Имя: Пароль:
JOB
Работа
Нестандартная рабочая неделя для 1сника
0 Елена Троянская
 
18.04.18
13:23
1. Это преимущество 42% (13)
2. Это недостаток 32% (10)
3. Свое особое мнение 23% (7)
4. Без разницы 3% (1)
Всего мнений: 31

Хочу узнать мнение сообщества вот по какому вопросу.
Если работодатель предлагает 1с-нику нестандартную рабочую неделю в офисе: например, 4х дневную или график 2/2, то это показалось бы вам преимуществом или недостатком? Почему?
Оплата при этом пропорциональна стандартному графику (если рабочего времени на 20% меньше, то и зарплата на 20% меньше, чем при стандартной пятидневке).
Вопрос касается только офиса, удаленку не рассматриваем.
Больше интересует мнение "рядовых" одинэсников, не руководителей.
Заранее благодарна за ваше мнение.
1 Aleksey
 
18.04.18
13:27
а в чем преимущество получать меньше за тот же объем работы?

Это недостаток
2 Amra
 
18.04.18
13:28
Свои плюсы, свои минусы
3 Вафель
 
18.04.18
13:29
график 2/2 прог явно не осилит, ибо эффективных часов у прога всего 4 из 8. а из 12 - тоже 4 будет
4 Aleksey
 
18.04.18
13:29
1С -ник не получает от выборки или от времени. У 1С-ника и так ненормированный график (обновления, ТиИ, разбор ошибок происходит в нерабочее время). Что то я ниразу не видел чтобы
А. доплачивали за то что я после 6-ти буду устанавливать обновления
Б. В рабочее время всех выгнали на 2 часа потому что прищло время обновлятся
5 Megas
 
18.04.18
13:31
Если ЗП выше рынка то преимущество.
Если человека не интересуют деньги, то тоже преимущество.

Иначе недостаток.

Свое особое мнение
6 Вафель
 
18.04.18
13:31
(4) Ну обновление то оно автоматом идет, только подключиться и кнопку нажать
7 Sammo
 
18.04.18
13:31
(4) А. Видел
Б. Видел.
Зависит от того - как построены процессы.
8 Елена Троянская
 
18.04.18
13:31
(3) у 2/2 могут быть другие задачи, например, организовать поддержку клиентов без выходных и т.д.
Т.е не стоит задача выжать из исполнителя больше за меньшие деньги
9 Вафель
 
18.04.18
13:32
(8) поддержка - это не программист
10 Елена Троянская
 
18.04.18
13:33
(1) Вопрос стоит как получать меньше за меньший объем работ.
Ну мало ли, может, кто-то хочет 3 выходных в неделю больше, чем высокую зарплату.
11 Вафель
 
18.04.18
13:33
хотя если ты сидишь и ничего не делаешь, а всего работаешь все теже 4 часа, то можно и по 12
12 unregistered
 
18.04.18
13:33
(4) >> Что то я ниразу не видел чтобы

Я тоже такого не видел. Но по сути должно быть именно так. Либо технологическое окно в рабочее время, либо доплата за работу во внерабочее.
13 Вафель
 
18.04.18
13:33
(10) Если только муж/жена зарабатывает на 2х
14 golem14
 
18.04.18
13:34
Веду переговоры по поводу того чтобы в пятницу сделать выходным, при сохранении зп. Пока весомых аргументов не нашёл.
15 Sammo
 
18.04.18
13:34
Зависит от.
2/2 для семейного человека недостаток (имхо) Практически нереально совместить свой график с семьей.
4 дня - зависит от человека и его планов.

Резюм - найти людей будет сложнее, поэтому стоило бы рассмотреть компенсацию какими-нибудь плюшками.
По умолчанию, с учетом просадки в деньгах - это скорее недостаток

Это недостаток
16 Елена Троянская
 
18.04.18
13:34
(9) Предположим, это маленький франч, и там нет четкого деления обязанностей. Разработал, внедрил и поддерживаешь, как-то так.
17 Aleksey
 
18.04.18
13:35
(6) Удаленки нет. Подключиться куда?
18 Sammo
 
18.04.18
13:35
(14) Предложи работать 10 часов в день.
19 los_hooliganos
 
18.04.18
13:35
(0) При прочих равных это минус.
Плюсом это будет если один день в неделю нужен отпуск за собственный счет.

Это недостаток
20 Sammo
 
18.04.18
13:35
+18 или обоснуй, что это меньше рынка на 20%
21 Елена Троянская
 
18.04.18
13:36
(15) Да, зависит от конкретных личных обстоятельств у каждого, поэтому хочется понять аргументацию реальных людей.
22 Aleksey
 
18.04.18
13:36
(8) Поддержка клиента зависит от графика работы клиента. Смысл человеку просиживать штаны до 8 вечера если все клиенты свалили еще в 5?
23 Вафель
 
18.04.18
13:37
(16) Это внедрение проекта в режиме 16x7 ?
24 Вафель
 
18.04.18
13:38
(17) Тогда приходишь попозже на эти 2часа, а потом остаешься
25 фросия
 
18.04.18
13:39
для меня было бы плюсом.
лишний выходной не помешал бы
26 Елена Троянская
 
18.04.18
13:40
(22) (23)
Предположим, франч специализируется на розничной торговле, там  и 16x7 норма.
27 Вафель
 
18.04.18
13:40
(26) Ты не поняла - 16х7 - это работа по 16 часов 7 дней в неделю.
Такое бывает прис старте проектов
28 Вафель
 
