После катастрофы Катастрофа SSJ-100 в Шереметьево
Участились сообщения о технических проблемах с SSJ-100. Действительно ли данный самолет так выделяется на общем фоне, или-же это попытка избавится от данной модели, или переложить вину именно на нее? То ли СМИ стали пристально и выборочно обращать внимание на проблемы именно с SSJ-100? То есть то ли так было всегда и не обращали такое пристальное внимание, то ли вдруг резко возросло количество проблем, но тогда это странно, ведь проверять и сигнализировать должны тщательно всегда, а не только после резонансных трагедий.
Из последнего
https://ria.ru/20190519/1553612264.html
"Пассажиры прервавшего взлет SSJ100 улетели из Ульяновска резервным бортом
19.05.19 10:27
САМАРА, 19 мая - РИА Новости. Пассажиры прервавшего взлет Sukhoi Superjet 100 из-за проблемы с гидросистемой улетели в воскресенье утром из Ульяновска в Москву на резервном самолете, сообщила РИА Новости старший помощник приволжского транспортного прокурора Майя Иванова.
Ранее источник в аэропорту Ульяновска сообщил РИА Новости, что в субботу вечером самолет SSJ100 "Аэрофлота" рейсом Ульяновск - Москва прервал взлет из-за отказа гидросистемы, пассажиры отказались лететь этим самолетом. Позже "Аэрофлот" подтвердил задержку своего самолета по технической причине, сообщив, что отправит пассажиров утром на Airbus A320. В транспортной прокуратуре РИА Новости подтвердили, что проблема возникла с гидросистемой."

https://ria.ru/20190513/1553439881.html
"Вылетевший в Самару SSJ-100 вернулся в Шереметьево
13 мая, 11:05
МОСКВА, 13 мая — РИА Новости. Самолет "Аэрофлота" Sukhoi Superjet 100, выполнявший рейс Москва — Самара, был вынужден вернуться в аэропорт Шереметьево, следует из данных на портале Flightradar.
Согласно информации на сайте, SSJ-100 вылетел в 01:59, однако менее чем через час он развернулся в районе населенного пункта Ново-Петрово во Владимирской области и направился обратно.
Также сегодня отложили вылет самолета Sukhoi Superjet 100 авиакомпании "Азимут" из Новосибирска в Ростов-на-Дону из-за технической неисправности, сообщил РИА Новости представитель Западно-Сибирской транспортной прокуратуры.
Рейс задержали по технической причине на восемь часов – с 08.45 (04.45 мск) до 17.00 (13.00 мск).
Представитель авиакомпании "Азимут" добавил, что пассажирам предоставляется питание и размещение.
Как сообщила газета "Коммерсант", за неделю после авиакатастрофы SSJ100 "Аэрофлот" отменил около 50 рейсов на самолетах этой модели.
Как пишет издание, восьмого мая отменено пять парных рейсов "Аэрофлота" из "Шереметьево" и обратно. На следующий день — 12 рейсов, десятого число отмененных рейсов достигло уже 14. На следующий день было отменено также 14 рейсов, 12 мая — ни одного. В "Аэрофлоте" не комментируют причины отмены этих рейсов, отмечает газета. Всего в парке "Аэрофлота" сейчас 49 самолетов SSJ100.
Источник издания в отрасли авиаперевозок утверждает, что отмены полетов на SSJ100 "нельзя назвать чем-то из ряда вон выходящим".
"Они происходили с самого начала эксплуатации самолета, просто после катастрофы в "Шереметьево" средства массовой информации стали гораздо более внимательно следить за полетами судов этого типа. В те же дни были переносы и отмены рейсов, выполняемых Airbus A320/A321, Boeing 737. Но их, как и прежде, было значительно меньше, чем на SSJ100", - говорит собеседник газеты в одной из авиакомпаний.
Другой источник издания подтверждает, что массовые отмены рейсов на самолетах SSJ100 происходили и раньше.
"Если у авиакомпании нет бортов на замену тому, на котором обнаружили поломку, рейс отменяется", - поясняет он."

