|
Почему вы не работаете на удаленке? Вам нравится ходить в офис или нет вариантов? | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Горностаев
29.07.18
✎
18:05
|
Кто то каждый день ходит в офис - тратит время и деньги на дорогу, вынужден подвергать свою жизнь риску попасть в аварию, подвергнуться нападению хулиганов или просто заразиться в душном метро от кого-нибудь чем-нибудь.
Другие же себе спокойно снимают домик в Тайланде или в другой стране и пишут себе код не привязываясь особо к графику работы. Захотел - пошел искупался на море или в озере. Захотел - сгонял в магазинчик или в спортзал. Захотел - поставил киношку на втором компьютере. Возникает вопрос - почему вы не выбрали для себя второй образ жизни и работы? Что касается богатых Москвичей - к ним вопросов нет. У них высокие зарплаты и по удаленке столько нигде не предложат кроме других направлений программирования. Ну а провинциалы с зарплатой 50-100 тысяч рублей - вы то почему ходите на работу? Привычка? Коллектив? Даже если не можете найти удаленный вариант работы в сфере 1с есть же другие сферы, которые можно освоить за три-шесть месяцев без отрыва от основной работы, а потом перейти туда, где вкус свободы. |
|||||||||||||
1
Chang Woo
29.07.18
✎
18:30
|
Ну и почему же ты не в Тайланде работаешь, а в какой-то задрыпаной деревне с низким уровнем жизни?
|
|||||||||||||
2
sechs
29.07.18
✎
18:36
|
Вот как раз в этой теме Паща и хочет собрать все отмазки, чтобы потом их использовать.
|
|||||||||||||
3
sechs
29.07.18
✎
18:40
|
Пока, предположительно, он боится попасть в аварию, подвергнуться нападению хулиганов, заразиться в душном метро от кого-нибудь чем-нибудь.
|
|||||||||||||
4
ice777
29.07.18
✎
18:42
|
Удаленщики могут такое упороть, особенно если в конторе альтернативно одаренные внедряли.. Например все смогут увидеть расчетные листки друг друга.
А вообще, я не сильно верю, что 1сник и удаленная работа совместима. Прислуга должна стоять у ноги! В ожидании команды! |
|||||||||||||
5
Горностаев
29.07.18
✎
18:46
|
(1)ты че. у меня здесь воздух в разы чище чем в тайланде. И кристально чистые озера. И я живу не в деревне, а в коттелжном поселке, где есть дома, которые стоят дороже, чем 5 комнатная квартира в престижном районе Москвы. С фига ли тут низкий уровень жизни? У нас зайцы бегают. Заповедник примыкает к поселку. Тупняка не включая уже. В Тайланде антисанитария. Некоторые там живут - им нравится, но для меня лучше, чем здесь не найти места.
(4)Я и в направлении 1с работал на удаленке. У меня было несколько клиентов на абонентке + постоянный поток новых клиентов под разовые работы. И нормально. Стало скучно - поехал к клиенту, пообщался. Не хочешь ехать - включаешь комп, подключаешься по rdp, напишешь что-нибудь им из отчетов. Но выезд все равно необходим иногда так что в Тайланд уже не улетишь. Но у меня однажды гостили Мистяне и среди них был 1с-ник, который работал на полной удаленке. На конкретного работодателя. Правда его неделями могли не трогать. При мне он так и не притрагивался к 1с. |
|||||||||||||
6
ice777
29.07.18
✎
18:48
|
И потом, как же соблюдать дресс-код, когда эта скотина с руководителем в трусах разговаривает! Неслыхано! И что, что не видно..
|
|||||||||||||
7
sechs
29.07.18
✎
18:48
|
(6) Может он из-под стола эцсамое показывает, да
|
|||||||||||||
8
ice777
29.07.18
✎
18:49
|
(5) вот в то, что у конкретного работодателя, у которого работал полноценно, еще поверю. Но это как звезды сойтись должны, чтобы забыли, что ты- прислуга.
|
|||||||||||||
9
Горностаев
29.07.18
✎
18:52
|
(6)дресс код - это отдельная песня. Я ходил по офису в шортах, резиновых тапочках и в майке. Правда я был единственный, кому разрешали ходить в таком виде. Но мне же не приходилось общаться с клиентом. Просто я потел если одевал одежду с рукавом или штаны. А коллеги мерзли от кондиционера и просили его выключать время от времени. А дома можно без трусов сидеть.
(8)лично я не работал в таких конторах, где 1с-ников считали за прислугу. Там, где я работал 1с-ники считались крутыми людьми, у которых зарплаты выше, чем у топ менеджеров в два раза. Вот я сидел в кабинете с учредителем и фин директором на одной из работ. Но в двух других местах всеж менеджеры зарабатывали больше, но я оттуда уходил как только узнавал о том, что есть женщина, зарабатывающая больше меня. |
|||||||||||||
10
sechs
29.07.18
✎
18:53
|
(5) > где есть дома, которые стоят дороже, чем 5 комнатная квартира в престижном районе Москвы
Паша опять все баблом меряет, хоть и гордо отпирается (: Подсознание не обманешь. |
|||||||||||||
11
ice777
29.07.18
✎
18:53
|
(9) Очнись, уже не времена 7-ки.
Теперь это обычная прислуга. |
|||||||||||||
12
sechs
29.07.18
✎
18:54
|
(9) > крутыми людьми, у которых зарплаты выше,
... > я оттуда уходил как только узнавал о том, что есть женщина, зарабатывающая больше меня. И тыды и тыпы (: |
|||||||||||||
13
jsmith82
29.07.18
✎
18:55
|
>>где есть дома, которые стоят дороже, чем 5 комнатная квартира в престижном районе Москвы
Эм... загуглил квартира в престижном районе москвы цена Первая ссылка: от 495 тыс / кв.м. |
|||||||||||||
14
spectre1978
29.07.18
✎
18:55
|
(0) да нет в реальности никакой особой свободы. Ты все равно должен делать работу. Если будешь постоянно бегать в магазин или на озеро - просто ее не сделаешь и потеряешь в деньгах по сравнению с фуллтаймом. Это миф, что удаленщик свободен. В действительности, если у тебя нет самодисциплины чтобы прищемить зад за компом в существенно более вольготных условиях чем в офисе - просто будет существование за дошик.
Другой вариант. |
|||||||||||||
15
jsmith82
29.07.18
✎
18:55
|
(11) + 100500
|
|||||||||||||
16
jsmith82
29.07.18
✎
18:56
|
Хотя смотря какая позиция..
|
|||||||||||||
17
ice777
29.07.18
✎
18:58
|
(14) Кстати да. Могут жить на берегу океана, а видеть тот океан раз в неделю. Реальная история.
|
|||||||||||||
18
spectre1978
29.07.18
✎
19:00
|
+ (14) работа на фуллтайме так устроена, что вопросы самодисциплины и борьбы с самим собой за тебя решают другие. Тебе выдают карточку, фиксируют входы-выходы, перерывы, дают задачи и контролируют их выполнение. Вопрос самодисциплины не стоит вообще. В случае же удаленки он встает в полный рост! И далеко не каждый способен справиться с собой, да и со своими домашними тоже может оказаться непросто, если они вобьют себе в голову что ты типа сидишь и ничего не делаешь...
|
|||||||||||||
19
Горностаев
29.07.18
✎
19:03
|
(13)у нас один чел продает дом за 50 Лямов. правда в другом поселке. Но в этом поселке есть и подороже дома.
|
|||||||||||||
20
ice777
29.07.18
✎
19:05
|
(18) Ну, тут да. Баклуши бить лучше на фуллтайме. Даже хвалить и премировать будут.)
|
|||||||||||||
21
Горностаев
29.07.18
✎
19:08
|
(14)свободы конечно нет. Но есть выбор. это тоже дорого стоит. То есть ты можешь пропустить пару дней, а потом наверстать упущенное. Или проснуться после обеда но поработать до ночи. Ну а если ты фрилансер, то можешь брать проект, делать его за неделю, а потом три недели пинать балду потому что клиенту назвал срок 1 месяц. Ну короче тут больше свободы, чем на удаленке.
(11)при чем здесь семерка? Под восьмерку что нет доработок? МЫ разрабатывали целые подсистемы для управленческого учета. И считались очень престижными сотрудниками. С точки зрения руководства мы были конечно их исполнителями, но для обычных пользователей был отдельный человек, который их обслуживал. И Много где так. Уж я не знаю где это к 1с-никам относятся как к прислуге. Обычно перед ними унижаются потому что от того как быстро он решит проблемы, предприятие начнет полноценно функционировать. (18)ну если человек не может быть дисциплинированным - это его проблема. Но вот если ты хорошо отдохнул, пол ночи смотрел видео еще, а потом тебе к 9 на работу - это плохо. а тут ты высыпаешься и начинаешь уже работать производительно. |
|||||||||||||
22
ice777
29.07.18
✎
19:11
|
(21) Ты хоть в курсе, что надо вставать как работодатель, невзирая на временную разницу в поясах?
|
|||||||||||||
23
jsmith82
29.07.18
✎
19:12
|
Удалёнщик всё равно по званию ниже, чем офисный работник
Офисный работник может карьеру делать А удалёнщик может вырасти карьерно только если займётся своим личным бизнесом.. |
|||||||||||||
24
spectre1978
29.07.18
✎
19:12
|
"Ну а если ты фрилансер, то можешь брать проект, делать его за неделю, а потом три недели пинать балду потому что клиенту назвал срок 1 месяц." -- практический смысл в этом есть только в том случае если заказчик идиот и заплатит вам за эту работу как за месячную, т.е. если он будет полагать, что трудозатраты именно таковы. Если же он не идиот и понимает, какие там в реальности трудозатраты, он будет торговаться и скорее всего пошлет вас подальше и найдет того кто сделает за неделю и соответственно возьмет денег. Биржи фрилансеров очень способствуют для заказчика пониманию, что к чему.
|
|||||||||||||
25
Горностаев
29.07.18
✎
19:16
|
(21)это как себя поставишь. И кем ты работаешь. Я работаю без всяких работодателей. Мне просто дают заказы я их делаю. У меня и свои клиенты и веб студии, которые просто скидывают мне ТЗ и я как появляюсь в сети обсуждаю ньюансы. Тоже самое и с 1с может быть если ты разработчик, а не сопровождение фирмы.
(23)может быть в 1с и так. Но зарубежом есть статусы и там бывают тим лидеры даже удаленщики. Ежедневные скайп интервью решают проблемы. (24)ты размылляешь категорией работодателя. а я размышляю категорией бизнесмена. Когда ты есть аутсорсинг и у тебя много клиентов. Они скидывают ТЗ, ты делаешь. Обычно закладывают 50% часов в проект или даже 100% |
|||||||||||||
26
ice777
29.07.18
✎
19:18
|
(25) мы же про 1с и говорим..
|
|||||||||||||
27
sechs
29.07.18
✎
19:20
|
(26) > я размышляю категорией бизнесмена. Когда ты есть аутсорсинг и у тебя много клиентов. Они скидывают ТЗ, ты делаешь.
Убил. |
|||||||||||||
28
Горностаев
29.07.18
✎
19:28
|
(27)(26)неужели в 1с нет просто дистанционной разработки. Когда тебе скидывают ТЗ, ты пишешь конфигурацию или подсистему и потом отдаешь клиенту, а он тебе денежки?
|
|||||||||||||
29
spectre1978
29.07.18
✎
19:28
|
(25) кто бизнесмен, кто дома за компом в трусах сидит? Я вас умоляю. Это поденщик, а не бизнесмен. И отношение соответствующее - как к чему-то гораздо более бюджетному, чем офисный раб. На чем можно еще дополнительно сэкономить.
|
|||||||||||||
30
Горностаев
29.07.18
✎
19:29
|
(26)(27)у меня есть приятельница. Она на ЗИК специализируется. Тоже по удаленке обслуживает клиентов. Ей там в ЗИК приходится доработки вести. И консультировать. Работы ей всегда хватает.
|
|||||||||||||
31
ice777
29.07.18
✎
19:29
|
(28) А зачем? Есть потребность в каких-то особых конфигурациях, и потом зависеть от одного человека?
|
|||||||||||||
32
sechs
29.07.18
✎
19:30
|
Кстати, обратите внимание - опрос "а как у вас" плавно превратился в Пашино "а вот я, а вот у меня" (:
Мастерство не пропьешь! |
|||||||||||||
33
FormatC
29.07.18
✎
19:31
|
Я работаю на удаленке, потому что у меня нет других вариантов - работа находится в другом городе. )))
А вот есть у меня друг, он может работать на удаленке, но не хочет. Говорит, не могу дома работать психологически. Другой вариант. |
|||||||||||||
34
ice777
29.07.18
✎
19:32
|
(29) Экономия начинается уже с того, что ему не надо рабочее место оборудовать, но читай правильно- это прислуга, и должна сидеть у ноги, а не где-то в трусах разговаривать с хозяином.
|
|||||||||||||
35
ice777
29.07.18
✎
19:32
|
(33) 1С или другое?
|
|||||||||||||
36
FormatC
29.07.18
✎
19:33
|
1с
|
|||||||||||||
37
ice777
29.07.18
✎
19:35
|
(36) так это ты тот портач, который роли поправил на свое разумение ? ))
|
|||||||||||||
38
Горностаев
29.07.18
✎
19:37
|
(29)Так весь мир работает если рассматривать развитые страны. На upwork знаешь сколько людей сидит зарабатывают ежедневно?
