Близорукость, около -3. Выбираю, где делать операцию. Москва.
Может кто-то недавно решал для себя такую задачу.
В общем, уважаемые обитатели форума, поделитесь опытом.
На что обратить внимание?

Зрение -3,-3.25.
Для вождения использую очки.
Ну и когда поближе подойти нельзя.
За компьютером работаю без очков.
Операции делать не собираюсь.

На хабре есть серия постов от одной из клиник, там описаны плюсы и минусы операции.

Для спорта использую линзы.

Рекомендую клинику в Чебоксарах, делал LASIK 15 лет назад, сейчас есть еще более совершенные операции с использованием фемтосекундного лазера.

(0) При таком зрении я бы оставил очки или линзы ( не врач)
Из рекомендаций мнтк Федорова. Установки не все одинаковые, там стоит лучшая (мощность или качнство - не скажу). Знакомый делал там, при выборе мониторил научную сторону вопроса, у меня есть основания ему доверять

Лучшая клиника МНТК не в Москве, а в Чебоксарах

Делал Lassik в Новом взгляде в Крылатском в 2000 г., было -10 сейчас на левом-1,75 и -2 на правом. До этого делал склеропластику и наварку сетчатки в МНТК. Сейчас подобных клиник много. Результатом эксимер коррекции доволен, прозрел. Подумываю еще раз запилить Lassik.

У дочки была сильная близорукость с раннего возраста.
В 18 лет (22 года назад) сделала операцию (было -6) в МНТК.
С тех пор очки не носит. Так как было давно - просто для информации.
У меня правый -4, левый -8 + астигматизм (очки ношу только на работе).
Лет 10 назад обратился в МНТК. Сказали: правый поправим лазером, левый - ручная операция из-за тонкой сетчатки.
После операции нужно было год делать какие-то процедуры и не поднимать тяжести - я и забил.

около 0.8 оба глаза.
у LASIK сейчас есть подвиды. жена линзы носила, последние годы часто стала инфекция в глаза попадать. на обследовании сказали, что роговица тонкая, сделали ей FEMTO LASIK (вроде так по памяти), самая дорогая операция была, раза в 2 дороже обычного LASIK. но при ней и рисков меньше. а так - рулетка. могут быть осложнения. сам решай, стоит ли оно того

москвичи и гости столицы - не читайте в транспорте. даже инстаграм. даже с планшета. даже в метро. слушайте музыку или аудиокниги. особенно после 40 - если вам нужны еще ваши глаза

если выписали очки, не забивайте на них - хотя бы ездите в них в машине, смотрите кино и т.п. - рецепторы сетчатки надо нагружать иначе они деградируют

Делал ласик 8 лет назад, не жалею абсолютно. До было -7.
Одно но, не ведись на всякие купоны и прочие скидки, выбирай клинику посолиднее и все будет ок.
Я вот пожадничал сперва(1с-ник же) сделал в клинике Сфера(кака), сделали погано, пришлось один глаз переделывать уже в другой фирме

(17) >> Я пробовал метод Бейтса...

Это антинаучная ересь.
Так как обычные дальнозоркость и близорукость - это дефекты (отклонения от нормы) формы и размещения относительно друг друга хрусталика и глазного дна. Подобные вещи тренировками не меняются.
Ведь никому не приходит в голову мысль, что можно кривые ноги сделать прямыми в спортзале.

>>... были улучшения

Небольшие в отдельных случаях улучшения действительно возможны и объясняются результатом натренированности мышц.

Ни одного официально подтвержденного случая реальной корректировки зрения этим методом науке пока не известны.

(0)Брат жены. в 2006 сделал ласик в Костроме. Было -9. Все отлично до сих пор
(45)Это заблуждение. У близоруких с возрастом будет 2-е очков
(58)"плюсую, кажется в Иваново у нас самые лучшие офтальмологи" - серьезно что ли? А то говорят ивановцы в Кострому едут, а костромичи к нам
(77)Спорно. Я вот до 30 лет очки не носил. Сел за руль надел очки и зрение упало. Теперь только в очках.  Может и совпадение
//
Сам задумываюсь об операции. Стоимость не волнует, сама операция тоже, а вот возможные последствия...
Сейчас -3 примерно, и все бы ничего, но астигматизм жутко напрягает

Никакой лазерной коррекции! Только упражнения по методу Жданова.

