Всем желаю здравствовать.

Депутат Госдумы по фамилии Власов, предложил минтруду сократить рабочую неделю с 40 до 35 часов для некурящих сотрудников.

https://lenta.ru/news/2017/11/10/rabotat_nado_menshe/

Идея отличная, главное, чтоб некурящим не стали меньше платить при этом.

А присутствует ли у Вас на работе поощрение некурящих сотрудников?

У нас нет поощрения.

Но

Каким документом будет подтверждаться курит сотрудник или нет?

(2) "И тут мне карта поперла!"

Я не курю.
Куряки-сотры есть, для подымить выходят из здания, в любую погоду.
Насчет поощрений - да как-то и повода подумать не было.
У нас всех заставляют брать 1 день б/с в неделю.
Санкции.. Заработок и так плачевный, еще уменьшился.

(2) соглашением о не курении :))

зы бросил 5 лет назад, не тянет

Ох и далеки депутаты от народа. Тоже мне поощрение - сокращение раб дня. Для большинства россиян это страшный сон

(4) Санкции? Чьи санкции?

курит человек или нет, а производительность его труда не от этого зависит

Не курю, работаю куда больше 40 часов. Работать меньше не буду.

Поощрение здорового образа жизни это хорошо. И хорошо, что на госуровне кто-то что-то пытается сделать. Но конкретно эта мера мне не понятна. Один курит по две пачки в день и постоянно на перекурах вместо работы. Другой курит 1 раз в течении рабочего времени. Или может курит до работы и после, его к курящим относить или к не курящим?

(0) Плохая идея. Получается что час некурящего будет стоить дороже часа курящего. Как следствие, работодателю будет выгодно нанимать курящих людей и ограничивать время курения 15 минутами в день.
Что ж мне придется маскироваться под курящего или на учет в наркодиспансер становиться что б получить справку что я курю?
Уж если б хотели поощрять, сделали ли бы налоги на 1-2% меньше для некурящих или возврат НДФЛ, хоть 12000 в год.

(10) Дело даже не в этом, вот у двух сотров часовая тарифная ставка 100 рублей. Курячий получит 4 000 в неделю, а некурячий 3 500 - так себе поощрение, ящитаю

На производительность труда это ни как не влияет,
если человек знает и может, то он задачу решит качественно и в срок, а курево тут не причем.
Вот если эти депы увеличили бы ЗП для некурящих в 2 раза ....
эффект может быть и был бы
кроме того, продержаться день без курева не такая уж проблема, если есть объем работы, а вечерком спокойно покурить ))

(4) Какая смелая контора

(0) неправильный подход

надо засекать сколько курят -- и это время вычитать из зп
или на это время увеличивать продолжительность недели

(15) а на основании чего,может они в обед ходят

(8) согласен

но почему некурящий должен дольше сидеть ?

(15) Для этого депутаты не нужны, на прошлой работе вынесли курилку за КПП, а на территории курить запретили. Кто хочет покурить - милости просим с пропуском через вертушку

Предлагаю ещё пьющих чай/кофе как нибудь ущемит. Эх, чому я не депутат

(13) >Вот если эти депы увеличили бы ЗП для некурящих в 2 раза ....

Тогда работодатель будет нанимать исключительно курящих, ибо разницы в производительности курящих/не курящих особо нет, а зп платить в два раза выше никто не захочет.

(11) на курящих скорей всего повысят фомс )

(13) > На производительность труда это ни как не влияет

отвлекает, просто наркозависимые признать этого не могут

(16)они ещё и кушают ? о_О

1. нужен отраслевой почасовой МРОТ! Для каждой профессии свой  К1;
2. доп. коэффициенты К2,К3.. итд за детей,некурение; спортивные достижения итп)

(22) Курение отвлекает в основном некурящих)

(23) Они еще и в туалет ходят )))

Наверное это должно решаться медстраховкой. Просто страховая компания должна продавать полисы курящим или пьющим дороже, чем ведущим здоровый образ жизни.

После отказа от курения ништяков гораздо больше, чем всяческие поощрения от руководства.

(22) Нельзя думать весь день одну мысль. Точно с ума сойдешь.
Когда я курил, то мне в процессе приходили в голову разные хорошие мысли как сделать работу точно так же, кок и когда я бросил.

Глупая идея.
Я бы предложил изменить тк в котором прописал бы возможность отказаться от приема на работу курящего.

Курю уже 30 лет. В поликлиники иначе, чем за мед. справками для ВУ и на оружие не обращаюсь. Пусть мне затраты по ОМС вернут!

(31) А сколько ты потратил?

А еще дресс код надо ввести- юбки до пят.
А то, когда молодой был, засматривался и забывал, над чем работал.

(0) тогда ещё надо придумать справки о том что человек курит или нет и действие справки день, т.к. человек может бросить, а может и начать

(33) Челюсть подвязывал? :)

(32) На курение или на справки? Сигареты я за свои покупаю. Иногда. А так - табак выращиваю, трубочку курю...

Прикольно! А не увеличат ли возраст выхода на пенсию для некурящих? Это первое, что спросили меня коллеги. )))

(33) не за компом работал чтоль?

(38) Под лестницей сидел видимо, как в Служебном романе )))

(27) Так и есть, когда идёт страхование жизни, например, при ипотеке.