Индусы разные, китайцы, Россияне, Украинцы... Посмотрите там статистику сколько часов в год вырабатывают постоянные фрилансеры? (31)всегда так было. Отраслевые конфигурации. Даже я в свое время разрабатывал такие. 1)Для спортивной секции Карате 2)Для учета принтеров, картриджей, ксероксов и прочей офисной техники 3)для учета производства двд и сд дисков. При этом терминалы были установлены прям в цехах и каждый сотрудник фиксировал начало этапа и конец этапа в программе, а руководства в центральном офисе в реальном времени наблюдали что творится на производстве, сколько сделано, сколько загружено в печатную машину, кто на смене, какая смена делает больше и т.п. Да полно отраслевых конфигураций и их легче сделать, чем брать типовую и переписывать ее. (32)да потому что провоцируют, переводят на меня стрелы. (33)ну это на любителя. Я тоже дома не особо мог пока не появилось своего отдельного кабинета. (34)не работал в таких местах, где сотрудники считались рабами... Это что то новенькое. Обычно люди вставали и в кабинетах воцарялась тишина, когда заходил 1с-ник. Ему отдавали честь. Тогда и автосервис это тоже прислуга - ты им отдаешь свою машину, чтобы тебе ее сделали. Но ничего, что тебе приходится отдавать кучу денег за их работу? Это не прислуга, это услуга. Когда тебе платят за твой высококвалифицированный труд. |
|||||||||||||
39
ice777
29.07.18
✎
19:38
|
Я вот думаю, почему у удаленщиков такие стандартные фамилии: петров, иванов. А вот козловых не встречал.)
|
|||||||||||||
40
sechs
29.07.18
✎
19:38
|
(38) > Ему отдавали честь.
Всю? |
|||||||||||||
41
ice777
29.07.18
✎
19:42
|
(38) Ржака с отраслевыми. Нафиг отрасли непонятные пони?
|
|||||||||||||
42
FormatC
29.07.18
✎
19:44
|
отдавать честь это конечно смешно...
но реально бывают такие ситуации ,когда от программиста многое зависит. Например, производитель, которого фирма представляет, выставляет жесткие требования и стандарты по твоей учетной системе и если они не выполняются, то фирма как дилер теряет часть скидок в закупочных ценах. А это уже миллионы рублей. По сути, если у тебя нет нормальной учетной системы - у тебя нет бизнеса. |
|||||||||||||
43
Горностаев
29.07.18
✎
19:58
|
(42)вот и я об этом. а они утверждают, что 1с-ник - это слуга... Некрасиво уж больно. Ну и касательно зарплаты тоже немаловажная составляющая. Если крупная организация, то неверная доработка в конфе и неверная консультация может даже привести гл. буха к уголовному нарушению. И неправильный рассчет баланса.
|
|||||||||||||
44
torgm
29.07.18
✎
19:58
|
(34) про прислугу забавно, обычно так рассуждают те кто сидит на саппорте у бухгалтерии и большой ценности в своей работе не видят
|
|||||||||||||
45
torgm
29.07.18
✎
19:58
|
(43) я ГБ своя ответсвенность, я бы просил разделять
|
|||||||||||||
46
sechs
29.07.18
✎
20:06
|
(43) > Ну и касательно зарплаты
О, я придумал, как тебя из штопора вывести. За работу именно в офисе мне платят ПРОСТО БЕШЕННЫЕ деньги. Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
47
Горностаев
29.07.18
✎
20:09
|
(46)ну я же написал что Московские люди с огромными зарплатами не рассматриваются. За большие деньги можно и терпеть унижения. Все продается. Вопрос в цене. Другое дело, Что не все люди любят деньги. Я вот не так сильно люблю деньги поэтому не стал бы через постель делать карьеру.
|
|||||||||||||
48
Wern
29.07.18
✎
20:12
|
Работаю удаленно на 1с уже лет 15 как. Только вот такого нету что захотел работаю, захотел отдыхаю. Кто будет ждать пока тебе приспичит поработать. Потому приходится впахивать порой даже больше чем в офисе. Ушел когда то на удаленку потому что не было возможности работать в офисе. Сейчас могу работать в офисе если захочу, только уже привык удаленно, желания возвращаться в офис нет.
Другой вариант. |
|||||||||||||
49
torgm
29.07.18
✎
20:17
|
(46) а бешеные это сколько 500, 700, лям?
|
|||||||||||||
50
sechs
29.07.18
✎
20:28
|
(47) > Я вот не так сильно люблю деньги.
Отлично. А теперь посмотрим, сколько ты продержишься без упоминания того, что ты не сильно любишь. |
|||||||||||||
51
sechs
29.07.18
✎
20:29
|
(49) Это сейчас Паша решать будет, подожди.
|
|||||||||||||
52
Diman000
29.07.18
✎
20:33
|
У меня рабочий график не строгий и несколько дней в месяце я работаю из дома.
Но постоянно бы так не смог - в офисе более рабочая атмосфера. Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
53
jsmith82
29.07.18
✎
20:40
|
.
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
54
spectre1978
29.07.18
✎
20:46
|
(38) мир, может, и работает, но это в любом случае не бизнес с точки зрения удаленного работника. Бизнес - это когда деньги делают деньги. Например вы покупаете что-то на али и перепродаете на авито дороже. Это - бизнес. Если вы занимаетесь трейдингом и покупаете бумаги на бирже, а потом их перепродаете дороже - это тоже бизнес. Когда вы делаете работу своими силами и своим трудом - это не бизнес. Это обычная наемная работа. В старые времена хорошее слово было - поденщина, это когда не брали человека на постоянку, а платили ему по отработанным дням. Вот - оно.
|
|||||||||||||
55
Горностаев
29.07.18
✎
20:56
|
(50)ну для меня 100 т.р. в месяц это более, чем достаточно. Но я из спортивного интереса стремлюсь к 250 т.р. Уж больше, чем 250т.р мне точно ненужно пока дети не подрастут.
(52)тоже вариант. когда есть возможность совмещать. (53)я что-то пропустил? мне казалось ты на дому работаешь. (54)с одной стороны вы правы. с другой - нет. Это можно назвать не бизнесом, а "Собственное дело" или "самозанятость". Отличие от фриланса и от наемного труда в том, что тебя не нанимает работодатель по себестоимости, а ты находишь клиентов и делаешь им работу по рыночной стоимости. Получается, ты делаешь работу по себестоимости + устанавливаешь торговую наценку и у тебя получается оплата за твой труд (себестоимость) + наценка. Часть прибыли ты инвестируешь в рекламу и в образование. Плюс ты же когда делаешь работу можешь еще привлекать к труду других людей. Я так делаю. У менять хоть и не 1с, но я нанимаю дизайнеров, верстальщиков, а сам делаю бэкэнд. Плачу дизайнерам и верстальщикам по себестоимости а наценку оставляю себе. Это уже элемент бизнеса. Плюс часть денег инвестирую в ценные бумаги. Короче, когда человек самозанят он еще может параллельно пытаться открывать другие проекты. и тогда будет получаться, что деньги делают деньги. |
|||||||||||||
56
spectre1978
29.07.18
✎
21:01
|
(55) дело в том что в (0) речь о другом. Да, если вы вместо написания кода пытаетесь работать посредником и занимаетесь менеджментом нижестоящих разработчиков - это бизнес. Но дело в том что это _совершенно другая_ работа в принципе. Не написание кода.
|
|||||||||||||
57
spectre1978
29.07.18
✎
21:04
|
когда на вас работают другие люди - вот тут можно говорить о свободе. Потому что вы действительно можете позволить себе пойти гулять в то время, когда нанятые вами люди продолжают работать, и вы знаете, что проект будет сделан вне зависимости от того гуляете вы или сидите за столом.
|
|||||||||||||
58
Горностаев
29.07.18
✎
21:05
|
(56)но почему я это упомянул. Потому что фрилансер (удаленщик) более свободный чел и он имеет возможность экспериментировать и время от времени в его жизни появляются проекты, напоминающие бизнес. А когда ты сидишь в офисе, то это маловероятно. Офис еще высасывает соки.
|
|||||||||||||
59
zmaksimuz
29.07.18
✎
21:20
|
(0)
>>Даже если не можете найти удаленный вариант работы в сфере 1с есть же другие сферы, которые можно освоить за три-шесть месяцев без отрыва от основной работы, а потом перейти туда, где вкус свободы. Любопытно, можете озвучить эти сферы, где за 3-6 месяцев можно потянуть до зп фуллайма, пусть даже относительно региона? |
|||||||||||||
60
torgm
29.07.18
✎
21:20
|
(58) фрилансер не равно удаленщик.
я фри, на я за работу в офисе заказчика. так глубже проработка проекта получается. Другой вариант. |
|||||||||||||
61
spectre1978
29.07.18
✎
21:21
|
(58) ой, так на официальной работе также существует масса возможностей заработать дополнительно! И чем вы умнее и изворотливее, чем вы сильнее вырастаете по карьерной лестнице, тем возможностей больше.
|
|||||||||||||
62
Горностаев
29.07.18
✎
21:25
|
(59)за 3 месяца можно изучить java script и его фреймворк react. этого достаточно чтобы устроиться на удаленку и получать 50-70 т.р. а через год уже перейти на зарплату 150т.р.
|
|||||||||||||
63
ildus78
29.07.18
✎
21:25
|
С первого абзаца ясно, что у автора проблемы, ему надо лечиться, дальше читать не стал
Другой вариант. |
|||||||||||||
64
spectre1978
29.07.18
✎
21:26
|
я предлагаю начать разделять разного рода схемы и обычную работу. Суть дела заключается в том, что для 97% людей, которые не лезут ни в какие мансы, не умеют особенно напористо разговаривать с работодателями и имеют проблемы с самодисциплиной - так вот, для них проще и выгоднее фуллтайм. Все, точка.
|
|||||||||||||
65
torgm
29.07.18
✎
21:26
|
(61) нормальный фри при такой же выработке как штатник зарабатывает раза в три больше,
|
|||||||||||||
66
spectre1978
29.07.18
✎
21:28
|
(65) проблема в том, что эту выработку он должен обеспечить себе сам, а это - под большим вопросом. И даже если это случится и он ее себе обеспечит - он еще должен выполнить проект! А не пойти бухать с друганами.
|
|||||||||||||
67
torgm
29.07.18
✎
21:32
|
(66) а тоесть фикси спокойно идет в это время бухать с друганами, во время проека то ... нюню
|
|||||||||||||
68
spectre1978
29.07.18
✎
21:45
|
(67) Давайте начнем сначала. Во-первых, у фикси проект - это данность. Ему его поручили делать и он делает. Ему не надо перерыть кучу сайтов и обзвонить кучу телефонов чтобы этот проект получить. Это раз. И это уже принципиальное отличие. Второе. У фикси во время выполнения этого проекта более-менее рабочая обстановка. Он сидит в офисе. Рядом с ним не ходит жена и теща, не играют дети. Друзья знают что он на работе и не звонят ему на предмет попить пивка. Все это дает плюс стопицот к самодисциплине. Нет соблазнов. А это очень и очень важно.
|
|||||||||||||
69
torgm
29.07.18
✎
21:48
|
(68) ну это как организовать... по факту на фри усиленно надо вкалывать первый год, дальше клиенты сами идут
|
|||||||||||||
70
spectre1978
29.07.18
✎
21:50
|
(69) Верно! Но - я кратко все это резюмировал в (64). Безусловно, есть люди, которым удобнее работать дома и они способны это организовать и делать эффективно. Но мне думается, что таких людей очень мало. Исчезающе мало. Именно поэтому фриланс и удаленная работа не заменили фикси по крайней мере в Росиии. И не заменят, полагаю.
|
|||||||||||||
71
torgm
29.07.18
✎
21:56
|
(70) ТС неправильную исходную посылку дал что
фриланс = удаленка |
|||||||||||||
72
mishaPH
модератор
29.07.18
✎
22:13
|
(71) удаленка может быть и не фриланс..
Я вот работаю в компании где половина прогов именно удаленка. Но они не фриланс ибо на других не работают. А те, кто в головном офие - пятница работаем из дома. Если надо остаться дома, работаем из дома. В общем определенная свобода в этом плане. Но желательно не злоупотреблять и быть в офисе. Ибо коллективная работа в одном коллективе и по скайпу вещи разные. Кроме того юзеры под боком если надо решать какие-то проблемы. Это удобно и проще всем. Хотя все возможности для работы удаленно из своих наблюдений. Не все могут работать дома. Не у всех есть условия. Например жена дома и дети. Отделить работу от быта не всегда возможно. Тут надо чтобы еще домашние понимали, что ты на работе и не можешь попутно решать какие-то домашние вопросы. Очень мало кто из руководства понимает, что можно работать дома. все любят чтобы были под боком. И еще один фактор. руководство по рой не доверяет народу ибо считает, что начнет работать еще на кого-то. Но тут сами виноваты ибо удаленно всегда ищет дешевле. Другой вариант. |
|||||||||||||
73
Dotoshin
29.07.18
✎
22:27
|
Для работв на удаленке надо иметь свой комп, свой интернет, самому устанавливать системное ПО, самому чинить комп, бороться с системными проблемами и т.д. и т.п.