А вообще, учеными доказано, что основной причиной близорукости является недостаток солнечного света, поэтому больше бывайте на улице и без солнечных очков.

>Спорно.

тут не о чем спорить это медицинский факт

иначе не было бы понятия "ленивый глаз" и детей не заставляли бы носить очки

(83)Тогда просто непонятно почему у меня зрение упало. Такое впечатление что глаз подстроился под очки.
Офтальмологи на этот вопрос мне ничего не ответили

(0) Делал Lasik 15 лет назад, было -7, полет нормальный.
Делал 3 разных операции в МНТК им.Федорова в Волгограде.

Метод Бейтса - чушь.

Очки с дырочками - хорошая вещь. Но люди реально тупят когда думают что они справляют зрение. Они нужны для другого.
Когда ты целый день за компом постоянно смотришь в одну точку или за бумагами сидишь, то мышцы глаза сфокусировавшись на одном фокусном расстоянии, затекают. Как если поднять гирю и не отпускать и так целый день. Поэтому глаз начинает плохо фокусировать, и зрение как бы падает немного.
Очки с дырками заставляют глаз постоянно фокусироваться из дифракционного эффекта, и мышца глаза тренируется и расслабляется. И получается эффект как будто стал лучше видеть.
Миопию(близорукость) ни какими очками и бейтцами исправить нельзя, это физическое изменение

>Офтальмологи на этот вопрос мне ничего не ответили

а что они должны ответить - им как минимум нужна полная картина "до" и контрольные измерения "в динамике"

причем не "-1/-0,5". а полная картина - с глазным давлением, полями зрения, состоянием дна и т.п.

у тебя есть эти данные?

(86)кроме диоптрий ничего нет

дно и давление проверял после ухудшения - в се в норме

+

Ухудшение зрения без очков - следствие коррекции, которая снимает напряжение с адаптационных механизмов.

ничего с глазами не произошло...

не надо наезжать на очки

(0)
Моё зрение сейчас +4 +4.75
Врожденная гиперметропия (в простонародье - дальнозоркость). Небольшой астигматизм правого глаза. Очки ношу с 4-х лет (раньше не умели выявлять у детей отклонения до этого возраста).

Обращался в две клиники.

Первая - чисто коммерческая. Наобещали суперзрение - эффект, вызванный тем, что после операции зрение становится нормальным, но натренированные ранее (когда зрение было плохим) мышцы хрусталика продолжают работать интенсивнее, чем у обычного человека. Гарантировали устойчивость результата до самой пенсии (возраста, когда начинается естественная т.н. возрастная гиперметропия) и т.п.

Вторая - клиника Федорова. Тоже коммерческая, но там делают операции многим бюджетникам. Врач отговорила от операции. Основная причина - деградация результата со временем (характерна именно для гиперметропии). Причём эта деградация совершенно непредсказуема - может в течении пары лет, а может и лет через 15-20 всё вернуться на исходное состояние.
Вторая причина - риск обострения астигматизма. Ну и мелочи в виде возможных побочных осложнений. Хотя по побочкам заверили, что вообще крайне редко случаются (технологии отработаны), а в моём случае - при отсутствии каких-либо противопоказаний - риск почти нулевой.

От операции в итге отказался. Ношу очки или линзы.

Врач в клинике Федорова оказалась права. Возрастные ухудшения у меня уже начались. Врач сказала, что это нормально. Если бы сделал тогда операцию, то получается, что без очков проходил бы всего лет 10, а потом снова - очки.

С миопией и такой небольшой, как у автора, всё значительно проще.

Сходи к врачу на обследование (обычно рубля 2-3 стоит). Можно, на всякий случай, как я - не в одну клинику. Если никаких противопоказаний не выявят - можно смело делать.

Порекомендую цикл статей на хабре
https://geektimes.ru/company/klinika_shilovoy/

не хочу рисковать, очками обхожусь

1с-ники как элита должны носить монокли

(94) я ношу пенсне и картинно роняю его из глаза при удивлении :)

(91)ФИо врача подскажете? или она уже возможно не практикует? то же бы наведался.

(93)в мирной жизни линзы и очки вполне вариант, если вот война, то с ним сложновато по окопам да землянкам, опять-же в очках опаснее, так как по ним снайпер может сработать.