18.04.18
13:41
не работа клиента, а работа сотрудника
29 Aleksey
 
18.04.18
13:41
(26) слишком много предположений. Не бывает универсального совета, все сильно индивидуально.
30 Вафель
 
18.04.18
13:42
Не свсем тогда понятно, если клиента нужно поддерживать круглосуточно, то откуда тогда 4х дневная рабочая неделя.
31 los_hooliganos
 
18.04.18
13:43
(26) Это явно не работа программиста. Больше похоже на развозку ИТС.
Потому что после освоения курса по ТО, 95% работа становится шаблонной и стандартизированной.
32 VitShvets
 
18.04.18
13:43
(0) Имхо, это не честный способ сократить доход. Если компания не способна загрузить программиста на 100%, то не нужен компании программист. Если конечно компании нужен нормальный специалист, а не студент, готовый за еду опыт нарабатывать. Исключение, техподдержка, когда необходимо наличие "крайнего" специалиста более 8-9 часов в сутки. Но такие вещи решаются дежурством - один специалист работает с 7 до 16, второй с 12 до 21, как пример.

Это недостаток
33 los_hooliganos
 
18.04.18
13:43
(30) Ездить и ставить клиентам весы, печати чеков, сканеры штрихкодов
34 Aleksey
 
18.04.18
13:43
(30) вахтовый метод. по понедельникам вас поддерживает Вася, а по вторникам Петя
35 Вафель
 
18.04.18
13:44
(34) это 2/2
36 los_hooliganos
 
18.04.18
13:44
Если повезет то студент напишет свой липад для печати этикеток
37 los_hooliganos
 
18.04.18
13:45
(36) *лисапед
38 Джо-джо
 
18.04.18
13:45
(16) Откуда у маленького франча деньги на такого мегаспеца?
39 Елена Троянская
 
18.04.18
13:45
(30) Это для графика 2/2
Для 4х дневки там другое обоснование

Моя задача сейчас понять, как это видит потенциальный соискатель.
У потенциального работодателя своя логика, свои расчеты и т.д.
40 los_hooliganos
 
18.04.18
13:46
(32) А вы сейчас в Москве работаете?
41 golem14
 
18.04.18
13:47
(18) Да я и за восемь устаю.
42 Вафель
 
18.04.18
13:48
(39) пока никто на 4х дневную не купился, кроме фросии.
Но если вам нечем грузить, то проще фришника найти
43 Елена Троянская
 
18.04.18
13:49
Господа! Ветка не про обсуждение позиции нанимателя. У него есть какие-то свои обоснования, ему их достаточно.

Ветка про обсуждение позиции соискателя.
44 VitShvets
 
18.04.18
13:49
(40) да. Но был опыт, когда нужно поддерживать филиалы от Калининграда до Хабаровска.
45 Повелитель
 
18.04.18
13:49
(0) Как 4-х дневка? Рабы хотят работать по 5 дней в неделю!
Иш удумали!
46 Елена Троянская
 
18.04.18
13:50
(42) Да, тоже думала, что больше девушкам интересно будет.
47 Cool_Profi
 
18.04.18
13:50
У меня на текущей работе, да и на большинстве предыдущих - такой возможности. Ибо я работаю не только программистом, но и вытиральщиком соплей. За что меня и любят.
48 los_hooliganos
 
18.04.18
13:50
(44) Виталий а контакты есть? Я давно уже с аськи слез :)
49 Ботаник Гарден Меран
 
18.04.18
13:51
12 лет назад ходил на собеседование, где за 4 рабочих дня платили 100% ЗП.
Не пошел из-за сомнений в своей квалификации, вроде других подводных камней в вакансии не было.
50 Йохохо
 
18.04.18
13:52
(39) хорошо видит, типа наконец то, 5/2 мне не удобно. Причин миллион, 3 часа до работы, шабашки, огород рыбалка
51 arsik
 
гуру
18.04.18
13:52
А мне нравится такая схема.
52 Повелитель
 
18.04.18
13:55
4-х дневка есть большой плюс.
Я бы при определенных обстоятельствах выбрал 4-х дневку.
На самом деле не важно сколько получать 100к или 80к.
Время ценнее, все за деньгами только и гонятся.
Я вот например лет 5 перестал подрабатывать, да мог бы больше зарабатывать, но зачем?
Это я осознал, после того, как понял, что эти доп. деньги с подработок погоды не делают, а время уходит его не вернешь.

А график 2\2 плох тем, что не будет совпадать с выходные с женой.
53 Aleksey
 
18.04.18
13:55
(43) По вашему соискатель ищет работу чтобы время убить? Или у него это хоби ходить на работу, а зарплата - это мелкийбонус?

Все соискатели (если конечно это не сын олигарха, которого папа заставил хоть куда то устроиться) идут на работу чтобы заработать денег. И он пойдет туда где он заработает за месяц больше. Т.е. выбирая между ходить 1 день в неделю, но получать в 5 раз меньше или ходить 5 дней но получить больше - я думаю выбор более чем очевиден.

всякие 2/2 хороши когда ты работаешь и есть свободное время (например ты не загружен на основной работе) и для тебя это дополнительный заработок
54 Повелитель
 
18.04.18
14:00
(53) "И он пойдет туда где он заработает за месяц больше."
Это заблуждение.