В офисе для этого есть сисадмин. У меня конечно есть домашний комп и интернет тоже есть и все ПО установленно собственноручно, но это комп не для работы. Кроме этого в офисе можно вживую пообщаться с коллегами. Только не говорите, что скайп и прочие вацапы это заменяют, ибо это не полноценная замена и всегда можно прервать сеанс и уйти от ответа на неудобный вопрос например. Другой вариант. |
|||||||||||||
74
Горностаев
29.07.18
✎
22:34
|
(70)потому что они не пробовали.
(72)ну с юзерами общаются обычно люди другого ранга. Не ведущие разработчики. Таким не то что удаленка не светит. Таким бы удержаться на работе - и то хорошо. (73)можно иметь обычный ноутбук дома и подключиться к серваку работодателя и работать по rdp. И что касается вотсапа - как вы уйдете от ответа если вам задали вопрос и вы обязаны на него ответить? максимум вы можете взять паузу чтобы подумать. |
|||||||||||||
75
vde69
29.07.18
✎
22:37
|
ничто не заменит прямого человеческого общения
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
76
пипец
29.07.18
✎
22:40
|
в офисе кондиционеры и секретарши , есть еще менеджерши , бугалтерши и вообще , а дома - жена (с) ))))))) м/ф Падал прошлогодний снег
|
|||||||||||||
77
Dotoshin
29.07.18
✎
22:46
|
(74) >> можно иметь обычный ноутбук дома и подключиться к серваку работодателя и работать по rdp.
Можно, но удобней работать на нормальном компе, с большим монитором и полноразмерной клавиатурой. Ноутбук годится для оперативного решения каких-то горящих задач, для нормальной работы он плохо приспособлен. От ответа на вопрос конечно не уйдешь, но отключиться от сеанса, когда какаянить бухша визжит из за того что у нее принтер не печатает, вполне можно. Но это скорее преимущество работы на удаленке. |
|||||||||||||
78
Горностаев
29.07.18
✎
22:49
|
(77)так купи большой монитор за 12 т.р. и беспроводную клавиатуру с беспроводной мышкой и подключи к своему ноуту. Вот и будет тебе хороший компьютер. А подключайся к серваку и работай на нем. будет всяко мощнее домашнего компьютера.
|
|||||||||||||
79
Garykom
гуру
29.07.18
✎
22:51
|
(75) Вот для этого и придумали VR - когда все находятся в общем виртуальном офисе.
Еще чуть-чуть и реализуют )) |
|||||||||||||
80
Горностаев
29.07.18
✎
22:51
|
(77)ну извините, если вы на работе еще и устраняете подобные технические неполадки, как непечатающий принтер, то вы принадлежите к низшей касте айтишников - user support.
Под 1с программистом я имею ввиду специалиста, который подчиняется только директору и разговаривает напрямую только либо с ним, либо с руководителями отделов. А для общения с пользователями используется послушная обезьянка, которая знает 1с на уровне обновить, провести документ, найти ошибку юзера... |
|||||||||||||
81
vde69
29.07.18
✎
23:09
|
(80) как по твоему отнесется к удаленщику директор который не может его в любой момент выдернуть на очередное совещание с 5...10 участниками
|
|||||||||||||
82
mishaPH
модератор
29.07.18
✎
23:17
|
(74) 3. мне для работы нужен комп и 2 монитора. И на работе и дома есть.
Как можно работать с ноута не понимаю. жутко неудобно. только по большой необходимости. |
|||||||||||||
83
mishaPH
модератор
29.07.18
✎
23:18
|
(80) вы чего-то путаете уважаемый. хотя если в компании 50 человек и генеральный занимается ИТ вопросами. конечно может.
|
|||||||||||||
84
Garykom
гуру
29.07.18
✎
23:33
|
(81) Кто мешает (кроме консерватизма-дебилизма) эти тупые совещания проводить по удаленке?
|
|||||||||||||
85
hhhh
29.07.18
✎
23:41
|
(84) да у него получится одновременно 3 совещания у 3х клиентов, совещания проходят всегда в одно время.
|
|||||||||||||
86
vde69
29.07.18
✎
23:42
|
(84) ты встречал больших начальников которые готовы сами смотреть отчеты в 1с ?
лично я не встречал... разумеется удаленная конференция при сильном различие в ранге - это фантастика... как ты себе представляешь, что например Медведьев на совещании министров будет по удаленке обращаться например к начальнику своего гаража для того, что-бы решить вопросы уровня всей страны? |
|||||||||||||
87
Krendel
29.07.18
✎
23:45
|
(86) программист на совещании с диром? Вы там что потребляете? Или у вас контора 30 человек?
|
|||||||||||||
88
jsmith82
29.07.18
✎
23:46
|
(75) +100500
|
|||||||||||||
89
jsmith82
29.07.18
✎
23:48
|
Я вот заметил, что на удалёнке дичаешь. Когда ты ходишь в офис, ты как бы человек, в социуме, у тебя есть график работы, правила жизни.
|
|||||||||||||
90
hhhh
29.07.18
✎
23:56
|
(87) у нас всегда участвует. И сисадмины сидят, если например решаются вопросы, связанные с закупкой оборудования и программного обеспечения.
|
|||||||||||||
91
vde69
29.07.18
✎
23:59
|
(87) а как иначе? когда компания автоматизируется внутреними силами то обязательно на совещаниях присутствуют и заказчики и исполнители и именно в диалоге принимаются решения...
|
|||||||||||||
92
Горностаев
30.07.18
✎
00:03
|
(81)всегда можно позвонить по скайпу или просто по телефону. это называется СКрамб - система. Вообще нормальный управленец все так отстроит, что ему не придется внезапно вызывать программиста на ковер.
(82)вот у меня два монитора - один большой, а второй обычный ноутовский. Клавиатура крепится к ноуту как и мышка. Мониторы тоже. В чем неудобство? наоборот, удобно. В любой момент можно перенести своё рабочее место в другой район, погрузив всё это в машину. Плюс есть еще сервак, к которому я подключаюсь по rdp и на котором запускаю ресурсоемкие процессы. А на ноуте стоит Линукс. (83)по моим меркам 50 человек это немало. У нас заместитель генерального занимался именно вопросами 1с. она фин директор и очень умная. Вот она мне ставила все задачи. Откуда столько мозгов в девушке - не понятно. Но она реально ставила ТЗ по разработче документов и отчетов, использующих различные экономические показатели для прогнозирования и составления планов продаж, закупок и т.п. в общем те еще мощные подсистемы приходилось разрабатывать. А кто еще кроме как владелец позабоится о своем бизнесе лучше? а она была совладельцем. (86)ну у тебя наверное мало опыта работы. Я поработал в нескольких крупных холдингах. И только в одном генеральный директор приезжал раз в неделю чтобы посмотреть как идут дела и поиметь на совещании всех директоров подразделений. А в других конторах где я работал генеральыне приезжали на работу самые первые и уезжали самые последние. И конечно же они очень сильно интересовались отчетами. В частности в фирме "Из рук в руки" где я работал (более 80 филиалов по всей россии у компании) директор сам был прогером и он ставил тех задания. МЫ с ним вдвоем считали зарплату всем менеджерам и другим сотрудникам. Он активно принимал участие в постановке задачь. В другой конторе эту функцию выполняла зам директора (фин директор), которая еще и являлась совладелицей бизнеса. Кнупный оптовик продукты питания. Конечно же директорам было не пофиг. И были у нас программисты на удаленке. И не путайте ситуацимю про начальника гаража и ситуацию 1с программиста. 1с программист это можно сказать третий человек в фирме после директора и гл. бухгалтера. От него зависит правильность вообще всей работы фирмы. Ведь программист все это пишет - програмы для расчета зарплаты, для учета производства, продаж.... Ну а те, Кто сидят на типовых - я их за фирмы не считаю... такие не далеко ушли от экселя. Лично у нас все всегда учитывалось в специально разработанных под бизнес конфигурациях. (87)если изменить название "программист" на "ведущий специалист по разработче систем учета". то будет вполне нормально. А как еще общаться то с программистом? через посредников? Программист 1с имеет доступ к такой информации, которую не положено знать другим сотрудникам включая директоров отделений. Я всегда лично с исполнительными директорами напрямую общался. даже когда работал в айти отделе, то фин директор меня вызывал и мой начальник (начальник айти отдела) был не в курсе моих дел. НИкто не должен знать то, Что знает 1с программист. (89)а сейчас ты в какой форме работаешь? в конторе или по удаленке? (90)вот и я о том же. Эти люди в странных фирмах работают. обычно айтишники напрямую имеют подчинение директору. и директору не пофиг что происходит в отчетах. программист умнее всех и он сделает так что ему даже не придется приезжать. достаточно все развернуто писать в почте и по скайпу подбирать нужные слова. |
|||||||||||||
93
jsmith82
30.07.18
✎
00:06
|
(92) ну щетай в канторе
|
|||||||||||||
94
hhhh
30.07.18
✎
00:10
|
(92) ты наверно ларек обслуживаешь. Это только в ларьке такое, что программист 1с что-то особенное знает. Я такого уже лет 10 не встречал.
|
|||||||||||||
95
Garykom
гуру
30.07.18
✎
00:15
|
(86) >Медведьев на совещании министров будет по удаленке обращаться например к начальнику своего гаража для того, что-бы решить вопросы уровня всей страны?
Обычное рядовое "совещание с министрами" тоже проводится по удаленке и не понимаю проблемы если возник какой то вопрос то спросить "начальника гаража" в пределах его конкретной компетенции. Понимаете что дергание рядовых сотрудников на эти тупые совещания это неудобно и для них и для топов? В свое время часто приходилось на таких совещаниях присутствовать и тупо сидишь (обычно в сторонке) говорильню слушаешь и по делу (к которому относишься) минут 5 из часа-двух. Однажды меня (в тот момент рядового прога 1С) директор дернул на совещание к губернатору (я единственный из команды был рядом и доступен, в отличие от начотдела) - весь мой ответ был: "Система за 2 недели не заработает, надо 2-3 месяца на запуск и отладку всех процессов. Просто дайте время и все будет ОК с ДЛО." |
|||||||||||||
96
Злопчинский
30.07.18
✎
00:25
|
Я последнее время больше на удаленке и по личным проектам. Когда на регулярке - люблю свободный график. надо впахивать - впахиваю. Не надо впахивать - сижу ваяю что-нить для души. или консультирую всяких мелких клиентов. а так - постоянно какая-то мелочевка для работы есть, без дела не сидим...
|
|||||||||||||
97
Горностаев
30.07.18
✎
00:26
|
(93)там, где я подумал?
(94)да так всегда было. Зарплаты, алгоритмы премирования обороты фирмы, закупочные цены, планы руководства по кадровых перестановках кто еще кроме 1с программиста будет знать? если программист разрабатывает эти системы учета и досконально обсуждает каждую деталь с руководством... Это вы работали в ларьке... (95)вот вот. (96)тоже нормально! |
|||||||||||||
98
jsmith82
30.07.18
✎
00:28
|
(97) Мм.. а что ты подумал?
|
|||||||||||||
99
jsmith82
30.07.18
✎
00:35
|
Ну так-то да, меня прикалывает просыпаться в 6-30, принимать моцион, переться до метро, благо 7 минут, полчаса тряски среди людей, каждый из которых пялится в электронные девайсы, принимать бразды правления в офисе и делать своё дело ровно до 17-30, далее, опять же, тряска, но. Живая среда, живые люди, живое общение.
|
|||||||||||||
100
Горностаев
30.07.18
✎
00:43
|
(99)Еслиб я в Москве жил меня бы тоже это устраивало.
(98)я думал ты ИП и работаешь в основном на нашего с тобой общего "товарища". |
|||||||||||||
101
Еврейчик
30.07.18
✎
00:46
|
я раньше любил офисную работу. Там крутить шуры-муры с девченками в том числе. Но сейчас у меня есть жена с детьми поэтому мне уже не интересны все эти офисные интриги.
|
|||||||||||||
102
zak555
30.07.18
✎
00:47
|
О каких там 100к/250к пишет павлик, если он даже 50к не поднимает ?
Опять фантазирует ? В 40 лет всё сказки сочиняет, стыдоба |
|||||||||||||
103
Еврейчик
30.07.18
✎
00:51
|
(102)ой. иди уже... в другую ветку. лгун.
|
|||||||||||||
104
Злопчинский
30.07.18
✎
02:20
|
(99) Это точно. Такой режим превращает достаточно быстро в какое-то ж-ы-вотное... особенно в МСК - где расстояни недетские до работы могут быть и в результате - как хомяк в колесе..
|
|||||||||||||
105
Злопчинский
30.07.18
✎
02:22
|
(101) правильно писать "девчонка", двоечник!
|
|||||||||||||
106
Еврейчик
30.07.18
✎
02:52
|
(105)ты девчонка. только девчОнки придают значение правописанию. У мужчин поважнее дела и мысли. Другое дело Волшебник - он владелец ресурса. Ему можно. чистота написания текстов - это часть его репутации. А то форум стыдно будет показывать кому, если там пишут с ошибками.
|
|||||||||||||
107
Злопчинский
30.07.18
✎
03:09
|
(106) ну, я понимаю, настоящим мужикам можно и член не мыть...
|
|||||||||||||
108
Еврейчик
30.07.18
✎
03:33
|
(107)сравнил тоже. нужно разделять мужское поведение и женское. Еслиб мужчина морду набил кому - вот это было бы круто. а если его волнует кто как там пишет буквы, то значит в реальных мужских делах он ноль...
|
|||||||||||||
109
Лодырь
30.07.18
✎
04:01
|
Иначе я вообще забуду как люди выглядят
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
110
VladZ
30.07.18
✎
04:54
|
(0) Не все могут работать удаленно. Для этого нужно обладать нужным уровнем дисциплины и мотивации.
