Добрый день.

На старом месте работы попросили обновить практически типовую бухню на последний релиз (новые сч/факутры и т.п.)... заплатили деньги за работу... но через неделю они снова обращаться, говорят после обновы в базе ошибка появилась, которая не было до (в том релизе действительно был косяк 1С, они его исправили буквально в следующем обновление). В общем, необходимо накатить новый релиз в котором, это исправлено... Но  вопрос, брать ли деньги за восстановление функций которые работали до обновы?


з.ы. Тема не троллинг.
Сразу вангую отслылки на тему про аутсорс одного местного форумчанина. Пожалуйста не делайте это :)

(0) Конечно просить. Косяк не твой, твое дело быть жадным.

(0) Сделай скидку 50%

(0) А если в этом обновлении тоже будет ошибка (другая)? Так и будешь обновлять забесплатно?

буху вообще можно раз в неделю обновлять

В багтрекинге ошибки есть в каждом релизе. В таком случае судя по твоей логике все обновления нужно ставить бесплатно.

В описанной ситуации, если ошибка относится исключительно к типовому коду, тогда конечно брать. Объяснить это заказчику - вот в чем вопрос.

(0) ну в принципе если бухгалтерам платят зп только когда они работают без ошибок, то можно деньги и не брать.

как только бух нашел у себя ошибку в прошлых датах - сразу пусть докладную расчетчику. удержите с меня ЗП. я тут зря штаны протираю )))

(0) Тебе решать. Косяки 1С при обновлении достаточно редки, поэтому беру меньше, если клиент высказывает претензию.

Вот это проблему у людей. Сделай обновление со скидкой и все.

перепродай им автообновлятор

(10) Бизнесмен из тебя так себе

хотя если практически типовая, то может и не взлететь

(0) Чтоб не увидели в тебе жулика, прости им и поставь бесплатно как бонус от себя.

(13) Тогда увидят лоха

в первый раз нормально заплатили?

(14) Да все кругом ищут только лохов , нормальных же людей не осталось.

(0) брать в двойном размере, сказать, что сидел ночами исправлял косяк разработчиков типовой

(17) сарказм?

(0) по барабану, ибо не на обновлениях строится работа.

косяк не твой, объясни клиенту это и бери деньги

Конечно брать, это уже новая задача, и произошло это не по твоей вине

(0) Мало информации, чтобы так однозначно проголосовать за тот или иной вариант.

Если, обновляя на последний релиз, предупредил, что за косяки типового кода не отвечаешь, и согласен в течение недели бесплатно принять меры, если что-то всплывет, то 1.Да


Если не предупреждал, если срок "гарантийного обслуживания" не оговаривал, то 2.Нет . И не заморачиваться по этому поводу, т.к. лучше один раз бесплатно обновить, чем потерять клиента. На будущее выработается привычка проговаривать важные вопросы.

(22) В чем состоит "гарантийное обслуживание" при обновлении типовых релизов ?

(23) см. (22) "согласен в течение недели бесплатно принять меры, если что-то всплывет"  Но период поддержки и само согласие - дело добровольное.  Кто как с заказчиком договорится. Вообще, обратите внимание: опытные внедренцы и сопровожденцы всегда рекомендуют заранее оговаривать с клиентурой степень ответственности за косяки типового кода.

(0) >> брать ли деньги за восстановление функций которые работали до обновы?

"восстановление функций, которые работали до обновы" - это называется откат к предыдущей версии. Это одна услуга.

"накатить новый релиз" - это другая услуга.

ПО поставляется "как есть". Им нужны были новые формы счетов-фактур. Они их получили. То что 1С где-то накосячила - это проблема 1С. Если клиент хочет - он может обратиться с претензией к вендору - 1С.

Ключевой вопрос - "брать деньги или нет".
По правильному - конечно же - брать. Однако исключительно в целях улучшения личностных взаимоотношений с клиентом и если это (установка обновления) не слишком трудозатратно можно сделать исключение и оказать услугу бесплатно или со значительной скидкой. Однако в таком случае следует обязательно акцентировать внимание клиента на том, что ты им делаешь ахренительнейшее одолжение. Они должны четко понимать, что ты, не являешься автором программы и никак не можешь нести ответственности за те косяки, которые допускает 1С. "Никак" - от слова "совсем", то есть "вообще".