(36) Беда с памятью или логикой. Завязывал бы ты

(38) Рабочее место было, как у Боровских из "Служебного романа" :))))))))))))))))

(37) зачем? курящие сдохнут до пенсии и их отчисления пойдут некурящим.

(43) Зачем ждать и рисковать, может сразу сжигать в печах не таких как вы? Извините, если забегаю вперёд

(38) За компом. И даже свой кабинет был.
Но по делам естественно приходилось по всей конторе ходить.

(29) у тебя целый день на одну мысль тратится ?
как это не досмотрел работодатель

(44) Точно, поймали курящим, расстрелять на месте ))

(44) Не, они должны как можно больше отдать пенсионному фонду, а в день выхода на пенсию издохнуть.
Ресурс же.

(30) ну и пьющего, либераста м и.д.

(31) скорую/врача вызывал ?
детям вызывал, водил их поликлинику ?

(48) А пенсионный возраст курякам установят в 100 лет, вот будет незадача...

(49) Главное самому в какой-то момент не попасть в категорию "неугодных" по какому-либо признаку

(50) Себе - нет. Детей предпочитаю водить к врачам, а не в поликлинику. Впрочем, дети теперь уж сами.

(49) Кстати, с пьяниц государству профит еще больше.
Главное- чтоб на работу ходил.

у нас директор иногда курит прям на планерках, причем что кроме него никто не курит совсем...

(51) Даже депутаты такой бред не предложат.

(52) Ну, тут полет фантазии необъятный.. Например, "А у вас один зуб во рту со свистом!" - и крыть нечем :)

(55) Он альфа-самец.

(57) https://ru.wikipedia.org/wiki/Когда_они_пришли%E2%80%A6

(54) с куряк тоже, они же табачные изделия покупают, а вреда меньше чем от алкашей там всяких

(0) Очередной бесполезный депутат пиарится. Милонова наверно в отпуске,решил его заменить.

Было бы намного больше пользы если эти депутаты наконец заставили ментов штрафовать курильщик в общественных местах, по закону. А то у нас как всегда закон есть, но все на него кладут с пробором. На остановках  и в подъездах как дымили так и дымят.
Неужели бюджету не нужно пополнения от штрафов? Это же золотое дно. К тому же вроде камерами научились морды распозновать и по базам ментов искать.
На автобусах стоят камеры. Подъезжает автобус к остановке сфоткал все морды, кто с цыгаркой во рту, тем сразу приходит смс о списанном с банковского счета штрафе в 5 тыр.

(60) Пропивают гораздо большие суммы, чем прокуривают.

(8) Ага, у бездельников не зависит.

У меня вот одноклассник, сигарет не курит, а вот по вечерам любит пивка попить и с кальянчиком посидеть ))
так вот вопрос: Курящий или нет?

(64) Курящий, конеш.. да еще и пьющий вдобавок :)

(61)
Стоят полковники в отставке у стеклянных дверей,
Пора бы фотоэлементом заменить этих парней,
Чтоб было так: заходит враг, и электрический кулак ему по роже!

(61) Это слишком сложно.. Проще всем вживить чипы.
(64) с кальянчиком- да. Был бы вайпер- тут как посмотреть.

(67) Что сложного то?

(65) Добавлю еще больше )))
он помощник депутата местного разлива )))

И блокчейн туда впендюрить

более справедливая мысль : с тех кто не курит и не пьёт брать немного меньше соцналогов , а кто курит и пьёт - больше налогов. Налогов которые идут на медицину.  
Это как кредитная история. Если она у тебя хорошая - тебе одобряют низкий процент кредита.

(53) врачи не поликлиниках ?

(25) Как оно может отвлекать, если курящие в помещении не курят?

(29) Продукцию производитель кто будет? Там связь самая прямая: пошел курить - процесс стоит.

(71) а как ты определишь, что они на медицину уйдут?

(71) " Если она у тебя хорошая - тебе одобряют низкий процент кредита."

В России это не работает. Если у тебя хорошая история то процент не уменьшится никогда, а вот если плохая, то увеличится

(62) алкашня как правило без работная и много они не пропьют, 2-3 флакона боярышника в день. А не пьющий курильщик и работает (идут налоговые отчесления, покупки в магазинах и т.п.), и курево покупает - профит

(71) Эти налоги платит работодатель

(73) На конвеере даже в туалет ходят по расписанию, какой еще покурить

(76) Не путай работающих пьяниц и опущенными алкашами.

(78) Говорят Генри Форид оплачивал бригаде ремонтников конвеера только время простоя

(73) В мое время на конвейере были перерывы каждый час или полчаса. Так и назывались- перекур.

А вот в армии сигареты так и предоставляют бесплатно солдатам ? Или в армии не надо бороться с курением?

(77) вот работодатель и будет отсеивать курильщиков

(75) значит и с налогами будет так же : или тот же налог или выше.

(81) В Советском Союзе любили спаивать и скуривать людей. С 50-х годов была развёрнута мощная государственная пропаганда на эту тему.

(80) Наоборот. Время простоя конвейера НЕ ОПЛАЧИВАЛОСЬ.

(80) Я слышал много вариантов этой байки.
Из фактов только есть одна - в каком то американском городишке мэр стал платить пожарным только за время когда нет пожаров, и количество пожаров в городе резко сократилось. А до этого постоянно что-то горело

(84) перекур это идиоматическое выражение означающее короткий отдых.

