С - это правильный шаг в бизнес. Потому что 1С как бизнес это шлак. Любой системный интегратор живет лучше чем сраный 1с-франч.

Щас уже даже Градус начал искать спецов в регионах (не на удаленку, с переездом), давно такого не было, видать совсем плохо дела пошли...

(38), (44) Я знаю случаи когда руководитель не очень хорошо отзывался о хорошем сотруднике, чтобы тот не ушел в другое место, и наоборот хвалил посредственного сотрудника

(57)Видит бог, я пытался развить 1с бизнес. Но мне это все меньше и меньше нравилось с каждым годом. Ну и вовлекать себя в рабство. С Вебом проще. Но сейчас я буду занимать нишу связанную и с 1с тоже - это настройки обменов между различными видами сайтов и 1с. Но не придется всегда висеть на телефоне и ездить к заказчику чуть что.

(0) Если более-менее со средним качеством работаешь, половина клиентов дадут рекомендации. У веб-разработчиков, в отличие от 1с-ников их веб-сайты, которые в публичном доступе, сами по себе могут служить рекомендацией/антирекомендацией.
Не вижу проблемы вообще никакой.

Мне почти после всех мест работы и большинство заказчиков давали рекомендации. Хотя я обычный середнячок по скиллам и ничего супер-пупер не делаю, просто доводу проекты до конца и все.
Иногда достаточно просто сказать, что рекомендации есть и никто их больше не просит.

(56) >  килорэ что это такое я не понимаю

киорРэ == тысячи рублей


не было бы от тебя таких речей, если бы были деньги:
"НА Инфостате нашел обработку, но она стоит 8 косарей... Дорого. "
Как выгрузить из ТИС7.7 987 товары с ценами на сайт. Хотя бы на 1с Битрикс

Унизительно после г*венной работы рекомендации просить. А после хорошей - это, скорее, естественно.

Мог бы написать в этот раздел любую из предыдущих работ.

(56) И сколько минут уже держишься?

(62)странные ты выводы делаешь.

Меня наняли чтоб я доделал сайт и написал скрипт загрузки данных из файла, полученного в результате выгрузки. За это мне заплатят 10 тысяч рублей.

Потом выясняется, что обработки по выгрузке из 1с тоже нет. И она стоит 8000. Мне что ее покупать за своей счет покупать? Получится, что я за свою работу только 2000 получу... Вообще ты нелогично рассуждаешь. Еслиб я для своего бизнеса пожалел 8000, тогда можно было бы делать выводы. Нельзя так надо мной издеваться.

Я зарабатываю прилично. Но мне нужно много вкладывать много денег в раскрутку проектов. Не пережиавй ты так за меня. Придет время и я заведу себе трудовую книгу и буду себе зарплату и жене платить. Но пока я не готов.

(64)Предыдущий пункт в анкете был написать несколько сайтов, которые делал. Вот я написал много...

(65)Что значит держусь? я просто решил исключить алкоголь из своей жизни навсегда. Я осознал, что пить по праздникам или по немногу совершенно безсмысленно и очень опасно.
Теперь я не пью совсем и не курю. И считаю, что каждый, кто раньше любил выпить, не должен пить ни грамма, если он бросил, иначе он снова начнет пить.
Можешь на моем сайте счетчик справа посмотреть.
TarzanPasha.ru

правда сайт еще недоделанный..

Что за вредные советы? Чай с лимоном не пробовал черным хлебом закусывать натощак?, что бы совсем похоронить желудок.
А клизму с лимоным соком почему не делаешь?

