Вчера заполнял анкету от потенциальных работодателей. Ну как, в общем это студия, нанимающая подрядчиков под серьезные проекты.

Я заполнил все пункты анкеты, кроме последнего. Последний пункт был "Напишите контакты нескольких людей, которые могут дать рекомендацию о вас".

Этот пункт я заполнил "Никогда никого не стану просить замолвить за меня слово. Мои знания вы можете проверить сами".

Наверное, я потерял таким образом потенциального поставщика заказов. Но иначе не могу. А как вы считаете, унизительно ли вот так вот просить других людей дать рекомендацию?

Мне кажется, всегда легко найти нескольких человек, кто бы за тебя поручился. Родственников, родителей друзей, знакомых клиентов... Но зачем?

Прося у них сказать за тебя слово, ты становишься им должен. А я не люблю оставаться в долгах.

Приходилось звонить по контактам, которые указаны в резюме соискателя. Особенно, если на предыдущем месте оного есть знакомые.
Приходилось также отвечать на звонки о быв. сотрудниках. Иногда бывает трудно.

(68)
Что-то мне подсказывает, что сайт так никогда и не будет доделан.

))

(67) "Можешь на моем сайте счетчик справа посмотреть. " - Что за счётчик? Считаешь кол-во невыпитых стопарей? :)

Бросил пить, курить, увлекся сыроедением пипец, тебе еще осталось воздержанием заняться и удариться в религию, будешь сверхчеловеком!

(47) "Я удалил всю записную книжку в телефоне, когда переехал за город. Сейчас общаюсь только через интернет с новыми клиентами." -а этих новых тоже так кинешь, как тех старых?

абсолютно

Это скорее пережиток прошлого, такой конфликт поколений.
Заметил, что молодежь вообще не собирает никаких рекомендаций, не дает контакты и прочее.
Кому за 40, те наоборот очень на эту тему заморачиваются.

Я сам не на этот пункт отвечаю: "Позвоните моей Матери, она даст вам рекомендацию".
На худой конец, если прям у работодателя горит, могу дать контакты коллеги. Начальников никогда не даю телефоны, объясняю, мол, они слишком занятые люди, что бы тратить свое время на это.

100

Узбагойзя уже. Почему нет-то? Ты думаешь, твоя трудовая (если там что-то есть), или твои сертификаты (ни о чём), или твой диплом (даже если и красный) - скажут о тебе лучше как о квалифицированном специалисте, чем те люби, с которыми ты работал?

Никому ты ничего не должен. У тебя по ходу психологическая проблема..

(99) "Начальников никогда не даю телефоны, объясняю, мол, они слишком занятые люди" - видимо потому что им про тебя сказать нечего)

"Пережиток прошлого"))) поржал, спасибо.

(99) Независимые люди - видимо это те, от кого ничего не зависит. О таких нет смысла справляться у предыдущих работодателей

(101) люди, с которыми ты работал, могут в отместку за твое увольнение и желание сменить место работы на получше, наговорить гадостей, как произошло со мной.

Не понял, все реально считают, что все прошлые контакты вот так прям желают вам всего самого наилучшего, горят желанием помочь тебе в карьере, и будут говорить только правду? А если были конфликты по разным причинам, например начальник-самодур? Его контакты давать?

Ну разве что контакты довольных клиентов писать

> например начальник-самодур?

интересно было бы узнать его мнение об этом.

тут на мисте раньше довольно часто темы создавались - как нагадить в базе перед уходом с работы, чтобы это дерьмецо всплыло после увольнения.

характеристика с предыдущего места работы - самая лучшая рекомендация, а если человек ушел "нехорошо", то брать его опасно.

Для меня наличие рекомендаций говорит лишь о коммуникабельности соискателя и более ни о чем.

если бы мне позвонили с просьбой о рекомендациях для моего бывшего сотрудника - я бы просто послал

(109) Почему?