(85) Ну я так и сказал, если конвеер работает, то бригада отдыхает, а если бригада работает, то конвеер не работает

Про сисадминов тоже засветите вопрос :)

Вообще интересная логика у депутата.
Типа от курения ущерб гос-ву, надо меньше часов работы тем кто не курит. Но уменьшение рабочих часов это же вред для государства прямой, прямое падение ВВП.

(89) Если бэкап не поднял после крэша - сисадмина расстрелять

(78) Вот от этого и есть снижение производительности: стало невмоготу курильщику между перерывами - и весь конвейер внепланово стоит. 5 минут если просто покурить. До конца смены - если несчастный случай на производстве.

Рабочую неделю оставить так же 40 часов, из которых по желанию можно 5 часов потратить на занятия спортом.

(91) Да это-то ладно :) туда ему и дорога :)
Я насчет его баклушь в рабочее время

(92) " стало невмоготу курильщику между перерывами - и весь конвейер внепланово стоит."

За такую херню такой курильщик на следующей день окажется на улице. Работадатель лучше любых депутатов наведет порядок. Простой конвеера это прямые убытки, а хотелки рабочего это его личные проблемы, он будет моментально уволен

(95) "Я насчет его баклушь в рабочее время"

дать велосипед что вырабатывал электричество. И для здоровье полезно

вот кстати про спорт - это толковая мысль.
На каждой работе должен быть турник. В небольшом тренажерном зале. Каждый кто идет курить делает выбор - или курить на улице или подтягиваться в тренажерке.
Внимание : курить в тренажерке нельзя.

(98) А подтягиваться на улице можно?

(98) Если из десяти девять курят- то единственный некурящий пойдет прыгать на улицу. А в тренажерке будут курить.

(98) Если будешь подтягиваться, то быстро вспотеешь, будет мокрая и вонючая рубашка. Значит нужна еще и раздевал и душ. И это во всех офисах? Это утопия.

(96) Дык это же крайний случай. А пока он терпит - страдает темп конвейера и качество продукции.

а если один знающий, опытный специалист, перевыполняющий план или в нашем случае за час решающий любую задачу, но курит.
а другой дуб дубом, разносчик итс, спортсмен в фитнесзалах, только незадача болеет каждый месяц по неделе, то одним то другим, зато не курит
кого расстреляем?

Я лично бросил не курю, родной минздрав благодарю, что предупредил )))

(103) очевидно, что если спец бросит -- будет делать больше

(103) Если суперспец опу начальству не лижет, в култьмассовой работе участия не принимает- расстрелять.

(0) Хрень какая-то на мой взгляд. Вот вам пример: чел сейчас не курит. И вообще давно не курит. А на корпоративе закурил, когда выпил. Потом опять не курит. Кто и как должен это освидетельствовать? Сколько месяцев воздержания предполагает что человек отказался от вредной привычки? Кто-то сравнивал экономический ущерб при лечении курильщиков с ущербом от сокращения рабочего дня? Тут одни вопросы, на которые нет ответов.

(103) если заранее описано что работники выполняют разные работы  , первый спец ( т.е. кодит ) , а второй развозит ИТС , то уволить надо того кто предлагает "выбрать между кодером и развозчиком ИТС". Потому что это неправильная постановка вопроса. При любом решении встанет работа : или не будет кода ( кодера ) или некому будет развозить ИТС.

на мой взгляд звучит неплохо.
но лучше привязывать к вполне себе измеримым вещам которые легко контролировать.
например сдаем нормы ГТО всем селом.
кто сдал на значки - получает (частичную) компенсацию походов в спортзал, вместе с возможностью уйти в этот самый спортзал на час раньше дважды в неделю, допустим.

(107) так он ещё и пьёт? )))

(110) Да, когда в карты проиграет :)

(109) как ты представляешь сдачу норм ГТО престарелым сотрудником предпенсионного возраста, или инвалида?
Откинет копыта- будете на похороны скидываться. Так?

(109)
отличное предложение !

(112)

1. если постоянно за собой следить, то подтянуться в 60 проблем не будет
2. про инвалидов никто ничего не говорит

(105) Нет, это не очевидно. По ТК положены 5-ти минутные перерывы каждый час или 10-ти минутные каждые два часа. Точно не помню, но как-то так. Поэтому какая разница будет сотр курить в перерыве или как-то еще отдыхать? Ну то есть что курящие, что не курящие делают перерывы в работе.

(105) а если забрать паспорт и приковать к батарее то еще больше

Курение зло, но предложение о сокращении рв некурящим - идиотизм. Вот представьте, заканчивается рабочее время некурящих - они пошли домой. А курящие за всех отдуваются. Как это повлияет на психологический климат в коллективе?
Тогда уж лучше давать дополнительные дни к отпуску для некурящих - это не так напрягает.
PS Было как-то предложение в госдуме, чтобы тем, кто за год ни разу не был на больничным, давать +3 дня к оплачиваемому отпуску. Но не прошло.

Я считаю, что сокращать рабочую неделю для некурящих не нужно, а вот курящим людям нужно продлевать ее как минимум на 1 час в день.