(901) Я обещаю 20000000 самолетов,верьте мне

(898) конкретно с этим боингом нет.
какая доля проблемной модели в общих перевозках боингами ?

(901) на 700 самолетов уже оформлены заказы

(904) Доля такая,производитель вроде знал о сыром софте и молчал.И он грохнулся и не по вине пилотов

(903) вы уже самолеты производите ?

(905) Обещать не значит жениться.

(907)Как Китай обещание раздаю,не ну а что

там проблема не в софте, но это мое мнение которое я не могу ничем подтвердить. Я могу лишь сказать, что они дооптимизировались.

(910) Мы узнаем когда выйдет результат расследования

Физике все равно, что на бумаге написано.

(900) Что удивительного? Проще у государства просить, чем самим работать над эффективностью.

Во времена когда самолет еще испытывался, уже тогда один из моих преподов в МАИ плохо о конструкции SSJ отзывался. Называл чуть ли не консервной банкой. Не знаю прав он был или нет.
А вот мой один близкий родственник, зная ситуацию немного изнутри, вообще аварии всех самолетов приписывает разгильдяйству или браваде пилотов, как было с тем же SSJ в индонезии, когда был отключен автопилот, и летчики хвастались потенциальному заказчику как они умеют между гор красиво летать на ручнике.

(914) я еще не видел ни одного старпера препода, которые бы хорошо отзывались о том, что было сделано после их поколения.. А вот в наши годы... он про ту 154 только хорошее говорил о конструкции наверное. А про то как лопались силовые элементы хвоста из за перегруженного зада и как срывался поток и двигатели в помпаж уходили при определенном угле тангажи он не говорил? и про то, как трудно 154 вообще в управлении.

Обосрать можно что угодно в принципе. С видом эксперта и прожитых лет.

"Вице-премьер Юрий Борисов заявил в интервью Вести.Ru, что российский самолет SuperJet 100 стал неконкурентоспособным на рынке по стоимости из-за отказа иностранных поставщиков размещать производство деталей в России и роста цен на зарубежные комплектующие.

«Стали вводиться санкции, поставщики стали повышать цены на свою продукцию, отказываться локализовывать сборку агрегатную на территории России, как произошло с двигателем SaM-146. Они практически отказались «горячую» часть делать в России. Сегодня мы решили вопрос только о ремонте по полному циклу в России, что, собственно, продвинуло нас вперед. Но все эти обстоятельства стали делать этот самолет неконкурентоспособным с точки зрения цены», — сказал Борисов, отметив, что необходимо произвести серьезную работу по импортозамещению, чтобы удержать воздушное судно на рынке. К тому же, по его словам, «не секрет, что мы отстаем и не имеем развитой инфраструктуры в плане послепродажного и сервисного обслуживания»."
https://www.aex.ru/adocs/1/2019/9/9/9/

(916) надо же, вот сволочи ! :))

(916) Так и сказал - "мы обосрамшись"

(916) Кто бы мог подумать, что так всё выйдет... Ай-ай...

(918) Нет, просто признал текущие задачи

(914) ПРепод был из КБ Сухого или из КБ ТУполева?

(920) Какие еще задачи? Заменить двигатели? Чем?
Заменить нечем, сделать такие же не можем. Всё.

(922)Ничем.Все пропало.

(920) эээ, жареным запахло уже в 2013-м, прошло 6 !!!! лет и только сейчас он заявляет ...
"Стали вводиться санкции, поставщики стали повышать цены на свою продукцию, отказываться локализовывать сборку агрегатную на территории России, как произошло с двигателем SaM-146"

он вообще профпригоден !?

(924) Ну, ведь надо-же как-то оправдываться и обосновывать выделение денег из бюджета на решение этих проблем?