Почему я не работаю? Тут все просто: появились "местные" клиенты, которые платят больше. |
|||||||||||||
111
los_hooliganos
30.07.18
✎
05:40
|
(0) Пробовал работать после долгой работы на фикси и как фришник и в типа "проектный франчайзи".
1. Фришником лишаешься кучи плюшек от хорошей компании (столовая, ДМС, оплата больничного), задачи крайне мелкие. Были и большие задачи, но мелкие клиенты жутко жмотились на хорошие затраты. Кроме того, фришником нереально найти проект растянутый на полгода-год (типа консолидация фин. показателей с разных фирм холдинга). Да и вообще относительно крупный бизнес фришников (со стороны) не жалует. 2. Проектный франчайзи это тупой быдлокодинг. |
|||||||||||||
112
los_hooliganos
30.07.18
✎
05:46
|
(111) В итоге, работая фришником имеешь какую-то свободу. Но с другой стороны выхлоп хуже чем на фикси, особенно первое время. За твое обучения во время решения новых неизвестных задач (например обмен за счет совмещения плана обмена и конвертации данных) никто за обучение платить не будет.
Работа в Тайланде та еще сказка. В жару работать неохота, надо искать дом с хорошим интернетом. Объяснять через Скайп тоже не так просто. Поэтому работа в Тайланде это тупой быдлокодинг разных отчетов/печатных форм. Серьезную задачу, без личного обсуждения, а потом обучения никто вам не даст. |
|||||||||||||
113
hhhh
30.07.18
✎
06:46
|
ну в общем удаленно тупо меньше денег получаешь. Конечно свобода, но зачем такая свобода, если получать 50 тыс. Когда за ту же работу в офисе получишь 100 тыс. И плюс бесплатный комп.
|
|||||||||||||
114
torgm
30.07.18
✎
06:55
|
(113) это как поработаешь.
|
|||||||||||||
115
torgm
30.07.18
✎
06:57
|
(111) вот скажи чем фришник от франча отличается, почему фран может проект а фри не может... несостыковочка
|
|||||||||||||
116
torgm
30.07.18
✎
06:58
|
(112) во первый не надо бросаться на все задачи, во вторых освоение части непрофильных клиент спокойно платит, в третьих не так уж много этого обучения...
|
|||||||||||||
117
hhhh
30.07.18
✎
07:02
|
(114) ну как работает фикси? Раз в день поднимет попу со стула, пойдет поправит крышку принтера, потом поспит на совещании. В 6 часов вечера он уже дома. За это имеет 100 тыс. Я не думаю, что Паша на 3х клиентах работает меньше. Единственный плюс, что он в трусах.
|
|||||||||||||
118
ink-nsk
30.07.18
✎
07:07
|
Нужно уметь работать удаленно: начиная от планирования времени (фикс - ты должен планировать от звонка до звонка, результат не особо важен з/п два раза в месяц), фри (на удалёнке) результат должен быть к такой-то дате.
Экономия времени на дорогу и прочая оптимизация, приведет к ситуации фикс-отшельник, как результат дефицит общения (дети выросли, внуков пока нет) и прочая фигня, а в итоге поменяешь диван на кабинетик со стандартным офисным креслом, чай/кофе/шашлычки с коллективом в офисе или не природе. Другой вариант. |
|||||||||||||
119
torgm
30.07.18
✎
07:11
|
(113) ну такой фикс естественно на фри не протянет и года, я говорю о вменяемых специалистах.
|
|||||||||||||
120
craxx
30.07.18
✎
07:16
|
(0) работал на удаленке некоторое время на нескольких франей, когда нога сломана была. Скучно, живое общение лучше.
|
|||||||||||||
121
hhhh
30.07.18
✎
07:32
|
(119) нет он вменяемый, он еще и удаленно ведет 3х клиентов. При этом имея бесплатный комп для этого и бесплатного сисадмина.
|
|||||||||||||
122
torgm
30.07.18
✎
07:34
|
(121) то что ведет это без разницы... вопрос в том насколько он задействован, слабо задействован - скилы тухнут.
в 113 описан действия так сказать расслабленного типа. |
|||||||||||||
123
hhhh
30.07.18
✎
07:41
|
(122) ну это как работник МЧС, он точно также сидит 2 месяца, ничего не делает, скилы конечно уже не те, однако если вдруг тревога, он мчится и тушит пожар. Несмотря на скилы. Так же и 1с-ник работает. По такому же принципу. Поэтому удаленщику и трудно выстроить свое время. Потому что у клиентов пожар всегда в одно время возникает у всех.
|
|||||||||||||
124
torgm
30.07.18
✎
07:44
|
(123) это для тех кто не умеет планировать ни свое время ни время клиентов, работаю на фри 10 лет,
что бы пожар в одно время у всех, это сколько на клиентов забивать то надо? |
|||||||||||||
125
Germes
30.07.18
✎
07:47
|
(0) Сидя дома дичаешь, перестаешь бриться, отучаешься общаться с кем-то кроме домашних... ну ее нафиг эту удаленку, нам и в офисе хорошо будет.
Другой вариант. |
|||||||||||||
126
Sasha_1CK
30.07.18
✎
07:53
|
Работаю удаленно из собственного офиса.
Могу из дома, но дома, что бы изолироваться от быта, семьи и прочих соблазнов - нужно прилагать дополнительные волевые усилия. Зачем? Кроме того, в офисе есть другие программисты -и эффект "свежего взгляда" - когда можно тупить в какую-нибудь проблему часами - а кто то из-за спины видит проблему за 5 минут. З.Ы. Работа у клиента - это очень индивидуально - мне работать у клиента очень дискомфортно. Начиная от уровня клавиатуры мыши и заканчивая тем что никто мне не может предоставить АРМ с 2 х 27 мониторами. РДП и ТВ - наше все. З.Ы.Ы, Удаленная работа не отменяет необходимости поездок к клиенту, для разговоров с заказчиками, совещаний, проработки каких то проектов и больших задач - но сама разработка всегда только из офиса. Другой вариант. |
|||||||||||||
127
Адинэснег
30.07.18
✎
07:58
|
жирный жир...
>>в кабинете с учредителем и фин директором они еще и в одном кабинете, да и прогом сидели... ябать корпорация... И что выгнали, их сильно смущал аромат твоего доширака на встречах с инвесторами? >>у нас один чел продает дом за 50 Лямов. правда в другом поселке. Но в этом поселке есть и подороже дома. это твоя судьба, жить рядом с учредителями, жрать дошик в их общем кабинете, бгг |
|||||||||||||
128
hhhh
30.07.18
✎
08:00
|
(124) ну это у вас ут наверно. где к срокам ничего не привязано.
|
|||||||||||||
129
craxx
30.07.18
✎
08:03
|
(111) Реально. Проект именно консолидации на полгода. В Новосибирске
|
|||||||||||||
130
spectre1978
30.07.18
✎
08:17
|
(124) да это понятно, что на форуме все эффективные, планируют время, вовремя встают и каждый день работают, хотя их никто не заставляет :))) Только в реальности люди в своих привычках достаточно похожи. И я более чем уверен, что дай местной публике возможность работать столько же сколько в среднем на фуллтайме за зарплату атстатыщ дома - в первые полгода отсеется половина. Потому что начнутся послабления самому себе в режиме, вечером в ютубчик с контактиком залипал - утром подъем в 12, пивка попил - опять в 12, погода хорошая - ушел на речку и нихрена не делал. В результате ничего и не получил.
|
|||||||||||||
131
craxx
30.07.18
✎
08:25
|
(130) так и на фуллтайме отсеиваются только так. Зато те кто остаются - настоящий кремень! гвозди можно делать наживую!
|
|||||||||||||
132
Amra
30.07.18
✎
08:30
|
(130) Это для неудачников. У нормальных пацанов все тоже самое, только оплата - белый оклад, который получишь в любом случае
|
|||||||||||||
133
torgm
30.07.18
✎
08:30
|
(128) а что у нас привязана к срокам, бухгалтерская отчетность квартальная? так ее помесячно можно готовить, в тех конторах с которыми я взаимодействую отстроено на текущим момент именно так , до входа было разброд и шатание
|
|||||||||||||
134
craxx
30.07.18
✎
08:32
|
(132) Это демотивирует. В итоге начинаешь лениться, нету стимула расти
|
|||||||||||||
135
Amra
30.07.18
✎
08:34
|
(134) Если на работе используется чтото новое или мало знакомое, то хочешь не хочешь, а учится придется, иначе точно вылетишь
|
|||||||||||||
136
hhhh
30.07.18
✎
08:35
|
(133) ну например какая-то непредвиденная ошибка в отчетности. 1с накосячила в декларации. Клиент звонит. Какая вероятность, что остальные 10 клиентов не позвонят в этот же день?
|
|||||||||||||
137
spectre1978
30.07.18
✎
08:38
|
(131) нет. Я на предыдущей странице объяснял в чем дело. На фуллтайме самодисциплина - это, за исключением клинических случаев вроде алкоголизма, не ваша проблема. Потому что есть коллектив и вам надо идти по пути наименьшего сопротивления - делать как они. Когда вы работаете один изо дня в день, вам, чтобы соблюдать режим, надо идти по пути НАИБОЛЬШЕГО сопротивления. Это психологически гораздо тяжелее.
|
|||||||||||||
138
Dotoshin
30.07.18
✎
08:40
|
(80) Нет, это вы извините уважаемый. Где вы увидели, что я занимаюсь ремонтом принтеров? Как вы думаете, кому звонят бухи, когда не могут что-то из 1с распечатать?
А на счет низшей касты это вы либо что-то путаете, либо слишком высокого о себе мнения, если считаете ниже своего достоинства поменять картридж в принтере или вытащить застрявшую бумажку. Конечно, когда в ИТ-отделе есть деление на программистов, админов, специалистов службы поддержки и т.д., то каждый должен заниматься своим делом, но это ни разу не повод делить людей на касты и относиться к ним в пренебрежением. И кстати если есть такое деление, с начальниками отделов и тем более на совещания ходит начальник ИТ-отдела, но никак не программист 1С. |
|||||||||||||
139
xXeNoNx
30.07.18
✎
08:54
|
(80) ух йопт, кто ты, чудовище? Уже касты it-шников придумал и половину из них записал "Послушные обезьянки". Сам-то ты из чьих будешь?
|
|||||||||||||
140
Кай066
30.07.18
✎
09:07
|
(139) Кто-кто, да это ж Пашка - местный дурачёк)
|
|||||||||||||
141
unregistered
30.07.18
✎
09:12
|
Несколько раз задумывался об удаленке. И даже пробовал по мелочи.
Ключевые для меня лично проблемы: 1. Условия 2. Самодисциплина. Частично они связаны между собой. Организовать дома нормальные условия, чтобы супруга и дети не отвлекали от работы, не мешал, включаемый ими телек и прочие факторы не мешали, довольно сложно. Про самодисциплину, наверное, понятно. Это как раз то, о чем пишет автор в (0): "Захотел - пошел искупался на море или в озере... сгонял в магазинчик или в спортзал... поставил киношку." Все эти возможности расслабляют. Нужно уметь заставлять себя отказаться от всех этих соблазнов и сесть за работу. А постоянное откладывание "ну вот сейчас еще киношку посмотрю и точно сяду за работу..." приводит к тому, что работа делается в последний момент до дня сдачи, по быстрому и на "отъе*ись". Страдает качество, срываются сроки. У меня лично с этим проблемы. Голосовалка, как обычно дебильная. С одной стороны я хотел бы поработать удаленно (вроде как п.2). Хотя в данный момент и не ищу варианты. С другой стороны в силу отсутствия самодисциплины я предпочитаю ходить в офис (вроде как п.3). Но мне это вовсе не очень то и нравится. Пункт 1 "Не имею возможности работать удаленно" вообще не очень понятен. Не имеет возможности работать удаленно только человек, не имеющий компа (вообще никакого) и/или стабильного интернета. Хочется спросить - а такое бывает? Ну не иметь собственного компа для 1С-ника - это нормально. Однако если это 1С-ник задастся целью найти удаленную работу, я думаю, он в состоянии купить себе комп и подключиться к интернету. Как обычно с такими голосовалками лидером будет п. "кг/ам". За него и проголосую. Другой вариант. |
|||||||||||||
142
Локи-13
30.07.18
✎
09:24
|
(65) что за байки? вы с маней единичные случаи
в основной массе фри имеют меньше, при сопоставимом геморе. |
|||||||||||||
143
Локи-13
30.07.18
✎
09:25
|
опять же, не забывайте, что у штатника месяц оплачиваемого отпуска, и во многих компаниях уже хорошая компенсация больничных.
|
|||||||||||||
144
Быдло замкадное
30.07.18
✎
09:41
|
Я пару недель пытался. По началу круто - не надо никуда ездить, потом начинают все отвлекать и бесить, и родной дом уже не место отдыха а офис.
Через год есть в планах попробовать еще раз но в отдельно оформленном кабинете дома, и с выездами на работу ра-два в неделю. Тогда возможно понравится больше. Другой вариант. |
|||||||||||||
145
spectre1978
30.07.18
✎
10:02
|
(141) Вот! Видно понимающего человека.
|
|||||||||||||
146
guevara74
30.07.18
✎
10:03
|
Я на удаленке второй раз. Первый заход закончился печально - я не смог разделить дом, работу. Плюс очень сильно не хватало общения.
