Тема спорная, считаю что оооочень вредно ну как минимум в нашей стране.

наличие огнестрела на руках мало что дает для безопасности, но бытовые драки могут перейти в перестрелки...

Нет,пока количество бытовых преступлений не уменьшиться радикально.Как-то смотреть на кадры как тот чудик из гостиницы расстреливал мне не очень.в сша дело было

(0) только для стрессоустойчивых людей,
которые не будут стрелять в ответ на ругательства

Запретить однозначно.

мои аргументы, на примере страны где по огнестрелу полный легелайз:
1.Ежегодно от огнестрельного оружия в Соединенных Штатах погибает столько людей, что число человеческих потерь за период с 1968-го до 2011 года превышает совокупные потери во всех войнах, которые когда-либо велись Америкой. Согласно данным проекта Politifact, в этот период произошло 1,4 млн смертей в результате применения огнестрельного оружия, тогда как во всех вооруженных конфликтах - от Войны за независимость до последней Иракской кампании - погибло 1,2 миллиона человек.
2.Согласно данным Департамента юстиции США и Совета по внешним сношениям, за период с 2001 по 2011 гг. в среднем в США в результате применения огнестрельного оружия ежегодно погибали 11 385 человек.
https://www.bbc.com/russian/international/2015/10/151002_usa_violence_statistics

А чем наша страна такая особенная?

С одной стороны я за. Снижается вредность жизни.
С другой - против, надо много времени и денег тратить на обучение и поддержание навыка.
С третьей - зная соседей и себя....

Сторонникам легалайза рекомендую посмотреть вот этот канал
https://www.youtube.com/channel/UCXMYxKMh3prxnM_4kYZuB3g

аргументы что если-б было разрешено, то не было-бы трагедии в Керчи не состоятельны, т.к.:
1.не каждый будет с собой ствол таскать т.к. за него отвечает даже если ствол у него украдут.
2.уметь стрелять и готовность выстрелить в человека - 2  большие разницы. Думаю менее трети чел готовы в случае чего стрелять в человека.

(6) Высокий уровень агрессии.

Когда оружие хранится в доме дети обязательно до него доберутся и ждать беды

Вообще-то оружие и сейчас можно иметь гладкоствол и нарезное, для защиты дома достаточно
А короткостволы это лишнее

Не разрешал бы.
Нет у нас культуры владения оружием.

Разговаривал с знакомым из Донецка спрашиваю хоть, что-то лучше стало?
Говорит:
"-Да. Все стали гораздо вежливей. никто не прет на пролом, не подрежет, не обматерит в очереди."

(10) может потому и высокий?

Кончено разрешил бы. А вдруг война, нашествие зомби и просто в деревне в частном доме спокойней с оружием чем с ножиком, ножиком работать уметь надо, можно усугубить просто. А с оружием стрельнул и все.
Если кто-то думает что вот оружие попадет к мудакам и они пойдут стрелять на право и налево, скажу что оружие у мудаков уже есть и много, они знают где его взять (у других мудаков которые не законно его продают). Так вот и от них тоже может быть полезно для защиты.

однозначно

Не, лишнее кровопролитие и гемор.
Для всего этого нужно будет всю законодательную базу менять.
Ну вот например есть у человека ствол. Он, защищая себя, или кого-то от нападения, завалил одного-двух хулиганов. И что дальше? Полагаю, что в этом случае человек сядет надолго и по большей вероятности по статье убийство.

Легальным оружием преступления почти не совершаются. У бандюков оружие есть несмотря на запреты единственый выход раздать его как можно большему числу хороших парней.

(5)сколько у нас на дорогах людей гибнет? почему автомобили не под запретом?
Сколько от водки дохнет? почему не под запретом?

(18) Как определишь хорошего?

(15) вот был бы у кого пистолет для самозащиты, успокоили бы этого мудака с помповым.

Да и сейчас пожалуйста, покупайте оружие. С собой только его н епоносишь. Разрешил бы потому что я любитель. Но только лет за 5 до этого надо бы очень многое сделать - создать тиры, пиарить обучение итд. Это важнее.

(0) я не думаю, что владение огнестрелом сильно задерет планку преступлений. Все кто использует его в преступных целях - давно имеют самые разные стволы, начиная от самопалов и переделанных стартовых до вполне нормальных боевых. А если оружие будет у дисциплинированного человека - вреда от него не будет. Тогда как общую дисциплину этот факт повысит, во многих случаях поопасятся связываться с возможно вооруженным человеком.

Короче

(20) сейчас оружие только у плохих. если раздать его всем то хороших с оружием станет больше.

По моему народ не слишком понимает, что значит владеть оружием.
Дома, да хоть склад. И кто к вам пришел, могут застрелить, если не представился и незнакомец.
Но на улице носить нельзя, тем более применять.
Поправьте, если не прав.

(0) какие проблемы получить огнестрел сейчас ?:

(26) а как оно в дом попадет? если его по улице носить нельзя. почтовым дроном прилетит?

(9) Гораздо меньше.

Вот не хотят люди причину разруливать, нет бы бороться с причиной.

(23) Все проще - они все ЧОП и легально владеют оружием.

(26) Да, так и есть. В тех же США, которые часто приводят в качестве примера, разрешение на оружие делится по категориям, хранить дома - разрешают многим, носить с собой - уже реже, скрытое ношение - совсем редко.

(29) если бы закон о самообороне пересмотрели бы, то возможно и больше

В текущих условиях - ни в коем случае.

Понятно, что нужно обучение как на права. Возможно поэтапное. Закончил курсы 3 месячные сдал экзамены проверили психику получи разрешение на травмат и т.п. пукалки. Пару лет владел косяков нет доп. курсы экзамен и получай на нормальный огнестрел разрешение.

(34)в текущих это каких?

(33) Сколько мифов сейчас об этом законе... Нормально сейчас все сформулировано, достаточно сейчас прав на самооборону. Просто очень многие путают самооборону с убийством от нечего делать.

текущая власть никогда не выдаст оружие простым смертным

(38)И правильно,поубивают друг друга

(38) И тереть нечего!

(38) Уже выдает. Попросите - вам не откажут.

(34) А что боишься что отстрел чиновников и вредителей начнётся ? или бунт ?

(42) А после думаешь тебя пропустят?

(0) если смысл огнестрела в том, что бы повысить урон, которые может нанести человек, то уже сейчас никто не мешает таскать нож, например. Ущерб не то, чтобы равный, но сопоставимый; разрешение не требуется (на хоз быт, но в эту категорию попадает много чего интересного); легче; занимает меньше места.

не очень понятно, чего с огнестрелом носятся. разрешить/не_разрешить.

Первым делом надо доделать практику оправданий по самообороне.

А то у нас как: грохнул вора в квартире и уехал в СИЗО на 1,5 года пока разбирательства.

А уж потом разрешить огнеметы.

(43) Куда? Ну на самом деле я могу смело получить разрешение на оружие и купить его. Только вот не хочу,а вот в Москве например у каждого 2 травмат или газовый, и все они хотят боевые. Скажи мне почему так ?

Когда быдло чувствует, что его могут пристрелить, сначала подумает.

(47) Когда быдло чувствует, что его могут пристрелить, сначала подумает... а потом выстрелит первым и внезапно.

(45) Да у нас дурацкая практика тебя явно должны травмировать или ранить потом будет 100% самооборона. Фигня конечно, в Америке есть такое дело как право собственности, если человек зашел на твою территорию ты можешь его предупредить что будешь стрелять и стрелять, ничего тебе не будет после этого у нас посадят..

Представьте , вот напился ваш сосед по 25 этажке с ружьем и пошел сводить счете с теми кто по его мнению шумел и спать ему не давал. Вначале надо что бы все жили в частном жилье .. а то прям совсем невиновные люди страдать будут ...вот допустим соседа залили не вы , а через вас .. и все. Так он поорет под дверью и уйдет, а так многочисленные невиновные жертвы.
Да и вообще, оружие это уже давно не средство, а символ , а нам этот символ как собаке 5 нога - не нужен. Так что аналогии с америкой не уместны совершенно.

(50) чтоб залив не напрягал нужно страховать (можно обязательно сделать, как ОСАГО)

(50) а в доме охотничье ружье и сейчас не редкость

Если чтобы получить право на огнестрел надо пройти серьезную проверку то да, а иначе нет.

Думаешь, полис , под дверь соседа с ружьем успокоит ?
Да и вообще, страховые компании переоценивают риск событий ..лучше уж жизнь страховать

Вот один знакомый всю ночь отстреливался от чеченцев, а под конец застрелился.
   В состоянии алкогольного опьянения.
   Он имел охотничьи ружья и разрешения на них.

1. Усложнить приобретение боевого (в т.ч. охотничьего гладкоствольного) оружия и большого количества боеприпасов.

2. Упростить приобретение "не смертельного" (травматическое, шокеры, газовое) оружия и средств самообороны.

ЗЫ
Пара выстрелов из травмата или один из газового/шокера и этот "керченский стрелок" готов к упаковке (хотя бы отнять оружие).

(52) оно конечно не редкость, но это обычно "охотники" .. их мозг волнуют всякие звери и птички..
а представьте, что ружье купил человек, который свою честь и достоинство собрался защищать .. это ведь совсем иная картина.

(54) Ну на дорогах стало явно меньше конфликтов из-за дтп.

(50) "Представьте , вот напился ваш сосед по 25 этажке с ружьем" А какая разница будет если напившейся сосед возьмет не ружье а допустим топор?

(59) вообще-то большая

Планирую получить лицензию на огнестрел

(61) Тебя нельзя

*Тебе

(0) Уже давно разрешено. Хрень какая-то у тебя написана

я за запрет даже охот.оружия; тем кому нравится убивать животных пусть выезжает на ох.базу и там получает ружье

(50) да это сплошь и рядом, тут по окнами бар, там постоянно кого-то убиваю режут. Просто там магаз рядом я туда за хлебушком хожу. Так вот, самый яркий случай, мужик купил квартиру, молодой, сделал ремонт, до него доебались какие-то синяки он с ними подрался, потом пришел с ножом и зарезал всех троих, уехал в тюрьму ... Вот не важно холодное оружие или огнестрельное если человек хочет убить другого то убьёт, отравит, скинет с балкона кирпич, открутит колесу у машины итд..

без сомнения

Общество очеь быстро перестроится под новую реальность.
Отморозки будут отстрелены, пьянь будет сидеть по норам.

(59) с топором ему придется гоняться за жертвами или караулить их .. те будут бегать и орать ..
т.е. 20 человек зафигачить просто сменив два магазина не выйдет ..

(61) да я спокойно получу эту лицензию

(70) Список уже подготовил?

(15) а с оружием спилить мушку сразу надо 90% чел.
Самое сильное оружие - мозг в целом (навыки, готовность "мочить"), а не какие-то инструменты.

В чем разница между холодным и горячим оружием:
Если на тебя напали, и у тебя нож - можно зарезать одного, который ближе всех, остальные разбегутся. Побежишь догонять одного - зарежешь одного, остальных уже не догонишь.
Если у тебя огнестрел - можно застрелить гораздо больше людей. И убегающие уже не представляют опасности, но они все равно могут быть убиты. Поэтому это уже явно лишнее.

(70) Мечтать не вредно

(61) охотничий гладкоствол,через 2 года нарезное неавтомат (сайга, например) - легко

(73) нажать курок психологиченски легче чем резать себе подобного ножиком

(49) Не надо. Угрозы достаточно. В нашей практике у людей проблема, когда надо прекратить применять оружие.

(5) в эту статистику включены убитые огнестрелом преступники

(73) у других тоже может быть нож. и не факт что в ножевом бою ты победишь

(73) можно выстрелить в воздух и все разбегутся!

Поведение с огнестрелом должно быть как у полиции
- предупреждение о прекращении противоправных действий
- предупреждение, что у вас оружие
- демонстрация оружия
- выстрел в воздух
- выстрел рядом с ногой
- выстрел в нападающего в зону легкого ранения

При явной угрозе жизни (у нападающего нож, топор, др. оружие) некоторые пункты можно пропустить.

(49) не так, но если тебе преградили путь, т.е. ограничили свободу - уже проще потом обосновать...

на guns.ru лет 10 назад была история... чела толпа уронила и стала пинать, в общем он валяянь на асфальте как-то извернулся и вынул таки травмат и пальнул навскидку - попал  одному в лобешник... дня 3-5 история разворачивалась... травмированный лежал несколько дней в реанимации без сознания... менты ждали сдохнет или нет, сдох-бы  - стрелка посадили, но т.к. аклемался свели к тому что тот сам виноват но типа своё получил и ему даже условку не впаяли, а у стрелка типа нет к этому претензий, остальные пассажиры типа свидетели и не учавствовали

(79) А в пистолетном бою у тебя больше шансов победить, думаешь?