(0) бесплатно - только свои косяки исправлять. Все остальное - только за деньги и только по предоплате.

+(26) Они же обращаются к тебе потому, что ты это умеешь, а они нет. А, если ты что-то умеешь, то глупо делать это бесплатно.

не брать денег ни в коем случае и делать всё бесплатно, а то вдруг они от тебя уйдут

(24) так каждую неделю новый релиз выходит

ставлю новые релизы раз в квартал

бесплатно

Косяк не мой я просто разместил обнову!

(30) >> ставлю новые релизы раз в квартал

И вот прямо ни разу в жизни такого, как в (0), не было, когда во вчера установленном обновлении обнаружился косяк типового кода?

(33) было, чувак, было...перестала как-то работать перенумерация в БП...взял исправление ошибки из нового релиза, обновлять не стал

Если клиенты хорошие просто делаешь скидку...

т.к. новый релиз содержит другие новые ошибки, а оно мне надо?

(29) Ну и прекрасно :) Если пообещать неделю "гарантии", она закончится как раз к моменту выхода нового релиза.

по возможности ну их нах эти последние релизы

применительно к 1С - все обновления необходимое зло, мешающие стабильности

Включи им автообновление.

и счет фактуры новые нах?

(41) 1 раз в квартал же, как раз накатил

обнови бесплатно и заключай контракт на дальнейшую обслугу ;)

(0) Конечно брать. Время деньги. Ты его потратил.

если планируешь продолжать работать с клиентом, можно пойти на уступки, сделать разовую скидку. если работы на час,
можно и бесплатно. компенсируется потом на др. задачах.

(0)брать, пояснив кто из тебя и 1С что делает и кто за что соответственно отвечает, они же тебе не заказывали и не оплачивали тестирование добавляемого функционала. Согласись, что такой вариант обновления был бы более трудо и времяемок и стоил бы дороже.
ЗЫ:а что за ошибка то?

(47)то есть поясни, что работы по обновлению проводились по такому-то технологическому циклу, именно поэтому они стоили Х рублей, по таком технологическом цикле ошибки разработчика не выявляются если хотят выявления, то работы нужно проводить по более сложному технологическому циклу, и стоить это будет ХХ рублей, если готовы платить больше за каждое обновление - пусть платят, или продолжают дальше экономить, играя в рулетку по более дешевому технологическому циклу. По сути ведь заказан и оплачен самый примитивный цикл работ, а результата ждут как от более дорогого и сложного цикла работ.

(0) > Но  вопрос, брать ли деньги за восстановление функций которые работали до обновы?

За это не брать.
Брать за работы по обновлениям ИБ.

глас.

(45) +1
Смотря какой клиент. Если жадный и несгворчивый - брать однозначно, если хороший брать со скидкой.

(0) Покажи как обновлять за деньги. Пусть сами обновляют. Давно уже по возможности спихнул это дело.

+(51) В целом надо руководствоваться правилами, тогда и клиенту и тебе будет понятно и не будет недопониманий. В данном случае, ты точно не можешь брать на себя ответственность за 1С, для этого нет никаких оснований.

+(52) максимум можешь сделать им одолжение разъяснив суть - это подарок.

+(53) В смысле обновить - как одолжение.

ну ты же потратил время, время бесценно.

Проблемы и отношения с клиентом тоже стоят денег.
Если клиент относится к тебе хорошо, ценит и платит без проблем, можно и бесплатно обновить.
Если клиент жадный и противный - только платно.
Отвечать добром на добро, ценником на зло. Имхо.

Зависит от уровня отношений с клиентом. Если там только типовые обновления за рупь штука время от времени, можно просто поулыбаться, ай-яй-яй, фирма 1с, такая сякая, обновляет через день, ну что поделать. У меня было, что я установил пару релизов такому мелкому клиенту, а на след. день вышел новый, позвонили шотакоеваще, почему не последнее? Поговорил спокойно, выяснили, что все что нужно, есть в текущем релизе, обновил еще раз позже, за отдельную плату. Можешь просто сделать скидку к последующему обновлению.