9 дней без алкоголя?
Мдя и этот человек говорит об отказе от алкоголя ... небось уже забыл даже как пробка от бутылки выглядит, ведь столько дней не пил

(66)

1. смысл был клиенту объявлять 10ку, если ты не исследовал "местность" ?
сейчас скажи, что это будет стоить +8000 р -- не умеешь так делать -- обратить с профессионалам
2. "Я зарабатываю прилично." -- смешно
3. "Но мне нужно много вкладывать много денег в раскрутку проектов." -- опять смешно
4. "Придет время и я заведу себе трудовую книгу и буду себе зарплату и жене платить. Но пока я не готов." -- очень смешно

Не ты ли 40 дней назад (после нового года) поднимал тему что всё начинаю вести здоровый образ жизни и бросаю пить. И что же случилось? Почему сорвался?
Ааа понимаю деньги появились и ты тут же побежал за бутылочкой. А сейчас вторую неделю денег нет, купить неначто, поэтому ты всем говоришь что вот уже 9 дней не пьешь.

(70) зато гордится

(72) зачем же ты его по больному ?

(73) Потому что скромнее надо быть. И если не можешь держать слово, то нечего языком трепать и других учить

(74) мальчик считает, что в интернете слов никто не держит, да и по жизни тоже : слово дал, слово забрал

>"Никогда никого не стану просить замолвить за меня слово. Мои знания вы можете проверить сами"

паша всего головного мозга...

работодателям не жаждущие взять тебя на поруки интересуют. а контактные лица с прошлых проектов - насколько ты адекватен и как проявил себя в работе

>Мне кажется, всегда легко найти нескольких человек, кто бы за тебя поручился. Родственников, родителей друзей

соседей, бабок у подъезда

поручился в чем? что ты не будешь нажираться и пороть ерунду вместо работы?

> Если к работодателю пришел незнаковый чел, в чем смысл спрашивать рекомендации от других не знакомых людей. Так можно договориться в своей тусовке, скажи то я ништяк спец

Есть такая фраза летучая - набрали по объявлению.
так вот в крупные фирмы ищут по объявлению, а берут по рекомендации. И если человека на прошлом месте хорошо характеризуют, то большой шанс что возьмут.

да, рекомендации шара_шкиных контор конечно нафиг никому не нужны, а если ты отработал в крупной фирме, руководителя it подразделения которого знают (а обычно таких людей знают коллеги), то его рекомендация очень даже будет полезна на следующей работе.

(72)до этого я не на совсем завязывал. Бросать пить - это значит бросать пить каждый день, когда возникает желание. Например, пиво по вечерам. А раз в неделю выпивать по бутылке коньяка - это за "пить" не считается. Поэтому я бросал конечно же пить, выпивал только по выходным. А сейчас я решил, что вообще не буду.

(76)это им больше надо, а не мне. Они же мне написали.
(79)я работал по направлению 1с. А по направлению веб я работал сам на себя. И никогда никого не буду просить чтобы за меня замолвили слово. Это моя позиция. За мной очереди выстраиваются, а этим подавай рекомендации. Обойдутся.

(71)Я не клиенты объявил десятку. У меня есть кент, которого я проконсультировал по выгрузкам 1с. И пообещал ему помочь. Назвал ему символическую цену. Вот и всё. Поэтому я и не собирался за свой счет покупать обработки. Вопрос конечно же разрулился. Программист клиента будет писать выгрузку 1с. Но я ему помогу. Просто мне самому нужна эта обработка для других клиентов.

Среди программистов распространено явление, когда человек увольняется и не оставляет исходные тексты. Если в послужном списке соискателя есть такие факты, то будущий работодатель в своих же интересах должен это выяснить и не иметь с таким исполнителем никаких дел.
И кроме того, отдел кадров должен отсеивать неадекватов.

Абсолютно нормально. Тем более в такой области, как ИТ.

Это ж как надо поехать на бычьих "понятиях" гопоты, чтобы такое писать:

>Прося у них сказать за тебя слово, ты становишься им должен

Пашо в очередной раз в днище стучит, по ходу.

Рекомендации - для рабов!!!!

(0) На нейтральный вопрос о рекомендациях написал какую-то мутную хрень. Я бы только за эту строку не взял бы тебя в команду, так как ты неадекватен

(0) Не все вопросы задаются для того, чтобы получить ответ. Некоторые вопросы нужны для того,  чтобы узнать КАК ты будешь реагировать. Тут не только проверка адекватности. Тут все гораздо сложнее.