(80) но как говорит Кочергин: лучше пусть меня судят что завалил, чем меня хоронят

(80) Ты может и выстрелишь в воздух. А другой выстрелит в других людей, в хороших может.

+ (83) но тут-же оговаривается что я бывший мент и все законы знаюи т.п.

(0) Не, нафиг. Я против.  Долпоебов и просто людей с ушатанной психикой у нас хватает.

Опрос некорректен без указания контекста. При существующем законодательстве однозначно владение короткостволом разрешать нельзя, ибо при любом применении применивший едет на зону за превышение пределов с вероятностью 99%. В противном случае возможны варианты. При внесении изменений в законы -

(80) если ты в доме? полдома разнесешь пока предупредительные сделаешь

(82) конечно, там только меткость нужно, сила не важна. меткость качается куда проще чем сила и ловкость

повторюсь
"если смысл огнестрела в том, что бы повысить урон, которые может нанести человек, то уже сейчас никто не мешает таскать нож, например. Ущерб не то, чтобы равный, но сопоставимый; разрешение не требуется (на хоз быт, но в эту категорию попадает много чего интересного); легче; занимает меньше места."

(71) чисто ради спортивного интереса

ходил тут надавно стрелять -- понравилось



(74) у тебя даже прав на авто нет

(90) если ты таскаешь с собой постоянно холодное и оно подходит по всем признакам как холодное оружие - ты сядешь почти 100%

(91) тебе надо было на срочку в погранцы - настрелял бы столько цинок что на стволы смотрел-бы с небольшим отвращением

(92) хозбыт разрешения не требует. принадлежность к этой категории определяется сертификатом (он прямо на конкретную модель ножа). хозбыт можно таскать хоть круглосуточно.

(93) не взял в армию
2 года думал-думал военкомат , но так и не надумал

(92) но я ничего такого не таскаю :)

(97) вам не кажется что п.1 по вам плачет?

(50) Если бы народ знал, что у соседей есть ружье и он могут прийти и успокоить всю компанию, то компания вела бы себя ночью спокойнее и не мешала спать соседу. У него не было бы повода потом спускаться и всех стрелять.

(99) "у соседей есть ружье и он могут прийти и успокоить всю компанию"

даже при разрешенном огнестреле за такое посадят, так что никто не будет думать, что за шум вечеринки что-то придет стрелять из дробовика.

(99) вы не понимаете что такое превышение необходимой самообороны? Вы не с Украины случаем?

(99) откуда мне знать, какой чуткое ухо у соседа , во сколько он просыпается и прочее.
Эти аргументы связаны с защитой от чего-то, не очень хороши, так как угроза должна быть реальна или вероятно реальна ..
а не придумана. Потому, что потом получается, что на 100 случаев пременения 5 связаны с защитой, а 95 это проявление темперамента и дурного воспитания стрелявшего.

(100) не посадят только если: ты пошел им сказал - огрёбся, более того они потом к тебе в квартиру стали ломиться и им удалось в неё попасть... вот тут уже скорее они попали.

Шумят - звони 02 или 112

(103) и я о том же.

(97) спина

А чем травмат плох, чтобы подрезавшего оленя на дороге наказать? Или сайга дома, на случай зомбиапокалипсиса?

(106) идея в том, что когда ты вытащишь пушку, можешь не успеть ей воспользоваться и быть застреленным с другой стороны

(0) Объясните, какое подобие закона планируется ввести — как в штате Массачусетс, Калифорния или Мэн?

Владеть машиной то же когда то разрешили, голосовать то же разрешили...
Стали жить лучше от этого? однозначно да.
Глубокая философия.

Земляне совсем охренели!
Зачем нужнл оружие?
Чтобы кого то убивать и ранить?
Главные вопрос,на который эта цивилизация ответить не может-зачем?
Достаточно парализующего движения устройства,чтобы временно пофиксить неадекватно ведущее себя существо и передать его в надежные руки,которые вернут ему адекватность.Если бы на это были выделены деньги,то не было бы ни войн ни горячих точек,так как каждый мог быть пойман и ответил бы за все содеянное.
А сейчас,с благими намерениями земляне бомбят и убивают друг друга,веря в запудривание им мозга и считая,что именно так и нужно.

В Эстонии, Латвии, Литве и Молдавии разрешено. А мы чем хуже?

(0) Легализация каннибализма/марихуаны/педофелии/любой другой хренатени

Тема спорная, считаю что оооочень вредно ну как минимум в нашей стране.

Ню ню, и эти люди что-то нам бубнят про окно Овертона

(111) Тут в Америке и Европе в задницу долбятся, а ты чем хуже?

(113) это любимое занятие либирасти

(107) это понятно. Я к тому, что может травмата для самообороны достаточно, или короткоствол обязательно нужен?

(115)

Зачем доставать, если можно нарваться?

(115) сейчас нет проблем получить лицензию на оружие

(111) вот ещё приебалтов в качестве примера нам не ставили...

(111) Не самые хорошие страны :)

+ Это как писать про папуасов и радоваться их каннибализму :)

Вас не спасет :)

Я за легалайз короткоствола. Но чтобы только после серьезной подготовки. Чтобы человек умел пользоваться, знал что можно, а что нельзя, в том числе и с юридической стороны. Плюс каждый года три переподготовка и аттестация.
Да, первые несколько лет будет возможен активный отстрел неадекватов. На счет отсутствия культуры владения, ну так она никогда и не появится, если его не легализовать. А вообще посмотрите товарища Лапидуса Михаила, у него свой канал Грани заката. Впервые он появился у Пучкова на развед опросе. По его словам минимальное количество преступлений, связанных с причинением физического вреда человеку, в штате Техас - самом вооруженном штате.

(122) первые несколько лет будет возможен активный отстрел неадекватов\\\ или -- неадекватами? :(

(110) Войны как-бы начинают немного по другим причинам, редко ради того, чтобы "наказать кого-то".

Ну а в случаи предотвращения преступления, верно, у "органов" есть нелетальные средства и они их довольно часто применяют.

Напомню случай расстрела зрителей в кинотеатре в США. У многих зрителей с собой было оружие, но никто им не воспользовался.

(125) да.
Ещё нужно различать -- хранение (и, как следствие, возможность воспользоваться дома, защищая себя и семью) и ношение, это совсем-совсем другая история и другие навыки

(122) что значит "серьезной подготовки"? Сразу готовить убийц, способных эффективно расстреливать людей?

Заметил что неадекваты люто не хотят легализации оружия. Наверное потому что понимают что могут применить его не для самообороны.

Зак не сможет выбивать зубы если будет знать что у несчастного прога есть пистолет. Будет вести себя более культурно.

Если возможна https://ru.wikipedia.org/wiki/Интифада_ножей
надо запретить владение ножами.


Если возможно https://tass.ru/info/4164892
надо запретить автотранспорт

и т.д.

(129) бу га га

Ну ты клоун


Какой же тряпкой нужно быть, чтобы подумать о пременении оружия против безоружного?

Я так понимаю, что в детстве били тебя

(131) Ты сам ведь бьешь необученного, по сути безоружного программиста, понимая что в ответку ничего не получишь.

(132) не переживай, я такой же необученный

Хорошо подготовленный боксер может убить человека кулаками - надо запретить секции бокса.

(133) Человек большого размера в пылу спора может убить ударом субтильного оппонента - надо изолировать здоровяков от общества.

(134) убить можно, если головой ударить об угол

Запретить углы

(135) проще изолировать глистов

(136) +1

(128) у меня другие наблюдения

ну и про "надо запретить" -- ни один "здоровяк" не завалит 20 человек

(137) Методики лечения своих болезней ты со своим врачом обсуждай.

«Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэл Кольт сделал их равными».

(140) лечиться надо тем, кто за разрешение топит

(0) но ведь у нас в РФ разрешено владение огнестрельным оружием. Собирай справки, получай разрешение и покупай. Что не так?

(143) тссс, хомячки просто об этом не знают )

по мимо справок нужно ещё пройти курсы стрельбы

огнестрельное -- она разное, да.

(127) Значит, что человек знает как пользоваться оружием, знает когда его можно доставать, знает как стрелять, а не палить во все стороны, владеть на уровне автоматизма, понимать все последствия, в том числе юридические. Это все подготовка и она серьезная. Не так что два раза дал попробовать выстрелить и в бой.

(146)

1. как разу умение стрелять не оставит шансов жертве

2. для понимания последствий нужно просто голова, а не курсы
аналогия алкаши на рулём

(143) Владение разрешено и то не любого. А вот с ношением уже труднее. Ну и основной базар идет за короткоствол для самообороны. А самооборону у нас власти дико не любят.

(147) Для понимания последствий надо хотя бы законы раз почитать, сам никто этого делать не будет, а на курсах в программу аттестации включить и человек хотя бы будет знать, где как и почему можно использовать пистолет, а где как и почему нельзя. И что ему за это будет.

Я однозначно за.

(149) ты не знаешь, что сядешь
-за ношение
-за использование (в т.ч. ранения/убийства/угрозы)

?


это же азбука

Но есть нюансы. Вот прям сейчас, например разрешить нельзя.
У нас нет культуры владения оружием это раз.
И второе при таких законах на самооборону, это не будет работать.
Так что надо пакет законов.

Это вообще напоминает собрание жильцов дома по поводу установки камер в подъезде на этажах и лифте, потому что вечно кто-то срет, и находятся такие, кто против. Первая же мысль у всех, что это именно они и срут, и мысль эта вполне себе обоснованная.

(152) Культура владения, она откуда возьмется, если не разрешать? Прямо замкнутый круг.

(152)

> У нас нет культуры владения

ну что за бред?
вон сейчас сколько у народу денег, они все понакупали себе травматы
а теперь посмотри сколько несчастных случ из-за этих травматы

тут должно быть только оджно решение --- запретить и травматы

помните, что многие убийства под самооборону пытаются подвести

(154) Ну так ее надо культивировать. Вот так вот разрешить продать все и сразу нельзя. Но например начать с тиров, какие-то мелкокалиберные варианты. А потом можно и до пулеметов дойти.
Зато какой вклад в экономику. Оружие у нас хорошее делают. Инфраструктуру тоже построить дело недолгое. А это все денежка.
А если чего, тама супостат нападет, будет что достать и применить.

(157) Такие тиры и сейчас есть, IPSC. Покупай ствол и тренируйся, правда ствол скорее всего будет у них храниться. Но там совсем другая цель тренировок и к самообороне отношения не имеет. Хотя конечно лучше так, чем никак.

(155) Ну давай и машины запретим, вон скока народу давят.
Да и травмат дает ложное чувство защищенности. И ложно чувство безопасности применения.
Травмат не оружие.

(156) Это легко доказывается. Правило первая пуля в смазке никто не отменял.

(159) я не понимаю, почему наезды на людей не классифицируют как убийство обществоопсным способом
А под бухлом -- должно быть преднамеренное убийство

А то условии такие-то дают

(158) Есть, но мало. Да это больше спорт, тама все сложно.
Это как бесконтактное карате. На татами меня любой каратист запинает, а вот реальном бою он труп.
Умение пользоваться оружием, и готовность его приметь это разные вещи.
Я если достал, то стреляю. А многие просто пытаются напугать, что не есть хорошо.

(158) Много можешь назвать тиров, где, например, в Москве, можно прийти и пострелять со своим карабином? Все полудикие стрельбища внезапно "позакрывали", остался только один Патриот, до которого ехать дофига. Там-то конечно хорошо, но одного на всех - мало.

А пистолетные тиры отпугивают народ по причинам того что оружие не твое и патроны с охрененной наценкой.

(163) в объекте не пострелять своими ?

(163) Хз как в у вас в Москве, а у нас в России

"Так как стрелковый тир является объектом повышенной опасности, условия по использованию огнестрельного оружия распространяются только на организации и специалистов, имеющих лицензии на оружие, а также при наличии собственного лицензированного оружия и патронов!"

http://csk-vvs.org/services/tir

Я ваще не понял про что спич? У нас то нет легального владения огнестрелом? А с чего вся тема то началась? Некоему студенту в Керчи наступило 18 лет, он пошел и получил разрешение, купил помповик и кучу патронов. Все легально. Вам чего еще то надо?

Вам что то мешает? Вы наверное хотите совсем отменить справки и прочую бюрократию? И стоб продавалось везде, как ножики кухонные? Так и так везде в принципе - у меня по дороге от дома до работы (9 км, 15 мин.) 2 магазина с огнестрелом. А может вам еще и денег на ствол дать?