(22) жадного клиента и потерять не жалко! я тут надысь (в июне) отказался от клиентов - так через 2 недели присылают жалостливое сообщение в скайп "Алексей, прошу Вас не отказываться от ведения нашей фирмы (сопровождение 1С).
Вы нас переводили с 1С 7 на 1С 8 лицензированную, очень многие вещи нам внедрили, многое дописали под наше направление в торговле и сейчас мы в тупике так как очень сложно найти 1С-ка который так же как Вы будет понимать то что нам необходимо и внедрять…  
Мы Вам благодарны за помощь и ведение нашей фирмы! Прошу Вас помогать и дальше нам с 1С. То, что Вы нам внедряли и выставляли счета мы своевременно всё оплачивали.
Нам очень удобно сотрудничать с Вами и Вашей фирмой.
Прошу Вас и дальше сотрудничать с нами! Если необходимо давайте заключим новый договор.
Прошу подумать и дать ответ.
Заранее спасибо!"

требуй ежемесячную абонплату, за это можно немножко сбросить.

(59) категорически нельзя сбрасывать

Побудьте альтруистом )

(58) Почему отказался?

(62) за каждые 100 рублей торговались, утомили дико. да и загруз большой, от самых неадекватов периодически отказываюсь.

(63) Что-то в их мольбе о возвращении ни слова о том, что они исправятся. Какую версию им-то озвучил? ))

(64) ну так я и не вернулся. но прослезился, прочитав.
изначально сказал что на них нету времени, ибо есть много вкусной и интересной работы.

Зайди в корневые папки операционной системы по пути: C:\Program Files (x86)\1cv8\8.3.8.2322\bin и запусти файл chdbfl, в этом файле выбери базу и исправь ошибки, если таковые есть! Ты приходил к клиенту, у него все было гуд, при обновлении был косячный релиз, это не корректное обновление, до Тебя косяков не было! Я надеюсь Ты до обновления делал резервную копию базы, при обновлении можно было понять, что релиз с косяком, можно было откатить базу и миновать этот косячный релиз! Я считаю, что виноват Ты, не усмотрел релиз с косяком, я согласен что работа должна быть оплачена, но и сама работа должна быть корректна! Я думаю, многие мои коллеги с этим согласны!?

(66) 1. Тебе платформу пора обновить, давно уже. Как твои клиенты работают вообще?
2. При чем тут  chkdbfl вообще?? ошибка в релизе, в программной логике и коде, ошибка криворуких разработчиков! Или у тебя chkdbfl - лекарство от всех болезней? А если он на MSSQL-ной базе сидит? или не приведи господь, Postgres или DB2?

(66)Ты ветку не читал? Не согласен с тобой вообще никто. Ошибка в релизе 1С. Человек который устанавливает обновление в момент установки может не знать о ее наличии. Он свою работу сделал - обновление установил. Клиент купил запчасть к автомобилю, которая выглядела как рабочая, позже оказалось, что запчасть вышла из строя так была бракованная, мастер виноват, что она вышла из строя, пусть заново ставит бесплатно? Вопрос в том, что если клиент хороший и поставить обновление ничего не стоит, то можно пойти навстречу и сделать свою работу еще раз со скидкой или бесплатно, так как делать, чуть больше того, за что заплатили - признак хорошего тона. Главное, что-бы клиент понимал, что ты делаешь это проявляя свое уважение, и не воспринял это как должное.

(0) А потом еще будет... вы таки и собираетесь бесплатно робить?