Сейчас я этот вопрос решил тем, что снимаю место в коворкинге. Так что удаленка - не для всех. Думаю если человек - экстраверт, то у него не получится. Другой вариант. |
|||||||||||||
147
palsergeich
30.07.18
✎
10:11
|
Попробовал работать в свое время из дома - не мое.
Удаленка реально не для всех, как и офис. Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
148
Armando
30.07.18
✎
10:15
|
Тайланд не резиновый
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
149
Быдло замкадное
30.07.18
✎
10:16
|
у нас хотя бы есть выбор. У оператора станка нет выбора, надо смену стоять у станка.
|
|||||||||||||
150
Diman000
30.07.18
✎
10:19
|
Я смотрю много постов в духе "удаленка далеко не всех".
И я с этим полностью согласен - хороший, самоорганизованный удаленщик редкость. Большинство быстро скатываются на купание в озере, магазинчики, спортзалы и киношки вместо работы. Но откуда же тогда берется мнение, в том числе и на этом форуме, что удаленка рулит, за ней будущее и вообще уважающий себя 1Сник должен стремиться именно к этому? |
|||||||||||||
151
Вафель
30.07.18
✎
10:22
|
Если долго дома сидеть, то потом начинет трудно заставить себя хоть куда-то выходить.
|
|||||||||||||
152
Вафель
30.07.18
✎
10:23
|
Вставать лучше какждый день по режиму в одно и тоже время. вне зависимости работаешь или нет
|
|||||||||||||
153
spectre1978
30.07.18
✎
10:32
|
(152) это все понятно. Лучше работать чем не работать, лучше вставать вовремя, лучше делать зарядку и вообще мы за все хорошее против всего плохого. Но в жизни обычно всегда есть некие компромиссы, особенно с самим собой, и с ними можно зайти чрезмерно далеко.
|
|||||||||||||
154
Вафель
30.07.18
✎
10:33
|
(153) ну то есть те преимущества удаленки - никакие не приемущества, а на самом деле вызовы твоей силе воле
|
|||||||||||||
155
spectre1978
30.07.18
✎
10:35
|
(154) именно. Там где на фуллтайме нужно тупо быть как все и есть полно примеров для подражания - на фри нужно постоянно вести борьбу с самим собой.
|
|||||||||||||
156
spectre1978
30.07.18
✎
10:36
|
это путь самурая, ребята...
|
|||||||||||||
157
ink-nsk
30.07.18
✎
11:27
|
2(146) Это не удаленка, т.е. если ты встал и поехал в свой офис - это не удаленка.
Удаленка это когда в трусах по хате ходишь и дуешь в уши пользователям про 1С. Удаленка - это когда затраты на дорогу стремятся к нулю. Моё ИМХО. |
|||||||||||||
158
unf13
30.07.18
✎
11:43
|
В последнее время задумываюсь о таком варианте: найти удалёнку, а потом попробовать попутешествовать и пожить в разных местах. Ну типа, поехал в Сочи снял хату пожил полгода, потом куда-нибудь во Вьетнам итд. Так вот пожить недолго в разных местах по-маленьку.
Не знаю, реален ли такой вариант или я его сильно идеализирую и на практике куча заморочек. |
|||||||||||||
159
unf13
30.07.18
✎
11:44
|
Размышляю об удалёнке, но пока не знаю, окажется ли она тем, что я себе представляю, скажем так..
Другой вариант. |
|||||||||||||
160
unf13
30.07.18
✎
11:46
|
Потому что как иногда подумаешь с тоской, что годы идут и ты так жизнь и потратишь на эту офисно-планктонную Сансару, колесо поездок в офис, созерцания красно-синих сутр по 8-12 часов и поездок до дома, то становится как-то печально..
|
|||||||||||||
161
impulse9
30.07.18
✎
11:54
|
Меня начала бесить моя удаленная работа. Хочу сменить на офис, ищу варианты
Другой вариант. |
|||||||||||||
162
ice777
30.07.18
✎
11:56
|
(160) Печально будет, что всю жизнь работал, а не путешествовал, а тебе за все дали значок ветеран труда, и на скучную маленькую пенсию. Маленькую как по продолжительности, так и по деньгам.
|
|||||||||||||
163
Chang Woo
30.07.18
✎
11:56
|
Мне лично нравится работать в офисе. Хотя я работаю на удаленке. Но в офисе как-то атмосфера более рабочая, и меньше домашнего беспорядка и шума. Просто работодатель оплачивает съем офиса по московским ценам. Грех было не воспользоваться этим, тем более что я в Красноярске за эту цену могу снять офигенный просторный офис с хорошим видом из окна.
Но иногда конечно и дома работаю, когда погода плохая или лень одеваться. |
|||||||||||||
164
Shur1cIT
30.07.18
✎
11:58
|
Работа по удаленке вызывает подозрения у работодателя, насколько ты эффективно работаешь из дома? может ты балду гоняешь и поэтому отчет делаешь 2 дня? поэтому N количество времени тратиться на доказывании руководству что необходимо именно 2 дня. Если говорить о фрилансе это вечные разборки с клиентом не хочу так. Луше пришёл на работу отработал свои 8 часов работодатель спокоен и нервы мои спокойны.
Другой вариант. |
|||||||||||||
165
Garikk
30.07.18
✎
12:00
|
Всегда был и буду противником удаленки, однако уже год работаю удаленно... однако втянулся ...планирую сделать как хочет(158)
но в целом да, сложно себя самоорганизовать. >Работа по удаленке вызывает подозрения у работодателя, насколько ты эффективно работаешь из дома? Так он должен результаты видеть, а не подозревать. я иногда бывает днем буквально "балду пинаю" зато потом до 1 ночи сижу программлю...в этом есть чтото... задачи можно расставить так что световой день не псу под хвост как в офисной работе.. и работа сделана |
|||||||||||||
166
Garikk
30.07.18
✎
12:00
|
да, голосовалка
Другой вариант. |
|||||||||||||
167
Shur1cIT
30.07.18
✎
12:05
|
(165) Это про фикси он и увидет результат,но не через 4 часа ,а через 2 дня, сам он не программист и поэтому возникают вопросы почему так долго.И это постоянно так,Поэтому для меня и руководства проще когда я рядом вопросов меньше.
|
|||||||||||||
168
Garykom
гуру
30.07.18
✎
12:06
|
Не понимаю какая разница где себя "самоорганизовывать" в офисе или не в офисе?
Мне кстати не в офисе легче себя заставить поработать - в офисе потому что отвлекают заразы. |
|||||||||||||
169
Кот1С
30.07.18
✎
12:16
|
Вообще не понимаю людей,которые работают на удаленке. Это ж какую силу воли надо иметь. Дома ведь нерабочая атмосфера совершенно. Холодильник,удобное кресло,а когда есть маленькие дети и жена в декрете-еще и они сильно отвлекают. Ну и хочется сорваться отдохнуть куда-нибудь.
В офисе намного легче.Конечно,там тоже отвлекаешься на инет,но в целом работать куда легче. Организм понимает,что если уж встал рано и куда-то поехал,то надо работать.)) ИМХО,удаленка тема только если в твоем городе Зп максимум 30-40,А на Москву по удаленке 60-80 можно иметь,тога ради повышения ЗП в 2 раза можно себя и пересилить.А иначе нафиг надо. В том же Новосибе лучше в офисе фуллтайм за 60-80 отработать,зато стабильно и спокойно,чем постоянные отчеты и выполнение планов по удаленке. Как подработка-удаленка имеет мест быть,а как основная работа- хз. Все ИМХО. Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
170
Garikk
30.07.18
✎
12:17
|
(169) >А на Москву по удаленке 60-80 можно иметь
можно и больше иметь |
|||||||||||||
171
Mort
30.07.18
✎
12:21
|
Средства коммуникации в зачаточном состоянии, чтобы заменить живой офис. Скайп, почта, телефон - это все каменный век. Скоро все радикально изменится.
|
|||||||||||||
172
Garykom
гуру
30.07.18
✎
12:23
|
(169) Тебя кто заставляет сидеть дома и тем более "когда есть маленькие дети и жена в декрете" ?
Суть удаленки в необязательности торчания N часов в офисе, тупо просиживая штаны. Не можешь работать удаленно из дома - снимай офис или ищи халявную работу где угол выдадут тихий. |
|||||||||||||
173
X Leshiy
30.07.18
✎
12:25
|
Такое ощущение, что у ТС комплекс неполноценности размером с дом)))
|
|||||||||||||
174
Garikk
30.07.18
✎
12:28
|
(172) +1, я в "самый сок"=женавдекрете-ребенку меньше 3мес, сидел в коворкинге
(171) VR чтоль? нифига не взлетит, когдато видеоконференциям пророчили будущее...как было игрущкой так и осталось |
|||||||||||||
175
Segate
30.07.18
✎
12:32
|
(0) Когда дома годовалый ребенок, работать в нормальном ритме почти невозможно. Офис - наше все.
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
176
Chang Woo
30.07.18
✎
12:50
|
Тут все перепутано. Офис - это не значит что без удаленки. Писал уже в (163)
А чтобы у начальника не было подозрений что балду пинаешь, у нас есть менеджеры которые по сути тоже программисты, и это уже их задача объяснять начальнику почему эта на первый взгляд простая задача занимает два дня, а не пол часа. То есть они понимают внутреннее устройство кода и возможные подводные камни, прикидывают примерные сроки выполнения, а потом умножают их на два, и обосновывают их перед начальством, в то время как программисты спокойно работают. |
|||||||||||||
177
novichok79
30.07.18
✎
12:55
|
потому что я - экстраверт, холерик. мне нужно общение с людьми.
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
178
spectre1978
30.07.18
✎
13:00
|
(170) можно. Только проблема в том, что можно и не иметь, причем тех кто не имеет - гораздо больше :) Чтобы их иметь, надо иметь дисциплину и прокачанный скилл общения - это ещё помимо того что и в профессии неплохо бы из себя что-то представлять...
|
|||||||||||||
179
Garikk
30.07.18
✎
13:02
|
(178) тут как гриться "все в ваших руках"
а 1С неплохо так скилл общения прокачивает, даже у интровертов |
|||||||||||||
180
Sasha_1CK
30.07.18
✎
13:15
|
(157) Я езжу в офис на лифте - это считается за удаленку? Время и затраты на дорогу стремятся к 0.
|
|||||||||||||
181
Shur1cIT
30.07.18
✎
13:19
|
(176) не уверен что в 1с сфере такое возможно,если только на очень больших проектах и контора может держать отдельных менеджеров.
Данный механизм хорошо отлажен в западных конторах где одновременно в работе куча проектов и удаленщики по всему миру. |
|||||||||||||
182
Мимохожий Однако
30.07.18
✎
13:24
|
(0) Я так и не понял в чём цель голосовалки.
В равной степени работаю там, где удобнее мне и клиенту. Удалёнка освобождает время на дачу, внуков и личные дела. Другой вариант. |
|||||||||||||
183
Chang Woo
30.07.18
✎
13:27
|
(181) Ну да, у нас как раз такая контора. Тогда нужно было задать вопрос в топике по другому: Почему вы все еще работаете в сфере 1С?
|
|||||||||||||
184
Chang Woo
30.07.18
✎
13:29
|
(181) Зачем держать отдельных менеджеров? Достаточно заставить несколько программистов делать дополнительную работу по менеджменту. Тимлиды это называется.
|
|||||||||||||
185
Access granted
30.07.18
✎
13:53
|
Во фране удаленно работаю из дома.
Другой вариант. |
|||||||||||||
186
ink-nsk
30.07.18
✎
14:02
|
2(180) Это наверно самая идеальная удаленка, если ещё и в тапачках.
|
|||||||||||||
187
Йо
30.07.18
✎
14:03
|
Большинство проблем для удаленки со стороны работодателя. Редко кто умеет нормально поставить задачу. А при офисной работе больше возможностей не ставить задачи и решать их, а херней заниматься, как для работодателя так и для работника.
Хочется, работать удаленно, ищу варианты |
|||||||||||||
188
craxx
30.07.18
✎
14:09
|
(169) а кто сказал что дома? офис небольшой арендовал, неподалеку от дома.
|
|||||||||||||
189
craxx
30.07.18
✎
14:10
|
(188) + правда потом это выросло в штат сотрудников, но то такое
|
|||||||||||||
190
Chang Woo
30.07.18
✎
14:17
|
(157) Если офис свой, то это удаленка. Потому что офис снимаешь в удобном для тебя месте. Поближе к дому, или поближе к качалке. Или поближе к парку где обычно делаешь пробежки. У меня например все это близко, поэтому офис снимаю в 5 минутах хотьбы от дома. Хоть время пути и не ноль, но мне это даже нравится, хоть какие-то телодвижения и причина выбраться на улицу.
|
|||||||||||||
191
spectre1978
30.07.18
✎
14:31
|
(168) коллектив. В офисе вы не разденетесь до трусов, не развалитесь на диване, рядом нет телевизора который можно включить. И окружающие работают.
|
|||||||||||||
192
Garykom
гуру
30.07.18
✎
14:44
|
(191) 1. В трусах дома не сижу
2. На кровати работать очень удобно лежа 3. Телевизор не смотрю и даже для фона 4. Окружающие чаще всего только мешают. ЧЯДНТ? |
|||||||||||||
193
Garykom
гуру
30.07.18
✎
14:48
|
(192)+ Но по факту я работаю 50 на 50 дома и в офисе.