Не понимаю суть спора. Каждый, повторяю, каждый нормальный и достигший совершеннолетия может получить разрешение и купить. Пример налицо. Какого еще то?

(166) Я вот хочу официально пулемет иметь однако.

Кстати, интересно, что было бы, если б учебном заведении в керчи ну хотя бы у пары десятков человек был с собой огнестрел. Вот это перестрелка по панике бы возникла и гора трупов и раненых!

(167) И официально носить его гед хочешь? А ещё и применять по желанию?

ТС - может допилишь голосовалку пунктом что все и так есть? А то проголосовать не могу :)

Нельзя разрешать. Вы что. У нас полно отморозков. КАждый чуть что начнет стрелять. Тем более в нашей стране процветает коррупция. Каждый мажор будет стрелять в любого, кто не уступил ему дорогу, девушку, очередь... И за это не сядет, потому что его отмажут и сделают так, Что обычный гой сам виноват.

(168) А вот это вряд ли. Я много побывал, из своего опыта скажу что люди которые имею оружие и умеют им пользоваться более уверенные и стрессоустойчивые.
И дома свои успешно отвоевывали однако.

(169) Ну дык зачем носить, я на него смотреть буду, молодость поминать однако. А применять на стрельбище, хотя нет, настрелялся уже.

(171) Я про таких неадекватов писал выше. Их отстреляют в первые несколько лет. Да, мажора не посадят, его застрелят раньше.

(171) Мажоры и сейчас могут стрелять, а вот если ему смогут стрельнуть в ответ, тогда уже другая картина будет

Мажоры -- люди-весялщики, а вот миноры -- унылые
Последние как раз и будут палит бездумно

(175) зачем гадать, что будет в ответ?
Отнять у всех любое оружие

Вот что нужно запретить... так это игры-стрелялки.
Это дьявольские игрушки

(177) Отнималка не выросла

Раньше даже в умах не было слово "убил". а сейчас благодаря игрушкам кажое дите с малого лет его произносит играясь в игрульки.

(180) Ох Маня звездобол, да испокон веков дети бегали с деревянными автоматами, а до этого с деревянными мечами

(181) это фигня. сравнил деревянные мечи и современны компьютерные игры где кровь и мясо. к тому же в э\тих играхъ зачастую не просто убийства каких то злых дядек.

(180) Первая мировая, ВОВ, Чечня тама никого не убивали однако. Мы все дети войны. Просто нас на подвиг воспитывали, а не трупы складировать.

(182) Большинство игр где кровь и мясо не для детей и имеют рейтинг 18+

(184) КТо на этот рейтинг смотрит?

(178) Ты уже с бухлом и никотином завязал? Игрушки он собрался запрещать... Сначала запрети себе наркотики.

(185) Тот же, кто будет смотреть на запреты

У бандитов огнестрельное оружие есть, надо выдать желающим, что бы была возможность защитить себя и свой дом.

по большому счету, неуравновешенных вы не отфильтруете, поэтому единственное, что можно предпринимать, то это ужесточение правил выдачи процедур, в НАДЕЖДЕ, что совсем больной на пути устанет .. но это только против всяких невротиков .. а последние типа этого ис виноградовым показывают, что люди все хорошо планируют, т.е. справяться и новыми преградами .. а это уже психиатрия в чистом виде. Но запрещать совсем оружие из-за того, что есть несколько идиотов на сто тысяч населения потенциально способных на такое странно.

(187) Ну вот отсюда все и беды. Несоблюдение законов. Поэтому какие законы не прими, току нет.

(177) А ножи и вилки тоже запретить? ножами убивают по статистики куда более часто чем оружием.

(188) Тут блин народ просто за ножи сажают. Нельзя у нас свой дом защищать получается.

(189) а как же вариант, что на момент получения с психикой было все норм, а потом появились расстройства (какая-то стрессовая ситуация в жизни)?

Стрессовая ситуация у нормальных людей даже при сильном стрессе кончается разборками с обидчиками и их родственниками, что в первую очередь должно волновать тех, кто человека обижал. А вот массовые стрелки на самом деле просто больны, т.е. у них личностные расстройства, которые просто не выявил психиатр.

(194) На человека на работе начальник наорал, потом на дороге его подрезали, всё он на взводе. Заходит в магазин, а там очередь и тут его накрывает, он достает пушку и начинает палить по очереди. При чем тут обидчики?

(195) таких случаев мало , очень мало, такому человеку достаточно руль просто на встречную крутануть без всякой пальбы, а так перевоз оружия определяется некими нормами ... ну там разобранное , не заряженное .. а если человек с собой постоянно ствол таскает, то это опять указывает на его неадекватность .. (так как охотится тут негде, а защитить свою жизнь, если она действительно будет под угрозой он не сможет)

Нельзя разрешать (короткий ствол), унас культуры владения оружием нет,как бы сказать по мягче сознание не то...
(99) успокоить шумную компанию с оружием? стрелять в человека если что-то не понравиось тебе или он шумит? вот только из за этого нельзя это еще раз подтверждает что сознание не то...Стрелять можно только при самообороне и защите своих близких я бы еще добавил зажита своего имущества как в США

(192) Ножи тоже разные бывают, бывает нож, а бывает ХО, если это финка с гардой

(192) совершенно верно, в России убить человека можно только при обороне и защите близких,причем если ты его убил уже после того как он прекратил сопративление то будешь отвечать по статье привышение самообороны, убивать вора в России нельзя

(189) "невротика" можно определить только сложной психиотрической экспертизе которая проводится как правило в стационаре.В результате притется каждого кто хочет короткий ствол класть в психушку на обследование

Нельзя разрешать. Почему? Читайте у Гоблина.

Согласен с (0). Разрешение только ухудшит ситуацию.

И сейчас можно огнестрельное, владею гладкоствольным и травматическим оружием, с собой ничего из этого не ношу, ибо применение будет стоить тыщ 300(на адвоката), если только не попадает под закон о самообороне, а это вообще мизерная вероятность. Иногда вожу стволы в тир, пострелять.
Кто-то пишет что все станут вежливыми и шелковыми. Нет, не станут. "Выеб*нщики" не боятся оружия, и доказательств тому полно на ютубе, а вот подстрелить того, кто лезет на тебя с кулаками-это турьма сидеть. Кто-то пишет что после введения серьезных экзаменов можно-нет, нельзя. Ты отучишься, сдашь экзамен и будешь знать, что применить оружие ты не в праве в большинстве случаев. А кто-то получит ствол на свой 18-й др, вместе с правами и 100 баллами, без всякой аттестации, ну и шмальнет в тебя не раздумывая. Да и сейчас сдать экзамен на оружие проще, чем профа по платформе, прямо скажем.

(201) Ну почему нельзя? Почему нельзя защищать себя в своем доме? Почему в России нельзя как в США сделать? это ведь отлично, не исполнил требование полицейского - на тебе магазин в живот.

+(202) "Кто-то пишет что все станут вежливыми и шелковыми" - пример теже 90ые, когда оружие у всяких бандюков было выше крыше и неизвестно было на кого ты наезжаешь. Никого это не останавливало, что приводило к перестрелкам, причем в людных местах.

(203) Кто ж тебе не дает себя защищать? Защищай на здоровье! Но без огнестрела.

(191) > А ножи и вилки тоже запретить? ножами убивают по статистики куда более часто чем оружием.


убежать от ножа/вилки можно, а вот от пули проблематично

(206) Если человек убегает - ты уже не имеешь права к нему применить ничего. Ни нож, ни вилку, ни огнестрел сейчас, ни короткоствол, если будет разрешен.

В цивилизованном обществе мою безопасность должно защищать государство. Другое дело, что делает оно это очень плохо. Но разрешение на ношение пистолета не решит эту проблему, а только усилит ее.

А вот иметь дома ружье "для охоты" можно уже сейчас.
Кстати, лайфхак. Если у человека есть разрешение на хранение огнестрельного оружия, ювенальщики эту информацию знают, со всеми вытекающими

(208) "Если у человека есть разрешение на хранение огнестрельного оружия, ювенальщики эту информацию знают, со всеми вытекающими"

можно подробнее?

(207) Если человек убегает - ты уже не имеешь права к нему применить ничего\\\ ну да... это ж остановит человека в состоянии аффекта.

(210) Это не остановит всякие СМИ трезвонить "Ааааа, он самооборонялся, а его сажаааают!"

(210) нельзя в спину стрелять или если сопративлятся перестал например в беспомощном состоянии уже лежит.Также нельзя стрелять когда машину например угоняют твою или обваровывают так как по нашему закону применять оружее (убивать) можно только для самообороны и защиты близких.

(212) состояние аффекта не знает слова "нельзя"

(213) Сложно будет объяснить состоянием аффекта попадание двумя выстрелами в голову и сердце с дистанции 20 метров :)

(206) Так я и не говорю что надо стрелять в убегающего. Когда ты стоишь на пороге своего дома, тебя могут убить, изнасиловать твою жену, и детей убить ты должен не пытаться уберечь себя и своих родных - а не нарушить закон, что бы тебя не посадили. Это не правильно я считаю.

(214) ну я не о этих случаях...
а умеючи, из травмата можно в глаз...случайно попасть :(

Я говорю лишь о концепции - мой дом моя крепость и случаях применения оружия когда ты не можешь убежать, или каким то другом способом устранить угрозу твоей жизни и здоровью.

Когда получал охотничий билет, слышал пословицу - пусть лучше 8 судят, чем четверо несут...

(217) Вы все живете в загородных домах? Я просто не понимаю другой ситуации, когда человек оказывается у вас в квартире кроме как когда вы сами его пустили.

(219) Вашу квартиру могут вскрыть пока вы спите. Среднестатистическая дверь открывается более менее подготовленным медвежатником за 3-4 минуты

(219) в квартиру могут зайти "вместе с вами" вы просто начинаете открывать замок, с верху спускаются двое и говорят: "Добрый вечер, пройдемте к вам?"

(219) К вам могут спуститься с этажа выше и зайти летом через открытый балкон

(220) Подготовленный медвежатник будет драпать, когда поймет, что квартира не пуста.

Да можно с десяток причин придумать.

(223) Все зависит от того какой медвежатник и какая у него цель. Если цель квартира, то да, он не полезет, а может он за вами прийдет?

(221) если у тебя при себе пистолета нет, то его наличие дома не поможет

(226) Соглашусь.

(226) Медвежатнику поможет - можно будет еще и ствол толкнуть.

Ну вот допустим разрешили стволы покупать и ринулись все за этим товаром...
А дальше что? Ствол в кармане сам по себе ничего не дает (он у каждого там может оказаться). А вот выстрелить в человека далеко не каждый сможет. И отморозки снова в выигрыше!

(229) Зато если отморозок достаёт ствол и наставляет на класс, то в ответ на него наставят 30 стволов. Кто-нибудь да попадёт

(229) Просто купить ствол и с собой таскать это глупость, так же как купить и хранить дома.

Должна быть культура обращения с оружием. Надо уметь им пользоваться. Ведь если взять ружье, пусть даже охотничью, то заряжать его можно по разномму, можно зарять холостыми без дроби и пуль, можно зарядить мелкой дробью и стрелять первый раз в сторону, второй раз рикошетом от земли.

И если у тебя есть пистолет и ты его достал, то просто показать это глупость - тут если решил, то действуй.

А в магазинах будут такие распродажи
https://img.huffingtonpost.com/asset/598c83e2140000421aed01d9.jpeg?cache=kxk69krn6l&ops=1910_1000

(230) пятикласснику дашь пистолет?

(234) маленький револьверчик)

(234) Да, можно травмат или пейнтбольный.

я мелкая была. у нас в школе был страшныйстрашный случай -- старшеклассник одноклассника пырнул ножом... тот выжил

(236) пятикласснику? О_О

(238) Пятиклассник — это уже средняя школа. Детство закончилось.

(230) Если только в памперс попадет.

(239) я не пойму -- издеваешься?

(230) Во-первых, эти 30 - должны быть совершеннолетними. Во-вторых, если никто из 30 не сможет нажать на курок, то толку от "доставания"? А вот если разрешить огнестрел - таких отморозков в разы больше станет.

(241) Детям на Пирре бластер выдают с детского сада.