В шахматы играл? Любой ход имеет свою цель. И на каждый ход "завязан" следующих ход.

(84) Он же позер от т.н. "гоп-культуры". Типа западло и все такое.

(0) >>> Никогда никого не стану просить замолвить за меня слово. Мои знания вы можете проверить сами

Укажи, хоть кого. Вероятность обзвона не велика :)

Я обычно просто давал телефоны (преимущественно рабочие) бывших начальников. В резюме наименования фирм всё равно указаны.

(0) в чем проблема? Переписываешь пару последних мест работы из резюме и отдаешь анкету

Есть, конечно, некоторый нюанс в избыточности информации, который должен резать глаз настоящему программисту :)

В скайп друзьям написал вот тебе самые лучшие рекомендации )))
Как то увольнялся с работы пришел новый начальник отработали с ним неделю, говорит если что дам отличные рекомендации, попросил жену позвонить узнать как меня охарактеризуют. С такими бы рекомендациями меня не кто бы не взял, очень негативный отзыв, хотя когда обещал глаза были честные, добрые и очень искрении. С тех пор мои рекомендатели это друзья и жена не чего не понимают в 1С, но пи***т убедительно )))

>А раз в неделю выпивать по бутылке коньяка - это за "пить" не считается.
Прекрасная логика

(0) Неужели никого нет, кто смог бы положительно о тебе отозваться? Это имхо о многом говорит.

Приходилось звонить по контактам, которые указаны в резюме соискателя. Особенно, если на предыдущем месте оного есть знакомые.
Приходилось также отвечать на звонки о быв. сотрудниках. Иногда бывает трудно.

(68)
Что-то мне подсказывает, что сайт так никогда и не будет доделан.

))

(67) "Можешь на моем сайте счетчик справа посмотреть. " - Что за счётчик? Считаешь кол-во невыпитых стопарей? :)

Бросил пить, курить, увлекся сыроедением пипец, тебе еще осталось воздержанием заняться и удариться в религию, будешь сверхчеловеком!

(47) "Я удалил всю записную книжку в телефоне, когда переехал за город. Сейчас общаюсь только через интернет с новыми клиентами." -а этих новых тоже так кинешь, как тех старых?

абсолютно

Это скорее пережиток прошлого, такой конфликт поколений.
Заметил, что молодежь вообще не собирает никаких рекомендаций, не дает контакты и прочее.
Кому за 40, те наоборот очень на эту тему заморачиваются.

Я сам не на этот пункт отвечаю: "Позвоните моей Матери, она даст вам рекомендацию".
На худой конец, если прям у работодателя горит, могу дать контакты коллеги. Начальников никогда не даю телефоны, объясняю, мол, они слишком занятые люди, что бы тратить свое время на это.

100

Узбагойзя уже. Почему нет-то? Ты думаешь, твоя трудовая (если там что-то есть), или твои сертификаты (ни о чём), или твой диплом (даже если и красный) - скажут о тебе лучше как о квалифицированном специалисте, чем те люби, с которыми ты работал?

Никому ты ничего не должен. У тебя по ходу психологическая проблема..

(99) "Начальников никогда не даю телефоны, объясняю, мол, они слишком занятые люди" - видимо потому что им про тебя сказать нечего)

"Пережиток прошлого"))) поржал, спасибо.

(99) Независимые люди - видимо это те, от кого ничего не зависит. О таких нет смысла справляться у предыдущих работодателей

(101) люди, с которыми ты работал, могут в отместку за твое увольнение и желание сменить место работы на получше, наговорить гадостей, как произошло со мной.

Не понял, все реально считают, что все прошлые контакты вот так прям желают вам всего самого наилучшего, горят желанием помочь тебе в карьере, и будут говорить только правду? А если были конфликты по разным причинам, например начальник-самодур? Его контакты давать?

Ну разве что контакты довольных клиентов писать

> например начальник-самодур?

интересно было бы узнать его мнение об этом.