В офисе потому что там требуется бывает присутствие, не все можно по удаленке сделать. Те же ККТ (или другие железки) домой таскать пробовал - неудобно и влом, проще в офис приехать. |
|||||||||||||
194
Cheburax
30.07.18
✎
14:50
|
Я за удаленку руками и ногами. Достаточно собранный человек и меня не нужно котролировать
|
|||||||||||||
195
Cheburax
30.07.18
✎
14:51
|
В таком состоянии уже пол года у вряд ли уже смоглу к режиму прийти
|
|||||||||||||
196
_stay true_
30.07.18
✎
15:00
|
(0)
>Ну а провинциалы с зарплатой 50-100 тысяч рублей - вы то почему ходите на работу? Это целая философия, бро. Тебе не понять. Наконец доделал свой загородный домик. Лес, озеро, природа - ляпота одним словом! За неделю завезу мебель и технику и буду решать вопрос с переводом на удаленную работу... Хочется, работать удаленно, ищу варианты |
|||||||||||||
197
vfrcbv
30.07.18
✎
15:21
|
(192) >2. На кровати работать очень удобно лежа
Это вот как?) Всегда думал, что не удобно печатать на клаве ноута лежа..) |
|||||||||||||
198
Diman000
30.07.18
✎
15:30
|
(192) Да все ты так делаешь. Просто немногие могут постоянно 5 дней в неделю и 160 часов в месяц держать себя на самоконтроле. Плюс у многих дома неблагоприятные условия для работы, маленькие дети и все такое...
|
|||||||||||||
199
Exec
30.07.18
✎
15:33
|
Раньше на удалёнке нормально работалось, сейчас домашние дела и дети, слишком отвлекают, больше сосредоточенности и отдачи получается именно в офисе
Другой вариант. |
|||||||||||||
200
igork1966
30.07.18
✎
15:47
|
(0)
1. Предлагают меньше денег 2. Понятно почему: 2.1. Эффективность работы меньше. 2.2. Не все могут себя заставить работать дома. PS. Изредка работаю из дома. Но только в исключительных случаях. Другой вариант. |
|||||||||||||
201
Krendel
30.07.18
✎
15:49
|
(197) Для этого надо иметь пузо, тогда ты идеально поставил на него ноут, и работаешь, а без пуза к сожалению не удобна
|
|||||||||||||
202
AceVi
30.07.18
✎
15:57
|
(0) Вы как то очень поверхностно подходите к вопросу, я знаю только 1 вариант когда можно работать на удаленке :
у тебя в фирме работает знакомый [1] который знает тебя, ты его, и задачи не требуется обсуждать они сразу приходят готовыми, нужно всего лишь реализовать в коде, и скорее всего это будут простенькие задачки, любая задача сложнее - найти ошибку в движении регистра требует обсуждения, и при чем по лично мне непонятной причине по телефону\скайпу заказчик не может все корректно обсудить, хотя лично я всегда мог донести свою мысль и добиться от человека чего мне надо по телефону\скайпу. 1 = Консультант или финансовый директор. Во всех остальных случаях если твой программист на удаленке проблемы и разработки будут длиться в 5 раз дольше по всяким разным причинам. Это все понимают и нафиг никому не надо. |
|||||||||||||
203
Krendel
30.07.18
✎
16:06
|
(202) Это решается через 2-3 месяца работы в паре, это не проблема.
В свое время у меня был весьма забавный случай, когда программер на постановку задачи о добавлении нового типа документа, сделал только логику с добавлением, без изменения, исправления и удаления. После конфликта и посылания меня на йух, так как в "ТЗ" не было, вопрос решил через технического директора с достаточно простой мотивировкой и отмены его премии- мы пишем по стандартам 1С? по стандартам, в типовых есть функционал, который работает только на добавление, без изменения и удаления - на 2012 не было, сейчас технически тоже нет, но ерп не подразумевает в части справочников изменений, хотя они и тезнически возможны |
|||||||||||||
204
GANR
30.07.18
✎
16:16
|
Эффективность работы неминуемо снижается, так как многие вопросы от которых зависит моя работа пока не зайдешь и не постоишь над душой просто не двигаются с мертвой точки. Но если скажем, заболел, то это выход.
Другой вариант. |
|||||||||||||
205
AceVi
30.07.18
✎
16:18
|
(203) Через год совместно и плотной работы может быть - и то если какое либо новое задание будет выбиваться из привычно вам встречающихся случаев, опять по новой все будет. В моей практике на удаленке ничего не решается. был даже случай работал с гл. бухом 2 года в одной конторе, плотно работали вместе, потом разбежались по другим работам, она удаленно со мной связалась дала четкое тз и на выполнение, я быстренько сделал, но "все не то" 2 месяца переписывались, потом приехал к ней и быстро за день все проблемы решили.
Так что я считаю что в общем случае это большая проблема. В каком то частном случаем может да, все будет работать и прог на удаленке будет так же эффективен, но это крайне редкое исключение из правил т.к. требует просто невероятных совпадений. |
|||||||||||||
206
saksaul
30.07.18
✎
16:19
|
Работа в коллективе это постоянное развитие. Одному трудно не застрять в болоте "удобных" для тебя задач.
Другой вариант. |
|||||||||||||
207
Garykom
гуру
30.07.18
✎
16:29
|
(202) В данном случае им нужен не удаленный программист а штатный нянька - сопли подтирать за всеми причем нянька-телепат.
За такое совмещение надо платить в 2-3 раза больше, если не готовы то зачем они нужны? До уровня удаленной работы должны дорасти обе стороны и работник и работодатель. Тогда будет хороший результат за меньшие деньги. Кстати "удаленное руководство удаленными программистами" - это отдельный особый вид навыка, обычные РП офисные с этим вряд ли справятся хорошо. |
|||||||||||||
208
ХочуЗнатьВсеОб1С
30.07.18
✎
16:42
|
Уже писали что автор путает удаленку и фриланс?
Другой вариант. |
|||||||||||||
209
Sasha_1CK
31.07.18
✎
05:17
|
(208) Строго говоря - нет. Можно и в штате работать на удаленке.
Прецедентов в той же нерезиновой - более чем достаточно. Правда чаще всего это смешанный режим работы - то есть 1-2 дня в офисе и 3-4 дня из дома (иногда наоборот). Слишком высоки в нерезиновой транспортные издержки - и это себя оправдывает во многих случаях. |
|||||||||||||
210
ink-nsk
31.07.18
✎
06:36
|
2(209) При работе на фикси транспортные издержки выше, просто их никто не считает издержками.
Это основная разница работы фри и фикси. Фикси считает сколько заработал, а фри - сколько потерял. |
|||||||||||||
211
art_id
31.07.18
✎
07:03
|
Понедельник и пятница из дома, остальные 3 дня в офисе
Другой вариант. |
|||||||||||||
212
ХочуЗнатьВсеОб1С
31.07.18
✎
09:38
|
(209) "Удаленка" - это работа в штате через интернет, а если ты сам себе ищешь клиентов через интернет это называется фриланс.
|
|||||||||||||
213
ink-nsk
31.07.18
✎
09:49
|
2(212) сейчас вся работа ведется через интернет. два человека сидят в одном кабинете и работают на сервер который по факту оказывается на другом конце страны.
Описанное выше не является удаленкой. Для меня фриланс и удаленка - это одно и тоже, только англоязычное и русскоязычные названия. |
|||||||||||||
214
torgm
31.07.18
✎
10:00
|
(213) инк , у тебя сейчас свободные ресурсы есть?
|
|||||||||||||
215
ink-nsk
31.07.18
✎
10:11
|
2(214) что значит свободные ресурсы?
Я сейчас фриланс на постоянке, как то так. Свободное время трачу на себя. Переходный период ухода с фриланса на удаленке на фикси. |
|||||||||||||
216
torgm
31.07.18
✎
13:14
|
(215) время под проекты - имелось ввиду
|
|||||||||||||
217
ink-nsk
31.07.18
✎
13:20
|
2(216) нет, в ближайшее время проектами заниматься не планирую. Не то что нет времени, нет желания.
|
|||||||||||||
218
Garykom
гуру
31.07.18
✎
13:26
|
(213) Фриланс может быть одним из видов удаленной работы а может и не быть.
Например бывают офисные фрилансеры - наемные ИП без сотрудников или по договорам ГПХ которые что то в офисе (не удаленно) делают. А например "торговые представители" - это классические удаленные работники но ни в коем разе не фрилансеры, они на договоре работают в другом городе где нет филиала местного и офиса конторы. |
|||||||||||||
219
ink-nsk
31.07.18
✎
13:42
|
2(218) спорно по поводу представителей.
люди на вахте - это не удаленная работа. Удаленка - это всё таки без присутствия на объекте выполнения работ. Но в моем понимание фикси админ подключился к компу пользователя - это удаленно, но тогда можно сказать что вся работа - это удаленка. В моём понимание - удаленка - это когда в трусах на диване, или на пляже лежишь и решаешь не отложные дела. Всё остальное - это фикси. |
|||||||||||||
220
Garykom
гуру
31.07.18
✎
13:49
|
(219) >удаленка - это когда в трусах на диване, или на пляже лежишь и решаешь не отложные дела.
Это называется "рантье" а не удаленная работа. Удаленная работа это когда объект/результат работы не находится в процессе создания в месте где/куда он будет сдан. В данном случае торговые представители свой результат (договоренности, договора и прочие документы и отчеты) именно готовят удаленно и затем отсылают в офис. Вахтовый метод это поездка к месту работы периодически и работа там, результат на месте а не пересылается после выполнения. |
|||||||||||||
221
Новиков
31.07.18
✎
14:03
|
(0) >>Ну а провинциалы с зарплатой 50-100 тысяч рублей - вы то почему ходите на работу? Привычка? Коллектив?
Паша, провинциал ходит за зарлатой в 50 тыщ и...и покупает себе в комнату несчастный кондиционер. А ты не ходишь и сидишь в трусах. Провинциал покупает своей любимой жене картину за 2 тыщи, а ты - разводишь срач на всю мисту, обоснуя свое жмотярство. Провинциал ходит на работу, и не травит ни кого в инстраграмме, а ты - травишь. Поэтому ты давай, не прививай нам тут чувство некоей такой неполноценности 1сной. Мол ты успешный, ты бросил 1с, и теперь сидишь в мамкином доме, эдакий бизнесмен и нас тут поучаешь, мол я добился и никуда не хожу, а вы - защеканцы, давайте ходите, горбитесь на дядю. |
|||||||||||||
222
Rinatush
31.07.18
✎
14:18
|
Я не могу удаленно работать. Не могу сам завтравить себя дома работать. какая-то там обстановка слишком расслабляющая
|
|||||||||||||
223
Rinatush
31.07.18
✎
14:19
|
У меня тем более жена не работает и я бы все время отвлекался, вот уверен
|
|||||||||||||
224
strange2007
01.08.18
✎
06:46
|
Дома диван, на работе постоянное соперничество с зазнайками, т.е. развитие. Плюс дисциплина не даёт завязнуть в болоте пофигизма. А ещё путь на работу, это прогулки, чтение книг и драйв в сорокоградусный мороз в 6 утра. Ну как работая из дома можно такое получить? Только собаку заводить?
А ещё домашние работы, это до 4 утра москвичи звонят, а с 4 Владивосток. В итоге постоянно как зомби. И да, через инет можно заработать только если ты по типу продавец, а не инженер. |
|||||||||||||
225
фросия
01.08.18
✎
06:52
|
я крайне недисциплинирована, дома много отвлекающих факторов, поэтому работать предпочитаю на работе.
|
|||||||||||||
226
nva_15
01.08.18
✎
07:22
|
Много лет работаю из дома. Занимаюсь чем хочу, когда хочу.
|
|||||||||||||
227
фросия
01.08.18
✎
07:41
|
проголосовать забыла
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
228
IvaneS
01.08.18
✎
08:14
|
Плохо, когда работа доходит до дому. (Не касается тех, кто имеет рабочую комнату). Мне нравится прийти домой и отдыхать, а работа осталась в офисе. И дома не обсуждается.
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
229
Мандалай
01.08.18
✎
08:58
|
Работал одно время удаленно - очень сильно напрягают постоянные 4 стены и отсутствие людей вокруг, хочется вечером куда-нибудь прогуляться.
Поэтому мой выбор - офис. Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
230
spectre1978
01.08.18
✎
09:11
|
(229) ну это как раз проблема невеликая - ходи в кафе, путешествуй, общайся с друзьями. У меня, например, все друзья (их немного) с института, на работе за многие годы я близко ни с кем так и не сошелся... Коллеги есть коллеги. Но другой вопрос, что общение с коллегами, конечно, полезно в профессиональном плане! Ты видишь, как люди работают, как они относятся к каким-то рабочим вещам, и стремишься к тому, чтобы делать так же или лучше, или, наоборот, чего-то категорически не делать или делать по-другому. Когда сидишь дома - никаких явных примеров нет, примеров для подражания кроме форумных троллей - тоже, и это тяжело
|
|||||||||||||
231
spectre1978
01.08.18
✎
09:47
|
я для себя вижу две серьезные проблемы в самостоятельной работе на дому. Первая заключается в том что на дистанции крайне трудно поддерживать самодисциплину. Можно, например, запереться на неделю или месяц и сделать работу. Но поддерживать требуемую дисциплину месяцами и годами невероятно тяжело, это - путь самурая. Я с трудом представляю себе как можно добиться таких успехов в борьбе с собой, и мне кажется, что на это способно довольно мало людей. Вторая проблема - вместо нормального общения в сообществе людей вы получаете суррогат общения в интернет-комьюнити. Если 20 лет назад можно было относиться к этому с восторгом, то сейчас уже понятно, что второе не заменяет первого и может вызвать деформацию психики, если полностью заменять. Но есть, конечно, и плюсы. Основной в том, что теоретически есть возможность настроить свое рабочее место полностью под себя, убрав менеджеров с телефонами и бухгалтеров с "русским радио" в колонках.
|
|||||||||||||
232
Сисой
01.08.18
✎
11:43
|
Дети дома мешают. Невозможно сосредоточиться. Да и хороший офис, это не только работа, но и вкусные обеды, хорошее кондиционирование/вентиляция, приколы коллег, иногда пиво после работы.