>>
Пирряне обладают огромной физической силой и высокой скоростью реакции, прекрасно владеют всеми видами оружия. Сражаться и убивать начинают с детства. Взрослым человек становится, когда начинает перемещаться по планете без сопровождения. Все пирряне — воины, независимо от профессии и рода деятельности.
>>
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неукротимая_планета#Пирр

(241) Кстати, можно будет сделать продажу бронижилетов 1-2, и даже третьего класса для детей. а на 1 сентября выпустить limited coolection

Оружие даст мнимую уверенность в своей безопасности

(245) Неееее, оружие даст неуверенность в безнаказанности бандитов

(246) Не так. Оружие даст ощущение непредсказуемости и лишит чувства беззащитности человека перед бандитом.

(246) при нашем законодательстве не уверен

(248) Не, ну законы надо менять, это само собой.

(234) 5 класс это лет 12 чтоли?
Да Гайдар в 14 уже командовал батальоном, а в 17 полком!

(249) Да, это всё меняет. В США право на оружие — это вторая поправка к Конституции. https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_поправка_к_Конституции_США

Первая про свободу слова. Вторая про свободное хранение и ношение оружия.

(250) в норме -- 11.
Вы с ума посходили массово?

(251) Конечно, то что я скажу не патриотично, но нам бы вот такую статью в конституцию.

(253) и что полиция так же исполняла долг как в США, что бы применяла оружие против опупевших мажориков и бандитов, что бы приезжали так же быстро.

Что бы после слов вы задержаны доставались наручники и пуля уже была в стволе и рука была на расстегнутой кобуре пистолета

(253) Это невозможно. Для такой поправки к Конституции нужно народ сменить и историю. Ещё нужны отцы-основатели, которые дали право народу на протест против диктатуры. Сам понимаешь, у нас всё наоборот: сплошные цари-диктаторы, основатели в жопе. Хотя вот были же моменты в истории, когда ополчение получило оружие и отбили Кремль от поляков или защитили Родину от фашистов. Могли же воспользоваться и утвердить право на оружие. Эх...

-

какой огнестрел? люди, вы о чем? у нас в районе каждый сезон охотничий пару тройку человек да убивают по пьяне, а вы хотите чтобы по паре сотен за год убивали?
Категорически против!

Голосовалка не правильная.
Тема очень серьезная...
С одной стороны - по закону жанра: если на стене висит ружье - оно обязательно выстрелит.
С другой: спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Поэтому, пункт 3. Свое мнение.

(256) и про непатриотично понимаю, и про то что этого никогда не будет, тоже понимаю. К сожалению.

(256) когда у нас появились отцы-основатели, никто и слов то таких не знал, "диктатура", "протест".
Можешь собрать дружину - молодец. Не можешь - сиди и не рыпайся. Средневековые гопники

Может в религии дело?

(256) ополчение получило оружие и отбили Кремль от поляков или защитили Родину от фашистов. Могли же воспользоваться и утвердить право на оружие\\\ у нас война? О_О

(261) "гопников" тоже не было. Были князья, уважаемые люди, военные лидеры, судьи.

Самые вежливые джентельмены  - это джентельмены с оружием. (с)
ЗЫ. Если бы у пары ребят в Керчи были пистолеты, то не было бы столько трупов.

(264) Некоторые к лику святых приурочены

(265) не факт

Дебилов много и маньяков тоже.

Вторая поправка к Конституции США гарантирует право граждан на хранение и ношение оружия. Поправка вступила в силу 15 декабря 1791 года, одновременно с остальными девятью поправками, входящими в Билль о правах[1]. Поправка позволяет осуществить право народа на восстание, упомянутое в тексте Декларации независимости, в том случае, если правительство США грубо нарушит права американцев и Конституцию

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_поправка_к_Конституции_США

Поправка позволяет осуществить право народа на восстание, упомянутое в тексте Декларации независимости, в том случае, если правительство США грубо нарушит права американцев и Конституцию
У нас это наверное под экстримизм попадет?

(269) у вас на Украине это называется хунта, вы этим гордитесь.

(270) Давно ли Москва для Вас стала украиной?

(269) В США такие дикие законы, что даже право на восстание прописано в Конституции. У нас в России народ царей и генсеков свергал без всякой Конституции. Поэтому мы самостоятельней американцев. Нам не надо в инструкции к микроволновке писать, что в ней нельзя сушить кошек. И в инструкции к государству, коей является Конституция, тоже не надо писать всякую чушь. Уж право на восстание мы всегда имеем.

(272) свергал...а потом писал Конституцию, по которой старый режим признавался преступным и антинародным!

(273) Бог с тобой! Ни разу такого не было!

(262) в странах с махаяной (Китай ) убийств - в 10 раз меньше чем в России. В остальных буддистских странах тоже мало убийств. Это в последние десятилетия

(274) например в Конституции 1918 года
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1918.htm#1

III Всероссийский съезд Советов  рассматривает  советский
закон   об   аннулировании   (уничтожении)   займов,  заключенных правительством царя,  помещиков  и  буржуазии,  как  первый  удар международному    банковому,    финансовому   капиталу,   выражая уверенность,  что Советская власть пойдет твердо  по  этому  пути вплоть  до полной победы международного рабочего восстания против
ига капитала.
     д) Подтверждается  переход  всех  банков   в   собственность рабоче-крестьянского государства как одно из условий освобождения трудящихся масс из-под ига капитала.
     е) В  целях  уничтожения  паразитических  слоев  общества  и организации хозяйства вводится всеобщая трудовая повинность.

(276) Вот это масштаб! Не то что сейчас поправили цифру 4 на цифру 6.

Легалайз револьверов, например. Для самообороны самое то.

Каждый мужчина должен иметь у себя личное оружие и уметь с ним обращаться.

Гладкоствол итак легален. А даже самый дешманский МР-155 куда страшнее пистолета будет. Вон с 18 лет купить можно полноценное самозарядное ружье.

(279) Для компенсации маленькой длины МПХ?

(281)
По бутылкам на выходных пострелять, да и вообще как-то спокойнее когда дома в кейсе лежит ружье.
Я считаю, что каждый гражданин должен владеть навыками обращения с оружием. Это может пригодиться.

(277) "В  целях  уничтожения  паразитических  слоев  общества  и организации хозяйства вводится всеобщая трудовая повинность."

Нафиг нафиг. Только 57 лет прошло, а большевики вернули крепостное право.

"Трудовая повинность" - фу фу фу.
Лучше "Право на труд"

(282) пить вредно. а тем более стрелять после

(282) "Я считаю, что каждый гражданин должен владеть навыками обращения с оружием. "

Зачем? Чтобы набухаться и перестрелять друг друга?

(282) "как-то спокойнее когда дома в кейсе лежит ружье. "

И чем же спокойнее то?
Как тебе это поможет? К тебе вломились нехорошие дяди, а ты значит - "подождите минуточку, я сейчас кейс найду, замок открою, соберу, заряжу, а потому если не обсцусь от страха по вам буду стрелять предупредительными в потолок, потому что боюсь в тюрьму сесть на 15-шечку за ваши тушки" ?

А если кейс ребенок откроет?

(286)
По версии следствия, несколько жителей поселка Курейное, находясь в состоянии опьянения, прибыли на такси к дому Александра Григорьева, где находились жена, ребенок и родственники, с целью мести. Они избили главу семейства и его младшего брата. Тогда Александр Григорьев расстрелял нападавших из охотничьего ружья. В ходе расследования уголовного дела следствие пришло к выводу, что господин Григорьев, опасаясь за свою жизнь и жизни близких людей, действовал в пределах необходимой обороны.
https://mayak-74.ru/news/proisshestviya/02071

(285) Замечен пьяным - лишился лицензии на огнестрел.

(286)
"Миасского стрелка" оправдали: Расстрел четверых был самообороной
Челябинские следователи закрыли громкое уголовное дело

О селе Миасское Челябинской области вся страна услышала сразу после Нового года, 2 января, когда там произошло убийство четырех человек. Действия главного подозреваемого по делу были признаны допустимой самообороной, уголовное дело прекращено.
https://tsargrad.tv/news/miasskogo-strelka-opravdali-rasstrel-chetveryh-byl-samooboronoj_25307

(286) Так что в критической ситуации, лучше валить нафиг грабителей или отморозков. Хватает уже прецендентов, когда оправдывают самооборону.
"в тюрьму сесть на 15-шечку за ваши тушки"
Ты предметной областью видимо слабо владеешь.

(288)
Вот это плюсую. Вооруженный, гражданин - трезвый гражданин.

Не надо этого чёрно-белого мышления запретить/разрешить

Если наша цель - сократить количество убийств, то надо посмотреть статистику по убийствам во всех странах и выяснить где меньше всего убийств (в %). И принять решение - что повлияло на такой низкий уровень убийств.

(265) что за чушь! Только диванный боец так считает, кто сталкивался в реале - понимает что из взятых с улицы взрослых людей максимум каждый третий сможет прицелиться в человека и нажать курок. Каждый третий - МАКСИМУМ!!!

(275) да ладно! Расскажи это мусульманам Мьянмы... если ещё не всех их вырезали

(282) мушку не забудь спилить что-бы ей не цеплялось... ну там в кейсе или куда его засунут

А смысл?

(292) Если наша цель сократить количество преждевременных смертей, то в первую очередь заняться надо проблемами на дорогах и сердечно-сосудистыми заболеваниями.

(296) Но ведь личный транспорт разрешён, хотя автомобили уносят жизни 30 000 россиян в год. Почему нельзя разрешить личное оружие?

насколько я знаю статистика такова что _везде_ где разрешали уровень преступности снижался

(281) Компенсировать маленькую длину МПХ пистолетом, в народе "короткостволом", даже звучит абсурдно, не так ли?

а травматы кстати надо запрещать

(286) "А если кейс ребенок откроет?"
Так можно что угодно довести до абсурда. А если не откроет? А если хранить его закрытым? А если хранить в сейфе специальном?

(293) Ты не прав и множество примеров войн доказывают что каждый 2-й (женщин обычно не призывают в действующую за исключением Израиля) замечательно может прицелиться и нажать на курок.

И пока действует адреналин даже не заблюет, вот вопрос % попаданий уже отдельно.

(303) Точные замеры показали, что в людей стреляют 15 из 100.
Остальные стреляют куда-нибудь.

(297) тут ты прав
Но во вторую очередь или даже параллельно можно и убийства предупреждать

(304) Из дробовика в помещении куда ни стреляй с большой вероятностью в кого то попадешь, особенно если народу в помещении много.
Рикошетом зацепит как минимум, это не учитывая конуса разлета.

(294) мусульмане замечательно живут во всей Мьянме
Проблемы только у тех кто одновременно :
По нации - рохинджа
По вере - исламист
Живёт именно в штате Ракхайн
У кого нет прописки и пр документов
Кого высылали из страны и кто после этого вернулся и кто оказывает сопротивление властям.

А остальные исламисты - нормально живут.

(5) ну и пусть действительно придурки друг друга убивают, мрут неудачники грабители. С легалайзом еще бы смертную казнь разрешить, для случаев 100% доказательств, видео + днк + баллистика .

(201) можно послушать. Абсолютно с ним согласна

(307) н-да... вот и дожили...
найдите 10 отличий мусульманина от исламиста.

Всегда спокойнее, когда у тебя не только баллончик для предотвращения. Но и еще огнестрельный для отпора есть ... Много бы людей задумалось о своих мотивах.

Те кто за разрешение,  купите себе хотя бы хороший травмат и  охотничье ружьё - они в нашей стране разрешен.

Я скорее за изменение законодательства что бы за самооборону не сажали

А ещё забыл, в США из за разрешения огнестрела полицейский сначала стреляет в тебя, а уже потом спрашивает что да как.

(311) людям вообще редко свойственно думать, большинство как будто живёт по шаблону и на рефлексах...
А таким ствол не помошник

А ещё герои типа парень-рубаха да со стволом могут наворатить....
Запретить лднозначно

При текущей разрешительной практике выдачи оружия я бы запретил.Вы смотрите ,челу из Керчи выдали в 18 лет огнестрел.Без всякого обучения,участия(неформального) в охотничьем обществе.Без рекомендаций.А он с пограничной психикой был,замечена жестокость,мать его в свидетелях Иеговы....
Ну и нормальные мы после этого?

(265) Пистолет против дробовика с картечинами на волка. Ну-ну.

(316) выдали\\\ продали?
вот откуда деньги...

(54) Ага,страховые переоценивают...Сейчас на 4.7 млрд рублей налетели из-за крушения Союза.

(310) если других аргументов у вас нет, то вернемся к высказанному факту :
в странах в которых основная религия - махаяна (и ещё я вспомнил : конфуцианство), в этих странах убийств в 10 раз меньше чем в России. В %.

Т.е. разрешен или нет короткоствол - влияет не сильно.
А вид религии и менталитет влияет сильно.

но я не зациклен на религии. Если вы выделите показатель который точнее коррелирует с уровнем убийств, то напишите его.