тут на мисте раньше довольно часто темы создавались - как нагадить в базе перед уходом с работы, чтобы это дерьмецо всплыло после увольнения.

характеристика с предыдущего места работы - самая лучшая рекомендация, а если человек ушел "нехорошо", то брать его опасно.

Для меня наличие рекомендаций говорит лишь о коммуникабельности соискателя и более ни о чем.

если бы мне позвонили с просьбой о рекомендациях для моего бывшего сотрудника - я бы просто послал

(109) Почему?

(110) потому что считаю, что звонить с такими просьбами просто тупо и бессмысленно. А с тупыми и бессмысленными людьми я не хочу общаться и тратить них время.

(111) самый типичный одинесник. Куча пафоса и мало дела

(112) любитель понавешать ярлыков? ну ну

.

(113) ну да, я тоже, внезапно, одинесник

(109) я бы просто послал

А почему б не ответить типа :"Да нормально работал, справлялся.. До свидания..."
Почему обязательно пополнять негатив на небеси, его и так там много..

(111) боишься, что расскажет о залётах ?

а мне вот интересно, есть тут такие о ком бывшие начальники давали нелестные отзывы, которые помешали устроиться?

(0)
могу навскидку 10 человек дать контакты ...разных должностей
даже не предупреждая их

уверен, что отзыв будет положительный

Блин, а я никогда даже об этом не задумывался

Про меня тоже гадости один раз кадровичка с бывшего места работы наговорила.
Но тем не менее я не боялся писать телефоны бывших коллег для рекомендаций.
Тем более, что в резюме указываешь места, где работал, а выйти на них и поговорить с твоими бывшими сотрудниками для потенциального работодателя как правило не составит труда.

А какие телефоны указываете? рабочие или сотовые?

(118) А тебе типо расскажут об этом?
-Здравствуйте, мы хотели вас уже взять, но позвонили Г.Н. Пупкину, а он сказал, что вы ... (), поэтому мы вынуждены вам отказать.
? ))

(121) Личный телефон собственника, чтоб наверняка хороший отзыв получить))

(121) логично, что надо указывать рабочий

причем секретаря

> если бы мне позвонили с просьбой о рекомендациях для моего бывшего сотрудника - я бы просто послал

тогда было бы сразу ясно почему от тебя сотрудники бегают.

(107) ты реально не понимаешь, что могут сказать "не берите его, он нам самим нужен"? Особенно когда еще работаешь и все знают, что ты собрался увольняться. Можно очень много "хорошего" о себе в догонку услышать, попробуй как нибудь.

(104) Чувак, надо так работать, чтобы с тобой прощались с сожалением. А если ты сам г..но, то и к тебе отношение такое же будет.

(107) Мне как-то предложили перейти с повышением, подошел к шефу, так мол, и так, поднимите зарплату, второй год без индексации сижу. Получил отказ, с чистой совестью предупредил за месяц об уходе, вроде все нормально, с начальством разошлись мирно, помог новичку в курс дела войти...

На новом месте при оформлении эйчар мне с ехидной ухмылочкой сообщает, что от этого "рекомендатора" характеристика пришла просто атас - безответственный, непутевый, несобранный и т.д. Благо это была просто формальность, т.к. пригласил меня персонально комдир по старой памяти. А если бы обычным путем устраивался на работу?

(126) Во-во, см. (128) :)

(126)(128) Это вы реально не понимаете, что не все такие неудачники, как вы. Надо головой думать, чьи контакты давать, если не получилось уйти по-хорошему, если начальник неадекват. Сами виноваты. Нехер ныть.

(130) Чукча не читатель совсем? Знакомых букв мало в (128)?

(126) > безответственный, непутевый, несобранный и т.д.

а может там все правильно написано? ну и сколько ты там проработал?
если полгода то так и есть скорее всего, а если год, два, пять и все время такого клинического держали, зачем? неувязочка. мозг тоже надо включать.

(130)
Ну знаешь, в чужую голову не залезешь.
Может и расстались в хорошо, но гадости про тебя тем не менее скажут. Исходя из  каких-то своих, тебе неведомых причин.