Приведу пример.
Тут многие из Москвы с зарплатой 100к, но однако не хотят менять работу на 120-180к, хотя предложения периодически поступают.
55 Gantosha
 
18.04.18
14:04
назовите  ,что это за жадная компания не может найти денег на пятницу для программиста .. мы лучше её обсудим!
56 VitShvets
 
18.04.18
14:05
(54) Обычно это когда не хотят менять спокойную работу на мозгоклюйство и не нормированный рабочий день с "дружным коллективом".
57 Gantosha
 
18.04.18
14:07
Потенциальный соискатель это видит как понижение оплаты труда.
58 Повелитель
 
18.04.18
14:08
(56) Гораздо больше факторов.
Все перечислять лень, но как добраться до работу один из важных критериев. Бывает даже самый важный из всех факторов.
59 _stay true_
 
18.04.18
14:13
Я бы с удовольствием 2/2 по 12-13 часов работал за ту же зарплату. Выходные на неделе - ваще каеф: кино по 100р, моя любимая тур.база пустая на неделе и стоит в два раза дешевле,  в спортзале и бассейне никого нет, можно спокойно все личные дела сделать. Эх, мечты...

Это преимущество
60 Повелитель
 
18.04.18
14:14
Тут опрос проводился из которого выяснилось, что во франях зарабатывают больше примерно в 1,5 раз чем на фикси.

Однако к 30-40 годам большинство оседают именно на фикси.

Это тоже свидетельствует о том, что деньги не главное.

Да пока молодой и здоровья много, когда можно спать по 4 часа в день, можно и поработать на износ. Квартиру купить, машину, телевизор с диагональю 2 метра, а потом все это отходит на второй план. В какой-то момент семья, дети, и т.д. становятся важнее работы и какой-то дельты в деньгах.
61 Базис
 
naïve
18.04.18
14:15
Для работника это возможное преимущество - реально не хватает времени на собственные задачи. Лучше только согласованные ежеквартальные неоплачиваемые недельные отпуска.

Это преимущество
62 Gantosha
 
18.04.18
14:21
ну, прям слезы умиления по лицу текут и носки промокают.
Ну давайте зайдем с другой стороны и спросим, а для чего такой график потребовался ?
- это дежурные специалисты
- не хотят платить больше, так как им кажется , что у сотрудников есть свободное время
- сотрудники не выдерживают 5-ти дневку при их нагрузке.
- специфический график работы.
Я вот не понимаю, почему кто-то должен за это получать меньше , только в обмен на право получить как бы "свободное время"
63 Aleksey
 
18.04.18
14:22
(54) это другая ситуация - смена спокойного болота где ты знаешь все подводные камни на неизвестный хаус.

Мы же говорим когда ты уже находишься в стрессе (поиск работы) и у тебя 2 вакансии - работать 4 дня за 80 или 5 дней за 100. При равных условиях работы (удаленность, загруженность, предполагаемый фронт работы) большинство выберут за 100 ибо ипотека, дети, нужно кормить семью
64 Елена Троянская
 
18.04.18
14:23
(53) Моё мнение в контексте темы не сильно важно, я его и так знаю.) Но, могу сказать, что бывали и периоды в жизни, когда хотелось максимум денег и такие, когда хотелось максимального комфорта в каких-то других сферах, а денег уже хватало.
65 Aleksey
 
18.04.18
14:23
(61) вот и я о том же, такой график подходит тем у кого есть свои задачи (бизнес) и ищешь подработку
66 KnightAlone
 
18.04.18
14:23
если бы квартира достаточной площади и машина были бы куплены, я бы без раздумий согласился на 4 дня по ставке 0.8 от оклада. 3 выходных это оптимально - и отдохнуть успеваешь и дела сделать. 2 - мало. 4 много - потом в работу тяжело входить. но пока квартиру надо расширять об этом даж думать не буду. тут правильно выше писали, приходит момент и время свободное начинаешь ценить больше денег
67 impulse9
 
18.04.18
14:25
(0) я бы еще понял уменьшение рабочего времени и зарплаты, если уходить на час/два раньше,  и при этом не работать сверхурочно. Или например приходишь после обеда и работаешь до с 13 до 20.
А в предложенном формате похоже на развод
68 Елена Троянская
 
18.04.18
14:26
(67) а чем именно на развод похоже? и на какой?
69 CountR
 
18.04.18
14:28
Такой график приходит в голову обычно хитровывернутым директорам. Так как с одной стороны - оплата меньше, с другой стороны у всех есть требование - в выходной быть на связи на случай вопросов пользователей.
В результате будешь работать полную неделю за меньшую денежку.
70 Cyberhawk
 
18.04.18
14:29
Прог берет контору на обслуживание, сидит там в оговоренное время (2/2 или 4 дня в неделю), остальное время обслуживает еще кого-нибудь. Ништяк же.

Это преимущество
71 Gantosha
 
18.04.18
14:30
(70) пока тебе не скажут, что за те 4 дня в неделю ты должен был бы сделать куда больше , чем сделал.
72 Cyberhawk
 
18.04.18
14:31
(59) "тур.база пустая на неделе и стоит в два раза дешевле" // Чо ты там делаешь на ней?
73 Cyberhawk
 
18.04.18
14:31
(71) Меня не особо интересует, что там Я должен был сделать в голове у кого-то. Все обговаривается на берегу.
74 Gantosha
 
18.04.18
14:36
(73) а что вы можете обговорить на берегу. Например , у вас ошибка в коде в четверг, вы ее не успели исправить, в пятницу народ сидит и курит и ждет понедельника ? Или тот кто ее исправлял сидит и ждет понедельника, что бы рассказать вам, что вы вместо него работаете в следующую пятницу?
В конечном счете вам никто не мешает работать просто по схеме работаю и беру отпуск за свой счет. Но ведь работодателю такое не интересно.
75 Сисой
 
18.04.18
14:40
Если дети маленькие и жена не работает - то недостаток.
А если дети выросли - я с удовольствием перейду на 4хдневку. Мне хватит.