(317) Причем здесь дробовик? Пистолет стреляет в тело, а не в дробовик.

Ну и проголосую.

(322) а ещё в этих странах стволов на порядок меньше чем у нас.

(323) сделайте это сами, но сравнивайте сравнимое. Можно так-же начать ставить в пример папуа новую гвинею за низкое кол-во ДТП со смертельным исходом не учитывая что там на всю страну 3 авто

Выражу мысль, не мою, друга охотника. Он егерь, говорит, что многие люди покупают себе карабины аля Ак47, там сайги, вепри, и используют автоматный патрон 7.62х39, так вот очень много подранков, он сам охотится всегда с двузарядным ружьем 12 калибра, и говорит, что подранков почти нет,  и объяснил почему. Оказывается 12 калибр, это патрон с большой навеской и пороха и поражающих элементов, мощь выстрела просто сногсшибательная, и это в прямом смысле. Патрон расчитан на зверя весом 350+кг .

Патрон от АКМ, АК47, ПМ и прочие 9ти мм пистолетные патроны расчитаны на организм весом 80-100 кг. Больше просто не нужно. Исключение как он говорит это Винтовка Мосина, СВД и другие длинноствольные винтовки использующие пулеметный патрон 7.62х54, вот с винтовок можно легко уложить лося или кабанчика, но опять же, уметь надо.

Так к чему я, я к тому, что использовать ружье 12 калибра для обороны конечно можно, но вряд ли можно будет просто остановить нападающего сохранив ему жизнь, вероятность летального исхода будет по моим подсчетам более 90%.

(329) а он не рассказывал о кол-ве несчастных случаев на охоте?
Это не к истории про выбор оружия, это к вопросу разрешить всем подряд

(330) Он рассказывал, что охота и несчастные случаи, которые выдаются за несчастные, на самом деле не такие уж и несчастные. Это как бы намек, что не все правда, что пишут в газетах. Часто там совершаются и заказные преступления, и много чего там совершается.

Так же он говорил, что 80% несчастных случаев из за невыполнения правил загонной охоты по неопытности охотников.

Если соблюдать правила которые прописаны в правилах охоты, и книжке для экзамена получения охотничьего билета, который у меня есть, то ружье снимается с предохранителя только перед самим выстрелом.

А перед выстрелом, ты должен убедиться куда стреляешь, чем стреляешь и в кого стреляешь.

Поэтому мой друг ходит с 2-ух зарядным ружьем и на охоту берет 6 патронов.

А вот про некоторых говорит, купит МР153, в ней пять патронов, накрутит магазин, станет 10 патронов, и лепит из нее как из пулемета. Вот тут и случаются несчастные случаи.

(330) Вероятность несчастного случая это самопроизвольный  выстрел, но тут надо в исправном состоянии ружье содержать или возить его на сервис куда то.

(330) Говорить, о небезопасности ружья ээто как говорить о небезопасности автомобиля. Если соблюдать правила прописанные кровью, то вероятность ЧП резко сокращается)

(332) у меня родственник -- заядлый охотник, так что не надо про газеты.
И не про "самопроизвольный  выстрел". А вот принял другого охотника за кабана -- пойди разбери -- такой несчастный или не такой, но подстреливают друг друга люди, которые до этой охоты и не виделись не разу. И егерей подстреливают.

(334) > вот принял другого охотника за кабана

очевидно, таким оружие в руки нельзя давать

(335) охота -- это бизнес. Дают.

только половина разумных 1сников

(334) не надо мешать мух и котлет. Это если посмотреть на законодательство, то можно сильно удивиться, какая разница в сроках если убивают ножом, или сбивают на смерть на машине. В одном случае 4 в другом 8. Тут так же.

(335) в правилах охоты нельзя стрелять не видя зверя.

Не видя зверя можно взять и завалить какого нибудь зверя из красной книги, и тогда можно срок получить.

(339) тогда о чём vvspb говорит ?

Хотел проголосовать, но не проголосую.
Очень сложный вопрос, в разное время к разным вариантам склонялся.
Вроде злоумышленники и так не легальное оружие используют, а у доброумышленников появится шанс защитить хотябы свой дом (на улице сзади нападут и не поможет в большинстве случаев, хотя и тут может кто успеет среагировать или мимо гражданин идет с оружием),
но с другой стороны и когда под рукой легальное оружие, увеличится вероятность попадания его под руку при ссоре, доступа других лиц, в т.ч. детей из-за халатного хранения.

Идеальное решение: выпускать только такое оружие, которое вредит агрессивным и злым людям и не вредит нормальным (но это бредовые фантазии)

(338) сбитие человека на авто -- давно пора приравнять пункту е) совершенное общеопасным способом статьи 105 Убийство УК РФ

(341) он фигню несет. Он считает, что можно взять ружье и стрелять во все кусты, а потом говорить, что не видел там людей.

Это равносильно, надеть сварочную маску и гнать на камазе, а потом говорить что никого не видел.

(341) о том что чихал русский человек на правила?
правда я знаю случай -- немец, специально в Россию на охоту приехал, пристрелил кого-то :((( не помню чем закончилось

(342) >  появится шанс защитить хотябы свой дом

с этого момент по-подробнее
пример расскажи

(342) на улице сзади нападут и не поможет в большинстве случаев, хотя и тут может кто успеет среагировать или мимо гражданин идет с оружием)\\\ не успеет

(345) Ну удачи вам, 1 раз наплевав на правила вас в лучшем случае не возьмут ни на одну загонную охоту, а в худшем еще и условно вам пришьют и лицензию отнимут

(344) это ОНА

(345) плюёт на правила не русский человек, а долбик
не считай русских людей такими (!)

(344) :)))) чтоб ты ответил, если б знал что я женщина ))))
можешь не стесняться ;)

(349) вместо споров лучше 15 минут послушать того же Гоблена.

(350) Женщины равны в правах, они могут и в армии служить, мнения не поменяю. Теперь буду знать, что вы женщина.

(351) можно тезисно про то, что он задвигает?

(353) Он задвигает, про то, что если бы люди вышли на протесты против пенсионной реформы, то надо было бы протестующих закидать гранатами и танками давить, ибо с оружием они.

(353) про ношение отлично сказал ))) -- что можно гордо вокруг дома ходить с кобурой ;)
пересказывать Гоблена не благодарное занятие

(354) выход не поднимать возраст только один -- все должны работать в белую
а для этого нужно ввести тотальный контроль РАСХОДОВ каждого человека

+ (356) выходить никуда не надо

Сначала легализуйте автотранспорт.

А то ишь придумали - права какие-то, экзамены ептыть.

Даешь свободное вождение!

(356) и эту тему свернём на "совершенствование пенсионной системы"? :)))
НДФЛ с доходов свыше 2 млн. нужно поднимать

(356) Естественно, а может ввести ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ РАСХОДОВ не всех людей, а 5% от числа людей, которые владеют 95% богаствами нашей страны?

(337) То есть, называя других неразумными из-за отличающегося от Вашего мнения, сами себя Вы причисляете к разумным?

(354) бороться себе за пенсии с оружием - это уже больше похоже на грабеж

(325) Дробовик тут при том, что шансов попасть из дробовика много-много больше чем шансов попасть из пистолета во владельца дробовика. При том что при попадании из дробовика в тебя - ты вряд ли сможешь выстрелить в ответ, если же даже попасть из пистолета в человека с дробовиком - ответка тебе практически гарантирована, разве что сразу в голову попадешь.

(359) я одно лицо за месяц поднимал 350к
с чего я должен платить повышенный налог, если другие так не умеют работать?

в абсолютном показателе кто больше получает, то больше платит налоги


(360) уж те, кто получает похрена денег очень много платят в бюджет
а вот ты открой статистику и посмотри -- сколько работоспосбного населения и сколько пенсионеров
и ответь на вопрос -- почему сейчас 2 чела кормит одного пенсионера

(363) Вряд ли, при попадании из пистолета удар такой, что только хорошо подготовленный человек сможет что то делать в ответку.

(361) он просто подумал, что будет, если все раздать любое оружие, как в омерике

(364) я одно лицо за месяц поднимал 350к\\ я про 2 ляма в м-ц

(364) я тебе скажу почему - потому что Москва растет по населению не потому что тут по трое рожают, а за счет миграции.

А вот в областях не рожают по 5 потому что:
Надо кормить;
Надо одевать;
Учить;
Нет садиков, и с детьми сидят бабушки и дедушки, которые будут на работе теперь;

Но теперь все изменится, бабушки и дедушки на работе, с детьми сидеть некому.

Ждем резкого скачка демографии

(363) Победит не тот у кого дробовик, а тот кто лучше владеет приемами огневого контакта. В определенных ситуациях более эффективен дробовик, в других - пистолет. Это все равно, как спорить, кто сильнее слон или кит...

(368) ещё одна любимая тема ))) Москва и Россия
Да... я тут недавно из "официальных источников" услышала почему богатые регионы богатеют, бедные беднеют -- привлекать инвестиции, предлагая налоговые льготы можно только при бездефицитном бюджете.

(363) из дробовика ещё нужно попасть
с 7-10м это может быть проблема

(369) тот кто лучше владеет приемами огневого контакта\\\
да. Второй вопрос -- где керченский убиватель тренировался.

(367) 2 ещё не получал, а вот один бывало)
но сути не меняет

(368)
1. если встаёт вопрос, что надо кормить и одевать
а сами родители как это делают?

2. никогда не слышал, что не рожают, т.к. некому сидеть

(328) ок, сравниваем крупные страны в топ списке (данные из Вики) : Япония, КНР, Германия, Австрия , Франция.

Что в них общего, что влияет на уровень убийств ?

(365) В рассматриваемом случае мы имеем достаточно подготовленного человека с дробовиком, поехавашей крышей и на адреналине. Дырка в теле его не остановит от нажатия на спусковой крючок, ему же достаточно направить дробовичок в твою сторону (а скорее всего он и так направлен туда) и произвести выстрел. И в тебе будет много больших дырок.

А вот тебе попасть в него в этой ситуации очень сложно - у тебя короткоствол с одной относительно небольшой пулей. Просто направить пистолет в его сторону - недостаточно, вероятность попасть исчезающе мала. Просто попасть, даже если повезло попасть - недостаточно (см. выше). Так что в таком противостоянии ты гарантировано труп. При том не сразу.

Сам то из пистолета стрелял? Сумеешь в таких обстоятельствах прицелиться и не дернуть стволом при выстреле? Плавно нажать на спуск?

(372) Мне, в свое время, выдали официальный охотничий билет, с внесенным в него личным оружием, вертикалка 12-го калибра, в 14 лет. Было написано - Ученик охотника.

(375) был я в стрелковом клубе
там одну интересную мысль сказали, что нужно стрелять не как можно точнее, а быстрее -- это очень отпугивает

(373) вот что тебе на это ответить... у всех твоих знакомых уровень дохода как у тебя?

(375) да я ж не спецназ, я говорю, что мой дом моя крепость, если в доме надо будет использовать оружие моя рука может когда цель будет уничтожена.

(371) Что тебе помешает попасть из дробовика с 7 метров картечью? Какой там конус разлета, вспомни? Не пулькой - картечью, крупной дробью! Сколько там дробин в патроне, подобном примененным в обсуждаемом случае?

Помимо конуса, который с расстоянием расширяет зону поражения, вспомним что дело в помещении, а там еще и рикошет.

Я бы сказал, что в случае с дробовиком вобще целиться не надо, главное в нужную сторону направить и выстрелить. Как думаешь - чем был обусловлен выбор оружия и боеприпасов?

(365) подарки на ДР или НГ как будет оформлять в таком случае ?
Например мои родители подарили моей дочери на ДР 30 тыс. рублей. Я купил ей ноутбук.

(377) Если сильно быстро - наверное не успеет испугаться :)

"если в доме надо будет использовать оружие моя рука может когда цель будет уничтожена"

Не понял.

(382) использования оружие должно быть на уровне рефлекса, зарядить ты его должен уметь в полной темноте за спиной и даже одной рукой.

(378) у всех разный

вот один товарищ раньше сидел на попе ровно, получал менеджером 60к
познакомился с девушкой, она ему сказала, если ты по 100к не получаешь -- нам с тобой не по пути
в итоге он загорелся этой девушкой и нашёл работу такую

я к тому, что мало того, чтобы хотеть бОльший доход, надо что-то делать

(383) Если надо будет использовать оружие в моем доме для защиты жизни моих близких и меня, моя рука не дрогнет, дрожать она может начать после того когда цель будет обезврежена.