(132) Полтора года. Вы вообще не читаете, что ли? Ушел я сам, хотя просили остаться. И шеф это просто в отместку сделал, т.к. человек на замене оказался низкокомпетентным и накосячил, я же работать на два фронта, еще и "за спасибо" отказался.

(130) отберите у мальчика розовые очки))
Есть просто люди с большой буквы Г. И их много, им гадость сказать про ближнего за счастье.
Хотя, походу 1xs и сам такой, уже всех тут пообвинял в неумелости, неадекватности и прочее, даже не зная этих людей.

М-да, не только лишь все понимают, что начальник может казаться хорошим, но при этом весьма жидко и мелочно подгадить впоследствии.

> Может и расстались в хорошо, но гадости про тебя тем не менее скажут. Исходя из  каких-то своих, тебе неведомых причин.

бери бумажную характеристику.

> М-да, не только лишь все понимают, что начальник может казаться хорошим, но при этом весьма жидко и мелочно подгадить впоследствии.

ну бывают конечно и среди начальников пакостники, но это обычно большое исключение. можешь считать что тебе не повезло.

(137) Да это единичный случай. Просто в типовой анкете навскидку контакты указал, зная, что уже и так принят.

(0) Да, тяжело тебе жить наверное с такими тараканами...

(137) от пакостников есть простой способ: просишь знакомого эйчара обзвонить по списку и получаешь требуемое.
У меня, например, подобный метод выявил удивительное: рукль с которым было все ок наговорил сумбурной фигни, а человек с которым была жесткая конфронтация выдал четкую положительную характеристику по существу. Поэтому давайте телефоны толковых людей, оно надежнее :)

(84)И это хорошо. Потому что я бы тоже не стал работать с теми людьми, которые мои слова бы не поняли. Это был тест для клиента.

(92)Да я могу дать десятки контактов, кто про меня скажет, что со мной очень приятно работать. Только это все похоже на фарс, на цирк.

Любой ноунейм сможет найти кучу контактов липовых, кто за него скажет хорошие слова. И что, я должен играть в эти игры?

(140) Пока вместе работали толковые,а как уволился так помоев не пожалели)

(142) А кто тебе сказал, что липовые контакты прокатят? Их "липовость" можно вскрыть на раз.

Ребята будут в шоке, когда узнают, что анкету "Телефон" я заполняю фразой "не пользуюсь телефоном"

(144)Как ты раскроешь, если позвонишь моему дяде - директору и он скажет - да. я неоднократно привлекал Павла для выполнения некоторых важных задач...

Один раз я дал контакт своего бывшего начальника. А перед этим позвонил ему, спросил можно ли дать его номер телефона кадровикам. Он спросил "что Паша, на работу решил устроиться?". Мне было очень неудобно это слышать. А ведь я не на работу собирался устраиваться, а лишь заключить с клиентом договорные отношения. Но начальник для себя решил, Что Паша вот от нас уволился, а теперь ходит работу ищет. что может быть унизительней?

(146)А это и называется опыт,за который платят подборщикам и другим спецам

(147)Это уже что-то нездоровое

(142) не надо десятков. Дай непосредственного рукля с которым работал продолжительное время, генерального директора, собственников, если с ними соприкасался. Остальные никого не интересуют, если только не скажут что ты вор, наркоман и патологический склочник.

(147) по твоему искать работу унизительно?

(149) Там в межушном ганглии что-то нездоровое.

Скоро дойдет до: "честному вору работать западло".

(150)Не скажут, я ведь таким на самом деле не являюсь и не был никогда..
(151)Унизительно конечно. Никогда не искал работу. Меня всегда находили сами. Ну за исключением одного раза только.

А когда ты увольняешься и говоришь "я буду на себя теперь работать. Я вашу маму .... И высказываешь людям все, что ты думаешь, все, что накопилось у тебя за годы сотрудничества с ними", а потом через некоторое время они узнают, что ты все-таки не смог на себя работать и нашел другую работу, представляешь сколько сплетен про тебя пустят? Это унизительно.