Не имею возможности работать удаленно |
|||||||||||||
233
Сисой
01.08.18
✎
11:45
|
Я бы мог работать удаленно, но для этого нужен коттедж и отдельный рабочий кабинет. И еще: есть работы (как моя текущая), где удаленка в принципе невозможна - Инет для внутренней сетки закрыт наглухо по соображениям безопасности.
|
|||||||||||||
234
Сисой
01.08.18
✎
11:48
|
(230) Выдающийся интраверт детектед. У меня на всех работах друзья, минимум раз в год встречаемся.
|
|||||||||||||
235
Вафель
01.08.18
✎
11:51
|
Если человек не пьет то и встречаться повода нет и после работы собираться
|
|||||||||||||
236
Сисой
01.08.18
✎
11:53
|
(235) А совместные путешествия? Да и пить в компании вовсе не обязательно. Если коллеги пьют умеренно (1-2 бокала пива), можно взять безалогольное или морс и вполне нормально посидеть.
|
|||||||||||||
237
Сисой
01.08.18
✎
11:54
|
Если, конечно, среди коллег принято нажираться - тогда да, с ними общаться невозможно.
|
|||||||||||||
238
Вафель
01.08.18
✎
11:56
|
(236) совместные путешестви? ни разу такого не видел
|
|||||||||||||
239
Alexor
01.08.18
✎
11:57
|
(0) У меня есть возможность почти всех клиентов на удаленке обслуживать.
Пробовал не могу. Даже если дома никого, то не могу сосредоточится. В офис езжу. Да и т.к. оплата почасовая, сложнее вести расчет. Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
240
Alexor
01.08.18
✎
11:58
|
+239 Да и поговорить с людьми предпочитаю в живую.
|
|||||||||||||
241
Chang Woo
01.08.18
✎
12:01
|
(238) Ни разу с друзьями не ездил никуда?
|
|||||||||||||
242
Сисой
01.08.18
✎
12:01
|
(238) Потому что лентяи. Я своих регулярно вывожу. Сам маршруты придумываю. Еще и гидом иногда работаю. На прошлой работе ребята сплав устроили. На рыбалку можно ездить еще.
|
|||||||||||||
243
Вафель
01.08.18
✎
12:02
|
(241) речь про коллег вроде. с коллегами не ездил
|
|||||||||||||
244
Вафель
01.08.18
✎
12:02
|
(242) ну тогда понятно. значит ты тот самый которому больше всех нужно.
Но обычно таких нет |
|||||||||||||
245
Сисой
01.08.18
✎
12:03
|
Промышленный туризм, круиз выходного дня, автобусная турпоездка, покатушки на великах - много чего можно придумать.
|
|||||||||||||
246
Chang Woo
01.08.18
✎
12:06
|
(243) Если коллеги - это не друзья, то это корпоратив называется. Но часто коллеги и бывают друзьями.
Мы с бухгалтершей раньше по пятницам постоянно зависали после работы. То пиво пили, то домой к ней ездили. Хорошие времена были |
|||||||||||||
247
Вафель
01.08.18
✎
12:07
|
(246) я бы сказал - редко. обычно если есть заводила. но такой редко когда бывает
|
|||||||||||||
248
SoulPower
01.08.18
✎
12:13
|
"Почему вы не работаете на удаленке?"
Почему вы вместо этого сидите на мисте?) |
|||||||||||||
249
spectre1978
01.08.18
✎
12:54
|
(232) я частенько работаю дома в выходные, иногда даже беру отпуск чтобы закончить проект, потому что в офисе не всегда все ладно - либо шумно, либо какие-то пертурбации/связанные с этим истерики и прочие подобные вещи - вот не далее как полгода назад было... Что до интроверта - я думаю, это не совсем так. Просто у нас не особенно дружный коллектив, сильная текучка, на контакт никто особенно не идет и я первым тоже не лезу - зачем мне это? Вот и получается то, что получается. На предыдущей работе тоже были пьянки, даже "отношения", но все это было достаточно мимолетным и сейчас ничего кроме теней в одноклассниках из этого не осталось.
|
|||||||||||||
250
spectre1978
01.08.18
✎
12:56
|
хотя при всем этом среди коллег есть люди, к которым я отношусь хорошо и с уважением
|
|||||||||||||
251
Обработка
01.08.18
✎
13:24
|
Второй год работаю как ИП.
Почти никуда не езжу. Но вот если проект внедрения то приходится ездить. Знакомиться обсуждать обучать и на месте что-то делать. Проблема самодисциплины есть! И она достаточно острая. Встаю когда хочу ложусь когда хочу. Но получается что я встаю в 9 00 до 10 00. Потому что кто может позвонить попросить зайти удаленно и что-то решить. Ложусь в час или в два ночи. Но с этим пора кончать. ))) Если бы я ходил на постоянку зарабатывал бы больше. Но пока не хочу идти опять на постоянку. Стараюсь выйти на новый уровень. Но как понял один в поле не воин. Кстати, в 1С у бухов привычка видеть рядом 1сника. Бывает что зовут на встречу. Стараюсь отговорить или приходиться выезжать чтоб не потерять заказ и клиента. Такие вот дела. Есть друг кторый живет в соседней республике и поддерживает ЗУП. Это у него где то 40-60% времени на этого клиента. Ему повезло. Но прежде ему несколько лет приходилось ходить к ним и входить в доверие притирку. Другой вариант. |
|||||||||||||
252
Sinoptic
01.08.18
✎
15:06
|
Когда-то давным давно, в далекой провинции ..., одинэсил на фрилансе, очень нравилось, зарабатывал в два раза больше чем мог бы сидя в офисе (если судить по вакансиям). Но желание чего-то большего привело в Нерезиновую, где устроился на фикс с зарплатой в 2 раза больше чем на фрилансе, и как-то засосало. Уже 10 лет безвылазно на фиксе, 8 лет из них в одной конторе. Мозгу конечно сохнуть не давали, с 7.7 на 8.0, Инталев, с БП 2 на БП 3, с Инталева на БИТ.Финанс, все это беспощадно дописывается.
Но последние полтора года образовалось какое-то болото. И с ностальгией вспоминается та степень свободы, которая была на фри. Решил попробовать в ближайшем будущем вариант с удаленной работой, не знаю зайдет или нет, ведь работа фри десять лет назад - это класическая работа франча в одно лицо, куда позвали туда и едешь, если не позвали то напрашиваешься сам. Хочется, работать удаленно, ищу варианты |
|||||||||||||
253
RKx
01.08.18
✎
16:08
|
(0) Бизнесмен, "удаленщик" - раб. Он может жить только выполняя ТЗ. Даже если много заказов, перепродать их непросто. И никаких тебе проектов, моделирования систем, и проч. Для всего этого, нужно постоянно общаться лично, а не по скайпу. Просто набивальщик кода. Это неинтересно.
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
254
Быдло замкадное
01.08.18
✎
17:35
|
идеальный вариант работодатель в шаговой доступности от дома, что бы даже в обед домой успевал. Тогда и транспортных издержек нет, и домашнего застоя нет.
Есть рядом с домом такой, порой задумываюсь даже с просадкой в ЗП к нему уйти. Другой вариант. |
|||||||||||||
255
Сергей2017
02.08.18
✎
08:26
|
Работаю на фри уже лет 10 почти. Не совсем представляю как нормальные проекты можно брать без личных встречь. Но есть знакомые 1сники, у которых вроде как получается на чистом удаленном фри работать (но я подозреваю, что если быони еще и лично встречались, то рубили бы раза в 2 больше капусты)
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
256
Maniac
02.08.18
✎
08:40
|
(0) Потому что удаленка - самый низкокачественный труд.
И работодатели это знают. Ленивых и тупых палкой надо гонять чтобы работали. У удаленщика ноль ответственности, и самый низкий уровень работы. Затягивание ее, пофигизм к проблемам заказчика в целом, отмораживание когда есть вопросы... и тп и тд со всеми вытекающими |
|||||||||||||
257
torgm
02.08.18
✎
09:27
|
(256) это миф
|
|||||||||||||
258
la luna llena
02.08.18
✎
09:32
|
сижу два месяца на больничном на удаленке, мне начинает нравится, можно всех по телефону не стесняясь посылать и со всякими тупыми вопросами не беспокоят, только самые сложные передают
Другой вариант. |
|||||||||||||
259
la luna llena
02.08.18
✎
09:34
|
но мне нравится ходить в офис, потому, что дома стухаешь, можно до обеда ходить а тапках и халате, не с кем обсудить всякие новости, начальник опять же звиздюлей не вставит, нет драйва
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
260
RKx
02.08.18
✎
09:39
|
(257) Это не миф, а объективная реальность.
Самый низкокачественный и низкооплачиваемый труд. Самый высококачественный труд у фикси. Он работает на предприятии, и лично несет ответственность за свой код. Код рабочий и оптимизирован. Потому как, жаловаться на тормоза идут к нему. На втором месте франч. Код кривой, но работает. Потому что - договор. И скандалы, и суды. А оно им не надо. Фри сдает работу "как есть". Если проект сдан, и деньги заплачены, то исправляют свои косяки редкие единицы. Да, код кривой, и лезут ошибки. Впрочем, лично знаю гениальных фри, и тупых фикси. Но, общая картинка такова. |
|||||||||||||
261
Vovik
02.08.18
✎
10:29
|
(260) Они про удаленку. Ты про фри. Связи не вижу.
Кто то делает свою работу хорошо вне зависимости от оплаты и прочих условий или отказывается от нее. Все остальное из другой оперы. |
|||||||||||||
262
spectre1978
02.08.18
✎
10:45
|
(257) да нет, пожалуй, это скорее норма. Потому что когда тебе кто-то звонит и пытается тебя вывести из равновесия, нормальной реакцией является отбрыкаться руками и ногами от помехи. Человек должен быть очень хорошо мотивирован, чтобы вести себя по-другому.
|
|||||||||||||
263
spectre1978
02.08.18
✎
10:47
|
(256) ну, не ноль, потому что ему все-таки нужно кормить себя и семью и какие-то деньги он заработать должен. Но в целом вы правы, степень ответственности может быть невелика, и работодатель это понимает.
|
|||||||||||||
264
Штурман
02.08.18
✎
11:57
|
То что на удаленке 1с-ник получает меньше, чем на на обычной работе не всегда факт.
На форуме иногда проскакивают соощения, как 1С-ник освоил JavaScript и стал на фрилансе получать больше, чем на постоянке по 1С |
|||||||||||||
265
Вафель
02.08.18
✎
11:58
|
(264) удаленка не всегда фриланс
|
|||||||||||||
266
Вафель
02.08.18
✎
11:59
|
Но на том же апворке фрилансить - это жесть. там же время берут по трекеру
|
|||||||||||||
267
Штурман
02.08.18
✎
11:59
|
(266) по какому трекеру?
|
|||||||||||||
268
DenVaz
02.08.18
✎
12:02
|
Ну я хожу из 3-ки в 1-ку, метров 300.
|
|||||||||||||
269
Вафель
02.08.18
✎
12:03
|
(267) на компе трекер, что ты код пишешь, а не балду пинаешь
|
|||||||||||||
270
Штурман
02.08.18
✎
12:04
|
(269) воу, и давно так?
там же не все задачи по кодингу. Есть задачи тупо на перебивку текста из таблиц, написанных рукой в лист Икселя |
|||||||||||||
271
Вафель
02.08.18
✎
12:06
|
(270) Нет ну можно и фикс брать, за работу. но если почасовка то именно так
|
|||||||||||||
272
spectre1978
02.08.18
✎
12:35
|
(271) ну в принципе резонно. А иначе как проверять часы? Можно от фонаря цифру называть и заказчик обязан заплатить, что ли? Понятно, что он хочет как-то подтвердить цифру часов.
|
|||||||||||||
273
vasbur
02.08.18
✎
12:40
|
мне нравится работать в офисе, потому что там приходится общаться с разными людьми, а заодно и учиться у них всякому (если люди умные)
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
274
MaxS
02.08.18
✎
12:42
|
Если работодатель созрел до того, чтобы использовать труд удалёнщика, это пол дела. Они никак не могут заплатить выше среднего как для фикси в его регионе. Закрадываются подозрения, что удаленщик их обманывает, требуют более детальной расшифровки работ, что сказывается на производительности, в итоге зарплата снижается.