Сам не курю и доволен этим. Бросил курить когда работал на первой серьезной работе Фикси. Там коллеги выходили в курилку каждые пол часа и это считалось нормально, потому что генеральный директор постоянно выходил курить и стоял подолгу с сигаретой. В курилке с ним любили пересекаться коллеги в надежде сблизиться с ним во время разговора.

А я сначала тоже выходил с ним курить, а потом мне вообще стало жалко тратить время, я предпочитал проводить его в интернете - интернета дома еще в те годы не было в нашей провинции. Точнее, он был, но дорогой. Так и бросил. Просто думал - зачем курить, ведь столько суммарно времени теряется.

Далее в течении 15-ти лет я курил только во время сильных пьянок. А по трезвости не мог даже сделать затяжку - сразу неприятно становилось.

(114) отойди от компа -- готовься к экзамену по книжке

(118) Это не наш метод (с) :)

(113) " если постоянно за собой следить, то подтянуться в 60 проблем не будет"

1. не в 60 ;)
2. да он подтянется, а потом выуля, инсульт или инфркт спустя пару часов.

А вы, молодые и упругие по кустам сразу, я не я, хата не моя, кто предложил, утвердил?

* вуаля

(117) А я с похмелья могу и одной сигаретой в день обойтись, не лезет просто )))

(120) если ты каждую неделю будешь отжиматься/потягиваться -- никаких инфарктов/инсультов не будет

(117) В Доту за казеный счет резался что-ли?

(123) Блажен, кто верует.
Что будет в 63-67 бегать далеко, прыгать высоко.. и подтягиваться на нормы ГТО )

(122) тебе надо больше пить, так глядишь и курить бросишь

(103) Ты с неверного угла смотришь на ситуацию.
Нафиг никому не сдалось куришь ты или нет(твое здоровье никому не важно).
Важно твоя выработка и реальное рабочее время - у курящих оно реально ниже на 30-40 минут которое они тратят на разговоры и курение. За всеми следить невозможно, и не скажешь человеку "не кури", он все равно пойдет дымить, только самомотивация может заставить человека отказаться от курения и тратить время курения на работу.
Поэтому нужно давать некурящим поблажки относительно курящих. Убиваем двух зайцев - некурящие и курящие сравниваютсья по реальному рабочему времени, курящие начинают завидовать и самомотивироваться к бросанию курения, тут что кому важнее свободный лишний час или час в дурмане курения.
Те случаи когда один сделает за час а другой и за 8 не сделает в расчет не берутся, берется средняя температура по больнице. В среднем за рабочий день человек курит 30-40 минут, это все что интересует законодателей.

(123) семейные абонементы в фитнес спецом для некурящих сделали, чтобы дружно не ходили, но всем хвастались

(127) Неверно. Человек в курилке может обсуждать рабочие проблемы и пути их решения. Или просто думать над ними.

А некурящий в перерыв витать совсем далеко от работы, да и во время работы тоже.

(123) Спорное утверждение.

А) Могут быть патологии.
Б) Ингредиенты в составе нынешней еды могут нанести сильный вред здоровью.

(0) Поощрения всегда приятны, но надо смотреть на ситуацию сверху, что бы видеть все минусы и плюсы.

Как узнать курил или нет сотрудник?
1. Сами коллеги - от человека "воняет" сигаретой еще мнут 15-20.
2. централизованные курилки, там сразу видно кто и когда, и сами курящие быстро сдадут того кто получает бонусы за "не курение" а сам появляется в курилке, им же обидно.
Долго скрываться ни один курильщик не сможет, как минимум частые каждодневные отлучки весьма подозрительны.

(125) вот тебе нормы http://www.gto.ru/norms#tab_men -- для 50 летних достаточно потянуться 2 раза )

(130)

1. инвалиды -- отдельная каста
2. не кушай в макдаках

(129) Пусть обсуждает их в рабочей обстановке, для этого не надо в курилку идти. К тому же может обсуждать, а может и нет. и я тебе скажу в 99% процентах там НЕ обсуждают рабочие моменты. как ни посмотри , это зло.
"А некурящий в перерыв витать совсем далеко от работы" - ЧЕ? в перерыв что хочу то и делаю. в чем проблема? и про какой перерыв ты говоришь? Обед? А так официальных перерывов больше нет.

(114) ссылку можно?
Про перерыв есть в "Типовая инструкция по охране труда при работе на персональном компьютере" но и то это всего лишь типовая инструкция — на ее основе в компании должна быть разработана своя инструкция и под перерывом здесь имеется в виду работа не за компьютером (например, с бумагами и иная), а не время отдыха

(132) А внимательно почитать? Нет там обязательного подтягивания в 60. И 2 км за 20 мин- как раз с палочкой ;)
Дальше- еще проще.

И на 50 лет не соскакивай. это еще не предпенсионный возраст. Если не льготник, конечно.

(123) Расскажи это Задорнову. Он и отжимался и подтягивался и по сцене на руках ходил

(134) От тебя скрыли, что есть обязательные перерывы для работающих за компом. Жестоко.

(133) >> 2. не кушай в макдаках

Да сейчас в большинстве заведений кушать опасно. Вокруг одни чужестранцы, которым плевать из чего готовить.

Кстати макдак не еда вредная, но не опасная. Минимальная вероятность, что отравят.

(137) В этот день..