(110) потому что считаю, что звонить с такими просьбами просто тупо и бессмысленно. А с тупыми и бессмысленными людьми я не хочу общаться и тратить них время.

(111) самый типичный одинесник. Куча пафоса и мало дела

(112) любитель понавешать ярлыков? ну ну

.

(113) ну да, я тоже, внезапно, одинесник

(109) я бы просто послал

А почему б не ответить типа :"Да нормально работал, справлялся.. До свидания..."
Почему обязательно пополнять негатив на небеси, его и так там много..

(111) боишься, что расскажет о залётах ?

а мне вот интересно, есть тут такие о ком бывшие начальники давали нелестные отзывы, которые помешали устроиться?

(0)
могу навскидку 10 человек дать контакты ...разных должностей
даже не предупреждая их

уверен, что отзыв будет положительный

Блин, а я никогда даже об этом не задумывался

Про меня тоже гадости один раз кадровичка с бывшего места работы наговорила.
Но тем не менее я не боялся писать телефоны бывших коллег для рекомендаций.
Тем более, что в резюме указываешь места, где работал, а выйти на них и поговорить с твоими бывшими сотрудниками для потенциального работодателя как правило не составит труда.

А какие телефоны указываете? рабочие или сотовые?

(118) А тебе типо расскажут об этом?
-Здравствуйте, мы хотели вас уже взять, но позвонили Г.Н. Пупкину, а он сказал, что вы ... (), поэтому мы вынуждены вам отказать.
? ))

(121) Личный телефон собственника, чтоб наверняка хороший отзыв получить))

(121) логично, что надо указывать рабочий

причем секретаря

> если бы мне позвонили с просьбой о рекомендациях для моего бывшего сотрудника - я бы просто послал

тогда было бы сразу ясно почему от тебя сотрудники бегают.

(107) ты реально не понимаешь, что могут сказать "не берите его, он нам самим нужен"? Особенно когда еще работаешь и все знают, что ты собрался увольняться. Можно очень много "хорошего" о себе в догонку услышать, попробуй как нибудь.

(104) Чувак, надо так работать, чтобы с тобой прощались с сожалением. А если ты сам г..но, то и к тебе отношение такое же будет.

(107) Мне как-то предложили перейти с повышением, подошел к шефу, так мол, и так, поднимите зарплату, второй год без индексации сижу. Получил отказ, с чистой совестью предупредил за месяц об уходе, вроде все нормально, с начальством разошлись мирно, помог новичку в курс дела войти...

На новом месте при оформлении эйчар мне с ехидной ухмылочкой сообщает, что от этого "рекомендатора" характеристика пришла просто атас - безответственный, непутевый, несобранный и т.д. Благо это была просто формальность, т.к. пригласил меня персонально комдир по старой памяти. А если бы обычным путем устраивался на работу?

(126) Во-во, см. (128) :)

(126)(128) Это вы реально не понимаете, что не все такие неудачники, как вы. Надо головой думать, чьи контакты давать, если не получилось уйти по-хорошему, если начальник неадекват. Сами виноваты. Нехер ныть.

(130) Чукча не читатель совсем? Знакомых букв мало в (128)?

(126) > безответственный, непутевый, несобранный и т.д.

а может там все правильно написано? ну и сколько ты там проработал?
если полгода то так и есть скорее всего, а если год, два, пять и все время такого клинического держали, зачем? неувязочка. мозг тоже надо включать.

(130)
Ну знаешь, в чужую голову не залезешь.
Может и расстались в хорошо, но гадости про тебя тем не менее скажут. Исходя из  каких-то своих, тебе неведомых причин.

(132) Полтора года. Вы вообще не читаете, что ли? Ушел я сам, хотя просили остаться. И шеф это просто в отместку сделал, т.к. человек на замене оказался низкокомпетентным и накосячил, я же работать на два фронта, еще и "за спасибо" отказался.

(130) отберите у мальчика розовые очки))
Есть просто люди с большой буквы Г. И их много, им гадость сказать про ближнего за счастье.
Хотя, походу 1xs и сам такой, уже всех тут пообвинял в неумелости, неадекватности и прочее, даже не зная этих людей.

М-да, не только лишь все понимают, что начальник может казаться хорошим, но при этом весьма жидко и мелочно подгадить впоследствии.

> Может и расстались в хорошо, но гадости про тебя тем не менее скажут. Исходя из  каких-то своих, тебе неведомых причин.

бери бумажную характеристику.

> М-да, не только лишь все понимают, что начальник может казаться хорошим, но при этом весьма жидко и мелочно подгадить впоследствии.

ну бывают конечно и среди начальников пакостники, но это обычно большое исключение. можешь считать что тебе не повезло.

(137) Да это единичный случай. Просто в типовой анкете навскидку контакты указал, зная, что уже и так принят.

(0) Да, тяжело тебе жить наверное с такими тараканами...

(137) от пакостников есть простой способ: просишь знакомого эйчара обзвонить по списку и получаешь требуемое.
У меня, например, подобный метод выявил удивительное: рукль с которым было все ок наговорил сумбурной фигни, а человек с которым была жесткая конфронтация выдал четкую положительную характеристику по существу. Поэтому давайте телефоны толковых людей, оно надежнее :)

(84)И это хорошо. Потому что я бы тоже не стал работать с теми людьми, которые мои слова бы не поняли. Это был тест для клиента.

(92)Да я могу дать десятки контактов, кто про меня скажет, что со мной очень приятно работать. Только это все похоже на фарс, на цирк.

Любой ноунейм сможет найти кучу контактов липовых, кто за него скажет хорошие слова. И что, я должен играть в эти игры?

(140) Пока вместе работали толковые,а как уволился так помоев не пожалели)

(142) А кто тебе сказал, что липовые контакты прокатят? Их "липовость" можно вскрыть на раз.

Ребята будут в шоке, когда узнают, что анкету "Телефон" я заполняю фразой "не пользуюсь телефоном"

(144)Как ты раскроешь, если позвонишь моему дяде - директору и он скажет - да. я неоднократно привлекал Павла для выполнения некоторых важных задач...

Один раз я дал контакт своего бывшего начальника. А перед этим позвонил ему, спросил можно ли дать его номер телефона кадровикам. Он спросил "что Паша, на работу решил устроиться?". Мне было очень неудобно это слышать. А ведь я не на работу собирался устраиваться, а лишь заключить с клиентом договорные отношения. Но начальник для себя решил, Что Паша вот от нас уволился, а теперь ходит работу ищет. что может быть унизительней?

(146)А это и называется опыт,за который платят подборщикам и другим спецам

(147)Это уже что-то нездоровое

(142) не надо десятков. Дай непосредственного рукля с которым работал продолжительное время, генерального директора, собственников, если с ними соприкасался. Остальные никого не интересуют, если только не скажут что ты вор, наркоман и патологический склочник.

(147) по твоему искать работу унизительно?

(149) Там в межушном ганглии что-то нездоровое.

Скоро дойдет до: "честному вору работать западло".

(150)Не скажут, я ведь таким на самом деле не являюсь и не был никогда..
(151)Унизительно конечно. Никогда не искал работу. Меня всегда находили сами. Ну за исключением одного раза только.

А когда ты увольняешься и говоришь "я буду на себя теперь работать. Я вашу маму .... И высказываешь людям все, что ты думаешь, все, что накопилось у тебя за годы сотрудничества с ними", а потом через некоторое время они узнают, что ты все-таки не смог на себя работать и нашел другую работу, представляешь сколько сплетен про тебя пустят? Это унизительно.