(43) Обновил бесплатно, завтра опять ошибка от криворуких 1С разрабов. Опять бесплатно, ведь вчера было бесплатно? :)

Привет всем! Уважаемые craxx, Otark, DrZombi, я так понял, что Вы здесь центровые пацаны! Начнем с того, что платформа 1cv8\8.3.8.2322 на которой я работаю, обновленная или нет, не должна никого волновать, к заказчикам не имеет никого отношения, это первое! Второе, вопрос стоял брать ли деньги у заказчика после выполненной работы так называемого обновления типовой конфигурации! Вопрос Вам всем, как Вы вообще с кем либо работаете, Я понял так, что после Ваших выполненных работах, косяки в программе это норма, да!? Вы списываете эти косяки на разработчиков, а то что эти косяки Вы внедряете на программы заказчиков это Вас не волнует... Я переступая порог заказчика беру автоматически на себя ответственность за выполненную работу, после того как я закончил какое либо техническое задание, я сам себя перепроверяю, смотрю правильно ли работает программа и есть ли в наличии ошибки, после этого я подписываю акты выполненных работ с заказчиком и выставляю счет на оплату, а как работаете Вы!? У меня более 100 действующих договоров и не каких интриг с заказчиками, я их устраиваю, они мне платят! Обновление типовой конфигурации, это вообще самый легкий друг для 1С специалиста, если здесь делать косяки, то я тогда вообще на понимаю, как Вы работаете! Всех Вам благ!

(71) Ну бери ктож не дает. Но так бедным и помрешь

(71) присоединяюсь к оратору из (72). Только причем тут chkdbfl и указание конкретной платформы? какое оно отношение к теме обсуждения имеет?

Волшебник прийде порядок наведе!
в (71) и (66) аккаунт-однодневка. тролль.

Напоминает байки от бабушек:
Вот вы вчера приходили делать мне интернет, а сегодня у меня стиральная машина не работает

Отвечаю конкретно craxx, указание платформы это просто путь к файлу и сама платформа никакого значения не имеет, у заказчика релиз технологической платформы может быть совершенно другой, а вот сам файл chdbfl имеет прямое и непосредственное значение! Возьму пример из своего опыта, был такой случай, есть организация и до меня один так сказать программист взялся за техническое задание обновления типовой конфигурации, а ему постоянно выдавало ошибку при обновлении, в итоге после его мучений неоднократных, заказчики от него избавились и пригласили меня! Первым делом я всегда делаю резервную копию, но в этом случае через Конфигуратор даже невозможно было сделать копию, я зашел в этот файл и протестил базу, из 116 файлов 107 было повреждено, после исправления ошибок все пошло как по маслу, я понимаю что данный файл chdbfl это не панацея, но во многих случаях это работает! При обновлении могут быть разные ошибки и выход из ситуации можно находить разными способами, один из них я Вам посоветовал, даже при косячных релизах от разработчиков! Хорошо, а какой Ваш девиз, колпаш заказчика на монету и переводи стрелки на разработчиков! Да можно было даже так поступить, откатить базу запомнив косячный релиз и перепрыгнуть его следующим релизом, все! И даже это не факт, еще раз повторюсь, выход из подобных ситуаций всегда есть! Мой девиз такой, выполни изначально, а не переделай, корректно свою работу и получи заслуженно свои деньги! И это можно сделать всегда и при любых ситуаций, нужно пробовать все, пока не получиться положительного результата! Это мои понятия про 1С специалиста, а если к нему обращаются заказчики и ткнут его в его же косяки, а он плачет и говорит это косяк разработчика, то в наших кругах таких людей называют пакемонами, а не спецами, как то так!

(76) какое отношение чекдб имеет к тому что 1с выпустило косячный релиз?

(76) А Вы, простите, после обновления всегда ВЕСЬ функционал системы на работоспособность проверяете?
ТС же написал, что косяк не его, а поставщика обновления, что выяснилось это спустя несколько дней...

(78) А еще желательно чтоб апдекс не снизился )))

Проверять свою работу и косяк разработчика нужно по факту, а не через несколько дней пока заказчик сам позвонить и будет в шоке от Вашей работы! Да, я свою работу проверяю по факту сразу! Этот файл chdbfl имеет влияние на ошибки любого плана, тестируйте сами, и поймете что я Вам говорю нужные вещи, а не бред сивой кобылы, а Вы здесь чушь какую то несете, место того чтобы на форуме написать какие то нужные вещи для людей, которые плохо представляют работу в 1С!