Свое особое мнение
76 Елена Троянская
 
18.04.18
14:41
(74) >> Например , у вас ошибка в коде в четверг, вы ее не успели исправить, в пятницу народ сидит и курит и ждет понедельника ?

)) Кстати, в одной средних размеров конторе начальник айти не разрешал разработчикам внедрять новый функционал по пятницам именно по этой причине. Чтобы не подрываться переделывть в субботу.
Сама контора работала 7 дней в неделю, но на выходных только эникеи дежурили.
77 Gantosha
 
18.04.18
14:42
Вы только им свою з/п напишите, а то выяснится , что в вашем случае вопрос окажется чисто теоретическим.
78 Cyberhawk
 
18.04.18
14:43
(74) Из твоего примера можно обговорить, например, исправление ошибок вне графика по повышенной ставке (задорого). Это если ошибка не разработчика, а, например, какая-нибудь логическая (что-нибудь не было учтено в постановке).
А если это явная ошибка разработчика, то в этом случае оговаривается, что она исправляется силами разработчика объективно быстро и безплатно. Не вижу в этом ничего сверхъестественного.
79 Gantosha
 
18.04.18
14:45
Осталось только назвать причину почему нужен такой график и все будет понятно. Кстати, думая, что вы сможете это продать только потому, что будете знать список возражений, то это не так. Все в первую очередь будут думать о том, чем вызван такой график.
80 Адинэснег
 
18.04.18
14:46
(0) так возьмите фришника по ГПХ, можно кроить на почасовке
81 Gantosha
 
18.04.18
14:47
(78) при работе на постоянке мало , что обговаривается. Вы принимаете все как есть и подстраиваетесь или нет. Это при удаленной работе можно выбирать с кем работать и кого отправлять на какие работы.
82 Cyberhawk
 
18.04.18
14:50
(81) Если исполнителя что-то не устраивает, то он прощается с зааказчиком. Без разницы, постоянка это или нет. Так что смысл написанного тобою не ясен.
83 Gantosha
 
18.04.18
14:53
(82) Смысл в том, что зачем прощаться , если можно не встречаться. Пока за нестандартные условия предлагают лишь понижение занятости и как следствие з/п. А работника на среднем предприятиии и так есть возможность взять неоплачиваемый отпуск и при этом не понизить существенно себе среднюю. Тут же ему продают его же свободное время.
84 Stagor
 
18.04.18
14:56
По ЗП так же, хотя выходные по двойной ставке обычно

Без разницы
85 Gantosha
 
18.04.18
14:56
Вы же видите ,что ТС не объясняет зачем такой график.
А если например это будет схема не 2 дня через два .. а например, 1 час в месяц , но в определенный час и из расчета среднемесячной ставки фикси. Вы тоже подумаете, что это такая же оплата за ту же работу ?
86 Stado_adama
 
18.04.18
14:56
.

Это недостаток
87 Cyberhawk
 
18.04.18
14:59
(83) Я воспринимаю такого заказчика как обычного клиента, коих у исполнителя много. Яйцо в корзине - одним больше, одним меньше. Пробовать с таким работать по предоплате запросто можно.
88 Gantosha
 
18.04.18
15:02
(87) 4 дня неделю в указанное время. Это не тоже самое , что вы выбрали и пришли, там действительно другая история.
Так что пока ТС не обозначит цель все это ..

Это недостаток
89 Hans
 
18.04.18
15:05
четырех дневка, работать с 9 до 14.
90 Starhan
 
18.04.18
15:08
4/7 если зп устраивает - офигенно
91 Елена Троянская
 
18.04.18
15:12
(85) Объяснять, зачем такой график, не является задачей ТС.) Потому что это не предложение конкретной вакансии, там, естественно, это был бы ключевой момент.

Задачей ТС является понять, что думает потенциальный соискатель, когда видит такое предложение, и кто он: пол, возраст, по возможности, скиллы.

За Ваше мнение именно по существу вопроса я благодарна. Обсуждать другие аспекты такого предложения в данной ветке не вижу смысла для себя, но, в принципе, не против, если Вы это будете делать.
92 Cyberhawk
 
18.04.18
15:15
(88) Ты чо-то тупишь. Договорился на 4 дня в неделю - приходишь 4 дня в неделю. За это получаешь денежку. Все обговорено заранее. Если чего-то боишься - берешь предоплату. Если не боишься, то в случае если чего-то не устраивает просто прекращаешь сотрудничество.
93 Gantosha
 
18.04.18
15:16
(92) что же у нас так весь рынок труда не устроен ? Это же настолько гибко получается.
94 Smile 8D
 
18.04.18
15:17
Как уже писали выше: со временем понимаешь, что свободное время ценнее денег.
Я бы согласился на 4 рабочих дня с уменьшением ЗП (2\2 не очень нравится, надо обсуждать нюансы). На самом деле интереснее было бы рассмотреть укороченный рабочий день за счет времени, когда все-равно не работаешь, но этот вариант тяжело контролировать и руководству объяснить его плюсы.
У нас коллега хотел перейти на 4 рабочих дня с уменьшением ЗП ради спортивного хобби и тренировки сына, но руководство не согласилось. В итоге уволился и теперь фрилансит.

Это преимущество
95 Gantosha
 
18.04.18
15:17
(92) вот ТС увильнула от ответа зачем это нужно, хотя я перечислил выше варианты. Свой она не опубликовала, так как по видимости в нем нет ничего хорошего.
96 Cyberhawk
 
18.04.18
15:18
(93) Предложений, видимо, таких нет, ибо соискателей большинство таких, кому охота присосаться попой к одному месту и сидеть спокойно. Я же рассматриваю любого работодателя как клиента.
97 Cyberhawk
 
18.04.18
15:19
(95) Зачем знать, зачем это нужно? Обговариваешь все на берегу и вперед - работать согласно уговору и получать денежку. Что там заказчик думает на этот счет, меня не особо интересует.
98 Gantosha
 
18.04.18
15:19
(96) а т.е .все же большинство не находят никаких выгод, а те кто находят сейчас начнут такие цифры за 4 дня, что ТС просто пропадет.
99 Cyberhawk
 
18.04.18
15:20
(98) Не вижу смысла гадать. Будет конкретное предложение - все сразу станет видно.
100 Gantosha
 
18.04.18
15:20
(97) ну попробуйте с ней тут договорится. Опубликуйте хотя бы вилку за которую вы готовы продать себя на 4 дня в неделю.
101 Smile 8D
 
18.04.18
15:20
(95) Вроде бы уже конкретно написали, что это не вакансия, а изучение общего мнения. Так что хватит популистики, озвучьте лучше свое мнение.
102 Cyberhawk
 
18.04.18
15:22
(100) Все просто - берешь вилку, за которую ты готов ишачить птидневку, и уменьшаешь ее на 20%
103 Gantosha
 
18.04.18
15:23
(101) Мое мнение простое. Любые нестандартные хотелки оплачиваются по повышенной ставке, мое свободное время продавать по цене моей занятости мне не нужно.
104 Mielle
 
18.04.18
15:26
Как мама двух детей дошкольников с удовольствием бы выбрала 4-дневку либо сокращенный рабочий день, несмотря на ипотеку и кучу расходов

Это преимущество
105 Lazy Stranger
 
18.04.18
15:27
не понимаю тех кто предпочитает работать именно 40 часов в неделю, а не 30 или 50
лично мне 4-дневный вариант нравится больше, примерно так и работаю, по 20-30 часов в неделю (почасовка)

Это преимущество
106 Gantosha
 
18.04.18
15:29
пока это банальности .. так как труд не благо. 1 день в неделю лучше чем 5 . денег то сколько вы за это хотите.
107 Smile 8D
 
18.04.18
15:30
(103) Ну вот и отлично. При этом не обязательно переубеждать всех вокруг, что ваша точка зрения самая лучшая :) У каждого свой жизненный опыт, свои приоритеты и цели в жизни.
108 Buster007
 
18.04.18
15:31
по мне так 4х дневка вообще просто огонь вариант )

Это преимущество
109 Gantosha
 
18.04.18
15:32
(107) она не лучшая, она аргументированная.
110 Aleksey
 
18.04.18
15:34
(105) потому что "Оплата при этом пропорциональна стандартному графику "
111 d4rkmesa
 
18.04.18
15:34
(4) Не на два часа, но на 15-60 минут технологическое окно вполне видел, в 11 утра. Почему не во "внерабочее" время? Потому что нет такого, всегда кто-то в базах есть, WMS, обмены с УПП работают круглосуточно. В интересах пользователей WMS оказалось, что лучше прерывать работу поздно утром.
112 Buster007
 
18.04.18
15:36
(109) работодатель тебе не продает твое свободное время. Тебе предлагают 2 варианта работы: 4х дневка -20%; 5дневка -0%. А у тебя какие-то еще мысли возникли, что работодатель тебя хочет обмануть и сэкономить себе бабло )
113 Smile 8D
 
18.04.18
15:40
(109) И аргументируется она тем, что работодатель должен платить за любой нестандарт? Даже если он тебе предлагает больше отдыха?
Ну и понятие стандарта тоже очень размыто в наше время.
114 Gantosha
 
18.04.18
15:40
(112) сэкономить однозначно. Про обмануть ничего не писал. Про продажу свободного времени .. ну это следует из того , что "контракт специфический" - вы много таких на рынке видите , вы по ним ставку знаете?
115 d4rkmesa
 
18.04.18
15:40
(0) Не, ладно еще 4-дневка - тут каждый сам для себя решает, потерять в деньгах в обмен на свободное время. А вот 2/2 - довольно люто. Кстати, была как то вакансия в одинэсника в транспортно-логистической компании, там на полном серьезе хотели, чтобы человек работал 6-дневку. За средний по рынку месячный оклад.

Это недостаток
116 Lazy Stranger
 
18.04.18
15:42
(110) если мне на выбор предложат работать 4 дня в неделю за 120 КРуб, 5 дней за 150 или 6 дней за 180; при этом у меня нет ипотеки и других заметных постоянных расходов, то я предпочту вариант №1
117 Gantosha
 
18.04.18
15:45
во, первые цифры .. видно что в диапазоне 150 тысяч в месяц эластичность нормальная.
А вот , например что будет при оплате 100 в месяц - сколько кто захочет за 4 дня.
А при 80 в месяц ?
118 Вафель
 
18.04.18
15:46
(116) а может 3 дня за 90?
119 Елена Троянская
 
18.04.18
15:51
(116) Кстати, работала так одно время 4 за 120 и там был еще напарник со 100 на 5. В 5й рабочий день другой проект делала, получалось гораздо выгоднее, чем пятидневку в 1м месте работать.
120 Smile 8D
 
18.04.18
15:55
(117) У меня зп 50, для нашего региона это довольно высокая зп. Я бы согласился на 40 и 4 дня (во всяком случае в текущей ситуации).
121 Gantosha
 
18.04.18
15:56
(120) что же они там с вами эти 5 дней делают ?
122 Cool_Profi
 
18.04.18
15:58
(120) А я бы не согласился. Особенно зимой. Что дома делать 3 дня? Особенно если семьи нет?
123 Lazy Stranger
 
18.04.18
16:00
(122) идеальный вариант 5/7 зимой и 3/7 летом
124 Cool_Profi
 
18.04.18
16:03
(123) Согласен, только никто не хочет брать на такие условия...
Правда, у меня был один коллега... В середине мая увольнялся и уходил в горы. В середине сентября возвращался.
А поскольку спец он приличный - его принимали обратно. Так три года... (ну это при мне только)
125 Gantosha
 
18.04.18
16:08
не из  раруса ?
126 Buster007
 
18.04.18
16:08
(124) я тоже так хотел... а теперь деньги надо зарабатывать...) короче, упустил шанс)
127 Buster007
 
18.04.18
16:08
+(126) надеюсь наверстаю в будущем )
128 Cool_Profi
 
18.04.18
16:09
(125) Нет. В Питере
129 Smile 8D
 
18.04.18
16:25
(121) Ничего не делают. Просто есть другие более интересные дела, которыми бы с радостью занимался в дополнительный выходной :) А деньги на данный момент не особо интересуют, т.к. все необходимое есть и трачу меньше 40 в среднем.
130 Вафель
 
18.04.18
16:39
(129) возьми 1 фирму на фриланс и работай 1 день в неделю
131 Smile 8D
 
18.04.18
16:44
(130) Тоже вариант, но слишком много отдыхать тоже вредно и тогда пропадет элемент социализации, который сейчас в офисе имеется) текущий коллектив меня более чем устраивает.
Так же смущает отсутствие опыта фриланса, я довольно консервативен.
132 mr_K
 
18.04.18
16:45
Имхо предложения о 4х дневной рабочей неделе появляются у работодателя только в одном случае: но хочет платить прогу Х денег, а рыночная ставка Х*1.2. И начинается кручу-верчу-обмануть-хочу.
Если не брать в расчет вышесказанное, то в принципе работать 4 дня в неделю не самый плохой вариант. Идеально конечно свободный график.
2/2 - ад
133 svird
 
18.04.18
17:31
Работал я 4 часа в день. Рано или поздно остальных сотрудников начинает давить конкретная жаба.

Это недостаток
134 Вафель
 
18.04.18
17:32
(133) а получал столько же?
135 rphosts
 
18.04.18
17:43
(0) девушек с мелкими вариант на -20% рабочего времени может и заинтересует.
2/2 - это смотря как, если по 12 часов то мну вполне-бы устроило... но только если в мои двое суток никто не звонил-бы на трубу.
136 rphosts
 
18.04.18
17:43
+ (135) в общем ситуационно.

Свое особое мнение
137 Ислам
 
18.04.18
18:00
(0) Как уже писали, это просто уменьшение оплаты за тот же объем работы. Если не нужны деньги, но нужно больше свободного времени, то можно согласиться. Например, если открываешь свой бизнесок.
138 shuhard
 
18.04.18
23:18
(0) помню времена, когда суббота была рабочей

Это недостаток
139 rphosts
 
19.04.18
01:52
(138) неофициально или как?
140 Wik2011
 
19.04.18
04:52
(139) до 1967 в благословенном СССР рабочая неделя была 6 дневной.
141 фросия
 
19.04.18
07:05
(133)  тоже было время что работала по 4 часа в день. очень даже эффективно получается. пришел на работу, по-быстренькому все задачки сделал и домой.
и тоже работники, работающие по 8 часов косо посматривали. но мне на косые взгляды как-то наплевать.

Это преимущество
142 один я дАртаньян
 
19.04.18
07:29
(0) Смотря что понимать под "работой".

Первая линия тех поддержки - нормально.

Вторая линия - сомнительно, но если узкая область, то можно.

Программисты - бред.

Свое особое мнение
143 vvspb
 
19.04.18
07:36
(141) тоже так работала, правда 4 часа в офисе, + удаленка
144 Dmitry1c
 
19.04.18
07:47
Однозначно, была бы возможность, работал бы 4 через 3.

Это преимущество
145 dmpl
 
19.04.18
07:48
(60) Во франях обычно больше получают 2-3 месяца в году - когда проекты сдаются. А в остальное время как повезет. Ну и отпуск по фране - его еще выбить надо.

(63) Совсем не факт, что там, где обещают 100, будут платить 100. Может там 20 оклад + 80 премия. А где 80 - 80 оклад, и еще премии иногда бывают.

(69) Не у всех. Там, где график 2/2 - там этого требования нет.

(74) График есть график. Исправление подождет - отделу тестирования же не зря деньги платят, у клиента ошибки не будет.
146 dmpl
 
19.04.18
07:51
(83) Неоплачиваемый отпуск могут и не дать. Это предмет договоренности. При этом может статься так, что из-за 1 неоплачиваемого отпуска не будет премии (например, годовой).
147 Sammo
 
19.04.18
07:54
Кстати, интересный вопрос - а как будет считаться отпуск? 28 дней или тоже в случае 4-дневки урежут?
148 dmpl
 
19.04.18
08:00
(135) 2/2 - это, обычно, чистая поддержка. Там тупо неинтересно только и делать что вытирать сопли. Соответственно, никто не будет звонить в выходные - там в это время другой сопли вытирает.
149 dmpl
 
19.04.18
08:02
(144) При таком графике часто один или 2 из выходных скользящие.
150 ice777
 
19.04.18
08:34
Самое правильное у фикси- когда все работает, езжай на все 4 стороны. Картриджи меняют мальчики, теток беседует консультант. Как-то так. Условие одно- в течение получаса быть на месте, если что.
Не должен прогер сидеть в клетке.)
151 ice777
 
19.04.18
08:35
(94) надеюсь, он фрилансит на того же работодателя?
152 Smile 8D
 
19.04.18
09:22
(149) При таком графике всегда выходные пт,сб,вс...или что имеется ввиду под "скользящими"?
153 agdam
 
19.04.18
09:30
(0) На постоянке. Два с лишним года работали то 3, то 4 дня в неделю, оплата пропорционально отработанному. С начала этого года перевели снова на 5 дней, но премию урезали, а она доминирующая часть в зарплате. так что получилось как при 3,5 днях в неделю. По итогу одни минусы - сижу пять дней привязанная к рабочему месту, а при сокращенной неделе у меня было 1-2 свободных дня: хочешь подзаработай, хочешь отдыхай. С этого месяца еще и зарплату начали задерживать. Если и дальше так пойдет, надо куда сваливать.

Это преимущество
154 Smile 8D
 
19.04.18
09:34
(151) нет, работодатель с ним еще и поругался при увольнении и теперь его задачи выполняются гораздо дольше, а иногда вообще нет возможности выполнить, т.к. речь идет о 1с77, а он был очень грамотным специалистом в этой области.
155 Smile 8D
 
19.04.18
09:36
(153) На самом деле надо было ставить вопрос ребром еще когда узнали, что премию урезают. Ну и искать другую работу всегда полезно, хотя бы чтобы быть вкурсе предложений на рынке.
156 dmpl
 
19.04.18
09:40
(152) Например, вс выходной всегда, а остальные могут быть, например, вторник+четверг или понедельник+среда или среда+суббота, причем каждую неделю в разные дни - чтобы у работодателя только в вс никого не было, а в остальные дни хотя бы 1 работник был.
157 be-may
 
19.04.18
09:42
4 дня в неделю  - отлично.. Не знаю согласилась бы или нет. Сейчас нужнее деньги, чем свободное время

2/2 - нет. Этот режим только для молодых и бездетных

Свое особое мнение
158 Amra
 
19.04.18
15:41
(157) Почему это 2-2 для молодых и бездетных? Если те же 8 часов в день
159 Антон Долгов
 
19.04.18
15:45
Сначала нестандартная неделя, потом нестандартные обязанности, и закончится всё это нестандартной ориентацией...Хорошо это или плохо каждый решает сам

Свое особое мнение
160 Вафель
 
19.04.18
15:46
(158) обычно 2\2 подразумеват по 12ч. или надо отдельно об этом говорить
161 Smile 8D
 
19.04.18
15:54
(158) Потому что каждый понял вопрос по своему) кто-то абстрагировался и выразил свое мнение по идее в принципе, а кто-то начал додумывать и отвечать согласно своим додумкам или опыту. Поэтому тут уже решили и сколько часов будет рабочий день и какие еще гадости заложил работодатель в предложение с таким графиком и т.д.
162 Катя2504
 
19.04.18
16:03
(0) Я бы хотела 3 выходных. 2 не хватает отдохнуть и заняться хозяйством в том объеме который я хочу)
163 Amra
 
19.04.18
16:10
(162) Выходи замуж как хочешь и может вообще сможешь дома сидеть))
164 Катя2504
 
19.04.18
16:13
Так что

Это преимущество
165 Gantosha
 
19.04.18
16:14
куры , гуси ?
166 svird
 
19.04.18
20:59
(134) Я получал столько сколько они, но для 1с -ника это было 1/2 ставки. Но я работаю в другой конторе с полной ставкой 1С ника в режиме фри. И их жаба душила конкретно. Я предложил им тоже перейти на фри, они согласились сначала, потом начали требовать, что бы я продолжал приходитьна 4 часа и я свинтился от них. С тех пор работаю на одной конторе в режиме фри. Найти еще одну шабашку что то мешает, боюсь 2 конторы не вытяну.
(141) Доходило до смешного, у меня там был промежуточный начальник, который просто рядом со мной сидел по 8 часов, так он как только меня видел, начинал страдать, что ему тяжело сидеть 8 часов, жаловался мне все. А я отсидел уже лет 15 по офисам, и мне сидеть даже 4 часа на попе лениво было. Я дома лежа работаю теперь, и даже на 4 часа в офис не готов.
167 Connect
 
19.04.18
21:02
"Скажите, а когда кончится эта херня со средой?" =)
168 Веселый собака
 
19.04.18
21:40
(165) Казлы с баранами. Лежат на диване, уборку не делают.
169 vvspb
 
20.04.18
07:18
"По-настоящему пенсию надо выплачивать людям от восемнадцати и, скажем, до тридцати пяти лет. Это самый хороший возраст. В эти годы работать - грех, надо заниматься личной жизнью. А потом можно и на работу ходить, все равно уже от жизни нет никакого толку" (с)
170 Student MAI
 
20.04.18
07:59
А зачем платить меньше, если надо платить больше??? Мы - 1С-Ники! Женщина, вы кто?
171 Looking
 
20.04.18
08:14
(169)да, заодно и детей можно родить и воспитать
172 Looking
 
20.04.18
08:17
(0)"то это показалось бы вам преимуществом или недостатком? Почему?"