(925) мог бы просто сказать - дайте денег :)

(916) Считаю, что интеграция в мировой рынок авиастроения на данный момент невозможна. Надо признать, что наши самолеты покупать никто не собирался и не собирается. Выкинуть нахрен все иностранные комплектующие и производить самолеты полностью из своих. Продавать на внутреннем рынке. А боинги задавить пошлинами, что бы не выгодно было покупать. Но, для этого, надо нахрен разогнать всех эффективных менеджеров. А на это воли нет пока.

(918) плохо не то, что облажались ("не лажался тот, кто не лабал"©), а то, что нет конкретики с планом созданиям упомянутой инфраструктуры.
А если ее не создать, то точно так же облажаются и с МС-21, и с любым самым замечательным самолетом.

(927) + Вон, ТУ-214 летает же. И сертификаты все есть и давно уже. Заставить внутри страны его покупать и пойдет дело. А не пытаться "завоевать весь мир".

(927) "Выкинуть нахрен все иностранные комплектующие и производить самолеты полностью из своих."

стратег ? :)

анек вспомнился "... станьте ежами!"

(927) " Но, для этого, надо нахрен разогнать всех эффективных менеджеров. "

Начать придется с кардинала, т.е с медвежонка. Это именно он угробил остатки советского авиастроения. Он забанил Ту-134.
Он сказал что мы купим нормальные самолеты, а это ваше советское говно на свалку.

"Надо признать, что наши самолеты покупать никто не собирался и не собирается."

Да не в этом дело. Самолеты покупать конечно же собирались, потребителю нужен хорошие товар и цена и обслуживание.
Вопрос в том что никто бы нас на свой рынок не пустил не за что.
Все эта болтовня про совместную кооперацию, это же дебелизм.
Вот зачем европе пускать на свой жирный рынок конкурента?

(929) в 214-м импорта более чем.

(931) ладно европа, нас уже латиносы с африканцми нах шлют....

(930) См. Ту-204, Ту-214.

(929) " Заставить внутри страны его покупать и пойдет дело"

Аэрофлот заставляют закупать SSJ100 и что? Они всеми руками и ногами от него отбрыкиваются. После того как об Шереметьево разбили самолет, сам аэрофлот поднял волны истерики что - самолет говно, лишь бы от них избавится

(933) Так конкуренты не дремлят.
Достаточно движки в два раза больше ремонтировать и все, готово.

(935) так у них из 40 джетов летает постоянно 25, а из 90 боингов\басов - 88.

(931) а почему только с медвежонка-то? :-) "царь хороший, бояре плохие"? :-)
рогозина кто назначал, медвежонок?

Кстати MC21 сейчас летает на PW - американском.
Как они его на рынок собираются выпускать интересно.
Опять будет внезапное озарение "как там, американцы движки забанили, мы и подумать то не могли о такое подлости. Списывайте очередной окулиард"

(937) ""царь хороший, бояре плохие"? "

В данном случае медвежонок был царем. Вот так.

(937) так если движки возят во францию и там их чинят, потом обратно. Производство во Франции. С такой скоростью обслуживания конечно они будут простаивать

(938) и царь плохой, а бояре еще хуже

(935) Ту-214 самолет летает давно. Заставить его покупать. А не новую модную хрень. Которую делали только что бы запустить иностранных производителей в наш авиапром и удушить отечественных смежников.

С МС-21 будет такая же хрень. Пока не поставят на него отечественные движки хотя бы. Не полетит он нормально никогда.

(943) заставить купить, заставить летать, заставить ...

а экономика тут где ? :)

(945) Нет тут экономики. Хочешь сохранить свой авиапром, нужно заставлять покупать. Иначе не будет своих самолетов и точка.

(944) Нет,пока не будет достаточной линии обслуги.А ее не будет пока нет парка солидного.А парка и т.д

(947) Ну вот, я же говорю, заставить покупать. На этот МС-21 уже столько лярдов потратили, что могли бы для современных ТУ-шек сервис сделать. Но нет, амерские двигатели и электроника из европы важнее ведь.