вот мои работодатели последние были для меня хорошими людьми. Но я сидел с директором в одном кабинете. И видел всю несправедливость, Которая творится в компании в адрес рядовых работников. Как их обманывали, кидали, урезали им зарплату по несправедливости, как разрабатывали стратегии как обмануть народ. Я вынужден был молча наблюдать за этим и очень редко мне удавалось вмешиваться и призывать руководство к справедливости. Мне явно давали понять - либо ты с нами, либо ты с ними.
И что мне оставалось делать, когда я уволился? Конечно же высказать им, что они ублюдки последние.

(153) Срочно к доктору

>  Я вашу маму ....

какие тебе тогда рекомендации, если ты ведешь себя как баба? уходи всегда по-хорошему, это очень полезно в жизни

(154) Там поздно уже.

(155)я просто считал, что восстребованному специалисту не нужны рекомендации. Смотрят на его работу и компетентность ну и сарафанное радио приводит к нему новых клиентов. То есть рекомендации дают люди, которых ты не просишь даже. Они дают рекомендацию, чтобы помочь своим знакомым, нуждающимся в твоей услуге.  А когда ты сам просишь рекомендацию, это уже спускает тебя с уровня бога в уровень обычного смертного. Поэтому мне и не нравится данная затея с рекомендациями. Конечно еслиб я устраивался в Яндекс или в Гугл, то отбросил бы все принципы и нашел бы бывших работодателей, попросил бы их дать рекомендации. Но каждому попавшемуся посреднику, которому нужны исполнители под крупные заказы, я не собираюсь раздавать номера своих бывших владельцев.

(157) Гочпади, ты, разумеется, не обычный смертный, ты мессия.

(0) да чего ты паришься?

напиши проще: я слишком известный специалист, чтобы таскать вам рекомендации менее известных особей!

(157)
>>я не собираюсь раздавать номера своих бывших *владельцев*
>>это уже спускает тебя с уровня *бога* в уровень обычного смертного
У тебя явно раздвоение личности. Одновременно считать себя богом и рабом (или вещью), имеющей владельца. К врачу тебе надо бы

(157) Уровень бога - это конечно круто. Только не обманывай себя. Даже, если предположить, что ты очень крутой программист, который решает любые задачи идеально и сможет сделать всё ещё вчера, то, уверяю тебя, на этом форуме найдется еще несколько десятков людей способных на то же самое.
Ну а с точки зрения работодателя такое самомнение у работника - это просто мина замедленного действия, лучше взять хорошего ответственного смертного.

К франчу на удаленку устраивался. Тоже просили телефоны лиц, с которыми я работаю. Подумалось: "Сфига ли я должен кому-то отдавать свою клиенскую базу?" И послал их лесом.

(157) Зачем просить-то?

(162) Ну какбе это скорее некое портфолио. Хотя фиг их знает, может, и переманить собирались.

(164) Портфолио это, наверное, обработки на инфостарте и т.п. А в случае с ТС - может сайты какие. А давать франчу телефон своих заказчиков - пускать козла в огород с капустой )

(165) Это нервное у тебя.. Фобия. От неуверенности в собственных силах. Тем более, если речь об удаленке, твои клиенты в твоем регионе- франч в другом.
Любому франчу никаких проблем не составит найти координаты любой фирмы для холодных звонков.

(157) ну и что ты теперь ноешь, раз сам обос рался?

(166) Франч?)

+(168) Точно, франч )

(169) Увы, Игорь Святославович, ваши клиенты мне на... не нужны

(170) А вы мне не вперлись, как работодатель )

(90) С такой грамматикой русского языка и подробностями бана в личном профиле, я бы тебя даже шаурму в ларёк крутить не взял. Ты когда в последний раз художественную литературу в руки брал? Соль земли русской. Поколение Ягуара, 6лять.