Если удаленщик пытается взять 3-х работодателей и закрывать у каждого пол ставки, всё равно много не выходит. Работодатели выносят мозг весь день. |
|||||||||||||
275
luter-89
02.08.18
✎
13:25
|
(9) А чо женщины, не конкуренты?)
|
|||||||||||||
276
luter-89
02.08.18
✎
13:37
|
(73) А если я прогер-сисадмин?
|
|||||||||||||
277
Navigator
02.08.18
✎
14:27
|
"Чувствуешь запах? Это напалм, сынок. Больше ничто в мире не пахнет так.
Я люблю запах напалма поутру. Однажды мы бомбили одну высоту двенадцать часов подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, даже ни одного вонючего трупа. Только запах напалма! Весь холм был им пропитан. Это был запах… победы!" (с) Люблю работать в офисе заказчика, когда запускается проект А удаленщики это второй позор 1с после франчей Они бегут не из офиса, они бегут от ответственности и неопределенности Потому и получают тыс по 100 Другой вариант. |
|||||||||||||
278
Вафель
02.08.18
✎
14:35
|
(277) ты трудоголик чтоли? какой здравый человек любит запуски проектов?
|
|||||||||||||
279
Azverin
02.08.18
✎
14:35
|
(277) что за парадигма: удалёнщик - безответственный, лентяй?
"важно не кто ты, а какой" (с) мультик |
|||||||||||||
280
Navigator
02.08.18
✎
14:43
|
(278) Я ленив, а только сложный проект с высоким уровнем неопределенности дает достаточную маржу чтобы не работать постоянно
И от этого можно получать удовольствие, человек счастлив когда изменяет мир на переделе своих возможностей |
|||||||||||||
281
Сергей2017
02.08.18
✎
16:57
|
если сравнивать именно деньги, то тут больше влияет не удаленка\офис, а уровень проектов\клиентов, а еще больше влияет работа через посредника или напрямую
|
|||||||||||||
282
vvspb
02.08.18
✎
17:01
|
(275) какой конкурент :) там женщина не человек :) видимо Эдипов комплекс цветёт
|
|||||||||||||
283
ice777
02.08.18
✎
17:59
|
(219) "..В моём понимание - удаленка - это когда в трусах на диване, или на пляже лежишь и решаешь"
Пляж вычеркни, даже кафе на пляже вычеркни. Невозможно работать из-за яркого солнца, да и из-за воров- не отойти, начнут пасти, вынесут. |
|||||||||||||
284
ice777
02.08.18
✎
18:03
|
(276) а сисадмин должен непременно сидеть в офисе, чтобы бесперебойную связь со мной обеспечивать.)
А не диктовать аникею, что нажать надо, чтобы он смог подключиться. |
|||||||||||||
285
ice777
02.08.18
✎
18:05
|
(282) Женщина слаба яжематеринским комплексом, и бывает кусачей совсем не от жизни собачей..
|
|||||||||||||
286
marvak
02.08.18
✎
18:05
|
(0)
Еврейчик, почему ты постоянно переименовываешься? |
|||||||||||||
287
marvak
02.08.18
✎
18:08
|
А я типа и так уже удаленщик ))
Правда с учетом того, что я и сисадминю, то приходится ездить по офисам, если комп не хочет включаться, например. Другой вариант. |
|||||||||||||
288
vvspb
02.08.18
✎
19:20
|
(285) женщина слаба. Точка :)
Проблема многих женоненавистников часто в том, что для них существует только одна Женщина. Мать. По разным причинам. Все остальные - б., с., ну Вы знаете :))) далее по списку ;) |
|||||||||||||
289
marvak
02.08.18
✎
19:55
|
Женщин-программистов, которые могли бы составить мне конкуренцию хотя бы на 10% я не встречал в жизни еще ни одной.
Хотя слышал, что такие есть. где-то там.. видимо в Москве или Питере... Сила женщин - в их умении общаться. |
|||||||||||||
290
marvak
02.08.18
✎
19:57
|
Переводчики из женщин получаются хорошие, и даже руководители предприятий.
Но в машинах они в основном слабо разбираются. Им интереснее машина человеческих взаимоотношений |
|||||||||||||
291
Капюшон
02.08.18
✎
21:24
|
(290)какие то у вас убеждения из средневековья.
У меня вот жена разбиратся в тачках. Водит машину, узнает иномарки, понимает когда нужно менять масло, чистить кондиционер. Чувствует когда есть неполадки... А тетя у меня программист. Плюс я однажды поработал в айтишной девелоперской компании там было много девушек кодерш и проджект менеджеров. Они сходу ориентировались в чужом коде... Сейчас в женщинах много от мужчин и наоборот. |
|||||||||||||
292
Капюшон
02.08.18
✎
22:30
|
(127)чем 1с-ник хуже? тем более я был не просто прогером а очень крутым. Одним из лучших в городе. Удобно сидеть в одном кабинете с умными людьми - это я про фин директора. А У генерального диреатора вообще не было своего кабинета.
|
|||||||||||||
293
Капюшон
02.08.18
✎
22:45
|
(221)придумай еще что-нибудь... Особенно про мамкин дом забавляет. Нельзя быть таким завистливым и бросаться ни чем не обоснованными фразами. А про кондиционер - в Германии нет кондиционеров, потому что жара бывает редко. А у нас жара бывает 2 недели в году. И Я против кондиционеров. Портят внешний и внитренний вид. И я против картин. И ты жене машину не дарил и айфон не дарил. А я подарил сразу же и машину и айфон последней модели. А ты говоришь что я картину пожалел ... Ты дожил до старости и помрешь никчемным лгуном, пытающимся оправдаться. Неудачник, который советует людям изучать УТ11 потому что для него это высший пилотаж... Понимаешь? Я считаю, что это не круто изучать чужую программу. Мы программисты. Мы должны сами разрабатывать софт, а не изучать написанный кем-то...
(279)так и бывает часто. |
|||||||||||||
294
ink-nsk
03.08.18
✎
07:23
|
2(283) Ну пляжи разные бывают. А куда деваться?
2(289) Думаю с женщинами программистами никогда в команде не работали. Отсюда такая самоуверенность. Женщины стабильнее. Т.е. если правильно сочетать мужскую фантазию (мечтательность) с женской интуицией и приземлённость, то получается результат с большей вероятностью, чем вероятность что мечтатель доведет дело до конца. Ну например, мужик - хочу Феррари, а женщина - хочу красненькую машинку. А задача то была доехать от пункта А в Б. |
|||||||||||||
295
spectre1978
03.08.18
✎
07:58
|
(293) сейчас в большинстве случаев не надо ничего разрабатывать. Все уже давно разработано. Даже для того чтобы нормально овладеть тем что уже сделано, жизни не хватит. Просто нужно найти инструменты и их сферу применения, которые лично вам дадут требуемый доход, и все. А будете ли вы при этом писать код или кликать мышой по клеточкам - дело десятое.
|
|||||||||||||
296
spectre1978
03.08.18
✎
08:00
|
Соображающий трейдер, отправив мышкой несколько заявок в на покупку, а потом на продажу в день, может заработать существенно больше чем средний программист, написавший портянку кода. Главное - знать, по чему именно щелкать :)
|
|||||||||||||
297
Borometr
03.08.18
✎
08:08
|
Я предпочитаю работать в офисе, т.к. семье и родственникам тяжело объяснить, что если ты сидишь дома - не значит, что я могу решать их вопросы в любой момент. А так, ушел на работы и спокойно работаешь 8 часов и никто к тебе не пристает давай туда съездим или туда сходим и т.п.
Другой вариант. |
|||||||||||||
298
Borometr
03.08.18
✎
08:11
|
Неправильно выбрал первый раз
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
299
Сеньор Программист
03.08.18
✎
09:05
|
Работаю удаленно. Ищу заказы. Контакты в личке.
Другой вариант. |
|||||||||||||
300
MaxS
04.08.18
✎
08:12
|
(293) Программист 1С без знания типовых - не специалист. У него могут быть отличные знания _языка программирования_ 1С, но он так и останется неквалифицированным программистом _1С_.
|
|||||||||||||
301
mishaPH
модератор
04.08.18
✎
08:57
|
(300) ожа на. т.е. все кого воротит от типовых и они не хотят работать с бухами а работают с опер учетом и прочим уже не квалифицированны?? всю жизнь считалось что те, кто работает с типовыми менее квалифицированны т.к. им мозгов не хватает что то делать свое.
|
|||||||||||||
302
mishaPH
модератор
04.08.18
✎
08:58
|
(296) удачливый. удачливый. не более чем в казино.
|
|||||||||||||
303
Капюшон
04.08.18
✎
11:25
|
(295)а в том то и дело, что учить людей как пользоваться программой и подкручивать для них печатные формы - с этим справится и офисная обезьянка. Это не работа для высококвалифицированного программиста. С такой работой даже ЗАК справился бы - человек без высшего образования. А тру пр ограммистам такая работа не подойдет. им захочется использовать паттерны, использовать новейшие технологии программирования, писать сложный код, проектировать сложные приложения, разрабатывать фреймворки и библиотеки.
(301)поддерживаю. (300)Если ты разрабатываешь под типовую, то конечно нужно знать ее возможности. Но просто изучать типовую, чтобы по ней консультировать - это уже отстой, а не прогерская работа. |
|||||||||||||
304
RoRu
04.08.18
✎
11:53
|
(296) а можно ешё тупо по улицам ходить и находить мешки с деньгами
|
|||||||||||||
305
vvspb
04.08.18
✎
11:55
|
(211) моя мечта :)
(225) я была крайне дисциплинирована когда платила няне почасовую :)))) спасибо работодателю, у меня был свободный график. Очень четко делилась работа и время на то, что нужно делать в офисе и то, что можно вне. |
|||||||||||||
306
Navigator
04.08.18
✎
12:19
|
(303)
Немного страшный, по крайней мере странный в своем наряде, «шоффэр» представляется нам новым существом, рождённым открытиями науки. Он летит к намеченной цели, вздымая позади себя вихри пыли и проявляя чудеса ловкости, чтобы обойти препятствия на дороге. Ибо настоящий «шоффэр» — это тот, кто участвует в гонках, организованных с целью продемонстрировать, что очень легкая повозка, движимая мощным мотором и управляемая очень ловким человеком, способна двигаться весьма быстро из одного пункта в другой. — журнал «Иллюстрасьон» (Франция) за 1898 год |
|||||||||||||
307
Navigator
04.08.18
✎
12:22
|
(303) История с программистами похожа на историю с шоферами
Когда то это была очень романтичная профессия, дамы в обморок падали А теперь это занятие для люмпен-пролетариата |
|||||||||||||
308
Navigator
04.08.18
✎
12:24
|
(303) а уж удаленщика и за руль сажать нельзя, пассажиру потом воняет
|
|||||||||||||
309
Капюшон
04.08.18
✎
13:28
|
(307)далеко не так. Хороший программист по прежнему на высоте. А хороший шофер - он мало чем отличается от обычного шоферюги.
|
|||||||||||||
310
triviumfan
04.08.18
✎
13:32
|
Офис - это целая культура)
Предпочитаю ходить в офис. Мне так нравится |
|||||||||||||
311
MaxS
04.08.18
✎
14:08
|
(301) (303) Вы как-то наоборот всё вывернули ;)
Если прог умеет писать что-то своё, но не знает никакой типовой конфигурации и не использует или не знает возможностей БСП, он неквалифицированный. А так же если прог умеет только типовые подкручивать и печатные формы править и не умеет что-то свое, он так же неквалифицированный. Например, отличный слесарь, инженер, который сделал уникальный автомобиль не зная устройства серийного (не ретро) автомобиля не может работать автомастером на ведущих ролях. Только помощником автомастера. |
|||||||||||||
312
nkolp
04.08.18
✎
14:11
|
(14) Абсолютно согласен. На удаленке можно работать больше ) т.е. параллельно на нескольких проектах, соответственно, закрывать больше часов. Но у тебя не будет ни выходных, ни отпусков. Да, ты можешь уехать из города (если там, куда ты едешь можно получить стабильный интернет за разумную цену), можно даже договориться со всеми клиентами, что тебе надо отдохнуть. Они, конечно, согласятся, но, потом, обязательно тебя найдут, потому что очень срочно ... далее всем понятно).
|
|||||||||||||
313
Сергей2017
04.08.18
✎
16:30
|
(312) если не ставить себе мегапланов по заработку, то можно вполне себе спокойно отдыхать. если клиенты правильные
|
|||||||||||||
314
Godzilla
04.08.18
✎
17:58
|
Вообще я стал более гибкий в отдыхе после того как начал работать на себя.
|
|||||||||||||
315
Godzilla
04.08.18
✎
17:58
|
наоборот появилось больше времени, и возможностей
|
|||||||||||||
316
Капюшон
04.08.18
✎
18:41
|
(311)БСП это отдельная песня. Это уже часть технологии 1с. Ее нужно знать. И нужно смотреть типовые - чужой код. Так же как и любой программист должен смотреть чужой код и писать свой. Но это не значит что он должен работать в типовых на уровне крутого консультанта. Ознакомиться с работой - да, нужно. Но это лишь одно из списка, что нужно сделать. А не так - изучил УТ11 и все - счастье. Нет! нужно программировать уметь. Знать БСП и другие вещи. Иметь возможность спокойно сдать специалиста по платформе.
|
|||||||||||||
317
spectre1978
04.08.18
✎
18:57
|
(304) можно, но практически без шансов. Трейдер, если он понимает что делает - имеет шансов больше на порядки. Почему - потому что рынки это такие улицы, где мешки с деньгами валяются под ногами, и нужно просто успеть их взять быстрее других. А на обычных улицах деньги прячут.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |