Имя: Пароль:
LIFE
Работа
OFF: хотели бы вы, чтобы ваши дети стали программистами?
0 XFile
 
13.05.18
22:18
1. другое 44% (18)
2. да 29% (12)
3. нет 17% (7)
4. не уверен 10% (4)
Всего мнений: 41

Вы программисты 90+ процентов этого форума.
Благодаря вам уже подрастает новое поколение ваших детей.
Будут ли ваши силы направлены на то, чтобы ваши дети последовали по вашим стопам или может быть вы будете стараться чтобы такого не случилось?
Может быть вы не будете вмешиваться, но как не вмешиваться? Ведь вы имеете возможность подкинуть вашим детям некоторые наводки в самом детстве - наводки, которые повлияют на них потом.
Или же вариант, что вы умышленно постараетесь сделать то, чтобы они не пошли в программисты?

Какие еще варианты есть? Пожалуйста расскажите что вы думаете обо всём этом.

Лично я привью детям любовь к программированию, а дальше у них уже останется время, чтобы выбрать. Династийность.

Меня самого тётя привела в программирование, начала вести бесплатные курсы для меня и моих детей, но регулярные. Добилась того, что мы начали отличать влечение к компьютерным играм от влечения к познанию того как это работает.

Не каждый из моих друзей выбрал путь программиста, но из трёх двое стали. Третий не стал только по одной причине - не видел возможности поступить туда, куда было нужно и воспользовался альтернативным вариантом - пошел на факультет радиоэлетроники.
108 Zapal
 
14.05.18
12:33
хотя в первую очередь решают таки врожденные способности, а не хотелки родителей
но родители могут заметить потенциально полезные навыки и помочь их развить
109 Garikk
 
14.05.18
12:35
(107) чемже помешает? можно стать CIO и ездить на клевых тачках в обнимку с девушками и жить в хорошем районе

потом вероятность стать большим боссом какбы не сильно большая, можно так всю жисть и просидеть манагером-экономистом с зарплатой в 50тыр и общаться с соседним отделом через стенку опенспейса

а погромисты даже если если вообще ниочем всеже поболее ЗП имеют чем подавляючая часть хомячков
110 Zapal
 
14.05.18
12:41
(109) мой опыт говорит что хороший начальник как правило плохой программист, и наоборот. Да даже если и кто и выбивается в начальники айти-отдела, то на этом его карьера заканчивается, дальше айтишники не растут, ибо вспомогательный персонал, не основной
111 Волшебник
 
14.05.18
12:42
(107) Какие примитивные низменные мечты.
112 Zapal
 
14.05.18
12:44
(109) насчет вероятностей ты прав. Но тут уж какая у кого жизненная стратегия - кто-то выбирает гарантированное среднее, кто-то шанс залезть на вершину но без гарантий - правильного ответа нет
113 DeeK
 
14.05.18
12:46
сами решат я думаю, моя задача помочь открыть двери в жизни

другое
114 Джо-джо
 
14.05.18
12:48
(112) Для человека более характерна К-стратегия размножения, но если ты решил пойти по лягушачему пути и r-стратегии, то тебе понадобится штук 20 детей
115 NorthWind
 
14.05.18
12:50
(81) Ну, это не соответствует действительности. И врачам не плевать, и программисты не считают всех дебилами.
116 Zapal
 
14.05.18
12:51
(111) именно за эти простые вещи и происходит основная драка между гражданами. Место в социальной пирамиде если вкратце

проигравшие придумывают себе другие смыслы и называют их "высокими"
117 Oftan_Idy
 
14.05.18
13:13
(109) "потом вероятность стать большим боссом какбы не сильно большая, можно так всю жисть и просидеть манагером-экономистом с зарплатой в 50тыр и общаться с соседним отделом через стенку опенспейса "

Вот именно!
Да, программист не будет купать лядей в шампанском в куршавеле, но на Тай и бутерброд с икрой всегда хватит.
Можно конечно рискнуть и стать банкиром, но вероятность мала, и большой риск оказаться с дошираком клерком в сбере
118 Oftan_Idy
 
14.05.18
13:14
Еще можно стать чинушей, украсть миллиард и сбежать под пальмы
119 Джо-джо
 
14.05.18
13:15
(118) Но есть вероятность не добежать
120 Волшебник
 
14.05.18
13:15
(116) Это влажные либеральные мечты. У здоровых людей действительно есть высокие мечты.
121 Oftan_Idy
 
14.05.18
13:18
(119) Да, риск всегда есть.
122 DenVaz
 
14.05.18
13:21
(107) Ой таких у нас навалом в 90-ых было. Как на кладбище зайдешь - сразу видать. Ездили на тачках и с телками, в перерывах между разборками, но не очень долго. Но ведь зато поездили, попили, баб поимели.  Уж тут дело такое - выбирай сам.
123 Амулет
 
14.05.18
13:21
(40) Вместо короткого тире – тобой неоправданно выведено                             длинное  —— .

Длинное тире принято в практике только для оформления прямой речи с начала абзаца, и для между самостоятельными словами, например, рейс Москва —— Париж.

Движок форума одинаково выводит что символ дефиса с клавиатуры, что короткое тира по комбинации клавиш alt+0150 (код приведен для ОС Windows).
При этом разница в длине выводимой черты заметна на Notepad.

Длинное тире по комбинации клавиш alt+0151 отображается на Notepad, но движок форума (сервер приложения) все равно выводит короткое тире.

Поэтому ты троллишь народ,вбрасывая замечания, что нельзя вместо тире выводить дефис. При этом не владея существом вопроса.

Длинное тире на форуме выводится только двумя неразрывными кроткими тире, по двукратному нажатию комбинации клавиш alt+0151.
124 DenVaz
 
14.05.18
13:22
+(122) Сейчас конечно время не очень подходящее. Но ничего, к Навальному для начала можно.
125 Garikk
 
14.05.18
13:22
(110) CIO в крупной конторе это топ-менеджер, вам куда дальше расти? в директора газпрома?
126 DenVaz
 
14.05.18
13:23
(116) Ну не знаю, насчет женщин конечно неплохо, остальное не интересно.
127 Волшебник
 
14.05.18
13:39
(123) А ещё длиннее тире можешь вывести?
128 Zapal
 
14.05.18
13:42
(126) красивые женщины есть только у мужчин с высоким социальным статусом
собственно понтовые тачки только ради них и покупают - продемонстрировать что ты круче остальных

вообще женщины это самый правдивый критерий успеха, я считаю. Им не навешаешь лапши "о высоком", они нутром отделяют успешных от неуспешных
129 Волшебник
 
14.05.18
13:43
130 Garikk
 
14.05.18
13:44
(128) тоесть если я хочу купить себе шелбикобру то это только ради баб?
131 Амулет
 
14.05.18
13:45
(127) длина тире различна в окне ввода сообщения и в тексте постов.

вот тебе нормальное длинное тире –
а вот длинное —
а это уже сверхдлинное — , которое в окне ввода смотри просто как длинное.
132 Волшебник
 
14.05.18
13:46
(131) Всё с тобой ясно. Кстати, предложения пишутся с большой буквы.

А теперь просьба свою заумность засунуть себе в задницу и перестать засорять ветку.
133 Zapal
 
14.05.18
13:47
(130) ну можешь считать себя исключением если хочешь :))
134 фросия
 
14.05.18
13:51
(107) > я бы хотел чтобы мой ребенок стал большим боссом - ездил на клёвых тачках в обнимку с красивыми девушками
а если твой ребенок- девочка?
135 Вуглускр1991
 
14.05.18
13:56
(52) А вот и не любая. У программиста хз когда кончится, а у многих в помещении в 17-00
136 Вуглускр1991
 
14.05.18
13:57
(134) Ты .. эта ... за горизонт не садись.
137 vvspb
 
14.05.18
14:00
(134) я всем женоненавистникам желаю по минимум одной любимой дочке :))) и вот что они потом запоют, интересно :)))

по теме - мне просто не грозит :))) к сожалению. Хоти не хоти, хотеть бесполезно.

другое
138 Zapal
 
14.05.18
14:07
(134) ох, с девочками прям совсем не знаю что делать и как их воспитывать
у них слишком много зависит от внешности, практически всё

но морочится с учёбой-карьерой точно не стоит. Разве что это каким-то образом поможет мужчину покруче найти
139 leonidk
 
14.05.18
14:11
Умение программировать в любом случае пригодится.

да
140 Garikk
 
14.05.18
14:17
(138) почему не стоит? типа нечего бабе работать?
141 vvspb
 
14.05.18
14:20
(140) работать стоит, но, видимо, эммм... ну не мозгом
142 фросия
 
14.05.18
14:23
(138) про учёбу- это вы зря. ей же еще потом уроки детям помогать делать :)
143 vvspb
 
14.05.18
14:24
(142) как минимум - сыновьям :)))
144 Zapal
 
14.05.18
14:25
(140) ну если хочет то пусть работает конечно
но я бы не работал

(142) хаха
145 Адинэснег
 
14.05.18
14:28
скорее нет, хотя если захотят - почему нет?

не уверен
146 фросия
 
14.05.18
14:32
(144) если не учиться и не работать - это не путь ли к деградации?
147 DenVaz
 
14.05.18
14:32
(128) Понтовозы покупают не только для женщин, а и для прочих окружающих.
148 Garikk
 
14.05.18
14:33
(144) и крестиком вышивал? то я вижу все бабы (которые не рабтают) какойто чертовщиной занимаются целыми днями и мозги мужьям сверлят от скуки
150 vvspb
 
14.05.18
14:35
(128) "красивые женщины есть только у мужчин с высоким социальным статусом" не только
152 DenVaz
 
14.05.18
14:36
(128) Ой да.. ладно. Шик, блеск, на пару ночей хватит... не жениться же.  Подтверждено жизнью и описано многократно в классической литературе.
153 DenVaz
 
14.05.18
14:37
(148) Детей что ли нет...
154 Garikk
 
14.05.18
14:39
(153) дети имеют свойство вырастать, а устраивать дома инкубатор не каждый хочет (и осилит)
155 DenVaz
 
14.05.18
14:40
+(152) А если жениться на красивой ... то вообще глупо. Через максимум через год никакой красоты замечать не будешь. Зато будут самцы замечать вокруг.  Суета одна. Глупость.
156 Garikk
 
14.05.18
14:40
(153) и потом заниматься только детьми и супом каждый день десяток лет подряд, это весь мозг атрофируется
157 vvspb
 
14.05.18
14:41
(154) допустим не так уж быстро даже двое детей вырастают настолько, что не нуждаются в материнской заботе, просто там где "статус и украшение" будут няньки.
158 фросия
 
14.05.18
14:44
(157) бывают такие что и до старости нуждаются в материнской заботе.
матери такие бывают, что дети у них нуждаются.
так что учеба и карьера(не в значении цели, но в виде какого-то трудового опыта) для девочек(пусть даже и красивых) не лишнее
159 DenVaz
 
14.05.18
14:45
(156) Ога, работать продавцом или тем же менеджером - так интеллектуально расцветешь прямо. Воспитывать детей работа посложнее чем ползать на 8 часов в офис и выполнять работу того же кассира. Прям у нас все на работах одни нафиг творцы и творцухи.
160 DenVaz
 
14.05.18
14:47
+(159) Хочешь творить - твори. Планчик развития ребенка набросай. И делай каждый день.  Любая деятельность кроме рутинной может приносить удовольствие, точно также может предполагать цели и их достижение.
161 vvspb
 
14.05.18
14:48
(158) ну да. у братана жена не зря пед. колледж закончила :))) профессиональная мама :) Два сыночка и лапочка дочка
162 фросия
 
14.05.18
14:49
(161) т.е. мамы без педагогического образования они мамы- любители что ли? недомамы?
163 DenVaz
 
14.05.18
14:51
(162) Но факт остается фактом. С педагогическим образованием шанс вырастить успешных детей ну хотя бы таких  которые "коленца не выкидывают"... повыше будет.
164 vvspb
 
14.05.18
14:51
(162) нет, конечно. Но она, например, с предубеждением большим к ДС относится. И в состоянии 2-3 летним заменить муз. работника и преподавателя ИЗО :)
каждому своё.
А мама. Мама это больше. Мама это любить.
165 vvspb
 
14.05.18
14:52
(163) вот не факт совсем :))) - у психологов и педагогов часто проблемы со своими детьми ;) увы.
166 DenVaz
 
14.05.18
14:53
+(160) И то что ваши проф. цели вам кажутся более значимыми - так это просто они для вас более значимые и только.
167 DenVaz
 
14.05.18
14:55
(165) Понятно, если психолог, да педагог на работе пропадает.. когда ему своих то воспитывать. Просто фактор времени.
168 vvspb
 
14.05.18
14:56
(167) не. Проф. деформация.
169 фросия
 
14.05.18
14:56
(163) мне кажется шансы одинаковые. поговорку про сапожника без сапог все знают.
170 vasbur
 
14.05.18
14:57
главное, чтобы не 1с-никами.
в нормальных крупный ИТ-компаниях программистам норм живется

да
171 Student MAI
 
14.05.18
14:57
Девочка-программист - не девочка и не программист.