(948) Это хорошо или плохо? Ну вот к примеру когда БАМ строили тоже ведь многие говорили "сколько лярдов потратили, а могли бы у нас дорогу в уезде отремантировать

(948) Вопрос стоит или западные и сейчас или наши,но не скоро.Заставить не наш метод видимо,вот китайцы проше подходят.Партия сказала,компании есть товарищ

(949) Хорошо, что абсолютно новый самолет. Плохо, что иностранные комплектующие. Причем "плохо" многократно превышает "хорошо". С иностранными комплектующими он не полетит никогда.

(939) "Списывайте очередной окулиард" - https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2019/05/27/802568-pravitelstvo-videlit
не в тему авиации, но для меня больная тема...
"В 2008 г. ВЭБ (сейчас ВЭБ.РФ) дал 815 млн евро «Ангстрем-Т» в кредит – на покупку оборудования у производителя микропроцессоров AMD и строительство завода микросхем по технологии 130 и 110 нм. Освоена технология 250 нм, говорил этой зимой представитель завода Виталий Арышев. Но завод не смог погасить долг, и в январе 2019 г. ВЭБ.РФ получил 100% «Ангстрем-Т» и подал заявление о признании его банкротом." - напомню, по планам ФЦП развития  ЭКБ в 2015 году должны были выйти на технолонию 45нм. по факту, в 2019 освоили только 250 (ну, теоретически есть 90 ну Микрона). Денег должны 100 лярдов. банкроты. ""Сегодня [на заседании наблюдательного совета ВЭБ.РФ] обсуждалась следующая стадия развития завода и общий лимит финансирования – почти 21 млрд руб. Все деньги будут выделены из федерального бюджета, а риски по возврату денежных средств будет нести правительство,

(951) А с нашими его допустят до сертификации,чтобы купили где-то еще?

(950) И, очевидно, полностью с нуля разработанный отечественный гражданский самолёт не окупится никогда. То есть, по сути, это не вопрос бизнеса и коммерции.

(951) Конечно допустят.

(954) Да.Ну по крайней мере в текущих реалиях

(955) Я понял ,что постом ошибся,но фигушки.Им даже слабый конкурент не нужен.

(954) совсем неочевидно.

(955) Допустят, никуда не денутся. Для МС-21 есть вариант с нашими двигателями. Только в первую очередь проходит испытания американский. Очевидно, у ответственных лиц с нашей стороны есть некая заинтересованность в этом.

(958) Нет, внутренний рынок не окупит, а внешнего не будет в сколь-нибудь значительных количествах.

И потом что все так хотя самолеты сразу на экспорт продавать? У нас внутренний рынок достаточно широкий. Его бы для начала насытить.

(961)Ну не решаются сделать как в Китае.Да и ценник

(961) И сколько и каких, по-вашему, на внутреннем рынке не хватает самолётов?

(961) Легко. Посмотрите текущий парк боингов и аирбасов у наших авиакомпаний. Вот этих и не хватает.

(959) если на зарубежных рынках будет эксплуатироваться (нормально эксплуатироваться, экономически выгодно) наш лайнер даже с импортными комплектующими (т.е. будет налажено сервисное обслуживание - которое, кстати, было для ТУшек, ИЛов и ЯКов сделано СовТехЭкспортом) - то пересертифицировать на отечественный двигатель - проблема гораздо мЕньшая. трудно попасть на рынок и там закрепиться.

(955) не допустят

(965) "наш лайнер даже с импортными комплектующими "

Опять по кругу. Ну есть вот SSJ100 как раз вот оно самое.
Санкции бац и все. Ремонт движка занимает полгода. Кто будет такой самолет эксплуатировать? Кому он такой нужен?

(945) экономика тут может появится очень не скоро.
Потому что рынок захвачен другими, мы сами себя с этого рынка выкинули, как и с многих других. И нас туда просто так не пустят.
Это как сейчас взять и уделать на рынке Intel - это невозможно просто.