(138) внезапно "обязательные перерывы для работающих за компом" <> свободное время, что хочу то и делаю. Это всего лишь оторвать взгляд от монитора

(137) онкология дело такое


"Писатель страдал от онкологии, проходил курс лечения от раковой опухоли головного мозга. Как стало известно в июне, он решил отказаться от процедур, которые называл изнуряющими и бесполезными, ради того, чтобы побыть в кругу родных. Начиная с осени 2016 года, Задорнов отменял выступления из-за химиотерапии. В октябре 2016-го у Задорнова случился эпилептический припадок прямо во время творческого вечера на сцене ДК «Меридиан», с выступления его увезли на скорой. Сам Задорнов комментировать свою болезнь отказывался, объясняя нежеланием привлекать излишнее внимание СМИ.

https://www.youtube.com/watch?v=8f_CtWa5s0I

"

(142) Он помер сегодня..

(143) Опубликовано: 10 нояб. 2017 г.

Молодым и вечно здоровым: до 32 лет я вообще не понимал зачем врачи нужны? Когда прозвучали первые звоночки, тут и понял: при любом образе жизни всё может перевернуться в любой момент.

(145) Мы как вид не так давно стали массово жить больше 30-40 лет. Так что да , в среднем ресурс организма расчитан на 30 лет, потом начинается отказ тех или иных функций, вредные привычки усугубляют и ускоряют это процесс, вот и все.

(138) Это перерыв работы за компом,а не перерыв во всей работе.

(147)>>Это перерыв работы за компом,а не перерыв во всей работе.
Ты хочешь сказать поработав за компом, в перерыв идешь мешки грузить, снег разгребать или двор мести?

В августе 2016 бросил курить. Полет нормальный. Перестал спонсировать производителей табачных изделий, и так в стране кризис... так здоровее будем. Дышится хорошо. Я рад за себя. Я это сделал, после 27лет курения.

У нас на предприятии несколько 15-минуток специально для курильщиков.
Считай час им можно накидывать, но можно и нам часок убрать :)

ясно одно, некурящие просто завидуют курящим
и ладно бы просто за себя радовались, так нет, главное желание под..овнить соседу который курит
все доказательства сводятся к "все знают", "всем известно" и доказательствам британских ученых и иже с ними
а я знаю что некоторые некурящие и даже спортсмены поменьше меня смогут пробежать, отжаться и подтянуться, плюс на больничном постоянно
так что не надо тут))

Депутатам всё равно какую херню нести, лишь бы фамилией и рожей в телевизоре посверкать.
Завтра какой-нибудь Имярек внесёт закон что запрещено е.ать гусей. Как сейчас говорят: Всё ради хайпа!

(151) Идешь ты по парку, хочешь подышать чистым воздухом, набрать полные легкие, но впереди идет быдлан или быдланша, курит сигарету и портит всем.

(152) Гуси на тебя смотрят опасливо.

(151) не принимай близко к сердцу... у всех свои недостатки. А живет за себя и решения для себя принимает. Стоял недавно в пробке и в передней машине курили, а дым выходил из открытых окон и вентиляция всасывала дым в мой салон - НЕПРИЯТНО!!!

(153) Они не нарушают закон. Или в парках запрещено? Я не в курсе.
В подъездах тоже курят, раздражает.

(151) Где ты увидел тему про здоровье?
Всем пофиг на то что ты куришь и на твое здоровье.
1. Не мешай другим - мусоришь окурками , дымишь на ходу на тротуаре , на вокзалах.
2. Работай как все 8 часов, а не 8 часов - час курения.
и никаких претензий к тебе.
Зависти нет, даже жалости нет, просто курите так что бы никому не мешали.

(156) С 14.10 курить запрещено везде кроме спец отведеных мест. в парках нельзя курить и пить спиртное.

(157) плюсую - почти весь мусор во городе - это окурки и пачки из под сигарет. По весне так вообще одни окурки из под снега появляются.
А сейчас фильтры пошли со всякими кнопками - вообще фиг когда разложатся в земле.

(148) Например отнести отчет о работе начальнику, или почитать распечатаные заявки от пользователей. Можно и мешки грузить, тоже полезно в плане понимания работы грузчика и оптимизации работы с ТССД

(124)На Мисте сидел. Ну и вообще много чего интересного же есть в интернете. Игры - это не мое. тем более на работе нельзя.  Есть у меня друг, работал он в крупной Гос. структуре Тат Энерго. Так они - отдел айтишников иногда с обеда до самого вечера резались в Туанрил. Не. НУ я не понимал как это? зачем? Да и в рабочее время. Они еще курили в кабинете прямо.

(161) работа мечты курильщика)

Не курю уже почти 8 лет, по сему я за. Ибо пока одни курят, другие работают. А какого лешего я должен работать на час больше своего воняющего курящего собрата?

На предыдущей работе курящих в рабочее время штрафовали. На этой всё более демократично. "Курение укорачивает жизнь, а перекур - рабочий день".

А если честно, особенно менеджеры, достали бегать по 10-15 раз в день курить.

(162) Игромана.

Вообще-то в сеьъезнейшей госконторе была такая традиция:
Последний час пятницы играли всем доступным коллективом в контру. А потом шли на пиво. Считалось, это сплачивает коллектив.

(163) Вы там траншеи копаете, что-ли?