(91) Насчет астигматизма - да, это является фактором риска для операции. Если дальнозоркость и близорукость поставлены на поток, то астигматизма это всегда осложнения и ухудшение результата. Короче это сложный случай

(97) пойдешь в подводники - там смотреть некуда

(98)С чего это? Наоборот говорят лазерной коррекцией астигматизм корректируется просто

(99)попробуйте походить в секцию подводного ориентирования, возможно Ваше мнение изменится.

дальнозоркость

(101) подводное "ориентирование"?

зачем это на подводной лодке?

(103) "Там слева по борту,
Там справа по борту,
Там прямо по ходу
Мешает проходу
Рогатая смерть!"

(103)вдруг форточку откроют
http://dive.info/ru/diving/interesnye_fakty_o_dayvinge/podvodnoe_orientirovanie
"Во времена СССР подводное ориентирование было видом спорта, входящим в систему ДОСААФ, затем – в РОСТО (Российскую оборонную спортивно-техническую организацию), задача которого состояла в том, чтобы на скорость найти под водой ориентиры. Сегодня по этому военно-прикладному виду спорта проводятся мировые чемпионаты и первенства. Главная их цель – прохождение под водой определенного маршрута с максимальной точностью за минимальное время, используя при этом ласты, акваланг, навигационные приборы. Соревнования по подводному ориентированию проводятся на открытой воде в индивидуальных заплывах и групповых упражнениях."

После школы -3
После института -6 , черчения было много.. да и чтива в учебниках хватало.
Занимался в секции спортивной гимнастики, ломал очки по паре-тройке раз в месяц :)
Сейчас -1.5 вроде-б.. возраст рулит: 2 недели ходил без очков, никакого дискомфорта не ощущал.

Где-то читал: зрение (глаза) - самое ценное, что есть у человека.. И самый тонкий орган.
Согласен на все 1000%
Считаю, что вмешательство в зрение - чрезвычайно опасная и ненужная затея.

ЗЫ. хозяин - барин © ...

(106) Еще коленки :)

пердимонокль

(105) я видосы смотрел с подводных рыбалок по рекам. там видимость - от полуметра до 5-7 в среднем. и никакое орлиное зрение не поможет

это же не летчик-истребитель

Моё зрение -7 и я не могу сделать коррекцию уже лет 7 - сетчатка слабая, каждый год хожу на консультацию, каждый год получаю ответ "нет, сделайте то-то", иду пролечивать, наблюдаем динамику и снова нет

Но. Если бы все было хорошо, сделала бы

У меня сейчас -6 наверное. Ласик старая технология, сейчас всякие фемто ласик, смайл и прочее. Меньше режут роговицу, лазер лучше. Мне вот интересно, почему операция на глаза стоит дороже, чем например имплантация зуба. Вроде как глаз сложный инструмент, там всякие сложные медицинские приборы, точность высокая, а чтоб зуб имплантировать нужно больше заплатить

Сам операцию пока делать не буду, подожду пару лет еще

(110) Эксимер коррекция на сетчатку не влияет, выжикается (выпаривается) линза на фронтальной стороне глаза. Сетчатку можно приварить лазером к глазному дну, дважды проходил эту процедуру (по периметру и вокруг надрыва).

>Мне вот интересно, почему операция на глаза стоит дороже, чем например имплантация зуба.

их всего два. и утром "хрустальный глаз в стакане" ничем не поможет

(0) Тоже бы начал с гимнастики, как многие советуют.

(114) Не так написал) Наоборот, имплантация дороже чем глаза

(115) поставьте зрачки на ширину плеч?

http://cs6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-12_3/14185292477576.jpg

(0) С -3 Вас, скорее всего, просто завернут обратно, когда вы придёте на консультацию — это не показание для лазерной коррекции. Следует иметь в виду, что после 40 лет зрение начинает меняться в сторону дальнозоркости, и ваши -3 просто нивелируются.

Я бы вам порекомендовал проконсультироваться в двух-трёх разных клиниках, в том числе обязательно муниципальной, где врач не заинтересован в том, чтобы вы обязательно сделали операцию. Соберёте компетентные мнения и принимайте тогда решение.

P.S.: У меня стаж ношения очков и линз > 25 лет, в прошлом году сделал LASIK (Эксимер, Ростов-на-Дону), но зрение до этого было -8,5.