(172) Думаешь, (0) лучше? :)

(173)ты напиши столько стихов и рассказов сколько написал я, чтобы судить о моих знаниях русского языка. Напиши хоть десятую часть текстов, которых я насоздавал на разных форумах.

(174)брррр вам за грамотность не стоит

(174) Второсортные рассказы на удафкоме и речитативы а ля "тупой рэп для гопоты"?

Нет уж, увольте, я в такое копроискусство не вхож.

(69) Ахахаха. Действительно жесть. "Стакан воды с лимонным соком на пустой желудок", напоминает рекомендацию бабки Агафьи с первого подъезда. Вкупе с алкогольными влияниями на постоянной основе подобный образ жизни - это 100% перспектива развития хронического гастрита, язвы желудка и онкологии ЖКТ в обозримом будущем. Особенно с такой экологией, соевым мясом, пальмовым маслом и стрессом.

(175)пока не покажешь тексты, написанные тобой и стихи, ты не вправе обсуждать мою грамотность. Вот Волшебник может - он книгу написал. Я копирайтер и у меня профессия писать тексты. Я намного лучше знаю русский, чем большинство на форуме. А то, Что пишу с ошибками - у меня такие правила - тексты в интернете пишутся в свободном стиле. это не значит, что я не умею писать правильно. Топики я создаю без ошибок. А вот комменты пишу как пишут пальцы десятипальцевым методом

(177)это между прочим хороший рецепт долгожителей и его рекомендуют медики.

(176)да какая разница кто твоя аудитория. Суть в том, что одни люди умеют создавать креатив, а другие только ошибки в тексте умеют находить. Я творец, а ты лишь уборщик.

*хохоча* Ну пашо, ну затейник, мне прям интересно, ты действительно IRL такой поехавший? Кто-нибудь с данным персонажем вживую пересекался?

(178)Прочитай свой пост (174) и скажи сколько ошибок ты совершил.Нет действительно проще принять твой алкоголизм чем сдвиг по фазе

> с точки зрения работодателя такое самомнение у работника - это просто мина

самомнение "бог" и поведение "баба" это стопроцентно серьезный дефект личности, скажется в стрессовой или конфликтной ситуации. Грамотный эйчар таких персонажей отбривает на стадии короткого телефонного общения.

(181) > Кто-нибудь с данным персонажем вживую пересекался?

говорят, что были такие, но там точно такие же как и паша..

Унизительно, вон в такси не плохо плотют...и голова не болит.

Характеристика области деятельности, именуемой копирайтингом, кратко представлена на странице http://www.marketch.ru/marketing_dictionary/marketing_terms_k/copywriting/

Из которой видно, что в основном копирайтер - рекламный писарчук.

Паша пытается позиционировать себя еще и как способного литератора, ссылаясь на стихи и рассказы собственного сочинения. Чтобы оценить талант (или отсутствие оного), прошу ссылок на образцы творчества.

(180) Павел, у вас чересчур завышенное чувство собственной исключительности. Это ментальное отклонение, которое способен вылечить любой мозгоправ с дипломом бакалавра. Какой вы на xep творец? Стив Джобс придумал штучку весом 112 грамм, от которой писается каждый школьник и депутат в России, вот он созидатель, он творец. Генри Форд 100 лет назад изобрёл поточное производство автомобилей и чёткое разделение труда, запатентовал более 100 устройств, создал рабочие места на десятилетия вперёд. Настоящий творец и образец для подражания. Михаил Калашников и его АК-47, Альфред Нобель и его динамит, Вильгельм Рентген и его икс-лучи, Сергей Королёв и его спутники, Альберт Эйнштейн со своей относительностью. Никто из них не кичился своими неординарными способностями, все они дружно работали чтобы сделать этот примитивный мир лучше, а жизнь людей комфортнее. А вы просто Паша с Татарстана, который, судя по информации из профиля, привык жить по тюремным понятиям и пиzдить при этом женщин.

(178) > Я намного лучше знаю русский, чем большинство на форуме

бу га га

(190) это автор ветки

(189) ясно, осталось стишата почитать.