(164) бухарики

Меня во всей этой теме напрягает вот что: сейчас объявили "Курение - зло". "Езда на велосипедах - добро"
И опираясь на эти постулаты (уже как бы не требующие доказательств) подвергают дискриминации одни слои населения и дают бонусы другим.

Но тут сразу несколько нюансов. Во многих странах так же принято за аксиому "нетрадиционная ориентация - добро". Хотите попасть под пресс общества с опорой на эту аксиому?

А еще недавно (а в некоторых странах по прежнему) было принято считать "Ходить в церковь - добро", "быть атеистом - зло" И пресовали за это нехило... И сейчас пресуют кое где (например в мусульманских странах).

А еще сейчас считается однозначно "алкоголь - зло", а я еще помню те времена, когда врачи считали хороший коньяк (хороший!) лекарственным средством. А гашик и кокаинум с герычем в аптеках продавали.

Все меняется. Но сегодня мы приняли беспрекословно что "курить - зло" Вы соглашались (даже не молча, а вслух) с осуждением курящих. И за вами уже идут.

(163) Вообще-то, если у вас зарплата менеджера не зависит от выхлопа, то толку с них вообще никакого.

(167) невозможно жить в обществе и быть свободным от него.

(169) Это можно сказать и про радикальных исламистов- жить с ними по их порядкам, либо кирдык. Но ведь не все живут по их законам.

(169) Но когда одни начинают считать обществом только себя, а других по определенному признаку - не считать обществом - начинается фашизм.

Общество - это все мы. и курящие и некурящие. И спортсмены и велосипедисты и автомобилисты. Все. И с равными правами.

(171) Кстати, правильно пешеходов опустил. Эти животные мешают ездить.

Я смотрю тут у многих прослеживается мысль я ж не курю, претерпел такие лишения, смог! Где мои плюшки?
Эта мысль вполне естественное следствие того, что общество (с молчаливой поддержки большинства) декларировал "Курить - зло".
И сразу подсознательно возникает мысль "Общество! Я не курю, я хороший! Где мои плюшки?"

(167) Ты путаешь кг со штуками.
Курение всегда было злом, и хорошо что за него наконец-то взялись, раньше просто не до того было. сейчас от курения страдает не только здоровье людей(на что всем пофиг), но и собственники фирм, т.к. много теряют денег на простое курящего работника(в т.ч. из-за повышенного шанса на больничный), а это уже терпеть никто не хочет.
Никто никого дискриминации не подвергает. Наоборот - это раньше курильшики мешали нормальным людям, а ты им ничего сказать не мог. Теперь уравняли в правах - хочешь заниматься саморазрушением? так не мешай другим.
(173) Еще один  - выбей себе на лбу - всем пофиг на курящих, лишь бы другим не мешали, так мешаете же! Просто уйди в свой вонючий угол и там кури, не надо никаких плюшек.

(164) А мы на одной из прошлых работ гоняли в Квейк-2. Брали карты,... нет ничего лучше, чем залепить начальнику в морду лица из дробовика!!!

(163) Кстати да - тут мелькала мысль - что нехорошо получиться, курящие будут волком смотреть на уходящих на час раньше работников. А сейчас что? некурящие работают за курящих? так нет же! так что мысль несостоятельна.

(174) Агрессивность- признак закодированных. Чем ему гордиться-то? Что до края дошел и его спасли? Сам-то не смог уже.

(161) обкурятся своим табаком , а потом играют несколько мужиков в одной комнате в Анриал.

курящие могут притвориться некурящими , уйти на час раньше. Идти некоторое время пешком  и курить в этот час. Такой чит.

(179) Ну попробуй) курение это зависимость, обычно курят каждый час-два у каждого по разному. попробуй пропустить прием курения - и сразу будет мини ломка, апатия и упавшее настроение. Не может так курильщик сделать, если бы он мог он бы давно бросил.
(177) Че?

(176) Всё просто: хочешь уходить на час раньше - уважай коллег и окружающих: не кури в рабочее время, не воняй на пол-офиса.

(180) Любовь- тоже зависимость. И тяжелая.)

(181) Представил себе офис, где директор курит, а подчиненные - нет. И тупо сваливают на час раньше.

(174) Ты путаешь кг со штуками.
Несоблюдение пятничного поста всегда было злом (как и непосещение церкви в воскресные дни), но раньше у власти были атеисты и безбожники, слуги сотоны! Теперь же, с возрождением православной церкви за это пора наконец взяться! Т.к. они губят свои души, а это уже терпеть никто не хочет.
Никто никого дискриминации не подвергает. Наоборот - это раньше атеисты мешали нормальным людям, а ты им ничего сказать не мог. Теперь уравняли в правах - хочешь губить свою душу? Так не мешай спасаться другим!
Еще один  - выбей себе на лбу - всем пофиг на атеистов, лишь бы другим не мешали, так мешаете же! Просто уйди на кладбище ночью и там губи себя, не надо никаких плюшек.

(180) Ничего ты не знаешь...
"Ну попробуй) курение это зависимость, обычно курят каждый час-два"

Вот у меня нет зависимости. Не было с кем покурить - полгода не курил. Появились курящие коллеги - хожу с ними, обсуждаю дела во время перекура. Домой прихожу не курю. И в субботу и в воскресенье не курю. И ломки нет.

У меня родственник не курит абсолютно. Но как эта скотина бухает.. ловил эго на трассе, куда он, простите из машины выскочил отлить, и бежал прям под фуры.. В итоге отлил на разделительной. Вели обратно под руки. Так хотелось его там и оставить, но ".. не трогай шурина, какой ни есть, а он родняя".

(184) Есть общество, в нем формируются какое-то общественное мнение. Меньшинству приходится подчиняться этому общественному мнению. Просто прими, что по мнению большинства в нашем современном обществе, курение и алкоголь это зло. Уж на чем это мнение сформировалось это не важно, на выводах ученых или на пропаганде зож. Главное что курильщиков это общество будет угнетать.

Рабочие часы считают только бездельники, которых нужно сокращать. Остальные сотрудники работают за деньги без времени.
"Это у тебя оплата в рублях, а у меня в сутках"(С) Федя.

(187) Не совсем большинсту, не совсем. А тем, у кого наган или другое эффективное средство воздействия. Иначе бы крестьянам дали землю в 17-ом.

(187) Пойми: возможно ты - следующий!

Скажу что пятнично это все. Курить нынче не в тренде. В тренде ЗОЖ и СпортПит.

(191) + И палки для ходьбы.)

(190) Ну возможно. Слабо себе такое представляю, но теоретически да, возможно.

(187) Сейчас в обществе (особенно в общемировом) культивируется идея, что русские столетиями угнетали другие народы, несли угрозу всему миру. Уж на чем это мнение сформировалось это не важно, на выводах ученых или на пропаганде.

Ну ты понял, да?

(192) Два лома вместо палок - суровая челябинская ходьба.

(194) Не культивируется.

(193) Впрочем возможно ты негр и не при делах? Натуралом, кстати, тоже быть небезопасно.

(197) Безопасно. Где вы живете, что натуралом не безопасно быть?

(182) Любви нет - есть половое поведение, к одному человеку длится оно месяца 3-5 по разному. потом "любовь уходит", это все гармоны. Вместо любви есть хорошие взаимоотношения, вот это уже сознательный выбор, быть добрым к такому то человеку. Здесь нет зависимости, только природа.
(184) Ты путаешь сказки(религию) с научными фактами. Если бы общество шло по пути религии так и сидели бы при царе помазаннике божьем в феодальном веке, но общество пошло по пути прогресса и науки, надо пользоваться плодами науки и улучшать свою жизнь. Доказали что курить вредно, значит оградим здоровых людей от вредоносного воздействия.
(190) Любой может быть следующим - и хорошо что сейчас общество идет по пути науки и чему то учиться, мне такое общество нравиться. Завтра все поменяеться и придет православный диктатор, который в каждой школе откроет приходит, и вход в школу только через молитву и свечку, и я буду угнетаемым атеистом, но я не буду жаловаться, я буду тихо жить как мне нравиться не мешая другим.

(199) Ты любовь со влюбленностью попутал.

(198) А раньше тут и курить можно было... Ну там, где я живу.

(189) Не большинству - а самому большому осознавшему себя и свои права(а значит и готовых за них бороться любыми средствами) классу. Вот таким подчиняется все остальное общество - в революцию 17 года , до нее бунтовали лет 20, и все это время осознавали себя как класс рабочих, что и выразилось в революцию. Борьбы класса рабочих(именно рабочих а не крестьян) против класса помещиков и дворян.

(201) Раньше на мисте Каплей обьяснял, как делать адмиральский коктейль.

(183) такого не бывает. Обычно не курят 90 женщин и 10% мужчин)

(199) Я думаю без труда найду в инете доказательства, что в попу - оно полезно. Рак простаты предотвращает. Давай оградим тебя от рака простаты? Ты уж пруф сам найди, а то мне противно ;)

(200) Нет, просто любви нет, опять же доказанный факт.

(206) Давай попросим прокомментировать женщин.

(205) Что в попу? Ну как бы иногда врачи осматриваю и массируют толстую кишку для твоего лечения, и чет никто не жалуется. Не понял твою мысль.

Курильщики давно привыкли брать в рот всякую гадость. Тоже противно смотреть, а они прям демонстративно тащатся.

(207) У них все то же самое. на-у-ка.

(206) Ты веришь в науку, "доказанные факты". Кто то верит в Бога. Это все вопросы веры. Напомнить что не так давно считалось научно доказанным фактом, что женщины обладают интеллектом ниже чем у мужчин? И негры. А еще раньше научно доказанным фактом было что солнце вращается вокруг земли, а еще раньше - что земля плоская.

последнюю сигарету выкурил в 2004 году.
раздражает их мерзкий запах,  как курил не знаю вообще.

(211) Ну наука же идет дальше развивается? так? или ты считаешь что через 100 лет будет доказано что сигареты никому не мешали? вот этого точно не будет.

(183) И представить не могу.

(213) Люди, верившие в то, что земля плоская, говорили точно так же!

(208) это по Фрейду?

(215) ИИИИИИИИИИиииииииииииии? их убедили доказанными фактами и повторяющимся экспериментами(на что понадобилось лет 600). а теперь наука движет миром. и что?

(217) Наука была всегда. Надеюсь доказывать и обосновывать тебе это не нужно? Твоя цитата - это же ответ самому же себе на(211)

(217) Кстати, меняются не факты и повторяющиеся эксперименты, а их трактовка.