(98) это не так.

(0) Кстати, на пару диоптрий зрение может падать из-за стресса, постоянной работы за монитором и ещё кучи разных факторов.

(100) Нет, совершенно наоборот. Об этом скажет любой хирург который делает операции на глазах.
Астигматизм лечить сложнее

(120)чем сложнее то? учитывая что комп просто резы лазеры скорректирует автоматом

(56) > Так сетчатку "приваивают" к задней стенке глаза, при физ. нагрузках (единоборства, тяжести) она отслаивается и 3.14здец


сумки/детей нельзя будет таскать ?

(122) "Чужие мозги не вставишь"

(122)естественные роды запрещают

(124) да ?

помню говорили, что нельзя рожать, если больше -7
в итоге выяснилось, что рожать можно -- всё зависит от давления на глазное дно

(125)там состояние сетчатки смотрят

а связь какая пардон? рожают не глазами же...

(127) Погоди, скоро близоруким ср..ть запретят, чтобы сетчатка не отслаивалась.

(0) Я бы побоялся. Хоть процент неудач мал, но для конкретного человека это всегда 50 на 50%. Знаю людей с линзами поболее -5, машину водят и вообще не страдают.

(97) ну вот в войну и прооперируют всех поголовно

(128) Зачем же так.. Гуманный доктор сделает диарею.

зрение не бывает на минус или на плюс. зрение измеряется в процентах, на проверочной таблице, с коэффициентами 0,1 - 1,2 от нормального.
минус или плюс - это сила преломления линз!

у меня -2.5
Доктор сказал не парься, ты программист, а не водитель или летчик, твой глаз адаптировался под твои вид деятельности под расстояние до монитора.
плюс коррекция зрения не очень полезно, её обычно делают когда минус совсем большой

> Доктор сказал не парься, ты программист, а не водитель или летчик, твой глаз адаптировался под твои вид деятельности под расстояние до монитора.

зубы заговаривает! ))

(96) >> ФИо врача подскажете?

ФИО не знаю, а документов (рецепт и выписка) уже не осталось.

>> ...она уже возможно не практикует?

Вполне возможно. Дело было лет 8-9 назад. А может работает, но в другом месте.

> , её обычно делают когда минус совсем большой

правильно, потому что там промахнуться легко, и делают когда хуже уже не будет

(133) доктор правильно говорит. С возрастом зрение обратно поедет. На 3 диоптрии. Будет + 0.5

Скорее-бы уже делали зрение через камеры, тогда эти мешки с жидкостью можно будет совсем защить как рудимент.

(136) Там давно конвейер, операции делают нескольких видов. (137) И близко все равно уже ничего не прочитаешь, хрусталик теряет гибкость и сужается диапазон расстояний.

(127)тужится сильно приходится, напрягаться.

(138) еще зубы заменять не научились (не дорого и быстро), а вы про зрение

(141) Кто не научился, моченые?

(141) А стоматологам это не надо. Мы для них кошельки на ножках.

(142) не понял, поясните

попытаюсь предположить: стоматологи.

(144)ученые наверное, Т9?

Я вот тут было захотел имплант поставить, а мне по знакомству сказали- не ставь, директор клиники недавно закупил китайских имплантов, врачи ругаются, не приживаются особо.

(146)хотя бы на выбор предлагали, совсем уж охамели

> хотя бы на выбор предлагали, совсем уж охамели

приходи со своими

(34) Супруга в 12 лет делала склеропластику по показаниям. Через полгода все вернулось, сейчас -7 зрение, носит линзы, но думаем об операции.

>приходи со своими

с чужими... свои только плоскогубцы

(149)что все вернулось? Склеропластика для того что бы еще хуже не было

(149) Куда вернулось? Кто на ком стоял?

Вот мой анамнез:
Близорукость началась в 1 классе. К 9-му стала -8 на каждом глазу. В 9-м прооперировали левый глаз. Близорукость на левом стабилизировалась на -8. В 10-м близорукость на правом упала до -9. Прооперировали правый глаз. После этого до 36 лет на левом -8, на правом -9. Сделал лазерную коррекцию. Теперь на обоих глазах 1.2 - 1.5. Меня это радует. Жалею что жевал сопли и не сделал операцию раньше.