(385) ок. Я поняла тебя. Лучше быть богатым и здоровым. Точка.

(380) При стрельбе из дробовика, при дистанции менее 15 метров конус будет меньше 10 см (если не приняты специальные меры для уменьшения кучности). При близкой дистанции дробовик станет просто дубинкой...

(380) разворот конуса какой ?

(384) Даже у большинства военных и работающих в полиции этого нет, ибо не требуется. Таким образом из твоих же слов следует, что для 99% процентов иметь огнестрел бесполезно.

(389) Я ис писталета среляль, про дробовики не знаток. погугли? Я тоже гляну :)

(386) Я не про то. Даже в условиях тира, прицелившись, многие слишком резко давят на спусковой крючок и этим сбивают себе прицел. А надо очень плавно, что бы выстрел произошел практически неожиданно даже для тебя.

перепись стрелков.

(389) цилиндр надо ставить. чок или получок не нужно

вот тут хорошо написано http://www.metodolog.ru/node/268
" охотник должен приблизиться к ней на расстояние 30-40 метров. Это не всегда возможно. При выстреле на более дальнее расстояние разлет дроби достигает такой величины, что в цель попадает одна или две дробинки, которые только ранят"
Т.е. на 30-40 метров - попадают, на 7-10 - не попадут?

(393) Пишите, товарищ майор, я в милиции служил, опером работал.

(395) На 7-10 метров дробь идет плотной кучей с минимальным разлетом и не сильно отличается от пули, в том что касается прицеливания.

Раньше солью стреляли каменной. Бомбический эффект

(397) 1. Стрелять мелкой дробью в людей идиотизм, картечь!=дробь
2. https://sellprint.ru/tool/sighting-range-of-12-caliber-bullet-kuchnoy-battles-long-shot.html

(399)+ На 10 метрах до полуметра разлет легко, не зацепить очень сложно.

(396) а я вообще нигде не служил, так что просто лейтенант.
Я, просто , смотрю, что оживились любители пострелять.

(401) любители попесдеть. Впрочем, ничего нового

(401) и это взрослые.
Вот что у подростков в башке...

Однозначно разрешить. Тот, кто хочет достать оружие - достанет его, независимо от запретов. А от вооруженного грабителя закон о запрете оружия не спасет, в отличие от заряженного пистолета в кармане.

(404) Бандит имеет навык пользования волыный. Сколько ты готов потратить времени, чтобы использовать оную на автомате?

(99) "у соседей есть ружье и он могут прийти и успокоить всю компанию"

Но у компании-то тоже будет оружие)) так что тут паритет))

(405) Каждую неделю регулярно посещаю стрелковый клуб. Думаю достаточно.

заканчивается это как-то так : https://mir24.tv/news/16188345/massovoe-ubiistvo-na-dache-pod-tveryu-hronologiya-prestupleniya

(407) зная что у вас может быть ствол, грабитель будет сразу стрелять на поражение.

(409) Зная что у вас может быть ствол, грабитель 10 раз подумает, перед тем как идти грабить. Также, никто не запрещает вам стрелять на поражение в ответ.

(409) это уже совсем другой уровень преступления. не каждый "гопник" на это пойдет

(408) вот именно
кто-то, видимо, думает, что он способен круглосуточно быть "начеку"

(410) при стрельбе побеждает тот,кто первый выстрелил

(411) вы вращаетесь в этой среде, чтобы так уверенно заявлять ?

при свободном обороте огнестрельного оружия возрастет количество покалеченных людей,которые будут делить место на площадке у ТЦ , подрезали, и прочее. За что сейчас стреляют из травмата. Пьяные стычки в клубах среди молодняка

(415) они и сейчас уже стреляют, просто перестрелки будут быстрее заканчиваться

(415) Но вы же не такой, чего вам волноваться =) Включите цинизм, не мешайте естественному отбору.

(413) Откуда инфа?)) Бывали в перестрелках, знаете?))

ок. Всё. Вооружаемся.
С какого возраста?
Грабить стариков, детей, женщин предпочтительнее.
А, вспомнила. Гоблин в пример Чечню приводил. Что оружия много. И никого оно счастливее не делает.

(417) я то да , а из личного опыта общения с психопатом соседом преклонных годов . МЫ с ним поладили после того, как с его женой спокойно пообщались моя жена. И когда нашли решение удовлетворяющее всех, он мне обронил , что в дальнейшем могло и до убийства дойти. Сейчас здороваемся и доброжелательно общаемся .
(418) потому что сзади проще вам прострелить башку , пока  темным осенним вечерком домой шлепаете с авоськой пива , вынуть ваш ствол и уже с двумя пойти и дальше куролесить. Или ты думаешь в таких ситуациях вы как на дуэле будете стреляться :))

(419) В Чечне были, уверены? Если бы ее не рассматривали как полигон, куда можно приходить и кого-то стрелять/взрывать - тихое и спокойное место с очень вежливыми людьми. И, да, не смотря на кажущийся хаос на дорогах, в Чечне и Дагестане - нет конфликтов.

(421) ага недавний случай с публичной поркой самого -доказательство повсеместной высокой культуры

Оружие это атрибут СВОБОДНОГО ГРАЖДАНИНА.

Современные россияне под это определение (выразимся политкорректно) - не попадают.

Поэтому :

(421) В Чечне были, уверены?\\\ прочитал что я написала?
Не была и не собираюсь

(415) Вовсе нет. Опять же - зная, что, во первых можно словить пулю самому, во вторых - причинить серьезный вред и получить уголовный срок, многие горячие головы будут вести себя намного скромнее.

(423)

"Оружие это атрибут СВОБОДНОГО ГРАЖДАНИНА.

Современные россияне под это определение (выразимся политкорректно) - не попадают. "

+

(422) А вы хотели бы чтобы не пороли? У них дома себя никто по-хулигански не ведет.

(427) вы там живете ?

(425) посмотрите статистику стрельбы и травматов в конфликтах на дорогах и клубах

из травматов

(420) "потому что сзади проще вам прострелить башку"

Сзади вам проще сделать все что угодно - зарезать, задушить, ударить бутылкой от пива. Того, кто решился пойти на такие действия, законы о запрете оружия не останавливают. Но, опять же, зная, что что-то может пойти не так и в ответ прилетит пуля - многие даже из отморозков поостерегутся.

(429) Пуля из травмата <> пуля из боевого оружия. Из травмата не стреляют, чтобы убить.

(431)>>Того, кто решился пойти на такие действия, законы о запрете оружия не останавливают. Но, опять же, зная, что что-то может пойти не так и в ответ прилетит пуля - многие даже из отморозков поостерегутся.
Если человек пошел на преступление - он уже оценивает последствия , и старается их минимизировать. Идя на гоп-стоп , сейчас в массе своей оружием хотят попугать , чтобы снять деньги или ценности. сроки разные

(431) >> многие даже из отморозков поостерегутся.
Не уверен , люди уже себя ставят за черту закона

(433) На это вам ответили тут (411)

(432) да конечно

(432) причинение тяжкого  вреда здоровью - уголовная. Так что вынимая пистолет , будь готов , потом ответить по всей строгости закона. Могут и убить

(434) Закон тут не причем, они не захотят рисковать жизнью.

и не известно , чем закончилось бы избивание Пака , имей бы на руках огнестрел два благородных дона . Могли бы и стрелять, в оскорбленных чувствах

(438) а что сейчас их не останавливает возможное наличие у вас сейчас огнестрельного оружия или ножа ?

(437) Еще раз - травмат не применяется с целью убить, он на это в подавляющем большинстве случаев не способен. Причинение тяжкого вреда - одно из возможных последствий, могут убить != хотели убить.

(428) Нет не живу, но бывал. Статистика стрельбы в клубах меня совсем не интересует. Статистику стрельбы на дорогах я вижу своими глазами, за 13 лет собственного вождения и дофига до этого пассажиром - я конфликтов-то не помню, а уж с оружием. Я наверное что-то н етак делаю, где-то не там езжу.

(440) Сейчас вероятность этого - крайне мала, и бандитам это прекрасно известно.

Кстати топик неправильно поставлен
нужно не "огнестрелом" а "короткостволом".

Ибо просто огнестрелом выяснилось что можно без проблем. У Рослякова проблем же не возникло.

А короткоствол точно штука бесполезная : в метро / ТРЦ / офис / пристутственные места не понесешь.

В машине хранить - сп#ют.

По улице с кобурой гулять - ваще зашквар. видел таких с травматами - дебилами выглядят

Дома держать просто для себя для удовольствия тоже проблемы
Представляю :
Сидишь чистишь - "папа дай патрон", "папа дай стрельнуть"
Жена : "ножи не точены он сидит пиструлет чистит"

нафиг надо

(442) вы не путайте иммиграцию с туризмом.(с) И там происходят и конфликты и резня.
и слава богу , дорожную часть посмотрите  , даже известных актеров и то, калечат.
(443) что их останавливает напасть на вас ?

(444) ах-ха-ха-ха. под подушкой с взведенным курком держать будет: вдруг война , а я уставший :))

(445) "что их останавливает напасть на вас ?"

Это к чему вообще?)))

(446) Под подушкой не канает - на подушке также жена ;)

(448) а в трусах все время хранить черевато. Даже палка раз в год стреляет!
(447) к тому, что гопстоп -это рулетка, не надо шляться вечерами и прочее в маргинальных местах, а если у вас необходимость возникла , по максимуму оградить себя

а для безопасности - надо вернуть ППС , чтобы постоянно рейды по улицам делали + будки с городовыми . Чтобы сложно было на улице совершать преступления , чтобы могли остановить проверить документы и прочее у подозрительных личностей

(450) В Мск ППС в наличии.  Документы также проверяют

(451) у нас лет 7 назад ходили, а потом реформа мвд ,оптимизация :) в итоге со стоянки вечером домой идешь в потемках

(450) ППС регулярно ездят.
(452) Тут город должен озаботиться об освещении.Недавно тоже в темноте шёл и не заметил цепь перегораживающую проулок.Теперь локоть болит.И кто виноват?

(453) согласен

Опять же у женщин с короткостволом будет явное преимущество :
В их дурацкие сумки спокойно влезет пистолет и пара тройка запасных обойм.

Они же и будут применять его по делу и без дела незадумываясь  ибо ваще "имеют право"

Прикинь :  едешь в лифте с какой страхолюдиной тебе раз ствол в причинное место - "давай насилуй" потом тебя же из него не застрелит

Вообще то исходя из личных интересов, то пусть все будут без огнестрела, а у меня он будет все равно.
  Нельзя разрешать !

(455) У сторонники огнестрела уже в ширинке будет ствол торчать, так что ничего страшного. Всегда на готове :)

(455) "у женщин с короткостволом будет явное преимущество"
Наоборот. Именно из-за сумок. Я могу повесить ствол на пояс под свитером или сунуть в карман куртки.
Женщины - они не умеют пользовать одежду, всё в сумки пихоют.

(458) А тебя свитер до колен ?
А в кармане куртки ты точно себя ойца отстрелишь

А тетки они в сумках все быстро находят - это ты у них хрен чего найдешь.  
Опять таки можно пальнуть через сумку не доставая

(459) У меня свитер до той поры, что может скрыть кобуру.
А случайно простреть йаца из нагрудного внутреннего кармана - это нужно ещё умудриться.

сразу чувствуется , профессионал ! (с)

(455) пятничные фантазии )))

(455) вы так написали "не застрелит", как будто ожидали что застрелит, она не застрелила и вы в итоге разочарованы (

(463)Смерть или позор ! "Страхолюдина" же  :)

(459) они не смогут - им сумку жалко !

(455) через 2-3 года у многих будет личный видеорегистратор как в машинах.
Через 5-6 он будет обязательным !

Сам владею на законных основаниях как гладкоствольным так и нарезным охотничьим оружием. Не могу понять ни тех, кто хотят некой "легализации", ни тех, кто настаивает на тотальном запрете.

Не вижу смысла в запрете. Практика показывает, что кому нужно - достанут, хоть иззапрещайся. Да и кухонным ножом в пузо - примерно тот же эффект, что из огнестрела к голову. Только мучений больше.

(467) да...всегда есть под рукой топор, нож, отвертка...
Проблема в головах, а не в предметах!

Считаю нашим людям обязательно дать оружие, то они станут вежливее и уважительнее друг другу, и законники были бы в тонусе.

(470) я у большинства бы и кухонные ножи забрал, так как сомневаюсь в их психологическом здоровье и адекватности.

Во всех странах Прибалтики короткоствол легализован . Там живут люди с нашим  менталитетом.
Но друг друга пока не перестреляли.

(472) У нас страна несколько больше Прибалтики и народ на ее территории живет совершенно разный, с разным менталитетом. Я например живу не территории Северного Кавказа, я против легализации кс. Никаких положительных моментов от него не будет, это факт, а вот количество преступлений с его использованием резко возрастет.

(471)
"И я не знаю каков процент сумасшедших на данный час, но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с)

все не читал. Дуб приходил?...

(473) в Грузии тоже короткоствол легализован. И тоже все нормально.

(476) Да это прекрасно, у них там много чего легализовано, мы то тут причем )

Вы бы хотели, чтоб у каждого вашего соседа по дому, у коллеги и тд был свой кс ? Например я - категорически нет.

Разрешать нельзя, но на самом деле запрет (ведь не разрешено?) ничем не помогает. Разве что меньше случаев стрельбы по людям, и то под вопросом это.

Как по мне, легализация даст шанс проверить потенциального обладателся огнестрела на вменяемость. При запрете - этот потенциальный обладатель будет париться не тем, как психиатора пройти, а как купить. Так что легалайз - лучше.

(477) если горячие грузины друг друга не перестреляли, то почему вы на северном кавказе будут проблемы с легализацией короткоствола?

может потому что еще не все купили ? У них там с доходами не очень и вообще в почете клинки и сабли.

(479) Что вы подразумеваете под "легалайз" ?

(480) Я считаю что никакая легализация кс не исправит криминальную ситуацию к лучшему, мы только основательно заполним тюрьмы состоятельными "самоборонщиками".

(482) Я имею в виде, что если человек решит (не важно по какой причине), что ему нужен огнестрел, то он его получит. Если у него будет возможность получить его легально, то он этой возможностью воспользуется. А там и психиатр не дремлет. Подозрительного маньяка сразу вычислит и упакует куда следует.
А если такой легальной возможности нет, то человек купит все что ему нужно нелегально и доброго психиатора не встретит на своем пути.
Ну и закон про самооборону нужно конечно менять.

(483) Вы давно проходили мед осмотр, в частности психиатра ?
Я к тому-что посмотрите что творится у нас на дорогах и эти люди все признаны здоровыми, никто и никого не будет там упаковывать.

При прохождение психиатра, тот проверяет состоите ли вы на учете или нет, не думаю что психические отклонение можно определить на глазок. Наверняка в этом вопросе нужная целая экспертиза и не с одним врачом.

Вот закон о самообороне действительно у нас хромает, но тут тоже палка о двух концах. Вопрос не так прост, как может показаться с первого взгляда.

(484) Коллеги получали разрешение на охотничье оружие. Там психиаторы несколько иначе себя ведут по их словам.
С другой стороны выдаст такой психиатр разрешение, чел с этим разрешением постреляет на людях, психиатр сядет. И закончится халява.

Если предполагается легализация кс, то нужно обдумать тогда и ответственность. Потерял ты по синей будке свой пекаль - в тюрьму, шел с ним с работы домой, а тебе по голове сзади кирпичом дали и пекаль забрали и успешно применли - в тюрьму.

(485) Так психиатр проверяет только факт наличия уже выявленных отклонений с кукуней, он не проводит экспертизу.

https://www.rusdialog.ru/russia/159890_1539887519

вообще находится среди вооруженных людей, мне вот стремно, в конечном счете, если они вооружены, то значит, что им что-то угражает , а значит рядом с ними опасно, а если нет угрозы, а они вооружены, то значит они вдвойне опасны.

Владеть и хранить дома. Для перевозки может какую-то спец. курьерская службу по забору и доставке оружия организовать.

Ношение с собой

Сергей Лукьяненко про трагедию в Керчи

Трагедия в Керчи - проблема системная. Был ли убийца одиночкой или кто-то его науськивал и вёл, был ли он в здравом уме (увы, вполне возможно) или, как говорится в народе "крыша поехала" (скажем более сухо - находился в реактивном состоянии), бросила ли его девушка или одноклассники высмеивали за немодный смартфон, всё это непринципиально. И вопрос "почему ему продали оружие" тоже вторичен - по закону он имел право купить ружьё, в момент покупки он, почти наверняка, выглядел абсолютно вменяемым и никакой врач не имел возможности не выдать ему справку.
Беда именно в том, что молодёжь у нас в принципе лишена доброжелательной и авторитетной для неё среды. Если родители не смогли, не имели на это времени и сил - в голове будет всё что угодно. А экстремистских организаций, тусовок, групп - вся сеть полна.

А каких-то вдохновляющих перспектив юноша не видит. Отучиться на электрика и работать в ЖЭКе? Не то, о чём мечтают в 18 лет. Нет настоящей романтики, нет настоящей цели, нет мечты. В итоге один идёт на митинг, второй идёт на петтинг, третий идёт бухать, а четвёртый покупает ружьё...
И запретить продажу оружия - не выход, основная масса жертв от самодельной взрывчатки.
И пара вооруженных вахтёров при каждой школе - тоже.
И нагрузить вымотанных и без того учителей требованием "следить за моральным состоянием учеников" - не поможет.
Необходима уверенность в будущем. Необходима уверенность в том, что каждый может добиться в жизни успеха (в любой форме, какой угодно, хоть звезду открыть, хоть миллион заработать - на самом деле обществу и те, и другие нужны и важны). Нужно доверие к будущему. Причём оно должна быть глубинным, общим, ощущающимся всеми вокруг, а не декларируемым спешно созданной организацией в духе советского комсомола - который был могучей силой, пока не превратился в профанацию и имитацию.
А запретить продавать охотничьи ружья до 25 лет (доверяя АК в 18) или посадить двух человек на стульчик у входа в школу - это не выход...
Плохо. Очень плохо всё это.

(492) А много этот Пилюлькин (это не осокрбление, а один из его ников) сделал для того, чтобы молодёжь развивалась?

(486) "тебе по голове сзади кирпичом дали и пекаль забрали и успешно применли - в тюрьму"

Тут немного не так и только административная ответственность как за владение ТС (повышенной опасности).

Если у владельца украли авто и им кого то сбили/нанесли повреждения то в отсутствии других виновников (не нашли или взять нечего) большая вероятность что платить владельцу авто.

(493) Судя по книгам Лукьяненко, он сделал серьёзный вклад в разврат молодёжи. По крайней мере, если почитать "Черновик", то там курят и бухают почти на каждой странице.

по людям стреляют или совсем не подумав или очень хорошо все обдумав. Второй вариант остановить никак невозможно, а именно он и случился. Вопрос, только сколько таких конченных с пушками будет ходить по городу.

(495) Черновик это вообще ни обчОм. Серия рассказов про роддеров - это вообще полный ужас и разлом мозгов.
Хорошо, дети эти рассказы почти не читают

(496) почему нашему поколению такое в голову не приходило?

(496) Хочу тебя разочаровать но сделать боевой лук или арбалет при современных технологиях совсем не сложно.

А после некоторой тренировки из лука можно было тихо перебить все училище. Не поднимая панику как вышло со стрельбой и взрывами.

(499)+ Это к тому что запрет огнестрельного оружия никак не поможет от "хорошо обдумав".

(500) это так, но не каждый умеет делать лук. Тут все сводится к людям с отклонениями. Хотя , судя по репортажам, психологи склонны винить индицирование средой такие аномалии, но все можно свести к обычно статистике при которой есть такие выбросы в психике. Далее , просто повысив сложность доступа к оружию мы уменьшаем количество таких исходов, понятно, что они не исключаются.
Можете это считать, как рекомендацию не давать спички детям. Т.е. это не предотвращает пожары, но часть все же исключает.

(501) В курсе что продажа огнестрельного оружия это весьма крупный рынок и чей то бизнес.

И вот ты предлагаешь зарезать этот рынок из-за 1-2 случаев громких расстрелов, где число жертв много меньше чем число погибающих в ДТП.

Ты еще предложи законодательно технически ограничивать (в конструкции на заводе) максимальную скорость авто в 110 км/ч ибо больше у нас запрещено по ПДД.

(501) чтобы не говорили про списки, - каждый ребенок их жог... Я с Лукяненко тут во многом согласна -- нет ценности жизни. Ни своей, ни других. Мало тепла в жизни, мало любви. Много проблем и ненависти.

(502) я сохраняю стутус-кво. Хотя, конечно, в вопросе продажи оружия в местах где охотится негде, я бы возраст поднял. А стрелки пусть стреляют в клубах.

Или в армии.

Ой
Спички. Я со своей жгла сама. И показывала последствия.

(504) Из чего, из пальца в клубе стрелять?

(505) да.

(507) выдадут

(507) ну значит остается только в армии. Там вроде на контракт можно пойти и стрелять вволю.
Возраст очень серьезный фактор. В прокат машины стараются до 25 лет не давать или очень цену повышают. А тут ружье. И охотится негде.

(509) Откуда выдадут? У них там не арсенал

(511) разве в тирах/клубах не дают оружия и нужно со своим приходить?

(512) Огнестрел не дают

(512) не в каждом регионе РФ имеется официальное стрельбище, не то что клуб/тир.

(511) у меня на работе сотрудница -- чемпион России по какой-то стрельбе, тренирует подростков

Кто ж хз кому даст ствол, может ты шизик какой.

(510) да. Голова на место встаёт сейчас годам к 28. И то не у всех.

я в школе стрелял из мелкашки .. да, ее давали не всем, а только тем кто мог результативно стрелять. Но это уже пульки и все дела. Правда стрельба была по одному и в оборудованном в подвале тире.

(516) а нужно непременно дробовик?

Я занималась биатлоном

(516) ну, а сейчас шизик просто идет и покупает ствол. А так, его может к 25-30 годам уже бы диагностировали или бы он просто попался на какой нибудь драке около дома.

(513) А как же
https://theobject.ru/shooting/

(521) Просто да не просто: разрешение, регистрация. В общем тир этим не занимается, они только комнату для стрельбы предоставляют

(523) есть секции

(523) ну, как дают разрешение можно понять прочитав вот тут с третьего или четвертого пункта, там где мотивы. Т.е. вокруг него все сияло и мигало предупредительными огнями, но оружие он все же получил.

(523) не вставил ссылку .. там где про Виноградова. Офисного стрелка.

(492) кое в чем соглашусь с Лукьяненко, социальные лифты - великая сила
при их наличии люди автоматически перестают бухать и начинают много и хорошо работать
не все конечно, но большинство

сомневаюсь что это как-то помогло бы в Керчи, думаю мы тут с некой девиацией имеем дело
а вот наличие огнестрела у охранников вполне может быть что и помогло

(521) сейчас чтоб купить ружье, нужно нормально так побегать.
1. Оформить охот билет
2. Пройти мед комиссию.
3. Пройти обучение и сдать экзамен.
4. Получить рапорт от участкового о том, что у вас имеются условия для хранения оружия.

Это на вскидку, что здесь усложнять - мне не понятно. Нужно просто следить за исполнением всех пунктов.

(528) обучение -- реально или формально?
Справка платная?

(529) Я не проходил обучение, в мое время его просто не было, а вот приятель попал. Там ничего сверх естественного, упор на правовую базу и технику безопасности.

Понятно что у нас можно, при желании купить все что угодно, любые справки и документы.

(530) нда... всё же -- у чего выше общественная опасность -- у ружья или у машины?
Права сейчас купить не просто и не дёшево.

(529) + Справка сама по себе платная, официально (1500-2000 рублей). Там что-то в районе 5-6 врачей, включая окулиста, нарколога и психиатра. Нарколог просит пописать в баночку, психиатр проверяет не состоишь ли на учете, может задать пару вопросов. Раз в пять лет нужно проходить мед осмотр по новой и продлевать разрешения на оружие.

(531) ну достаточно посмотреть сколько людей погибают в результате дтп или же в результате использования легально приобретенного охотничьего оружия.

Вчера полистал сми и соцсети, нагонялась прям истерия на тему оружия. Мол запретить, срочно ужесточить, правда не понятно что и каким образом.

(533) Могут кроме поднятия возраста еще многозарядные запретить продавать новичкам.

Пару раз меня спасало просто чудо.
А так изза истерии - надо запретить все что может нарушить кожные покровы, ибо для того что бы совершить убийство повредив сонную или бедренную артерию в общем то многого не надо. Если вспомнить историю - сербосек.

(533) предлагаете привыкнуть к расстрелам как к неизбежному злу?

(536) Вы же понимаете, что не достанет такой "человек" ружье, ну достанет что-то другое и все равно осуществит задуманное, если его не выявят предварительно. Одиночку поймать и выявить крайне сложно.

Меня в крымской истории больше интересовало как 18 летний подросток смог собрать СВУ и привести его в действие.

(536) Ну к бытовухе то привыкли.
Статья древняя но суть вещей отражает. https://republic.ru/fast/russia/issledovanie-82-ubiystv-v-rf-sovershaetsya-po-pyanke-vodka-deystvitelno-ubivaet-936786.xhtml
Но выдку что то никто не запрещает

Водку

(537) При желании ничего сложного нет.
Литература с циклом производства в свободном доступе.
Прекурсоры (безводные Азотка, серная) тоже, достаточно паспорта.
Зато кетонал без рецепта не купить, да

(537) Вы так плохо думаете о мозгах и руках 18 летних подростков?

А я вот иначе думаю и если в ближайшее время средний уровень жизни не начнет улучшаться и пресловутые социальные лифты не заработают реально то все будет еще хуже.

Откровенно бедный пацан (отец инвалид и жил с матерью один) не особо блещущий учебой, в колледже видит отдельных личностей понтующихся новыми айфонами и собственными тачками в 18 лет, на которых вешаются девушки а ему болт.
Еще и мать с веселым прибабахом ("была членом религиозной организации "Свидетели Иеговы". Так, женщина запрещала сыну развлекаться, аргументируя это грехом.")

Он выбрал неправильный но способ попасть в историю и ведь попал как минимум уже в википедию.
А что добились вы?

(541)+ https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовое_убийство_в_Керченском_политехническом_колледже

(541) В СССР небыло википедии, и никто не стремился туда попадать. Поэтому и расстрелов небыло.
Вывод нужно запретить интернет вообще и википедию в частности и тогда расстрелов не будет

(540) Какие к черту прекурсоры, может еще и удобрения запретить продавать свободно?

(544) Там Таблице III Списка IV есть само по себе взрывоопаное вещество, а вместе с другим прекурсором той же таблицы <РОСКОМНАДЗОР>
Прекурсор «РОСКОМНАДЗОР» включен в Таблицу III Списка IV. За его приобретение и хранение не предусмотрено никакой ответственности.
А молодежь сейчас грамотная.

А вместе с тем с каждой неделей достать кетонал становится все сложнее, даже все больше наркоманских аптеки без рецепта отказываются его продавать.
А это единственный не нарк препарат который мне снимает спазмы.

(545) Эээ я сча погуглил и офигел, оно же все спокойно по инету заказывается, вопрос только доставки.

(547) youdo отменили что ли?

Деньги на ружье спёр у бабушки... вероятно

(548) Хм короче если есть $ то не проблема заказать что угодно и так чтобы не сразу нашли даже ибо приобретать будут посредники.

(549) да там цена вопроса не великая, нелепо звучало мнение экспертов, в первые часы, что его ружье стоило 300 тыщ. Помпа это самый дешевый вариант, тем более не факт что покупал его новым.

(549) https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/okhotniche_oruzhie/gladkostvolnye_ruzhya/ruzhe_baikal_mr_18_m_12kh76_bereza_710mm/ Вот тут ружжо меньше 10к стоит

https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/okhotniche_oruzhie/gladkostvolnye_ruzhya/karabin_sayga_410_pl_b_o/ сайга меньше 15

Просто не проще не допускать такие случаи в принципе?
Все же не запретишь.
(541) вполне же здраво написал.
А можно взять кусок трубы и сделать самопальный обрез. https://www.youtube.com/watch?v=DnV5tm22Ftg

Ведь по факту - гильза и капсюль - свободный доступ. Порох - свободный доступ. Дробь или сам отлить или тоже свободный доступ.
Если человек захочет устроить фигню - он ее устроит и бюджет то там нужен копеечный. Надо не запрещать оружие, а выявлять такие расстройста на ранней стадии. А не винить игру Дока2 и повышать возраст для покупки оружия.

(554) Еще лучше пневмопулемет с баллоном высокого давления за спиной в рюкзаке стреляющий шариками от подшипников.
Конструкция примитивная и очень надежная с хорошей убойностью и скорострельностью.

Как замена огнестрела не годится но для подобных терактов слишком страшно.

(555) порох продают только по разрешению, в свободном доступе его нет.

(557) Разрешение на гладкоствол.
Больше никаких ограничений нет. За его храрнение тоже ответственности нет.

(557) Монтажные строительные патроны тоже по разрешению?

И пиротехника тоже?

(558) я сходу не уловил мысль вашу, так-то да, можно делов навороитить таких и никакие запреты не помогут.

(559) можно подвести небольшой итог. ружье в этой истории было всего лишь инструментом, который можно при желании без проблем заменить на другой и не известно что будет страшнее.

Давно пора спички и зажигалки запретить. Ведь сколько дел можно наворотить этими казалось бы невинными предметами. А не будет спичек - не смогут и коктель-молотова поджечь. безопасность превыше всего

(560) Да мой посыл именно в этом, для того что бы натворить подобной ерунды все под рукой.
А если пофантазировать то из подручных средств можно сотворить апокалипсис в замкнутом пространстве. И которые никто не запретит. Например бензин.
(561) Конечно.
Нужна профилактика таких случаев, выявление на ранней стадии.
(562) Искру можно высечь из 2х камней, а то и просто из 2х проводков. Запретить электричество? Батарейки? Камни? Радиокоомпоненты?

А огонь добыть трением 2х палок. Надо запретить деревья

Хорошо что пока на бытовую химию не перешли в подобных терактах тут уже совсем другие количества жертв могут быть.

Как говорила учительница химии нам - имея дома бензин, уксус и спирт можно получить что угодно, вопрос только в скорости и количестве. Но эб этом Вам расскажут на хим факе.
А с учетом того что нынешний курс не на профилактику в том числе и таких случаев - дальше больше

(553) Ему надо было как у маньяка ружьё, и выглядеть также...Уж5 написали,что он на этой теме торчал.

(563) Маньяков надо выявлять.И не выдавать оружие случайным людям.Уверен,ни в каком охотобществе он ни дня не был.

(568) Уверен,ни в каком охотобществе он ни дня не был\\\ вот, я об этом вчера думала.
Прыгал кто-то с парашютом?

(568) Получение охот билета это чисто формальность, сейчас выдают единый охот билет гос образца. Получал я его давно, вроде нужно заполнить анкету, две фото и пошлина какая-то.

(570) считаете это правильным?

(571) Угу.
http://www.arh.aif.ru/society/animals/medved_napal_na_cheloveka_v_centre_arhangelska

И волки тут у нас постоянно шалят, в некоторых местах периодически без ружья очень опасно выходить.

(572) не пугай :))) а то мы до Коряжмы никак не доедем )))
т.е. по вечерам походить с месяц в охот...клуб? -- лишнее?

(573) И шо забыли в городе (тогда еще поселке) где я родился?

Нет у нас никаких клубов уже давно, а лицензии (путевки) на охоту (отстрел определенного зверя) уже давно превратились в бизнес по взиманию налогов в пользу государства.

(574) нечаянный интерес :)
У ребенка там подруга по интересам. На отдыхе познакомились.

Сейчас чтобы отстрелить какую то уточку или зверя (волки по лесу бегают или лоси с медведями) то надо:
1. Пройти обучение и сдать экзамен
2. Пройти медкомисиию
3. Купить сейф и получить справку от участкового
4. Уплатить сбор на каждую единицу оружия
5. Получить разрешение (лицензию) на оружие
6. Получить охотничий билет (оно отдельно от лицензии на оружие)
7. Получить лицензию (путевку) на отстрел зверя/птицы

Подумайте как быстро вас скушают (пока вы все это делаете в глуиш) волки/медведи которые повадились шастать вокруг вашего дома и полиция просто разводит руками ибо вот когда сожрут тогда и обращайтесь...

(576)+ Да там все немного сложнее по факту
http://megaohota.ru/zakony/razreshenie-na-oxotniche-oruzhie/

(576) я ошибаюсь -- участковый д.б. видеть этого Рослякова?

пох на рослякова , тупой исполнитель , а легализация , травмата вполне хватает , пьяных ментов поменьше б

ща таких много будет , соответствующие органы (государство) нихера не делает , семья и школа ... институт убит наглухо

модно , ля , а месс медиа вообще душить нада

цензура где /

Я - за.

С удовольствием бы купил несколько пистолей, чтобы стрелять в тире по выходным и с любовью и трепетом часами натирать им потроха масляной тряпочкой и разбирать-собирать.
Люблю стрелять. Особенно, когда получается попадать в мишень - вообще атас, как здорово.
И люблю механизмы разбирать-собирать. Особенно, когда лишних деталей не остается - это как в мишень попасть.

(578) Должен но не обязательно сразу после приобретения оружия, там есть некий срок между лицензией на приобретение и разрешением на хранение.

(583) Разрешения на нарезной короткоствол для спортивных или коллекционных целей уже давно можно получать.

(585)+ Там для длинноствольного нарезного и автоматического оружия (чтобы ППШ или пулемет типа Максима дома хранить) есть некоторые заморочки.

(586) поправлю немного, автоматическое оружие запрещено к обороту на територии РФ. Можно приобретать полуавтоматическое нарезное охотничье, после 5 лет владения гладкоствольным и если к вам не было никаких притензий со стороны органов.

Росгвардия предложила ужесточить правила хранения оружия‍

https://lenta.ru/news/2018/10/20/hranenie/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Как это должно помочь, я не понимаю.

(588) Никак, все это прекрасно понимают, но надо же создать какую то видимость и "успокоить общественность".

Хотя не заметил чтобы общественность хоть как то прореагировала, походу всем, кроме близким к пострадавшим, глубоко пофиг.

(589)+ Хотя тут у нас после пожара начались суды над МСЧниками и прочими чинушами кто левые разрешения (по пожарной безопасности для зданий) за взятки делал.

Возможно и тут будет нечто вроде, начнут напрягать всех непричастных.

И в школах/училищах/вузах какие то тесты для учеников психологические сделают чтобы "маньяков выявлять".

(583) Вы охотник наверное, раз любите описанное?
Тогда непонятно, зачем еще и короткоствол хотите.

Да, и это... не забудьте мушку спилить.

(591) нет, я не охотник

(585) спортивное и наградное? В какой пень оно сдалось?..

> С удовольствием бы купил несколько пистолей, чтобы стрелять в тире по выходным

а зачем огнестрельное? пневматика не подойдет?

я купил кроссман, типа "духовка как в тире". Её мощность меньше 7.5 джоулей, поэтому разрешения не надо.
С 10 метров бутылку из под шампанского разбивает, а с метра пулька вся заходит в сосновую деревяшку.

продавцы изначально вставляют слабенькую пружину, чтоб можно было продавать без разрешений, и с собой дают мощную. но я не вставлял, и так мощность я считаю большая.

> Вы охотник наверное, раз любите описанное?

я тоже ни разу не охотник, просто люблю пострелять по мишенькам. Разбирать/собирать правда нет большого желания. А стрельба тренирует морально-волевые качества. Кто таким может похвастаться? http://ipic.su/img/img7/fs/Bezymyannyj.1540151815.png

в зверей не стреляю, вообще не люблю охоту на зверей.
А в людей не только стрелять, даже направлять оружие не правильно. Это против правил обращения с оружием.

(593) Там грань очень тонка, коллекционировать можно практически что угодно, как правильно заметили только с автоматическим проблема.

У кого надо - оно есть, почему не могу владеть я?
Нож под ребро или шило в печень и сейчас прописать могут. Газовые баллоны зимой не эффективны. после -5 эффективность стремится к 0. В конце 90 будучи пацанами ставили опыты (бало рублей 150-300 стоил),  черемуха зимой подействовала минут через 10. ШОК - только когда в тепло зайдешь.
Травматы зимой не эффективны, одежды много, а в лицо нельзя. То есть в холод особо и защититься нечем.
https://www.znak.com/2016-02-29/ochevidcy_zhenchina_hodila_po_moskve_s_otrezannoy_golovoy_rebenka_okolo_20_minut - для того что бы творить дичь достаточно бытовых предметов

./

в рашке однозначно нет!

(597) Тогда ментов и прочих "силовиков" больше надо будет, а это государству не по карману.

(600) Тут зависимость слегка обратная, если много "силовиков" и они отлично работают так что преступлений практически 0 то можно и запрещать.

Если же "силовиков" мало или исполняют свою работу плохо - плевать на законы (хоть сколько запретов принимай ибо "силовиков" мало и не работают - кто проверит и накажет).
Люди будут добывать оружие чтобы самим себя защищать.

(601) Ну я несколько не про криминал и уголовщину, если что...

(602) Не подскажешь а зачем еще требуется "огнестрел" добропорядочному гражданину?

(603) отстреливать редисок

Никто фильм Ворошиловский стрелок не смотрел?