Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Минфин: физлица должны платить НДФЛ с доходов по депозитам
, ,
0 Looking
 
22.04.17
10:05
1. Против инициативы Минфин 41% (13)
2. Одобряю инициативу Минфин 38% (12)
3. Свой вариант 16% (5)
4. Не определился 6% (2)
Всего мнений: 32

Минфин решил взяться за доходы с депозитов. Как считаете? Это разумно и справедливо?
https://www.bfm.ru/news/352594
"22 апреля 2017, 09:17
Министерство финансов РФ считает, что физические лица должны платить НДФЛ с доходов по депозитам. Об этом сообщил замглавы Минфина Илья Трунин, передает РИА Новости.
Мы считаем, что в этом направлении надо идти, потому что не очень понятно, почему мы такой вид доходов не облагаем вовсе. Почему зарплаты, которые выплачиваются, любые зарплаты, даже ниже средних, 20 тысяч рублей в месяц, 15, 10, — с них удерживается налог на доходы физических лиц, а если человек получает миллион в год процентов, например (такие вклады есть, есть и больше), то он не платит ни рубля НДФЛ с этих доходов, хотя эти доходы гораздо больше? И если он имеет возможность держать такие суммы на депозитах, значит, это еще и какие-то сбережения», — заявил замминистра.
Минфин и ранее выступал с такой позицией — по мнению министерства, это позволит выровнять условия налогообложения доходов по облигациям, которые облагаются НДФЛ по ставке 13%, и по банковским вкладам.
«Я думаю, даже если мы не будем ставить этот вопрос, этот вопрос будут ставить в политическом плане... Это не то, что идея в рамках Минфина, это я свое отношение вам высказал. Я думаю, что рано или поздно она встанет. Сейчас мы это не предлагаем официально, но, может, кто-то другой предложит в рамках обсуждения налоговой реформы», — сказал Трунин.
Сейчас доход по вкладам в российских банках не облагается подоходным налогом, если ставка вклада в рублях не превышает ключевой ставки ЦБ, увеличенной на 5%.
"
1 Looking
 
22.04.17
10:08
(0)"Почему зарплаты, которые выплачиваются, любые зарплаты, даже ниже средних, 20 тысяч рублей в месяц, 15, 10, — с них удерживается налог на доходы физических лиц, а если человек получает миллион в год процентов, например (такие вклады есть, есть и больше), то он не платит ни рубля НДФЛ с этих доходов, хотя эти доходы гораздо больше? И если он имеет возможность держать такие суммы на депозитах, значит, это еще и какие-то сбережения»"

как-бы на депозиты человек итак размещает доходы уже прошедшие горнило налогообложения, и что плохого в том, что у человека есть сбережения?
2 Looking
 
22.04.17
10:09
ИМХО лучше-бы создали более привлекательный и доходный инструмент, чтобы и граждане сами в него захотели перейти, и тому кто его создал выгода. То есть заманили бы пряником, а не изгоняли кнутом.
3 Amra
 
22.04.17
10:15
(1) Доход с депозита и сам депозит не путай. Доход с депозита это те же проценты, допдоход, и речь именно про этот допдоход
4 Неверный Параметр И
 
22.04.17
10:21
(0) Иди, текущую редакцию НК РФ почитай. Статья 214.2.

И как вы изменение законодательства автоматизируете-то, политотошные?

Свой вариант
5 МегаБум
 
22.04.17
10:24
сначала скрытый налог на денежные средства (инфляцию) пусть отменят.

Против инициативы Минфин
6 RoRu
 
22.04.17
10:35
Им бы пить и жрать в три горла день и ночь (с)
За счет налогоплательщиков ( наш)

Против инициативы Минфин
7 Looking
 
22.04.17
10:40
(5)это же основной стимул потребляйства, чтобы народ все поступившие денежные средства максимально быстро вновь пускал в оборот, пока они не сгорели.
8 Looking
 
22.04.17
10:40
+(7)а еще в кредиты лез, так как темпы зарабатываемого отстают от темпов сгорания.
9 OLень
 
22.04.17
10:46
Нет.

Из плюсов - только лишь повышение доходной части бюджета,
но для экономики этот шаг будет отрицательным в целом

Против инициативы Минфин
10 AuneM1
 
22.04.17
10:47
(0) Скоро и за 1сником возьмутся. Вот зайдешь в бухгалтерию бюджетной организации и водички из кулера попьешь.

И всё

Украл у государство воду предназначенную работников учреждения и еще НДФЛ с выпитой водички не заплатил.

Воровство, коррупция и уклонение от уплаты налогов.

Давно пора так делать.

Одобряю инициативу Минфин
11 APXi
 
22.04.17
10:50
Интересно это сколько бобла нужно держать на счете, чтобы с него были депозиты в лям и где человек столько денег взял?
13 AuneM1
 
22.04.17
11:33
(12) Это ты про людей которые придумали ЕГАИС для алкогольной продукции, онлайн кассы и 6-НДФЛ?

Как у тебя язык поворачивается такие гадости писать про этих светочей разума?
14 Джинн
 
22.04.17
11:34
Справедливость требует, чтобы все доходы облагались налогом одинаково.

Одобряю инициативу Минфин
15 AuneM1
 
22.04.17
11:34
(11) Не депозиты в лям. "а если человек получает миллион в год процентов"

Миллион ПРОЦЕНТОВ в год.
16 Джинн
 
22.04.17
11:35
(13) Что, воровать стало тяжело? С черным налом напряг, с паленой водкой? Налоги, гады такие, заставляют платить?
17 AuneM1
 
22.04.17
11:35
(14) Миллион процентов в год и так облагается за минусом ставки рефинансирования.
18 AuneM1
 
22.04.17
11:42
(16) Мне трудно стало учить бабушек из сельпо которые уже на пенсии, и образование получали в той же деревне 50 лет назад.

И конечно это бабушки со свое водкой все разворовали. Поставят в сельпо онлайн кассу и наконец дефицит бюджета исчезнет.

Разумеется это придумывают не потому, что боятся трогать бизнес серьёзных мужчин, которые миллионами миллирдов воруют, и если выдумать инициативу которая задевает серьёзных мужчин, то может всякое случится, а вот если изобразить деятельность по наведению порядка которая затронет бабушку из сельпо и 1сника  которому надо как-то и бабушку научить, и денег у бабушки в обрез, которые её хозяин на освоение выдаст и она будет названивать и плакать с просьбой помочь, то бабубшки и 1сники - это не серьезные дяди и ничем депутатам и министерским не угрожают.
19 Wist
 
22.04.17
11:44
Забавно, изначально речь шла о том, чтоб сделать одинаковые условия для дохода по облигациям и депозитам. Предлагали либо ввести ставку 13% для доходов по депозитам, либо убрать НДФЛ с купонного дохода по корпоративным бондам.

Буквально месяц назад убрали НДФЛ с купонного дохода по корпоративным бондам. Если же введут налог на доход с депозитов - это будет номер :)

Впрочем, логика понятна. Правительство хочет, чтоб бабло физиков с депозитов (20+ трлн. рублей) перетекало в реальный сектор экономики
20 Wist
 
22.04.17
11:47
Ну и нельзя забывать про "ОФЗ для населения". Правительство логично считает, что внутренний займ намного полезнее для стабильности экономики, нежели реализация ОФЗ нерезам кэрри-трейдерам, которые при малейшем шухере могут начать скидывать ОФЗшки с последующей конвертацией в баксы и выводом капиталла
21 Джинн
 
22.04.17
11:47
(18) У бабушек есть выбор - научиться или уволиться. Если Вы не заметили, то вокруг капитализм. За который все дружно проголосовали на референдуме по Конституции. А при капитализме конкуренция и на рынке труда. Кто мобильный, обучаемый, трудолюбивый, приносил доход владельцу бизнеса - тот выживет. Кто не впишется - найдет работу, более подходящую его уровню квалификации и деловым качествам.

Общегосударственный собес закрыт в начале 90-х.
22 Неверный Параметр И
 
22.04.17
11:47
https://govoritmoskva.ru/news/117649/

Он отметил, что это его личная позиция и заявил, что даже если Минфин официально не предложит ввести налог на депозиты, то всё равно кто-нибудь поставит этот вопрос «в политическом плане».

Но повозмущаться и потрясти кулачками, это святое, да...
23 AuneM1
 
22.04.17
11:48
(19) > перетекало в реальный сектор экономики

Пуска правительство с начала создаст темы в которые можно вкладываться и бабло потечет в них без всяких НДФЛ.

А так единственная тема это доллары или золото.

Уж лучше Мавроди денег дать или у цыган золото купить, чем правительству деньги давать.
24 Джинн
 
22.04.17
11:49
(19) Оно и так должно было перетечь через банковскую систему. Но не перетекает - банки барыжат валютой, а не вкладывают в экономику. И в числе прочего тут и Минфина прямая вина.
25 Джинн
 
22.04.17
11:51
(23) Чем интересна Россия, так тем, что каждому ее гражданину правительство просто по гроб обязано. Оно даже по утрам сопли вытирать должно и шнурки завязывать каждому гражданину. А сами граждане ни хрена делать не хотят в ожидании, когда правительство все сделает за них. И тогда они еще подумают, покритиковать его или нет.
26 Wist
 
22.04.17
11:52
(24) через лишнее звено с собственной волей и желанием подзаработать :)

инвестиции напрямую в корпоративные долговые бумаги убирают это лишнее звено
27 AuneM1
 
22.04.17
11:53
(21) > У бабушек есть выбор - научиться или уволиться.

Знаем, знаем: "Ну, подохнет в результате реформ 30 миллионов - они не вписались в рынок"

> Если Вы не заметили, то вокруг капитализм.

Капитализм это строй при котором прибыль стремится стать капиталом.

Удушение предпринимателей бюрократией к капитализму отношения не имеет.

> За который все дружно проголосовали на референдуме по Конституции.

Как из сохранение СССР. А еще вроде как полиция должны быть честная, и судьи должны быть честные, и чиновники должны быть честные.

> А при капитализме конкуренция и на рынке труда. Кто мобильный, обучаемый, трудолюбивый, приносил доход владельцу бизнеса - тот выживет. Кто не впишется - найдет работу, более подходящую его уровню квалификации и деловым качествам.

Не будет никакой конкуренции. Затраты на сельпо увеличатся так, что проще будет закрыть.
28 Джинн
 
22.04.17
11:58
(26) С одной стороны так. Но с другой вряд ли у физлиц есть суммы, которые есть смысл инвестировать. А банки их аккумулируют. С другой у физлиц нет опыта работы на бирже в основной массе, а у банков есть специалисты. Но проблема еще глобальнее на самом деле - биржи у нас бутафорские и торги там к экономике не имеют ни малейшего отношения. Биржи сами по себе, экономика сама по себе. Место, где крайне ограниченный круг лиц спекулирует крайне ограниченными пакетами акций, пытаясь надуть друг друга.
29 AuneM1
 
22.04.17
11:59
(25) > Чем интересна Россия, так тем, что каждому ее гражданину правительство просто по гроб обязано.

Правительство нужно чтобы облегчать жизнь народу, а не ухудшать.

> А сами граждане ни хрена делать не хотят в ожидании, когда правительство все сделает за них.

Еще раз: обеспечите темы с которых можно получать и люди будут прорабатывать эти темы.

Вот выдумали умные люди электронные сигареты, люди начали с этой темы деньги поднимать.

Или вот выдумали другие люди электрические доски на колесах, люди начали с этой темы поднялись.

А какие темы создало правительство кроме как для воровства чиновников? Мы же все эти темы знаем: Олимпеада, ЧМ2018 - и кто на них поднялся? Простой народ?
30 Джинн
 
22.04.17
11:59
(27) Свяжитесь с Навальным и выйдите на митинг. Там и расскажете свое-бла-бла-бла про преступный режим и все такое.
31 vde69
 
22.04.17
12:02
у сабжа ноги растут от особо хитрых барыг которые под видом процентов по вкладу/акции выплачивают ЗП и тем самым уходят от налогов...

на мой взгляд логика тут есть, но ушлые придумают новую схему и в результате пострадают бабульки...

что по мне у нас слишком дофига законов, правил и исключений.

Нам нужно полностью изменить НК, оставить в нем налоги

для организаций
1. налог с оборота (например 1% с каждой  денежной операции), по идее должен задушить фарцовщиков
2. На прибыль (я-бы сделал 10...20%)
3. Акциз
4. вред окружающей среде (индивидуальный региональный налог)
5. на вывод денег за рубеж (оборотный, включая оплату контрактов за рубежем или продажа акций ин компании, 20%, для закупки это не страшно, так как НДС ушел, а для вывода капитала - существенно)

для физ лица
1. НДФЛ (10% при доходе до 1 ляма в месяц, и 30 % от дохода выше 1 ляма в месяц)

все остальные налоги убрать к едрене фене, а существующие немного повысить...
32 Неверный Параметр И
 
22.04.17
12:05
Как жаль, что все, кто знает, как управлять страной, уже работают таксистами, парикмахерами или программистами 1С
33 AuneM1
 
22.04.17
12:07
(30) Причем тут Навальный? Я даже не буду говорить о том, что человек на котором два условных срока и у которого брат в тюрьме и если, что этот брат может перо в в пузо получить, - не может самостоятельно выступать. Не обязательно по приказу, может он и сам исскрене верить в то, что делает, просто подпустили того кого удобно.

Еще раз: капитал должен работать(даже при социализме и коммунизме).

И дело ту не в ворах. Можно воровать и отлично работать, да эффективность где-то снижается, но если кризиса нет, то это не важно.

Пускай у Медведева хоть сотня домов на побережье Франции и золотых батонов 100 штук. Это все мелочи.

Разговор про источники прибыли.
34 Wist
 
22.04.17
12:08
(28) ну я сейчас акции не беру в расчет, там действительно, больше спекуляций нежели привлечение капиталов в экономику. Количество размещений можно по пальцам пересчитать. А от перепродажи акций между участниками торгов для экономики смысла нет.

Но рынок облигаций принципиально отличается от торговли акциями (там и обороты кратно выше рынка акций) и имеет самое непосредственное отношение к экономике, когда предприятия привлекают реальные ресурсы под свои инвестиционные проекты. Физики вполне могут участвовать в процессе приобретая облигации если не через подписку, то на вторичном рынке. Стоимость облигаций плюс-минус 1000 рублей - это доступно каждому.

Там скорее проблема в другом. Те конторы, которые привлекают ресурсы через облигационные выпуски, могут и в банках кредитоваться под относительно невысокий процент. Среднему же бизнесу выйти на облигационный рынок крайне сложно, а он как раз больше всего страдает от реальных ставок по банковским кредитам
35 AuneM1
 
22.04.17
12:08
(32) Управлять не управлять, а когда хватают за яйца обычно понимаешь, что к чему.
36 Джинн
 
22.04.17
12:10
(32) +100500
37 vde69
 
22.04.17
12:12
(33)>>>>Еще раз: капитал должен работать(даже при социализме и коммунизме).

вот тут вы заблуждаетесь, есть довольно стройные теории (и даже с положительной практикой) где владение деньгами - это офигительная проблема...

такое общество показывает очень не плохие результаты в производстве...
38 AuneM1
 
22.04.17
12:16
(37) Капитал это не только деньги. Капитал это и станки и твои знания 1с, - все что приносит прибыль.
39 romix
 
22.04.17
12:17
Пенсионеры очень болезненно относятся к потере даже небольших денег.

Против инициативы Минфин
40 Джинн
 
22.04.17
12:18
(34) Все сводят к проблеме высоких ставок, но на самом деле проблема не в этом. Проблема глобальнее и сложнее несоизмеримо - российским предпринимателям в основной массе нечего предложить рынку. Грубо - выпускают они дерьмо, себестоимость его завышена ввиду тупости управленцев (которых за тупость не взяли ни в армию, ни в одноэсники) и работников, конкурировать они не могут, новых идей предложить не могут. Не все конечно, но большинство. А это все очень сложно поломать. Хоть пошлинами двигайте, хоть ставками... И причин этому масса - от отсутствия традиций предпринимательства и "советского" менталитета до системы образования, построенной на "сферические в вакууме" знания, не привязанные к экономике. Финансовая и налоговая система естественно с числе причин тоже.
41 Джинн
 
22.04.17
12:19
(39) Пенсионеры не живут на проценты в подавляющей массе.
42 Дарлок
 
22.04.17
12:19
Конечно, должны.

Одобряю инициативу Минфин
43 romix
 
22.04.17
12:23
Сейчас по всем признакам наблюдаются дефляционные процессы, когда есть тенденция всё закрывать и всех увольнять из-за отсутствия денег.

Чтобы исключить дефляцию, и при этом не раскрутить инфляцию, есть рецепт от Екатерины II - выпуск второй разновидности денег (ассигнации или в обратную сторону - червонцы).

Дизайн денег Екатерины II ради преемственности поколений можно сохранить.



(картинки в хорошем качестве почему-то из Википедии и отовсюду исчезли).

Свой вариант
44 vde69
 
22.04.17
12:23
(40) отчасти соглашусь, но корень проблемы в "американской мечте", которую нам втемяшили в начале 90х.

то есть в желании "получить" а не "заработать". Вот в чем корень проблемы.

иногда слово "получить" дополняют "хапнуть", "урвать", "украсть"....

для выхода из тупика нам нужна идеология отличная от текущей... а ее не видно...
45 AuneM1
 
22.04.17
12:25
(40) > Проблема глобальнее и сложнее несоизмеримо - российским предпринимателям в основной массе нечего предложить рынку.

А чего так? Гены плохие? Крепостное право, запуск Гагарина в космос - вызвало тяжелое повреждение наследия?

Или может русские предприниматели недурнее других, а отличия не в предпринимателях, а в другом месте?
46 Дарлок
 
22.04.17
12:25
(44) корни данной проблемы появились раньше 90гг
"Здесь мерилом работы считают усталость"
47 romix
 
22.04.17
12:30
Вот еще хороший дизайн ассигнаций:



Смысл там в плавающем курсе одной разновидности денег относительно другой. По-сути это денежно-кредитный инструмент типа облигаций, но с отрицательным (!) процентом.

Люди это берут ради исключения еще больших потерь от дефляционных процессов (небольшая - или большая - скидка или демередж государству, сбережения же иметь в твердой разновидности денег - а это денежно-кредитный инструмент с тщательно отслеживаемым нулевым процентом - большевики так смогли, еще и индустрию подняли на бешеные проценты роста).
48 mishaPH
 
модератор
22.04.17
12:30
(45) кто-то что-то про русских говорил? реч про севетсские воспитание и систему обучения.
49 romix
 
22.04.17
12:31
(48) Антисоветчик всегда русофоб :-) (с).
50 romix
 
22.04.17
12:33
Манифест о введении ассигнаций:
51 AuneM1
 
22.04.17
12:36
(48) > кто-то что-то про русских говорил?

Читай уже (40): "российским предпринимателям в основной массе нечего предложить рынку"

> реч про севетсские воспитание и систему обучения.

Так я и говорю: крепостное право и запуск Гагарина в космос вылилось в холопскую ментальность.

Вот не стали бы Гагарина в космос и в 41 воевать  - сейчас бы мерседесы выпускали.
52 Дарлок
 
22.04.17
12:36
Но, кстати, в бизнесе наиболее успешны англосаксы в культуре которых принято больше заключать пари и проще относиться к проигрышу (например, специалистами признается, что современный спорт вышел из Англии). Т.е. для эффективного бизнеса должно быть обязательно движение вниз. К примеру, тот же Михалков с 80гг не снял ни одного стоящего фильма, но до сих пор почивает на олимпе, не давая возможности пооявить себя другим  ))
53 Гобсек
 
22.04.17
12:40
(31)+100
Налоговое законодательство нужно упростить.
54 Wist
 
22.04.17
12:46
(40) тут спора нет, все верно, но тем не менее, наличие глобальных проблем не является причиной НЕ работать с менее значимыми :)
55 mishaPH
 
модератор
22.04.17
12:49
(51) у тебя российский = русский?
56 mishaPH
 
модератор
22.04.17
12:49
(53) куда проще? вы в европе понюхайте его прежде чем говорить. про США вообще молчу
57 mishaPH
 
модератор
22.04.17
12:50
+ 56 плохому танцору всегда что-то мешает. Так и нытикам то налоги, то государство.. А в реалии им действительно нечего предложить. все им кто-то мешает. Кто может что-то сделать, их не останавливает ничего
58 vde69
 
22.04.17
12:55
(56) я не хочу жить в государстве где судьбу преступника решает не закон а адвокат..... а это именно от сложности законов.
59 jsmith82
 
22.04.17
13:00
Номинальный пассивный доход всё равно съедается инфляцией

Против инициативы Минфин
60 Джинн
 
22.04.17
13:04
(45) Нет устоявшейся бизнес-культуры и духа предпринимательства. Исторически их не было. Их нельзя ввести указом с понедельника. Они должны вызреть и устояться внутри общества.

Есть знакомый, переехавший в Пендосию очень давно - Боинг предложил ему очень неплохую работу. Кстати пуниноид он еще тот и клянет либерастов чуть не матом :) Очень интересно наблюдать за его сыном. Он очень самостоятельный. Папа для него не босс, а просто авторитет, но не безусловный. Он со школы выстроил для себя некий "бизнес-план". Его цель MIT и под это он строит учебную программу (у них есть право выбирать предметы). Он упорно давит на физику и математику. Он ходит в несколько кружков по этой тематике (если верить рассказам, то оборудование у школьных кружков заставит удавиться от зависти некоторые российские институты). У него есть круг друзей с аналогичной целью и они строят совместно всякую робототехническую фигню. У него цель после MIT пойти в серьезную контору типа Боинга, Дженерал Дайнемикса или Рейтеона, чтобы получить практический опыт и затем строить собственную инжиниринговую компанию.

Я просто офигел с подобной целеустремленности, т.к. у меня в 16 лет был ветер в голове и полное непонимание чем я буду в жизни заниматься. Возникло подозрение, что это уникум, но папа его утверждает, что в нормальных школах (где нет засилья негров и мексиканцев) большинство таких. Цели только разные - кто на спорт заточен, кто в журналистику метит.

Естественно срастется далеко не у всех, но подобная целеустремленность представляется полезной.

Причем прямо в школе на занятиях рассказывают как платятся налоги или как открыть свое предприятие. Более того, приглашают родителей учеников, имеющих свой бизнес, чтобы те рассказали что их сподвигло открыть его, как они развивались и т.п.

Я думаю это все сложно сверху законом ввести. Все это должно  "вызреть" само.
61 Wist
 
22.04.17
13:10
(60) Как себя прочитал :D
У меня позиция один в один
62 HeKrendel
 
22.04.17
13:18
(60) Плюсану
63 HeKrendel
 
22.04.17
13:18
Могу сказать по производственникам- очень мало кто понимает что требуется от производственника в условиях кап рынка
64 Дарлок
 
22.04.17
13:20
(60) во-во, а тут пока больше похоже на детсад
65 mishaPH
 
модератор
22.04.17
13:26
(64) Это как раз из времен СССР, где все считали, что воспитывать должны школы, дс и вузы. Что тебе все обязано и горантированно конституцией, учеба, работа, здравохранение, и похороны. Зачем тут шевелится и что-то думать
66 HeKrendel
 
22.04.17
13:29
(65) Я ща больше начал ржать с тем что надо открывать заводы- спрашиваю- ну так открывай- нет государство должно открывать заводы
67 Wist
 
22.04.17
13:33
(66) ага, эта совковость "государство должно" © выветрится минимум через поколение. До людей как-то туго доходит, что в отличие от централизованной плановой экономики, где решения принимают немногие за всех, в рыночной экономике центр принятия решений не государств. Что, где, когда и сколько делать решает конкретный бизнесмен, а не автор госплана
68 APXi
 
22.04.17
13:34
(64) Да, у нас дет. сад, всем машину надо покруче (ты что, что б я на калине свой золотой зад катал!), квартиру побольше, на моря два раза в год, пиписькой помериться, а как за квартплату заплатить, так ноют что денег нет, бензин дорогой и хлеб стал на 5 руб дороже стоить.
69 AuneM1
 
22.04.17
13:42
(55) Я не делю российских граждан на русских и не русских. Я же не нацист. А ты?
70 DenVaz
 
22.04.17
13:46
(0) С одной стороны доход, с другой любой депозит в РФ - это способ терять меньше.
71 NorthWind
 
22.04.17
13:56
Не люблю я такие темы. На них людей часто банят за то что они честно высказывают свою точку зрения, а это сейчас не одобряется. Так что - поживем-увидим.

Не определился
72 NSSerg
 
22.04.17
14:01
(64)
У нас тоже есть и взрослые, и дети которые шевелятся.
Возможно только не в таких масштабах как "у них". Пока не в таких масштабах.
https://robofinist.ru/event/info/winners/id/108
Вот например недавние соревнования. Тут можно в списках победителей увидеть детей моего брата.
https://vk.com/goodlancer?z=album-118885640_243232612
Тут фотки.

http://rus-robots.ru/
http://rus-robots.ru/fb/kalendar/2017-god/sorevnovaniya-asr-18-02-2017/
Вот еще. Ключевое тут:
"
Условия участия:

Вход для зрителей бесплатный
Вход и участие для спортсменов бесплатное

Ограничения по возрасту, статусу, количеству роботов отсутствует"
73 Джинн
 
22.04.17
14:19
(72) Естественно есть. Но это не массовость. Массовость придет чуть позже и это неизбежность. Развитие видно невооруженным взглядом в этом направлении. В первую очередь в крупных городах. Энтузиастов бы побольше.

У босса сын в лондонах учится - в школе кружков всяких несколько десятков. И даже если два человека вдруг изъявили желание заниматься керамикой, то им найдут специалиста, который будет с ними заниматься. И самое интересное то, что большинство это будут делать бесплатно или за символическую плату - придут из какой-то местной студии, делающий дизайнерские поделки. Возможно конечно расчет на то, что найдут и переманят таланты - не знаю деталей. Конечно это далеко не среднестатистическая школа, но сам принцип наличия массы всяческих внеклассных занятий на любой вкус представляется правильным. Школа - это не просто набор знаний по программе. Школа - это еще и попытка заинтересовать учеников какой-то сферой деятельности и какой-то элемент профориентации.
74 NSSerg
 
22.04.17
14:38
(73) И с этим в некоторых школах очень хорошо. Например в школе моего сына (в Иваново) очень хорошо с наукой - всякие соревнования и кружки по предметам. Заодно и повод похвастаться сыном :)
http://school33.ivedu.ru/dostizheniya-uchenikov/index.html
75 Джинн
 
22.04.17
15:03
(74) Это просто замечательно! Нужно это пропагандировать и поощрять преподавателей, которые этим занимаются.
76 MRAK
 
22.04.17
15:05
"Почему зарплаты, которые выплачиваются, любые зарплаты, даже ниже средних, 20 тысяч рублей в месяц, 15, 10, — с них удерживается налог на доходы физических лиц"

а вот в Германии (в переводе на наши деньги) до 90 тыс. руб. в месяц с человека доходы не облагаются налогом, так-то.
77 ГеннадийУО
 
22.04.17
15:10
Почему бы и нет? Аргументов против не нашел...
А такто да, проще обложить еще одним налогом физиков, чем со всякими серыми схемами крупняка бороться.

Одобряю инициативу Минфин
78 ГеннадийУО
 
22.04.17
15:12
(76) Ну там вчерную наверное бизнес не работает, а у нас кое-где порой еще вполне...
79 NorthWind
 
22.04.17
15:21
(76) ну вообще-то там для одного человека необлагаемый минимум что-то типа 5500, что ли, евро в год, т.е. в месяц это немного более 400 евро. Почему 90 тыс - непонятно. А подоходный налог там прогрессивный и ставка начинается с 19% и заканчивается более 50%, кроме того, еще физлицо само платит социальные платежи - страховку, там она от 200 евро начинается, если верно помню.
80 NorthWind
 
22.04.17
15:23
в сумме некисло выходит. Если зарплата 2000 грязными - это типа "зарплаты одинэсника" - реально 1300 останется после всех платежей.
81 NorthWind
 
22.04.17
15:27
другой вопрос, что есть, конечно, и плюсы. Страна комфортная для проживания, дороги хорошие, лечение качественное и для немцев оно реально бесплатное, т.е. эти 200 или сколько там евро страховки уходят по назначению, а не непонятно куда.
82 Guk
 
22.04.17
15:29
дблдь(с)...

Против инициативы Минфин
83 NSSerg
 
22.04.17
15:30
(80) У меня мама временно живет в Германии. Говорит что потребительская корзина в пересчете по курсу - раза в три дороже чем в России.
(78) Еще как работает в черную. Не знаю больше чем у нас или меньше, но чернухи хватает.
(81) Насчет лечения там всё намного хуже чем кажется. Всё выглядит радужно только до тех пор пока реально не потребуется медицинская помощь.
84 Guk
 
22.04.17
15:33
(74) по папиным стопам? однако гены...
85 NSSerg
 
22.04.17
15:36
(84) Угу, похоже на то.
86 ГеннадийУО
 
22.04.17
15:44
(83) Нелегалы может вчерную и работают, насчет простых граждан сильно сомневаюсь...
87 NSSerg
 
22.04.17
15:45
(86) Простые граждане работают вчерную ради социала.
88 Garykom
 
гуру
22.04.17
15:45
(74) Всероссийская да еще не только информатика но и математика? Крут!
89 Garykom
 
гуру
22.04.17
15:46
(88)+ Моя выше области не поднимался в свое время, но дочка сча 4 класс отличница.
90 Garykom
 
гуру
22.04.17
15:49
(86) Очень много черных подработок и до сих пор много серых (только минималка официально) основных зарплат
91 MRAK
 
22.04.17
15:58
(79) точно, это я привёл необл. сумму для 3-го налогового класса, 16000 евро в год не облагается (это выгодно если супруга сильно меньше получает). Иначе не облагается 8 000 евро в год
92 NorthWind
 
22.04.17
16:05
(83) Я последний раз был в августе 2014. Как раз в тот момент когда у нас бахнуло продуктовое эмабарго, я находился в Гамбурге. Евро еще пока был по 45, и на 20 евро в гамбургском лидле я покупал заметно больше (а главное - качественнее, по тамошнему сыру до сих пор тоска), чем у нас на 900 рублей. Сейчас, скорее всего, дело обстоит так как вы говорите. Только есть ли смысл сравнивать? Вы же не поедете из Германии в Россию за продуктами.
93 NSSerg
 
22.04.17
16:06
(88) С восьмого класса, каждый год
Сама всероссийская по всем предметам с девятого класса, поэтому учась в восьмом по математике и информатике он выступал за девятый.
Четыре раза финалист всероссийской по программированию, из них дважды призер и один раз победитель (в этом году), и четыре раза финалист по математике. Вроде три раза призер, четвертый - в этом году - финал будет с 24 апреля.  Надеюсь что как и по информатике станет победителем.
94 NorthWind
 
22.04.17
16:08
(83) насчет лечения - у вас реальный опыт был? Расскажите.
95 NSSerg
 
22.04.17
16:11
(94) Да, мама сейчас живет в Германии для ухода за больной родственницей. В двух словах не рассказать.
96 Garykom
 
гуру
22.04.17
16:16
(94) Знакомые из Германии и некоторых других европейских стран ездят сюда "зубы лечить".
Банально потому что тут дешевле (в несколько раз) при лучшем качестве если места знать.
97 Looking
 
22.04.17
16:19
Минфин спешит успокоить народ http://tass.ru/ekonomika/4203919
98 Looking
 
22.04.17
16:19
(97)до выборов ВВП вряд ли на что-то подобное решатся
99 NorthWind
 
22.04.17
16:39
(96) зубки обязательные страховки вообще мало где покрывают, видимо, ФРГ не исключение. А денег это стоит конских, да.
100 NorthWind
 
22.04.17
16:40
одно время народ из России в Белоруссию ездил зубы делать, там было еще дешевле. Сейчас не знаю.
101 TormozIT
 
гуру
22.04.17
16:42
Опять тестируют народное мнение (изучают первую реакцию в инете) на неудобные для него (народа) изменения.
102 TormozIT
 
гуру
22.04.17
16:43
Думаю, что все доходы по умолчанию должны облагаться налогом.

Одобряю инициативу Минфин
103 Garykom
 
гуру
22.04.17
17:10
Т.к. нету депозитов и считаю что нефик средства хранить на счетах, лучше их в оборот пускать то

Одобряю инициативу Минфин
104 drumandbass
 
22.04.17
18:20
Откуда деньги?

Одобряю инициативу Минфин
105 Guk
 
22.04.17
18:54
(103) можно подробнее, в какой оборот?...
106 Flip
 
22.04.17
19:11
Не понятно, почему заработанные деньги, заработанные физлицом, должны облагаться налогом?
На что это налог?
Итак ведь платишь за все, за газ, воду, электричество, транспорт, бензин, за дачную землю, за жратву, бесконечно платишь, платишь, и платишь, и при этом сэкономил - отложил денежку в банк, под проценты, и за это должен заплатит какой-то налог??
Я не пойму, у нас чего мало что-ли нефти, газа, дерева, золото-бриллиантов, чтобы еще и с депозитов деньги отжимать????
Ну к чему простых людей-то еще обувать?

Против инициативы Минфин
107 Guk
 
22.04.17
19:17
мне интересно, у тех кто проголосовал "ЗА" эту керню, у них есть депозиты?...
108 NSSerg
 
22.04.17
19:20
(106) ИМХО плохо если богатые смогут зарабатывать на банковских процентах, увеличивая разрыв в благосостоянии.
Именно поэтому ИМХО налог на накопления (например инфляция) - это благо, которое как минимум уменьшает разрыв между бедными и богатыми.
109 romix
 
22.04.17
19:22
(41) У пенсионеров особое восприятие мелких трат. Это что-то старческое, может быть как-то связано с советским мировосприятием или опытом. На 10 копеек выручка с пенсионера, на минус 1 голос на выборах - потери. Как-то так.

Если государство планирует вводить кредитно-денежные инструменты во избежание инфляции, пусть смотрят на опыт кредитно-денежных инструментов с разной доходностью - включая нулевую доходность (червонец) и отрицательную доходность (ассигнации), парадоксально их берут с большей охотой, чем бумаги с высокой положительной доходностью.

Это у меня сверхценная идея такая.
110 Guk
 
22.04.17
19:24
(108) Серёжа, я богатый?...
111 Flip
 
22.04.17
19:28
Интересно, пенсия - это же тоже фактически - депозит.
Что, тоже налогом будет облагаться?
Какой-то маразм лютый.

Власть же и так жрет и в рот и в задницу, ну куда еще то????
112 NSSerg
 
22.04.17
19:29
(110) а при чем тут ты? Я говорю о том, что у сверхкапиталов не должно быть возможностей пассивно увеличивать разрыв. Никаких.
Если процент по банковским депохитам выше чем инфляция, и при этом он, процент, не облагается налогом - ИМХО это очень плохо.
113 Flip
 
22.04.17
19:30
(108) Богатые на депозите хранят деньги в сбере?
114 APXi
 
22.04.17
19:30
(105) Организацию открой и развивай, вот тебе и оборот.
115 Flip
 
22.04.17
19:30
(112) Речь про физлиц!
116 vis_tmp
 
22.04.17
19:31
(112)А чем это плохо?
117 NSSerg
 
22.04.17
19:33
(113) Еще раз повторю - ИМХО не должно быть никаких возможностей пассивно увеличивать разрыв.
(116) тем что однажды сделанное состояние будет пассивно, без пользы для общества увеливаться потомками, в итоге это приведет к расслоению общества, большая часть благ будет сосредоточено в руках потомков успешных.
118 NSSerg
 
22.04.17
19:34
(115) я понимаю, что не про разумных роботов.
119 vis_tmp
 
22.04.17
19:40
(117)Представь, что ты заработал и отложил на депозит часть дохода, с которого уже уплачены все налоги и взносы.
120 Flip
 
22.04.17
19:41
(117) Как оно может бы пассивно, если оно и так участвует во обороте финансовых средств в системе банков, кредитов, инвестиций и т.д.

Но! Внимание, речь идет о средствах физлиц, то есть обычных обывателей.
Тут ведь в чем диссонанс, власть сама себя же обувать не будет, все капиталы сосредоточены во власти ИМХО, и при этом ты говоришь про какой-то разрыв там и т.п...
121 Guk
 
22.04.17
19:41
(112) а не у сверхкапиталов? я на старость коплю. с какого хера я должен платить налог?...
122 Vladal
 
22.04.17
20:04
Что-то вот вспомнилось... Как злорадствовали над постановлением Арсения нашего Петровича Яценюка об оплате НДФЛ  с банковских депозитов и ценных бумаг.
123 Flip
 
22.04.17
20:04
>>Мы считаем, что в этом направлении надо идти, потому что не очень понятно, почему мы такой вид доходов не облагаем вовсе. Почему зарплаты, которые выплачиваются, любые зарплаты, даже ниже средних, 20 тысяч рублей в месяц, 15, 10, — с них удерживается налог на доходы физических лиц, а если человек получает миллион в год процентов, например (такие вклады есть, есть и больше), то он не платит ни рубля НДФЛ с этих доходов, хотя эти доходы гораздо больше? И если он имеет возможность держать такие суммы на депозитах, значит, это еще и какие-то сбережения

Внимание вопрос:
>>если человек получает миллион в год процентов, например (такие вклады есть, есть и больше), то он не платит ни рубля НДФЛ с этих доходов

А как так получается, что он не платит ни рубля? Может быть кто-то плохо работает?

И еще один вопрос, откуда информация?

Другой вопрос, все это праведное действо, оно будет распространятся, как обычно на народ, и делаться - это будет через первый канал со сложным лицом диктора?

Или таки на всех? Или как придется? Или, ну там "как получится"
124 drumandbass
 
22.04.17
20:05
Деньги должны быть в обороте. Нефиг их морозить и зарабатывать на не чего не делании ..
125 Vladal
 
22.04.17
20:06
А вообще-то радоваться надо, что бюджет будет наполняться.
Так что перенести надо тему в "Жизнь прекрасна", а то развели тут либерастню.

Не определился
126 Flip
 
22.04.17
20:11
(124) Блин, они и так в обороте!!! Банк тебе платит, за то что ты ему свои деньги отдал!!!!Этот же банк, другому даст твои деньги на ипотеку, авто, потребительский кредит, ну или кредит на расширение бизнеса, на производство, да даже в рассрочку деньги даст.
И банк тебе за твои деньги, которые ты положил на депозит, платит комиссию.
Вопрос?
Почему за эти действия надо платить налог государству?
Хоть какая-то мысль связанна с цеелсообразностью, кроме как наживы гос. чиновников, есть?
127 mishaPH
 
модератор
22.04.17
20:14
(126) а в чем нажива госчиновников ? ну теоретически это доход. если деньги вложить во что-то не в депозит. то с прибыли то налоги платятся
128 Волшебник
 
модератор
22.04.17
20:20
(126) Комиссию банк себе забирает
129 kovalev_oleg
 
22.04.17
20:23
бред это, они и так облагаются НДФЛ, пусть чиновник свои же законы прочитает

А вообще проценты по вкладам это не доход, это попытка сохранения покупательной стоимости денег от инфляции.

Против инициативы Минфин
130 Flip
 
22.04.17
20:25
(127) Ну как, увеличение бюджета, а следовательно увеличение возможности распила денег, среди тех, кто  типа "принимает" подобные законы.

(128) Ну как так, заключил ты договор, открыл депозитный счет, положил некую сумму денег, на эту сумму начисляется процент (та же самая комиссия), при этом ты добавляешь время от времени денежку на этот счет, копишь на что-то.
И в итоге получается, что ты фактически, свои деньги даешь в аренду банку, а он тебе за их использование платит комиссию.
Все верно.
На что налог?
131 Flip
 
22.04.17
20:26
(129) То же верно...
132 Lama12
 
22.04.17
20:31
(0)  В минфина похоже мозгов совсем не осталось. Деньги в государстве у населения. Если населения кладет деньги в банк, деньги работают. Теперь просто посчитаем. Нормальная инфляция до 10%. Допустим депозит дает прибыль 7%. С этих 7% надо заплатить 13%. Т.е. прибыль сокращается примерно до 6%. Ну и зачем тогда людям вообще делать депозиты? Выгоднее будет купить золото или предметы искусства или монеты. Т.е. количество денег у правительства только сократится, т.к. деньги населения перестанут работать.

Против инициативы Минфин
133 Flip
 
22.04.17
20:34
Опять же, вот очень много разговоров про импортозамещение и всякое такое, окей закрыли ввоз нууу...чего-то,  ну какой-то сущности. И вот у кого-то засвербило - эту сущность производить в отечестве. Что этот лихой товарищ будет делать?
Верно!
Брать кредит в банке
А теперь получается что?
Вся масса денег находящаяся в банках будет обложена налогом на "Депозит", банку для того, чтобы уменьшить риски, надо будет повысить процент кредита, и привет, понеслась душа в рай, разгон инфлции...
134 mishaPH
 
модератор
22.04.17
20:37
(129) Все деньги так или иначе облагаются НДФЛ.
135 vis_tmp
 
22.04.17
20:40
Интересно, а когда инфляция съедает деньги, нам будут возврат НДФЛ делать?
136 Волшебник
 
модератор
22.04.17
20:42
(130) Ты не путай процент по вкладам и комиссию банка при совершении любого чиха (перевод, снятие наличных, подходящая фаза луны...)
137 Волшебник
 
модератор
22.04.17
20:43
(135) Ага. А ещё при девальвациях будут бесплатно выплачивать 1 млн руб. Бумага всё стерпит, а уж нолики в компьютерах вообще не жалко.
138 Волшебник
 
модератор
22.04.17
20:46
В современном мире деньги — это информация. Это цифра об остатке на конкретном счёте.

Есть ещё наличные деньги (купюры), но их мало, около 20% от общей денежной массы РФ, и это считается слишком большим показателем (в западных странах доля наличных составляет 7-10%).
139 Flip
 
22.04.17
20:49
(136) Очевидно, что банки зарабатывают на всех этих манипуляциях, но в этом сущность экономики.
Формальные определения в данном случае, ну не имеют критической оценки)
140 Волшебник
 
модератор
22.04.17
21:17
(139) Сущность экономики гнилая
141 Garykom
 
гуру
22.04.17
21:45
(121) На старость лучше копить в виде вкладов в детей или друзей
142 Garykom
 
гуру
22.04.17
21:46
(141)+ Ничему то блин история не учит, инфляция в 1000% за пару лет и где все сбережения?
143 HeKrendel
 
22.04.17
21:56
(126) Ну 2-е налогооблажение это норма
НДС+Прибыль
Налог в бензине+ Транспортный налог за лошадей, которые едят этот бензин

фот(НДФЛ+ПФР+ФСС)+ НДС с суммы ФОТа, а когда ты будешь тратить деньги, то НДС еще разок возьмут
144 Волшебник
 
модератор
22.04.17
21:58
(141) Ты смешной. Вкладов в детей и друзей не бывает. Это ж не бизнесы.
145 Волшебник
 
модератор
22.04.17
21:59
(142) Это всё ваши либералы устроили.
146 NorthWind
 
22.04.17
22:06
(143) НДС с суммы ФОТа - это как?
147 Волшебник
 
модератор
22.04.17
22:15
(138) Купюры, кстати, это распечатанная информация. Так что да, деньги — это полностью информация о неких цифрах, которые более важны, чем другие. Важны своей ликвидностью, готовностью к обмену на любые другие активы.
148 Wist
 
22.04.17
22:49
Пока еще НДФЛ с доходов по вкладам не ввели, а с купонного дохода по корпоративным бондам уже отменили. Лично для меня последнее намного важнее, т.к. по облигациям повыше доход и для меня они удобнее

Свой вариант
149 Фокусник
 
22.04.17
22:57
(2) Уже есть такой "инструмент": ИИС
150 Волшебник
 
модератор
22.04.17
22:58
(148) спекулянт...
151 Flip
 
22.04.17
23:23
(141) Точно, надо в друзьях накопления иметь...
бл... в друзьях...
152 Flip
 
22.04.17
23:46
(140) Странно!? Вот ты по вечерам на ужине трескаешь курятину, ну или там жаркое из говдинки, майонез употребляешь (майонез - это куриные белки), для тебя вырастили твердые сорта пшениц, или не твердые, кто-то рыбу километровыми сетями по квотам ловит, селедочку там, вкусненько.
И все - эта та самая экономика, и она работает абсолютно верно, и так как функционирует спрос.
И ничего ты с этим поделать не сможешь, в союзе это уже проходили в союзе, не проканало.
154 Jump
 
22.04.17
23:50
Разумеется должны, это же логично.
Человек получает доход, а налоги не платит.

Т.е работая и зарабатывая деньги - налоги платить надо, а с депозита не надо - ну это же бред получается.

Одобряю инициативу Минфин
156 HeKrendel
 
23.04.17
00:12
(146) Вообще-то это баян, порванный уже
157 Jump
 
23.04.17
01:27
(153) Речь идет не о налоге на банковские накопления - на них нет никакого налога, и быть не может.
Речь идет о налоге на прибыль, получаемую в виде процентов по вкладу.
158 Бубр
 
23.04.17
01:35
Смысла в голосовалке нет   ибо  они сами себе налоги не назначат никогда )

Свой вариант
159 Jump
 
23.04.17
04:33
(158) Кто они?
160 Aleksey
 
23.04.17
04:37
(157) Так проблема в том что проценты по вкладам и так облагаются налогом НДФЛ, т.е. что они предлагают обложить?
161 Jump
 
23.04.17
04:44
(160) Проценты по вкладам облагаются НДФЛ ограниченно.
Большая часть не облагается налогом.
Предлагают обложить, только и всего.

В частности на данный момент налогами не облагаются доходы в виде процентов, получаемые налогоплательщиками по вкладам в банках, находящихся на территории РФ;
162 Aleksey
 
23.04.17
05:13
(161) может ты хотел сказать НЕ находящихся на территории РФ.
А по поводу что часть не облагается, так и зарплата тоже не вся облагается, есть вычеты. А еще есть имущественные вычеты. В частности где справедливость что по потребкредиту я не могу возместить НДФЛ, а по ипотечному - могу.
163 Jump
 
23.04.17
05:39
(162) Ну насколько я помню налоговая база для НДФЛ с процентов по вкладам рассчитывается как разность между суммой полученной по процентам и суммой полученной по процентам ставки рефинансирования.

А много ли банков предлагает вклады существенно превышающие ставку рефинансирования?
164 Aleksey
 
23.04.17
06:16
(163) Да но по закону облагается же. Просто есть не облагаемая сумма. Есть к примеру вычет на ребенка, т.е. часть суммы не облагается. Но никто же не говорит что это не справедливо и нужно обложить все доходы.
165 Фокусник
 
23.04.17
07:04
(148)+1 например у бинбанка в районе 13-15% годовых по облигациям...
166 Jump
 
23.04.17
08:32
(164) Ну сейчас просто практически нет вкладов которые облагаются. А деньги приличные в масштабах страны.

С другой стороны по населению это не ударит - если у тебя лежит миллион на вкладе под 10% и ты получаешь с него в год 100тыс, то думаю сильно по карману не ударит заплатить 13тыс в год.

А если у тебя на счету 100рублей - то же не заметно.
167 Looking
 
23.04.17
08:42
(108)"плохо если богатые смогут зарабатывать на банковских процентах, увеличивая разрыв в благосостоянии"

а я все надеюсь, что разрыв будут сокращать за счет обогащения бедных, а не за счет обеднения богатых. по мне так адекватным бедным дела нет до того, что богатые богатеют, их не устраивает, что они беднеют. если прирастающий капитал богатого будет работать на благо экономики страны, создавать бизнесы, рабочие места для бедных, то пусть растет на здоровье.

а у Вас как в бородатом анекдоте получается: "1917 год. Внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело. Вскоре прислуга возвращается:
— Революция, барыня!
— О, революция! Мой дед мечтал о революции! И чего же они хотят?
— Они хотят, чтобы не было богатых.
— Странно. Мой дед хотел, чтобы не было бедных."
168 Looking
 
23.04.17
08:44
(166)"то думаю сильно по карману не ударит заплатить 13 тыс в год."
да они и так сгорают из-за инфляции, а это еще больше сгорать будут. при 0 проценте инфляции еще куда-бы не шло, а при текущем положении дел очередное ухудшение условий жизни.
169 Jump
 
23.04.17
08:49
(167)>> "а я все надеюсь, что разрыв будут сокращать за счет обогащения бедных"
Ну-ка с этого места поподробнее.
Как это бедных обогащать? Я что-то о таком не слышал.
Деньги раздавать или еще какая очередная дурость?
170 Jump
 
23.04.17
08:51
(168) 13тыс в год существенно ухудшит условия жизни, при наличии миллиона на счету?
У меня на счету меньше миллиона, и то как то такая сумма в год  не пугает, и не способна повлиять на уровень жизни.
171 NorthWind
 
23.04.17
08:52
(166) смотря для кого незаметно. Если пенсионеры за годы работы кое-как набрали себе этот несчастный миллион и получают с него проценты в качестве прибавки к пенсии в 15 тыс - думаю, им будет заметно.
172 Looking
 
23.04.17
08:53
+(166)и ключевой вопрос - ну хорошо, затянем в очередной уже сбившейся со счету раз пояса (еще со времен Петра 1), стиснем зубы, отдадим последнее, а распорядится-то этим грамотно смогут? а то ведь вот только Медведев заявлял, что дополнительные доходы могут обернуться дополнительными негативными проблемами. То есть от денег извне они готовы даже отказаться, а с народа дополнительно содрать - всегда пожалуйста.
https://rueconomics.ru/240084-medvedev-raskryl-chem-opasny-dopolnitelnye-neftyanye-dohody
"Дмитрий Медведев заявил, что дополнительные нефтяные доходы могут спровоцировать повышение инфляции.
Премьер напомнил, что деньги не бывают лишними, однако стоит учитывать, что приток незапланированных доходов, если цены на сырье будут на том же уровне, могут иметь ряд негативных последствий."
173 Looking
 
23.04.17
08:55
(172)то есть какой-то замкнутый круг получается - отдаем изнутри мы больше для чего? правильно - чтобы в перспективе получить еще больше извне, а те кто забирают прямо говорят, что больше получать извне не желают, так как это дополнительные проблемы.
174 Looking
 
23.04.17
08:56
(170)это смотря какими темпами твой миллион будет превращаться в ничто.
175 NorthWind
 
23.04.17
08:57
(170) это потому что вы зарабатываете неплохо. А эти банковские деньги люди часто держат на тот случай когда зарабатывать не получается. Если у вас враз исчезнут другие доходы - будет очень неприятно просто так отдавать даже лишнюю тысячу в месяц.
176 Looking
 
23.04.17
09:00
(169)"Деньги раздавать или еще какая очередная дурость?"

повышать уровень доходов, уходя от минимального прожиточного минимума. или для Вас сложившийся уровень оплаты труда является аксиомой и вершиной справедливости? разве сейчас у нас в целом по стране с уровнем оплаты труда все в порядке?
177 Aleksey
 
23.04.17
09:00
А с чего это вдруг речь про 13% в год? 13% Ежемесячно будут снимать
178 Looking
 
23.04.17
09:05
(175)например, человек копит на что-то, а его новый налог отбрасывает от его цели еще на пару лет накоплений, а за это время очередной скачок гиперинфляции от гениальных управленцев и человек машет ручкой своей мечте. а ему говорят, что мол дурак - нужно было у нас кредит брать, ты тогда конечно-бы жил впроголодь, но зато мечту-бы хотя-бы на время осуществил. всеми этими скачками гиперинфляции народ отучают накапливать и принуждают брать кредиты. интересно, а что экономике государства и банковской системе полезнее? "задепозитенность" граждан, или их "закредитованность"?
179 mishaPH
 
модератор
23.04.17
09:06
странно. как налог на % с депозитов перерос в налог на депозиты...
180 mishaPH
 
модератор
23.04.17
09:06
помнится ранее брали НДФЛ. как-то всем было пофигу. это копейки.
181 Looking
 
23.04.17
09:07
(179)налог на депозиты - это инфляция.
182 Looking
 
23.04.17
09:12
+(172)опять-же вернусь к словам ДАМ "Премьер напомнил, что деньги не бывают лишними, однако стоит учитывать, что приток незапланированных доходов, если цены на сырье будут на том же уровне, могут иметь ряд негативных последствий."

так ведь когда рубль в два раза опускали, то говорили о том, что это вынужденная мера из-за просевшей цены на нефть, и что очень этого не хотят, но приходится, терпите, это все из-за заговора наших общих внешних врагов.
а теперь, когда обратный процесс пошел - так возвращайте пропорционально курс назад, вот и сгладятся те самые негативные последствия из-за "лишних доходов". что-то в предыдущие годы они не были лишними, а тут вдруг стали лишними и опасными для экономики страны.
183 Jump
 
23.04.17
09:23
(182) Поднимать рубль тоже невыгодно.
Вообще невыгодны крайности - слишком слабый рубль и слишком сильный.
184 Looking
 
23.04.17
09:27
Ведь новые расходы появились в связи с военными кампаниями и прочими геополитическими задачами, как локальный пример таких затрат
http://tass.ru/armiya-i-opk/4203530
"Ремонт с модернизацией авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" начнется в сентябре на заводе под Мурманском, стоимость работ составит почти 40 млрд рублей. Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.
В сентябре "Звездочка" подпишет с флотом контракт на второй этап ремонта с модернизацией "Адмирала Кузнецова". Цена сделки уже согласована - это почти 40 млрд рублей. Работы начнутся в том же месяце на 35-м судоремонтном заводе в Росляково под Мурманском", - сказал собеседник агентства.
Модернизацию авианосца, по словам источника, планируется завершить в четвертом квартале 2020 года. "То есть продолжительность работ составит полных три года и еще два-три месяца", - уточнил он."

Я за такие затраты, без них никуда, ибо их отсутствие возможно только при условии становления сателлитом другого государства, которое их несет, а это обычно еще большие потери. Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую. Но к чему тогда пугать дополнительными доходами и негативными последствиями от них, ведь уже появились дополнительные расходы на которые эти дополнительные доходы можно направить. Никто ведь итак не собирался эти доп.доходы раздавать всем гражданам в виде пособия.
185 Jump
 
23.04.17
09:28
(176) Справедливости не может быть в принципе. Это понимает каждый умный человек.

А сложившийся уровень оплаты - он именно что сложившийся, т.е соответствующий ситуации.
Если работники не будут готовы работать за такую зарплату - ее повысят, или найдут других работников, в другом регионе.
Например в США возникли трудности с тем что большинство не хотело работать за копейки - в итоге сначала повышение зарплат, потом плавный перенос всего производства в Китай.
186 Gantoha
 
23.04.17
09:29
Забавно читать охотников за процентами , строителей лесенок и кешбекеров которые вдруг говорят , что подумаешь ну мы заплатим 13 процентов, все же платят. Что же вы тогда скачите за всякими жалкими подачками от банков ?
Теперь про маленькие 13 процентов. Вы уверены что за них заплатят те кто получает доходную ренту ? Я вот сомневаюсь - так как высокие ставки в банках и высокая ставка цб как бы намекает, что иначе деньги в рублях не держатся и это единственный способ как то заманивать в рубль. Т.е. или какая то часть уйдет в валюту и компенсировать эти проценты придется заемщикам средств или просто придется задрать ставку , что бы компенсировать потерю.
187 Looking
 
23.04.17
09:35
(185)"в итоге сначала повышение зарплат, потом плавный перенос всего производства в Китай."

значит для местных работяг было-бы благом, если-бы государство уничтожило Китай ядрен-батонами? то есть нужно было голосовать за милитариста и добиваться от него уничтожения Китая?
188 Jump
 
23.04.17
09:37
(184)А кто пугает?

(182)Ну такие заявления надо рассматривать в контексте , без контекста они малопонятны. К тому же формулировка довольно обтекаемая.
>>Ряд негативных последствий - любое действие даже самое полезное может иметь ряд негативных последствий.
189 Jump
 
23.04.17
09:40
(187) Ну у тебя и мысли. Где ты такого нахватался? Ядрен батоны, уничитожение, милитаристы?
190 Looking
 
23.04.17
09:42
(189)грешен, иногда ТВ смотрю. Ирак, Югославия, Ливия, Сирия. другое дело, что это не для работяг, а для правящего класса.
191 Gantoha
 
23.04.17
09:43
Минфин занят тем, что предлагает пылесосить доходы откуда только можно. Это похоже на жест отчаянья, потому что если бы он знал как расходы государства превращать в доходы этого государства , то он бы занимался другими бы вещами.
192 Looking
 
23.04.17
09:53
(188)https://rueconomics.ru/240084-medvedev-raskryl-chem-opasny-dopolnitelnye-neftyanye-dohody
"Медведев отметил, что инфляция может выйти за пределы в 4%, в этом случае рост цен уничтожит все плюсы от дополнительных доходов."

тем временем с инфляцией все не так однозначно, вернее с борьбой с ней
http://www.russiapost.su/archives/49528
"Борьба с инфляцией — тоже абсолютно бессмысленная политика. Потому что у инфляции монетарные корни, и бороться с ними монетарными методами — это значит просто душить экономику. Конечно, если экономика задушена, если она мёртвая, у неё не будет инфляции. Так же, как у мёртвого не будет температуры, у него не может быть инсульта. Я очень рад тому, что они выступают в тандеме, потому что вместе они утопят идею быстрее. Может быть, это Лёша специально делает. Может быть, он хочет таким образом освободить политическое поле от себя. Спасибо ему большое.
Михаил ЛЕОНТЬЕВ
"
193 Jump
 
23.04.17
09:55
(190) Так вот по поводу того что бы было выгоднее работягам - я думаю для большинства из них было бы выгоднее если бы государство остановило рост зарплат, и препятствовало выносу производств за рубеж.
Однако это бы в свою очередь было бы не выгодно для многих других.
194 Jump
 
23.04.17
09:58
(192) Ну если резко выбросить эти деньги на внутренний рынок - разумеется это подтолкнет инфляцию.
Тут без вариантов, чтобы избежать этого ими нужно очень аккуратно распорядится.
195 Looking
 
23.04.17
09:58
(193)а препятствовать выносу производств за рубеж без остановки роста зарплат было ну никак нельзя? потому что представители государства и правящего класса - одни и те же люди? то есть сама мысль о том, что вдруг правящий класс стал бы получать меньше прибыли за счет больших доходов остального населения - крамола?
196 Looking
 
23.04.17
09:59
(194)ага, выбросят они, как же.
197 Jump
 
23.04.17
10:01
(195) Конечно нельзя. Это же уничтожит производство.
Большую часть себестоимости товара составляет зарплата.
Высокие зарплаты - выскокая себестоимость, и как следствие неконкурентоспособность при открытом рынке.
Разве что рынок изолировать.
198 Jump
 
23.04.17
10:04
(196) Ну если не выбросят - все будет отлично, инфляции опасаться не стоит.
199 Looking
 
23.04.17
10:13
(198)ну насчет инфляции еще посмотрим )) может так получиться, что и денег не выбросят, и инфляция все равно будет высокой )))
200 Looking
 
23.04.17
10:27
(199)ведь если объем продаж падает, то чтобы торговле покрыть расходы, приходится повышать цены.
201 Jump
 
23.04.17
10:32
(199) Как такое может быть?
Инфляция возникает как раз из за избытка денег в системе, когда количество денег больше чем рынок готов предоставить товаров и услуг за эти деньги.

Она возникает либо из за вброса большого количества денег, либо из за резкого падения предложения товаров и услуг.
202 Jump
 
23.04.17
10:34
(200) Не всегда это помогает. Если повысить цены при падении продаж можно просто не продать товар.
Так что чаще всего торговле приходится понижать цены, при падении продаж.
203 Lama12
 
23.04.17
11:19
(201) Это справедливо для замкнутой системы. В мультивалютном пространстве не все так явно.
204 Lama12
 
23.04.17
11:20
(200) Иногда приходится понижать что б минимизировать потери.
205 NorthWind
 
23.04.17
11:21
(200) если продажи падают, то обычно цены падают. сейчас это хорошо видно на примере недвижимости (квартир). Если есть много ресурсов к покупке, но нет денег - это дефляция, а не инфляция. Инфляция возникает, когда в систему заводятся не обеспечиваемые товарами деньги и их начинают тратить.
206 Gantoha
 
23.04.17
11:26
есть мнение что инфляция просто возникает)
207 NorthWind
 
23.04.17
11:29
(203) примерно все то же самое, только "замкнутой системой" нужно считать наш шарик, точнее рынки Евразии и США, потому как все остальное оказывает мало влияния.
208 Gantoha
 
23.04.17
11:32
нараздавли кредиток всяким несознательным , вот вам и инфляция .. денег у них нет, а товара они потребляют как будто у них они есть. Кофе там пьют, машины покупают. Деньги кто-то печатал ? Никто не печатал. Просто части населения показалось, что у них есть возможность в будущем расплатится. При этом они машины накупили, ценник задрали .. а потом у них денег даже на штаны нет.
209 Lama12
 
23.04.17
11:47
(208) С кредитами, есть такая проблема. Раньше это давал рост экономики, пока кредиты было сложно брать. Кстати, деньги печатает США. После Великой депрессии они решили их всегда печатать, не важно гасятся кредиты или нет.
210 NorthWind
 
23.04.17
11:48
(208) не печатал, но деньги поступали. Дело в том что банки эти кредиты давали не своими деньгами, а перезанимали дешевле за рубежом, зарабатывая на разнице в процентных ставках. Стабильный рубль без проблем позволял это делать. Сейчас дешёвых денег нет, поэтому кредиты стали давать заметно хуже.
211 Gantoha
 
23.04.17
11:51
(210) у нас не изменилась позиция по долгу - значит денег сколько было столько и осталось. А вот лезть в долги стали аккуратнее.
212 MetaDon
 
23.04.17
14:40
двойное налогообложение;
кредиты подорожают, деньги из экономики уйдут ибо многие снимут деньги; - все как с повышением пенс.возраста- одни минусы

Против инициативы Минфин
213 Гобсек
 
23.04.17
22:24
МинФин перебьется

Против инициативы Минфин
214 Bigbro
 
24.04.17
04:29
(0) понабрали в минфин идиотов.
за наши налоги сидят зп получают тупоголовые еще и в СМИ пытаются кукарекать.
депозиты УЖЕ обложены НДФЛ.
попросите 2-НДФЛ в банке, увидите там и свой доход и исчисленные и удержанные и перечисленные налоги с него.
просто это обязанность банка этот налог удерживать.
а вот вопиющая тупость чиновника ... это жесть конечно.
я бы понял какой то депутат такое вякнул но сотрудник минфина.... без комментариев.
215 Aleksey
 
24.04.17
05:56
Министерство финансов РФ опровергло предложение облагать НДФЛ доходы по депозитам, об этом сообщила пресс-служба ведомства на странице в Facebook.

https://www.facebook.com/ruMinFin/photos/a.656796064388986.1073741831.656427261092533/1294597727275480/?type=3&theater
216 mishaPH
 
модератор
24.04.17
06:26
(214) прежде чем кого то обвинять, посмотри в зеркало.
1. Налог не на депозиты а на % с депозитов. т.е. с дохода
2. Справка НДФЛ отражает состояние по налогу согласно текущего законодательства. Его и собираются изменить.

Воинствующая безграмотность 1с ников поражает. Наверное и ВО имеешь
217 mishaPH
 
модератор
24.04.17
06:28
(215) да ясен пень все это бред. кто-то утку выпустил ( каждый год, полгода выпускают про разный бред минфина) и все начинают разбрасывая сопли обсуждать
218 Гобсек
 
24.04.17
06:38
(217)Эту утку вполне могли запустить власти для того, чтобы посмотреть на реакцию людей.
219 Aleksey
 
24.04.17
06:50
(216) Статья 214.2. описывает особенности облажения % с депозитов, т.е. этот доход и так облагается
220 Aleksey
 
24.04.17
06:52
(217) честно говоря уже начинают раздражать идиоты у власти, которые раскачивают лодку, чтобы посмотреть реакцию людей.
221 Jump
 
24.04.17
07:48
(220) А по другому и быть не может. Таков мир.
Это все равно что говорить - дождь раздражает.
Какое бы решение не приняла власть, что бы она не сделала - всегда найдутся люди которые скажут что это правильное решение, и найдутся люди которые скажут что это идиотское решение.

Решения которое бы понравилось всем - не может быть в принципе.
222 Aleksey
 
24.04.17
08:01
(221) ВОпрос то не в этом, а в отсутствие единой экономической политике в нашем правительстве и постоянные вбросы и опровержения.
Одно дело когда власть говорить, что устанавливаем срок выхода на пенсию 100 лет.
Другое дело когда оно каждые 3 месяца вбрасывает заявления - срок выхода на пенсию будет 80 лет, потом опровергает это заявление. Затем опять - срок 75, потом опять опровергает, типа мы не говорили такое. Потом выходит очередной чиновник и говорит, что теперь уж точно 85 лет, потом выходит Путин и говорит, я заблокировал этот закон и решили не менять срок. Такое ощущение что там каждый сам за себя и у каждого своя программа с которой он в первую очередь хочет поделиться с народом, а потом с коллегами. Зачем каждые 3 месяца раздражать народ? Пусть сначала определятся, а потом начинают языками чесать, а не наоборот, сначала говорят, потом думают
223 Looking
 
24.04.17
08:02
(185)"Справедливости не может быть в принципе. Это понимает каждый умный человек."

весь вопрос в пропорциях. как пример можете иногда посматривать вечерний интерактив на Общественном Телевидении России, насколько понимаю канал отнюдь не оппозиционный, но картинка зачастую грустная получается по уровню доходов, социальному обеспечению и т.д.
224 Looking
 
24.04.17
08:03
(222)пора вводить уголовную ответственность за словесные интервенции должностных лиц, голова чиновника должна понимать, что говорит она не от себя лично, а от лица государства.
225 Провинциальный 1сник
 
24.04.17
08:21
Не могу понять логику минфина. Сейчас процентные ставки сильно упали. Помнится, в прошлый кризис (2009 год) отменили НДФЛ с превышения банковских доходов над ставкой рефинансирования+5. И это при растущих процентах, до 20 годовых тогда доходил депозитный процент при ставке рефинансирования 15. Банки были на всё готовы, лишь бы привлечь деньги вкладчиков. Возможно ставки были бы и выше, если бы не было налогового порога. По сути, НДФЛ на депозиты играл регулирующую, а не фискальную роль.

Сейчас же ключевая ставка ЦБ порядка 10, а депозитные проценты как правило много ниже, и составляют в среднем примерно 5%. То есть, в настоящее время банкам деньги _не нужны_, хотя возможность дешево кредитоваться на западе сократилась из-за санкций. Это говорит о том, что сократился спрос на кредиты внутри страны. Но кредитные ставки почему-то не падают. Где же "невидимая рука рынка" и конкуренция между банками? Такое чувство, что кто-то реально запрещает банкам повышать доступность денег для экономики..

Против инициативы Минфин
226 megabax
 
24.04.17
08:26
Итак же платим налог с доходов, если % превышает ставку ЦБ. Почему мы должны платить со всей суммы, а инфляция? По сути, если учесть инфляцию, то дохода то и нет никакого, с какой стати платить налог?

Против инициативы Минфин
227 Defender77
 
24.04.17
08:32
(226) Ставку +5%. налог платили разве что в начале 2015г
228 Defender77
 
24.04.17
08:38
(165) Муников бери. там 11-12 и без НДФЛ.
И сравни доходность БИНа и Сбера-Альфы и подумай почему так отличается
229 Balabass
 
24.04.17
11:50
(11) Травили байку по Орловский какой то банк, что там есть отдельный вход для отдельного человека который приезжает на черной машине в окружении людей в черном, и снимает до 120 млн рублей процентов со своего депозита ежемесячно.
Не знаю на сколько честная история, то товарищ, работающий там, пяткой в грудь себя бил.
Товарищ был трезв и не под веществом.

В целом иметь нужно 250 млн $ чтобы обеспечить себя более менее. Первые каналы, вещающие в  пропагандистских целях показательные задержания и посадки, дают повод задуматься что деньги в стране есть и их очень много. Но сосредоточены они не в регионах, а у определенно одиноких людей.
230 Defender77
 
24.04.17
12:03
(229) У черного человека явные проблемы с рисками. Ну или он владелец этого банка. Ну или товарищ того...
231 Looking
 
24.04.17
12:11
(229)а зачем их снимать ежемесячно? капитализации у этого вклада нет?
232 mishaPH
 
модератор
24.04.17
12:12
(219) я в курсе. предлагают видимо снять предел Ставки реф.
233 Bigbro
 
24.04.17
12:35
(231) "просто он этим капитализациям как-то не доверяет.." (с)
234 lodger
 
24.04.17
12:54
% капающие на депозиты это доход, а значит должны облагаться налогом. другое дело, что они по идее уже облагаются таковым, не?

Одобряю инициативу Минфин
235 6tuf
 
24.04.17
13:09
в целом одобряю, правильная мысль. и не такие уж это и большие деньги для физиков. 13% от дохода с депозита не смертельная сумма

Одобряю инициативу Минфин
236 Looking
 
24.04.17
13:09
(234)сейчас есть "вычет", освобождаемый от налогообложения
237 Irbis
 
24.04.17
13:23
Допустим со следующего года станут брать со всей суммы причисленных процентов НДФЛ, как думаете, за какое время депозиты исчезнут со счетов. За какое время кредитные организации нуждающиеся в ликвидности придумают новый иезуитский инструмент для отъема денег у населения и государства? Я депозиты свои закрою тут же. может куплю валюту, хотя это бессмысленно, поскольку валютных трат не предвижу.
238 Aleksey
 
24.04.17
13:34
(237) либо уходить в иностранные банки, так как пока что НДФЛ берут только в банках на территории РФ
239 Irbis
 
24.04.17
13:37
(238) Как вариант, но могут быть противодействия возврату денег в страну. Разве что опять же покупка на забугорных сайтах всякой фигни.
240 Defender77
 
24.04.17
13:37
(238) В Болгарии, например, тоже есть налог на проценты по вкладам. Плюс не забывать про декларирование иностранных счетов. Ну и некоторые неудобства при открытии счета для нереза есть практически везде.
241 RomanYS
 
24.04.17
13:53
(237) Процентные ставки по депозитам упали за пару лет с 15 до 8, и ты н закрыл депозиты. Сейчас ты собираешься всё закрыть при (условном) уменьшении ставки с 8% до 7%.
Бред. Что здесь обсуждается вообще непонятно. Пока государству выгодно чтобы население несло наличку в банки, никаких перемен не предвидится.

Есть причины гораздо больше влияющие на реальную ставку (например, ставки ЦБ, ставки взносов в АСВ), и смысл обсуждать тогда НДФЛ?
242 Irbis
 
24.04.17
13:56
(241) Я их не открывал. Недавно снова пришлось пристраивать деньги на время. Ещё и финики советовали валюты купить, я не послушал.
243 RomanYS
 
24.04.17
14:05
(242) Ну а смысл писать "закрою тут же"? Те кто умеет считать ничего закрывать не будет пока не найдет более выгодной(с учетом надежности) альтернативы.
244 Новиков
 
24.04.17
14:07
Вангую как вообще сабж будет развиваться: никакого налого с депозита не будет, т.к. он абсурден сам по себе, ибо на депозит физик несет свой, сюрприз, ДОХОД, с которого в большинстве случаев (законных) доход уже уплачен. Ставки по вкладам сейчас откатились к середине 2007 началу 2008 гг. Сбер запустил ипотеку по 8 с чем-то там, что важно в регионах. Если дальше ставки по вкладам будут падать, предположим хотя бы до максимума в 6 откатятся по коммерческим банкам средней говености, то среднестатистическому держателю, у которого на вкладе есть даже минимальный взнос на работеку или как-то так, будет выгодно опять бежать в цемент, т.к. очевидно, что сбер подтолкнет чуть цены на новострой такими ставками. Возможно к нг рынок недвиги в замкадьях встряхнется. Дальнейшее падение ставок к 6 или еще меньшим, думаю приведет к существенному отливу вкладчиков, и проблема сабжа просто отвалится.
245 Джинн
 
24.04.17
14:13
(244) Перед вангованием необходимо хоть изредка включать мозг, ибо речь не о налогообложении депозитов, а о налогообложении дохода в виде процентов по депозитам. Включать хотя бы для того, чтобы не позориться.
246 denis_jj
 
24.04.17
14:28
Что есть доход с депозита? Количество добавленных денежных единиц к сумме депозита? Но есть ещё инфляция, которая обесценивает деньги и, как правило, проценты по депозиту даже не покрывают инфляцию. Депозит в текущих условиях это способ терять деньги чуть медленнее чем если они просто лежат.
В текущих условиях я категорически против инициативы Минфина.
Считаю, что справедливым будет такой способ:
1. Рассчитать сумму депозита, проиндексированную на процент инфляции.
2. Если сумма депозита плюс полученные проценты меньше суммы проиндексированного депозита, то НДФЛом не облагать.
3. Если сумма депозита плюс полученные проценты больше суммы проиндексированного депозита, то облагать НДФЛ сумму процентов, превышающую сумму проиндексированного депозита.

Свой вариант
247 Джо-джо
 
24.04.17
14:33
(246) А давайте ещё налог на прибыль уменьшать на размер инфляции?
248 Новиков
 
24.04.17
14:37
(245) а по существу вопроса то есть что-то или ой все уже? :)
249 denis_jj
 
24.04.17
14:44
(247) про налог на прибыль не скажу. Это сложнее НДФЛа.

Инфляция влияет на изменение стоимости (чаще обесценивание) капитала. Депозит - это капитал физлица. Государство несет ответственность за инфляцию через ту экономическую политику, которую оно проводит. И если в результате инфляции капитал уменьшается, то сдирать ещё и налоги - это неправильно.
250 Irbis
 
24.04.17
14:54
(243) Само собой "закрыть депозит" не означает, что он не долежит до срока. Весь вопрос в поиске альтернативы, которую после принятия решения придётся искать однозначно.
251 RomanYS
 
24.04.17
14:58
(250) "однозначно" только для тебя. Ставки упали вдвое, но депозиты не обнулились. Почему вдруг люди начнут срочно искать альтернативу при падении ставки на 13% (от ~8%), т.е. на ~1%? У всех такая аллергия на НДФЛ?
252 Джинн
 
24.04.17
14:58
(248) По существу вопроса я высказался выше. Или Вы не читатель, а писатель?
253 Джо-джо
 
24.04.17
15:01
(249) А что сложного. Уставной капитал - это капитал владельца юр.лица.
Он взял миллион, вложил в бизнес, по итогу получил 7% прибыли.
254 Джинн
 
24.04.17
15:01
(251) У людей естественная аллергия на то, что раньше можно не платить, а теперь предлагается платить. Будь у меня депозит, то с эмоциональной точки зрения мне бы не нравилось это, а с точки зрения логики и унифицированного правоприменения я бы понимал, что так справедливо.
255 Новиков
 
24.04.17
15:01
(252) Это не существо вопроса.
256 Defender77
 
24.04.17
15:11
(254) А люди все равно особо не почувствуют. НДФЛ удержит банк. Просто получат чуть-чуть меньше и все.
257 Irbis
 
24.04.17
15:23
(256) Так-то НДФЛ по депозиту можно посчитать в день размещения. Поэтому всё было честно, а теперь без вычета придётся подумать.
258 Irbis
 
24.04.17
15:24
(251) На налоги аллергия у всех, кто бы и что не говорил вслух. Если можно не платить, никто платить и не будет.
259 Leksus62
 
24.04.17
15:32
Вполне разумная инициатива. Кроме функции пополнения бюджета послужит так же устранению неравенства (разницы в доходах богатых и бедных)

Одобряю инициативу Минфин
260 Irbis
 
24.04.17
15:34
(259) Не послужит. Бедные станут беднее, деньги будут утекать из страны. Богатые найдут альтернативу. Пострадает как всегда несуществующий средний класс.
261 RomanYS
 
24.04.17
15:36
(257) Никакого "теперь" нет, как не было и заявления Минфина из (0).
Было высказывание чиновника либо нечаянное, либо специальное чтобы вызвать "бурление масс" подобное данноё ветке.
262 Leksus62
 
24.04.17
15:37
(260) куда будут утекать то? В Европу с ее отрицательными ставками? или на Украину с ее непомерными рисками?
263 Aleksey
 
24.04.17
16:37
(259) на основании чего будет уравниловка, если налог будут брать только с бедных? (богатые будут в облигации вкладывать, по которым НДФЛ не берется)
264 Aleksey
 
24.04.17
16:37
(262) В Америку
265 denis_jj
 
24.04.17
16:46
(253) Уставной капитал тут наверное не подойдет. Видимо нужно оценивать реальную стоимость бизнеса и рассчитывать влияние инфляции на эту стоимость. Полученную сумму использовать как льготу по налогам.
Но это приблизительно, тут нужен более глубокий анализ.
266 megabax
 
24.04.17
16:47
(254) " а с точки зрения логики и унифицированного правоприменения я бы понимал, что так справедливо." - сфига ли справедливо? У меня в банке депозит, его съедает инфляция. % частично компенсируют инфляцию, так что дохода никакого нет. С какой радости я должен платить налог, когда нет дохода?
267 программистище
 
24.04.17
16:55
так подоходный не взимается с депозита под 7,2%?
т.е. втб неправомерно у меня списывает 13%
268 программистище
 
24.04.17
16:57
если ключевая ставка цб 11 и 5, то получаем 16%
т.е. депозит под 16%? где такие депозиты?
269 Irbis
 
24.04.17
16:59
(268) Отсюда и инициативы Минфина, раньше хоть что-то собирали, а теперь выпала статья. ибо банкам образно занимать в ЦБ выгоднее чем у населения, или экономике кредитов нужно так мало что деньги населения непривлекательны.
270 Jump
 
24.04.17
17:22
(266) Как это нет дохода?
Доход это то что вы получили.
Вы начисление по процентам получили- это доход.

А покупательная способность денег к этому никаким боком не относится.
271 OLень
 
24.04.17
17:48
> экономике кредитов нужно так мало что деньги населения непривлекательны

да. но на самом деле ситуация существенно хуже.
если интересно, свежий доклад к съезду АРБ-2017 (ассоциация российских банков), доклад на съезде был утвержден подавляющим большинством, там ЕМНИП только один член был против и один воздержался, а в членах сплошь не шушера, а влиятельные банки - сбер, альфа, втб.

https://arb.ru/upload/iblock/719/Godovoy%20Doklad%20A5_WEB.pdf

вкратце. все плохо.
272 Gantosha
 
24.04.17
18:09
лучше бы они банки не давали пилить .. куда больше доход бы был. А то 50 млрд туда, 30 млр сюда.
Чудес не бывает. Понизят процент - вкладчики разбегутся.
273 Defender77
 
24.04.17
18:17
(272) И куда они побегут? В бакс и стеклянные банки?
Хотя один загон уже построили - ОФЗ ))))
274 Gantosha
 
24.04.17
18:20
(273) мелкие возможно никуда не побегут, но в банках они не образуют основу. А эти найдут куда побежать.
Какой смысл держать вклад с 0 доходностью ? Его нет. А значит будут выбраны другие интсрументы.
275 Джинн
 
24.04.17
18:24
(271) Плохо, что валютой барижить тяжело стало и обслуживать обналичивание бабла? Да, тут стало гораздо хреновее.
276 OLень
 
24.04.17
18:37
> Его нет. А значит будут выбраны другие интсрументы.

абсолютно верно. проще купить доллары и положить под подушку - это явно выгоднее, учитывая периодическую девальвацию рубля.
277 Джинн
 
24.04.17
18:42
(276) Доллар год назад стоит на десятку дороже, чем сейчас. Офигительное вложение денег!
278 Gantosha
 
24.04.17
18:42
У нас высокие ставки собственно и объясняются тем что амплитуда реальной ставки такова , что если опустить номинальную, то она затеряется где-то в этих скачках и все здравомыслящие люди не станут связываться с рублем. А так на разнице цифр иногда появляются окна когда это кажется возможным.
279 Gantosha
 
24.04.17
18:43
(277) а три года назад, а 10 ?
280 Gantosha
 
24.04.17
18:45
а потом покупательная способность доллара изменилась на предсказуемую величину за 3 года, а вот про рубль это не скажешь.
Вот как я был в отеле в Барселоне за 100 евро в 2014 году, так и в 2017 я за него отдам 100 евро. А вот у рублях ценник улетел с 3000 до 6200.
281 Defender77
 
24.04.17
18:52
(280) И в Сочинском отеле ты как платил 100 евро так и платишь )))
282 Gantosha
 
24.04.17
18:56
(281) в Сочи подороже. Но там Пульман. И да - там цена именно евровая, а потом ее в рублики пересчитывают. Каждый день после 12 часов дня.
283 RomanYS
 
24.04.17
19:03
(279)
" а три года назад?" ну если закладываться на то, что РФ себе каждые три года будет возвращать нечто эквивалентное Крыму, то да бакс выгоден).

"а 10?" посчитай сложные проценты за 10 лет и станет всё не так однозначно.
284 buhkiller
 
24.04.17
19:33
В Крыму один час учителя понизили со 180 до 100 рублей. Жена сказала, всё, нафиг, увольняюсь после летних каникул. Походу, мне надо искать новых клиентов или поднимать стоимость.
285 Jump
 
24.04.17
20:10
(284) А что там с интернетом с проводным в Крыму? Насколько все плохо или хорошо?
286 Волшебник
 
модератор
24.04.17
20:40
(285) Гугл плей не даёт установить программы. Санкции типа
287 buhkiller
 
24.04.17
22:02
(285) Да все норм. Куча провайдеров.
(285) Напрягает, конечно, но уже привыкли. Причем с обычного провайдера идут блокировки, а если с мобильного интернета МТС , то нет. Мы для МТС наполовину в России, наполовину нет (в роуминге). Походу, МТС гонит трафик через свои каналы, которые не под санкциями (пока еще).
288 Волшебник
 
модератор
24.04.17
22:04
(287) Шо делать планируешь? Обратно в Ридну Краину?
289 Sun_Lin
 
24.04.17
22:58
Все правильно. Для "длинных" сбережений надо использовать золото/платину и хранить в кубышке.

Одобряю инициативу Минфин
290 Looking
 
24.04.17
23:32
(289)бриллианты, и хранить в аквариуме для рыб, их в воде практически не видно.
291 Чеширрр
 
24.04.17
23:35
(247) - раз уж мы за справедливость в плане налогообложения, и учитываем НДФЛ с банковскиз процентов - то я считаю это замечание абсолютно справедливым. Процент с банковского депозита или какой либо иной доход нужно уменьшать на сумму официальной инфляции.
292 Чеширрр
 
24.04.17
23:47
Т.е. по идее раз уж государство за справедливость - то почему бы кроме того, что брать НДФЛ с доходов по вкладу - и не компенсировать заодно ВСЮ сумму вклада на процент инфляции?
293 Aleksey
 
25.04.17
00:04
(291) и на сумму банковских расходов
294 Гобсек
 
25.04.17
00:45
(290)Классика жанра: кто-нибудь сменит воду в аквариуме и бриллиантам досвидос.
295 Jump
 
25.04.17
01:52
(291) Не совсем понятно при чем тут инфляция, и если процент уменьшить на сумму инфляции, то вам еще и доплатить банку придется.
296 Jump
 
25.04.17
01:52
(292) Что за бред?
297 Фокусник
 
25.04.17
14:41
(228) "И сравни доходность БИНа и Сбера-Альфы и подумай почему так отличается"

Почему?
298 vis_tmp
 
25.04.17
14:47
(292)См. (135)
299 Defender77
 
25.04.17
23:22
(297) Риски. Чем выше риск тем больше доходность.
Вот чудесная бумажка http://bonds.finam.ru/issue/details0143800008/default.asp доходность > 1000%  Налетай, торопись
300 vis_tmp
 
26.04.17
08:27
300
301 SeraFim
 
26.04.17
08:31
(300) анекдот про тракториста
302 Фокусник
 
29.04.17
11:03
(299) Какие риски у БИН?

ИМХО, рынок не видит никаких рисков.
Например, БинбанкБ08 и БинбанкБ12 (другие не смотрел) торгуются в районе 99-101% с момента выпуска (с 2015 года).
МирСтрТех1, который приводите в пример, торгуется за 1-5%... за этот же период ;)
303 Defender77
 
01.05.17
15:42
Я бы сказал - рынок не заметил изменений в рисках БИНа. Но те облигации очень длинные.
Более похожие Банк ВТБ-43-боб  дают доходность к погашению 8,77%. Ваши версии почему? )))
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.