познавательная статья по теме https://geektimes.ru/company/klinika_shilovoy/blog/283626/
цитирую лишь часть
"Что делают сегодня в России и в мире

В Германии, со слов профессора Вальтера Секундо, имеющего доступ к коммерческой информации немецкой сети клиник, ситуация 5 лет назад была следующая:

ФРК для редких показаний и для городов, где нет отдельной офтальмологии («Как у нас шутят, операция ФРК очень простая, её может освоить при должной ассистенции даже кошка», — рассказывает профессор Секундо).
LASIK для тех, у кого нет денег на femtoLASIK.
FemtoLASIK и его производные для стандартных случаев.
SMILE для тех, кто готов уменьшать риски за дополнительную плату (как VIP-операция у опытных хирургов).

За следующие 2 года SMILE стал делаться примерно так же часто, как femtoLASIK.

На текущий момент ситуация несколько изменилась. Дело в том, что из-за увеличения частоты лазера и улучшения энергетических параметров точность SMILE стала существенно выше, и 2–3 года назад сравнялась с femtoLASIK на коррекциях от –2 (на меньших femtoLASIK точнее, а ФРК идеальна по точности для –1). Остался вопрос высокой цены, и тут мало что изменится из-за того, что только Цейс умеет пока делать необходимую оптику. Одно включение лазера для операции SMILE для одного глаза стоит 300 евро.

Сейчас в Германии в той же сети произошло вот что:

ФРК держится в районе 7–10% (тонкая роговица, ряд сложных случаев, малые коррекции около –1 диоптрии, плюс реклама «никто вас даже не тронет», огромная клиническая практика).
Обычный LASIK даже пациенты считают почти что за варварство, и его уже нет.
Затем по популярности идёт femtoLASIK с аналогами, примерно 10% операций.
FLEX — единицы в год, поскольку это уже ненужный эволюционный этап.
И затем — SMILE, его примерно 80%.

FemtoLASIK, скорее всего, снизится до 5–7%, как и ФРК. У него есть два плюса: во-первых, меньше эвакуируемой ткани по сравнению со SMILE при малой коррекции, ведь лентикула должна иметь ну хотя бы 30 микронов, чтобы за неё ухватиться. Во-вторых, после него быстрее появляется резкое зрение — это день-два, а не 4 дня, а то и неделя. Для некоторых это важно.

В России ситуация чуть похуже: LASIK ещё делают из-за низких цен (оборудование для этой операции стоит от 50 до 80 тысяч евро, а операционная с фемтолазером VisuMax Carl Zeiss — полмиллиона евро). SMILE довольно мало распространён. Проблема в высокой цене и, как следствие, малом опыте хирургов — например, некоторые коллеги имеют на всех своих хирургов больше 20 тысяч операций FemtoLASIK, но единицы или десятки — SMILE. Проблема в том, что, как было в одном немецком заголовке, «В рефракционной хирургии снова нужен хирург». То есть надо делать что-то руками, а кадры, которых готовили для LASIKа, ничего руками не делают. Отсюда вопрос квалификации. И недоучек — много где по миру репутацию SMILE несколько портили хирурги, которые не очень-то хорошо умели работать мануально. Поэтому если вас отговаривают от этого метода в клинике — лучше послушаться, скорее всего, они не хотят рисковать, зная своего хирурга. Многие хирурги боятся нового, ибо боятся осложнений. Это нормальное человеческое свойство: все оставить, как было раньше.

Кстати, LASIK ещё долго будет жить у нас на рынке хотя бы по той причине, что старые лазеры из Европы уезжают не только в страны третьего мира, но и в Россию, и «оседают» в клиниках-лоукостерах."

(111)"почему операция на глаза стоит дешевле, чем например имплантация зуба"

смотри статью по ссылке (153). дешевле только морально устаревшие на таком-же оборудовании, современным на таком-же оборудовании - дороже зубов, что закономерно.

вроде как в моменте самая современная операция - это SMILE ?

https://geektimes.ru/company/klinika_shilovoy/blog/283626/

"И есть SMILE. Это снижение вероятности побочных эффектов, грубо говоря, с 2-5% до 0,5%. Причём как естественно обратимых, так и необратимых. Минимально травмируется боуменова мембрана, сохраняется много нервов, которые при других методах коррекции были бы уничтожены. Но это дороже, и требуются навыки хирурга. Если вы доверяете врачу и готовы заплатить за снижение риска необратимых осложнений — выбор достаточно очевиден.

В следующем посте будут ответы на все оставшиеся ваши вопросы, подробно про ход операции, защиту лазера от разного рода ЧП, случаи прерывания операции и рассказ про устройство глаза на микроуровне, чтобы было понятно, как идут регенеративные процессы. Чуть позже я ещё расскажу про мировые и российские клиники, на которые стоит обратить внимание."

(118)"после 40 лет зрение начинает меняться в сторону дальнозоркости"

https://geektimes.ru/company/klinika_shilovoy/blog/283348/
"Название «возрастная дальнозоркость» не отражает сути происходящих изменений, правильно явление называется Пресбиопия (вообще теория не плохо была расписана в этой статье https://geektimes.ru/post/207990/) и является не дальнозоркостью (смещение «зоны фокусировки» вдаль) а сужение «зоны фокусировки». Цитата из статьи:
«Особенность данного рефракционного нарушения в том, что человек с возрастом утрачивает способность к аккомодации. Хрусталик становится более жестким, цилиарной мышце все сложнее его деформировать. В итоге развивается то, что иногда в шутку называют «синдромом коротких рук» (Это у меня не зрение плохое, а руки короткие!). Хрусталик фиксируется в положении «фокус на бесконечность» и теряет способность к аккомодации на близкие предметы. В качестве лечения человек заменяет естественный механизм на ношение очков, когда необходимо рассмотреть что-то вблизи. Понятно, что речь о точной динамической калибровке оптической силы не идет.»"

еще такой момент про LASIK
https://geektimes.ru/company/klinika_shilovoy/blog/283348/
"Вопрос - Вопрос автору — сухость глаз после операции — когда-нибудь пройдет и чем обуславливается? Врач говорит все ок и капать капли.

Ответ - При Ласике отсекаются нервы целым кругом и теперь всегда будет казаться, что это место сухое, раз от нервов не поступают сигналы.
В РеЛекс же разрез небольшой, нервы сохраняются, и ощущение сухости будет только около бывшего маленького разреза:
"
по ссылке есть картинка

чем-то мне напомнило ситуацию с резекцией слизистой носа, там тоже нервы напрочь уничтожаются и прежние ощущения вернуть уже невозможно.

то есть говорить о том, что не оперированный глаз и прооперированный - это одно и то же не приходится, все-таки это выбор между двух зол.

https://geektimes.ru/company/klinika_shilovoy/blog/283348/
"Meklon прав: вопрос в том, что SMILE меньше нарушает ткани, чем femto-LASIK. И проблема «сухого глаза» не решается с помощью SMILE на 100%, но реабилитационный период в 2 раза меньше.

Вальтер Секундо, автор технологии SMILE, считает (и делал доклады об этом на конференциях), что сегодня по точности SMILE и femto-LASIK сравнялись. Количество прооперированных людей приблизилось к миллиону, и технология полностью отлажена. Отзывы о неточности SMILE отражают ситуацию 5-7 летней давности."

про Femto-LASIK Custom Vue не совсем понял различия, так как это только догадки писавшего, разбирался кто в различии?
https://geektimes.ru/company/klinika_shilovoy/blog/283348/
"Вопрос - А в чем разница между Femto-LASIK и Femto-LASIK Custom Vue (Персонифицированный LASIK )? второй способ позволяет более точно корректировать зрение?

Ответ - ЕМНИП во втором случае ЧПУ, выпаривающий хрусталик ориентируется на данные снятые непосредственно с вашего глаза ранее, при предоперационном осмотре, а не на усредненные/вбитые вручную врачом."

(156) ну это буквоедство, по большому счету

А Билл Гейтс так и ходит в очках. Неужели у него денег нет?

(161) Желания делать операцию у него нет

(162)а может человек за свои деньги имеет возможность покупать себе правдивую информацию? и потому имеет возможность выбора на основе объективной информации достаточного объема?

(161)Таким стареньким не делают. Старше 40-ка смысла делать нет

у меня -2 на оба - не особо комфортно - не видно ценники мелкие и т.п.

а какова жизнь с -8 ?

там вообще что-то видно? или вокруг одни цветные пятна?

(165) Нормально там всё видно, правда в очках.

(165)"или вокруг одни цветные пятна?"

радужная картина мира