нет
172 фросия
 
14.05.18
14:58
(167) Медики как никто знают о вреде курения, и что меньше курят в общей массе? да ничего подобного.  Так же и с педагогами кмк. бывает профдеформация, бывают завешенные требования к детям, да и наличие образования не гарант что знания в голове осели и применяются
173 фросия
 
14.05.18
14:59
(171) ;)
174 olegves
 
14.05.18
15:01
Дети должны самостоятельно делать выбор профессии и нести за него ответственность. Иначе может возникнуть конфликт при разочаровании чадом навязанной ему профессии чрезмерно чадолюбивым родителем.

другое
175 Student MAI
 
14.05.18
15:04
Родители - вообще зло. Губят таланты на корню.
176 Student MAI
 
14.05.18
15:05
(174) Я вообще родителями разочарован !
177 DenVaz
 
14.05.18
15:06
(169) Никакие не одинаковые. Так же как для семьи с пьющими родителями и обычной. Где тут одинаковость. Нету никакой одинаковости. Иногда плохие условия закаляют человека, но в среднем все не так. Родители нагружают, определяют реакции ребенка своим поведением и в плюс и в минус. И образование педагогическое несомненно что то дает в понимании процесса.
178 g00d
 
14.05.18
15:06
а я научил бы программированию, только потому что это отлично развивает мозги. Да и может дать настоящую фрилансовую свободу. А уж чем будет заниматься пусть сам решает.
179 XFile
 
14.05.18
15:07
я думал, что уйду из программистов. Стану актером, блогером или копирайтером. Но понял, что без кода мне не прожить и недели. Без хорошего крепкого кода, без компьютера и клавиатуры.

У меня пальцы так и требуют прикосновений к клавишам. Если поблизости нет клавиатуры, я начинаю лапать лицо своей жены - блого у ней большие упругие щёки и пальцы натыкаются на сопротивления прикасаясь к ним.

Дочка уже во всю играет на планшете и телефоне. В игры. Переключает каналы на ютуб.
180 DenVaz
 
14.05.18
15:07
(171) Раньше говорили как морская свинка. И не свинка и в море не плавает))). Но это не так на самом деле.
181 DenVaz
 
14.05.18
15:10
(179) "Дочка уже во всю играет на планшете и телефоне. В игры. Переключает каналы на ютуб"
Да уж вот где кошмар кроется. Но к программисту это не имеет никакого отношения. Я специально не учил ничему ребенка. И чего... "дай телефон", не дашь ? Ладно мама дай планшет... Все дети такие, это просто дыхание современности.
182 Garikk
 
14.05.18
15:15
у меня сестра программистом (-ткой?) пять лет отработала... и ушла в декрет сейчас второй декрет заканчивается, возвращатся не хочет, дома сидеть тоже уже не может, незнает что делать и куда идти.. типа в ИТ надоело, а в других сферах опыта нет вообще.... в коллцентр? продавцом?
183 XFile
 
14.05.18
15:16
(181)она сама английский язык изучила просматривая обучающие мультики на ютуб. там где одновременно и по русский говорят и переводят на английский.
184 XFile
 
14.05.18
15:17
(182)просто она лентяйка у тебя.
185 ice777
 
14.05.18
15:19
Не думаю, что эта профессия в шоколаде еще хотя бы лет 30 протянет. Собственно, программист давно не выделяется на фоне остальных в развитых странах. Новые IDE и технологии (а помните, как ожесточенно ругали мышки!) сократят необходимость в таком количестве высокоплачиваемых программистов.
Искать себя надо в биотехнологиях, например.
Или идти на стоматолога-генеколога и не париться. Будет только один проблема- выбор, с каким салоном машину брать: красным или бежевым )