"Если таракану оторвать ноги - он станет плохо слышать" помнишь такое?

(218) Че наука всегда? ахаха
почитай на досуге. https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод

Мой отец курит свой табак, но когда он курит не противно... т.к запах натурального табака совсем другое. У нас нормального табака не осталось, а есть только химия. Если натуральным не обеспечен, то зачем употреблять намек на табак))) Выход - бросить курить.

(221) Нет хорошего алкоголя - давайте запретим вообще весь. Нет нормального табака - запретим курить

Нет продуктов нормальных - запретим есть?

(220) Очевидно такие имена как Сократ, Евклид, Пифагор, Авиценна тебе ни о чем не скажут. :(

(211) Многим такие убеждения не мешают счастливо жить и радоваться. Факт. Чем меньше знаешь- здоровее будешь. Мой сын отказался работать по специальности в ИТ и уехал на стройку рабочим - накачал мышцы и радуется.

(223) А это что Всегда что ли?
Человечеству 2 миллиона лет, а животным предкам 40 миллионов. И всегда была наука?
А может последние 3 тыщи лет только?

(224) Знания умножают скорбь

(224) Чем меньше знаешь- здоровее будешь. как бы нет. ты будешь "счастливее" так как меньше забот. а вот болеть будешь не меньше остальных а то и больше.

Представляю себе картину:
Приняли значит закон, проходит какое-то время...
Пятница, обычная коммерческая контора, в час дня, половина сотрудников дружно встает и рулит домой.
Собственник бизнеса сидит в репе чешет...

А потом в вакансиях появляются небольшие приписки, типа: "предпочтения отдаются курящим"

(226) немного не так. Кто приумножает знания - приумножает скорбь. Т.е. :
знания == скорбь

(227) Когда человек меньше знает, то работает физически -
здоровее анатомически.

(228) Ну писать так явно не будут. Просто скажут при приеме на работу "если вы будете уходить раньше как некурящий - скоро станете еще и неработающим"

(228) Сейчас уже на собеседованиях отдают предпочтения некурящим. С них выработка больше.
Что вы заладили - курящих и не курящих Уравнивают в правах, никого не принижают, это курящие все достают сейчас своим курением.

(232) Да я не против бонусов некурящим. Только сомневаюсь в том, что это будет эффективно работать в реальности.

(232) Да дело то не в равноправии, а в том, что эти люди, которые извлекают из себя подобные рационализаторские предложения, такое ощущение, что живут до сих пор в СССР.

Никакой целесообразности - эти предложения не несут.

(234) Каждый создает предложения в меру объема ума и разума.

(225) Вот не понял к чему это? Мои отсылки к неверной трактовке научных фактов не относятся даже к 1 веку до начал нашей эры

(236) Ты говоришь - наука была всегда. Я тебе говорю - не всегда только последние 3-4 тыщи лет. Теперь дошло?

Ну так наука развивается, признает ошибки и становиться лучше. какие у тебя к не претензии? и все равно(даже шагая с ошибками) с каждым годом наука улучшает жизнь.

(237) А прошлые цивилизации на земле не имели науку? Или думаешь, что мы первая цивилизация...

(+238) Как появился человек разумный, появилась наука. (Как незаметно подкрасться к зверю или как быстро унести ноги от хищника).

(238) вымерли от курения?

(240) Остались в там откуда сюда прибыли. Вариант?

(238) Ооо, а что тебе известно о прошлых цивилизациях? может они вообще по другому принципу были устроены, и у них не было науки а было что то другое. Ну и заявленица)
(239) Нет, науки не было - потому что наука базируется на научном методе, до этого было шаманство. Ты школу то окончил вообще? Историю там, нет?

Вы что тут курите???

(242) А Медицина (зназарство) это не наука? А знаменитый календарь мая тоже шаманами бубном навеяли?
А по поводу по другому. Ну к примеру у тех же май было 20-ти ричное система счисления

Жевательный табак считается? Электронные сигареты?

(245) Да, считается за пропаганду наркотиков.

(240) Индейцы вот курили.. разные трубки мира. А теперь в резервациях.

(235) Ну это просто странно, ей-богу, цитата:
"Депутат Госдумы от ЛДПР Василий Власов обратился к министру труда и социальной защиты России Максиму Топилину с просьбой рассмотреть возможность сокращения продолжительности рабочей недели для некурящих граждан с 40 до 35 часов. Об этом сообщает ТАСС.

Власов в своем запросе напоминает, что экономические потери России из-за курения составляют около трех процентов ВВП"

То есть - этот молодой депутат считает, что понизив рабочий день для некурящих, он таким образом понизит экономические потери?!

я просто логику целесообразности - этого предложения понять не могу?

Значит -  "экономические потери России из-за курения составляют около трех процентов ВВП", теперь инициатива - оформлена в некий закон, и некурящие люди, теперь по закону с работы уходят на 5 часов раньше курящих.

экономические потери в этом случае - станут снижаться?

(248) А вот ты недалекий.
Некурящие работают больше курящих и итоговый выхлоп от них больше(как за 1 час выроботки так и за день), следовательно если дать бонусы некурящим, для какого то процента курящих это будет стимул бросить(сами то они слабовольные люди, вот им помощь нужна). Рассчитывают что те кто перестанет курить станут больше работать и ввп повыситься.