вот мои работодатели последние были для меня хорошими людьми. Но я сидел с директором в одном кабинете. И видел всю несправедливость, Которая творится в компании в адрес рядовых работников. Как их обманывали, кидали, урезали им зарплату по несправедливости, как разрабатывали стратегии как обмануть народ. Я вынужден был молча наблюдать за этим и очень редко мне удавалось вмешиваться и призывать руководство к справедливости. Мне явно давали понять - либо ты с нами, либо ты с ними.
И что мне оставалось делать, когда я уволился? Конечно же высказать им, что они ублюдки последние.

(153) Срочно к доктору

>  Я вашу маму ....

какие тебе тогда рекомендации, если ты ведешь себя как баба? уходи всегда по-хорошему, это очень полезно в жизни

(154) Там поздно уже.

(155)я просто считал, что восстребованному специалисту не нужны рекомендации. Смотрят на его работу и компетентность ну и сарафанное радио приводит к нему новых клиентов. То есть рекомендации дают люди, которых ты не просишь даже. Они дают рекомендацию, чтобы помочь своим знакомым, нуждающимся в твоей услуге.  А когда ты сам просишь рекомендацию, это уже спускает тебя с уровня бога в уровень обычного смертного. Поэтому мне и не нравится данная затея с рекомендациями. Конечно еслиб я устраивался в Яндекс или в Гугл, то отбросил бы все принципы и нашел бы бывших работодателей, попросил бы их дать рекомендации. Но каждому попавшемуся посреднику, которому нужны исполнители под крупные заказы, я не собираюсь раздавать номера своих бывших владельцев.

(157) Гочпади, ты, разумеется, не обычный смертный, ты мессия.

(0) да чего ты паришься?

напиши проще: я слишком известный специалист, чтобы таскать вам рекомендации менее известных особей!

(157)
>>я не собираюсь раздавать номера своих бывших *владельцев*
>>это уже спускает тебя с уровня *бога* в уровень обычного смертного
У тебя явно раздвоение личности. Одновременно считать себя богом и рабом (или вещью), имеющей владельца. К врачу тебе надо бы

(157) Уровень бога - это конечно круто. Только не обманывай себя. Даже, если предположить, что ты очень крутой программист, который решает любые задачи идеально и сможет сделать всё ещё вчера, то, уверяю тебя, на этом форуме найдется еще несколько десятков людей способных на то же самое.
Ну а с точки зрения работодателя такое самомнение у работника - это просто мина замедленного действия, лучше взять хорошего ответственного смертного.

К франчу на удаленку устраивался. Тоже просили телефоны лиц, с которыми я работаю. Подумалось: "Сфига ли я должен кому-то отдавать свою клиенскую базу?" И послал их лесом.

(157) Зачем просить-то?

(162) Ну какбе это скорее некое портфолио. Хотя фиг их знает, может, и переманить собирались.

(164) Портфолио это, наверное, обработки на инфостарте и т.п. А в случае с ТС - может сайты какие. А давать франчу телефон своих заказчиков - пускать козла в огород с капустой )

(165) Это нервное у тебя.. Фобия. От неуверенности в собственных силах. Тем более, если речь об удаленке, твои клиенты в твоем регионе- франч в другом.
Любому франчу никаких проблем не составит найти координаты любой фирмы для холодных звонков.

(157) ну и что ты теперь ноешь, раз сам обос рался?

(166) Франч?)

+(168) Точно, франч )

(169) Увы, Игорь Святославович, ваши клиенты мне на... не нужны

(170) А вы мне не вперлись, как работодатель )

(90) С такой грамматикой русского языка и подробностями бана в личном профиле, я бы тебя даже шаурму в ларёк крутить не взял. Ты когда в последний раз художественную литературу в руки брал? Соль земли русской. Поколение Ягуара, 6лять.

(172) Думаешь, (0) лучше? :)

(173)ты напиши столько стихов и рассказов сколько написал я, чтобы судить о моих знаниях русского языка. Напиши хоть десятую часть текстов, которых я насоздавал на разных форумах.

(174)брррр вам за грамотность не стоит

(174) Второсортные рассказы на удафкоме и речитативы а ля "тупой рэп для гопоты"?

Нет уж, увольте, я в такое копроискусство не вхож.

(69) Ахахаха. Действительно жесть. "Стакан воды с лимонным соком на пустой желудок", напоминает рекомендацию бабки Агафьи с первого подъезда. Вкупе с алкогольными влияниями на постоянной основе подобный образ жизни - это 100% перспектива развития хронического гастрита, язвы желудка и онкологии ЖКТ в обозримом будущем. Особенно с такой экологией, соевым мясом, пальмовым маслом и стрессом.

(175)пока не покажешь тексты, написанные тобой и стихи, ты не вправе обсуждать мою грамотность. Вот Волшебник может - он книгу написал. Я копирайтер и у меня профессия писать тексты. Я намного лучше знаю русский, чем большинство на форуме. А то, Что пишу с ошибками - у меня такие правила - тексты в интернете пишутся в свободном стиле. это не значит, что я не умею писать правильно. Топики я создаю без ошибок. А вот комменты пишу как пишут пальцы десятипальцевым методом

(177)это между прочим хороший рецепт долгожителей и его рекомендуют медики.

(176)да какая разница кто твоя аудитория. Суть в том, что одни люди умеют создавать креатив, а другие только ошибки в тексте умеют находить. Я творец, а ты лишь уборщик.

*хохоча* Ну пашо, ну затейник, мне прям интересно, ты действительно IRL такой поехавший? Кто-нибудь с данным персонажем вживую пересекался?

(178)Прочитай свой пост (174) и скажи сколько ошибок ты совершил.Нет действительно проще принять твой алкоголизм чем сдвиг по фазе

> с точки зрения работодателя такое самомнение у работника - это просто мина

самомнение "бог" и поведение "баба" это стопроцентно серьезный дефект личности, скажется в стрессовой или конфликтной ситуации. Грамотный эйчар таких персонажей отбривает на стадии короткого телефонного общения.

(181) > Кто-нибудь с данным персонажем вживую пересекался?

говорят, что были такие, но там точно такие же как и паша..

Унизительно, вон в такси не плохо плотют...и голова не болит.

Характеристика области деятельности, именуемой копирайтингом, кратко представлена на странице http://www.marketch.ru/marketing_dictionary/marketing_terms_k/copywriting/

Из которой видно, что в основном копирайтер - рекламный писарчук.

Паша пытается позиционировать себя еще и как способного литератора, ссылаясь на стихи и рассказы собственного сочинения. Чтобы оценить талант (или отсутствие оного), прошу ссылок на образцы творчества.

(180) Павел, у вас чересчур завышенное чувство собственной исключительности. Это ментальное отклонение, которое способен вылечить любой мозгоправ с дипломом бакалавра. Какой вы на xep творец? Стив Джобс придумал штучку весом 112 грамм, от которой писается каждый школьник и депутат в России, вот он созидатель, он творец. Генри Форд 100 лет назад изобрёл поточное производство автомобилей и чёткое разделение труда, запатентовал более 100 устройств, создал рабочие места на десятилетия вперёд. Настоящий творец и образец для подражания. Михаил Калашников и его АК-47, Альфред Нобель и его динамит, Вильгельм Рентген и его икс-лучи, Сергей Королёв и его спутники, Альберт Эйнштейн со своей относительностью. Никто из них не кичился своими неординарными способностями, все они дружно работали чтобы сделать этот примитивный мир лучше, а жизнь людей комфортнее. А вы просто Паша с Татарстана, который, судя по информации из профиля, привык жить по тюремным понятиям и пиzдить при этом женщин.

(178) > Я намного лучше знаю русский, чем большинство на форуме

бу га га

(190) это автор ветки

(189) ясно, осталось стишата почитать.