ИМХО от человека зависит, если он стремится диверсифицировать свои источники дохода и есть в моменте несколько работодателей, вписывающихся в данную мозаику, без возникновения конфликтов интересов между ними, то почему бы и нет?
173 фросия
 
20.04.18
08:19
вот сформулировалось:
когда я буду искать работу  будет две вакансии с одинаковой ЗП- выберу ту где 4 рабочих дня в неделю а не 5 при прочих равных условиях.
174 Веселый собака
 
20.04.18
08:45
(169) давно придуман т.н. "безусловный доход".
Но человечки настолько меркатильны и злы, что воз и по сию пору там.

А точнее, я бы сказал, что усредненно на 1 работающего приходится по 2 поющих и пляшущих. Т.е. безусловный джоход и сейчас существует, только делится совсем не в той пропорции.
175 Веселый собака
 
20.04.18
08:46
(173) За 4 дня могут выжать так, что и за 5 не получится.
176 Веселый собака
 
20.04.18
08:48
(171) А стариков вообще надо надо на фудзияму сносить. Мало того, что пенсионный фонд опустошают, так еще и ходу никому не дают, в ОТ занимают сидячие места и, вообще, дорогу медленно переползают.
177 Катя2504
 
20.04.18
08:51
(169) Во во! Плюс один!)
178 фросия
 
20.04.18
08:56
(175) могут. могут и за 5 рабочих дней выжимать
179 Веселый собака
 
20.04.18
09:05
(178) Недавно в одном типа мощно развивающемся предприятии спросил про ЗП.
Вопрос: Какая у вас вилка зп у такой-то вакансии?
- Столько-то бабла (ниже пупа), про верхнюю планку молчок
- Это же смешно.
- Я вижу, вас интересуют только деньги, ну мы можем вам дать от 100 тр, но что вы будете у нас делать за эти деньги.

- Пнх.
180 torgm
 
20.04.18
10:50
(0)  ерунда полная, если работодатель хочет меньший обьем времени , то путь платит больше... если не может купить программиста оптом (на фултайм), то пусть покупает в розницу

Свое особое мнение
181 ЦиркУехал
 
20.04.18
10:54
это счастье. !!!!!!!!!!!!!!!!!!
при обычной 8 *5 это постоянные задержки на работе.
еще в выходной звонить будут.
а тут отработал сдал смену и выходной.
182 ЦиркУехал
 
20.04.18
10:54
Да именно оно!

Это преимущество
183 Вафель
 
20.04.18
10:54
(181) только выехал, а тебе уже звонят по косякам )))
184 ЦиркУехал
 
20.04.18
10:56
(183) я так понимаю там сменный график.
сменщик сидит и исправляет.
185 ice777
 
20.04.18
10:56
(180) 1С-ник нужен не только.. но и менять картриджи!
186 Вафель
 
20.04.18
11:00
(184) не факт
187 torgm
 
20.04.18
11:01
(185) если 1с ник соглашается менять картриджы то это не 1с ник, а офисный работник...
188 ЦиркУехал
 
20.04.18
11:02
(186) что значит не факТ?
у нас так электрики работают.
те кто много косячит сами увольняются.
как бы воспитание через коллектив.
189 Вафель
 
20.04.18
11:03
(188) так косяки же не свои,а в общем.
Или ты хочешь сказать что поддержка сам косяки и генерит?
190 ЦиркУехал
 
20.04.18
11:06
(189) понятно и не свои.
встал на смену, бегай исправляй. Ессно если, что звонят дежурному электрику,  а не кому попало. и все.
а так если у тебя идет производсво ты вечный электрик с 24/7.
191 Azverin
 
20.04.18
11:22
с радостью бы работал по 4/3, но 40 часов, с 7:00 до 18:00
192 Azverin
 
20.04.18
11:23
(191) а если подумать, кто мне на удалёнке мешает так работать))))
193 ЦиркУехал
 
20.04.18
11:37
(192) И как на удаленке работать?
Если не 24/7.
там на том конце провода на твой график плевать вообще.
194 dmpl
 
23.04.18
07:26
(189) Поддержка "Передам в отдел разработки." - и все, ничего делать не надо. Отдел разработки придет и разберется.
195 tenikov
 
23.04.18
09:39
(0) Хорошая попытка сэкономить, работодатель.
Работать сотрудник будет формально 4 дня, но выполнять фронт работ как за 5-6; плюс постоянное нытье менеджера "ну у тебя же 3 выходных, мы же пошли тебе навстречу" стайл.

Это недостаток
196 Franchiser
 
гуру
29.04.18
17:08
Все равно работать внеурочной, так хоть выходных больше

Это преимущество