нет
186 ice777
 
14.05.18
15:20
(182) Пусть дальше рожает.. некоторых увлекает.
187 Garikk
 
14.05.18
15:26
(186) ей здоровье не особо позволяет, с щитовидкой какието траблы
188 g00d
 
14.05.18
15:28
(185) забываете, что с развитием IDE  растет и их кол-во.
189 Oftan_Idy
 
14.05.18
15:29
(171) Первую программу для первого компьютера написала женщина
190 _Дайвер_
 
14.05.18
15:32
(185) Пока есть компьютеры, программисты никуда не денутся
191 ice777
 
14.05.18
15:33
(188) Думаю, что скоро будет наоборот. Уже та же idea используется в куче языков, которые к тому же получают все больший функционал. А маразм с цирком фреймворков неизбежно завершится.
192 Garikk
 
14.05.18
15:40
(188) помоему IDE больше то не становится, из известных VSCode только появился, в тоже время netbeans сдали ит-кладбище апача
193 MaxS
 
14.05.18
16:37
(185) Это как? В одном микрорайоне на 50 тыс жителей будет 10 тыс гинекологов-стоматологов, выпускников вузов и бывших программистов?
194 impulse9
 
14.05.18
17:01
(171) Да, тебе повезло родиться с яйцами, значит ты круче всех девочек-программистов. Думай так

Вот тебе живой пример твоей правоты http://larrr.com/about/
195 Krendel
 
14.05.18
17:01
(185) Думаешь, не думаешь это другое
А так стоимость обучения по стоматологии было в далеком 2008 году 6к евро в год во втором меде не считая от 10 до 20 за поступление, сколько за экзамены, я хз
В Воронеже 3к евро, и 5 за поступление
196 Krendel
 
14.05.18
17:01
7 лет учится
197 Джо-джо
 
14.05.18
17:03
(196) учиться
198 Глобальный_
Поиск
 
14.05.18
17:09
(152) Каренина вроде и хороша была и весь высший свет на неё надрачивал. В итоге изменила и новому мужику моск съела. Ну и потом поступила очень по женски, эмоционально.
199 Krendel
 
14.05.18
17:14
(197) проходить обучение
200 Глобальный_
Поиск
 
14.05.18
17:14
(195) вот реально стремно за этих платных стоматологов. Я однажды попал вместо своей проверенной, пока она была в отпуске, к другой. В итоге все переделывал.
201 Krendel
 
14.05.18
17:16
(200) Стоматологи, они как программисты, каждый следующий переделывает за предыдущим
202 Garikk
 
14.05.18
17:17
(195) + а потом захочешь трактор завести...и весь процесс проходить по новой, вроде и врач, а по факту джамшут за границей
203 Krendel
 
14.05.18
17:26
Забыл добавить что 7 лет, это на одну специализацию, + по полгода на еще 2,  всего их 3 или 4 (терапия, ортопедия, хирургия, косметология)

Терапия, ортопедия и хирургия - это по косарю евро каждая, 2-3 года стажа. Не помню, есть ли специализация детская стоматология ( но врачи такие есть)

Имплантология относится к хирургии, но учится на нее 2-3к евро, + нужен тот кто будет тебя вести, на начальных этапах.

Если учесть отсутствие у нас нормальной судебной практики по мед делам, то пока эти затраты не включаем, по факту нужно понимать, что среднестатистический врач, запорет зубы 10-20 клиентам, а это еще по 10к евро на выплаты и ремонты.

Косметология- это ветка пластической хирургии в области лица (да это делают в основном стоматологи)
Там ценники идут в 10-ки тысяч евро
204 Krendel
 
14.05.18
17:28
Поэтому когда сравниваем стоимость вхождения в профессию, нужно понимать все затраты
205 Krendel
 
14.05.18
17:30
у программера это пара книг, и полгода для старта, далее только практика, т.е. можно даже без вышки, правда с этим программером нельзя будет обсудить теорию возникновения мира по Канту или Гегелю, ну и кому она нафиг уперлась.

Для стоматолога это куча бабла
206 Глобальный_
Поиск
 
14.05.18
17:34
(205) и потом появляются Розы Донатовны, на обучение которых скидывается вся диаспора, чтобы она в люди выбилась.
207 Krendel
 
14.05.18
17:37
(206) Да, так почти весь юг учится, ничего плохого в этом не вижу, если человек учится, то он заносит только за обучение, если не учится- то он заносит овердофига бабла