(967) ну так если доставить двигатель не могут? если нет системы обслуживания.
(968) уделать интел - невозможно. но аналогичную упомянутой в (952) линию с этого же фаба амд купила атмел. купила, вывезла, смонтировала, запустила, начала выпускать продукцию (да, на устаревшем техпроцессе, и тем не менее), а 2015 году ушатала (и самортизировала финансово, конечно) эту линию, и списала ее в 2015 году. а наши начали в 2015 году ввозить... Рынок большой, и даже на 130 процессе в 2010 году в нем можно было работать и зарабатывать. а вот на 250-м в 2019 году это делать очень сложно. а доля интела на рынке, емнип, 5-7%

(952) при том, что уже актуален 7нм. техпроцесс :)

(968) нуу, у AMD немного получается :)

(964) А куда эти боинги и айрбасы денутся?

(961) чтобы его насытить ...
1. надо производить самолеты
2. надо производить запчасти
3. надо обслуживать летный парк во всех аэропортах страны

(972) ну , так или иначе самолеты стареют .. т.е. если у аэрофлота допустим сейчас средний 6 лет, то это значит то через 5 лет парк надо обновить, а через 10 заменить , продав их в другие места.
А то забавно получается. Сейчас выручка аэрофлота тратится на оплату этих самолетов, обслуживание их и всякие финансовые услуги связанные с этим ..и там суммы серьезные.

(974) Так чтобы делать выбор между отечественным и импортным самолётом, надо чтобы отечественные самолёты уже производились в промышленных количествах, и была относительно дешевая инфраструктура для их обслуживания. Пока этого нет - заставит коммерческие авиакомпании отказаться от импортных самолётов можно только силовыми методами со стороны государства.

(969) " ну так если доставить двигатель не могут? если нет системы обслуживания."

В первую очередь двигатель не могут доставить, потому что его нет.
Не мы производим двигатель.

" а доля интела на рынке, емнип, 5-7%"

Ты нолик потерял в этих процентах

(971) " нуу, у AMD немного получается :)"

АМД почти ровесник Интела, они давно на этом рынку труться. Причем АМД почти всегда был позади на два шага.

Я наблюдаю уже несколько лет, что пишут про SSJ-100 на авиационном форуме. Негативное отношение всегда преобладало. Но при этом признают, что SSJ-100 способствовал развитию отечественного авиапрома. Приобрели полезный опыт. Нужно учиться интеграции в мировую экономику. Я так для себя понял, что от SSJ-100 больше пользы, чем убытков. На МС-21 возлагают ожидания.

ИМХО. Нужно было начинать учиться интеграции в мировую экономику еще несколько десятилетий назад. Как это сделал Китай. У китайцев первые попытки были более, чем скромными.

(977) Вы в курсе как он туда попал?Ну тогда смысл нас сравнивать с Китаем

(977) ". Нужно было начинать учиться интеграции в мировую экономику еще несколько десятилетий назад."

Так вот интегрировались суперджетом. И что, получилось?

Теперь будут мять булки на тему что же с ним делать:
1. Закрыть к чертовой матери, списать миллиарды
2. Продолжать вваливать еще больше миллиардов, причем утекать будет как из решета.

(977) "На МС-21 возлагают ожидания."

Не понятно на чем основаны эти ожидания.
А чем он отличается от SSJ100 ? Что-то изменилось?
Он полностью российский? Нет.
Двигатели российские? Нет.
Наладили сеть сервисных центром и склады запчастей в этих центрах по всему миру?  Нет конечно.

Так с чего эти самые ожидания тогда?

Самолёты строить это вам не лес в Китай продавать.

(981)так строили же во времена СССР. что с нами случилось? порчу на нас наслали? ладно бы действительно Зимбабве были, только бананы с пальм собирать умели. так ведь нет. есть позитивный опыт, прием абсолютно недавний по историческим меркам.

(981) Что-то я не помню,чтобы запад покупал самолеты у СССР

(983) "Что-то я не помню,чтобы запад покупал самолеты у СССР"

Лечи память. Покупал, весь мир покупал.

(984) Мне не надо весь мир.Германия,Франция покупали?

(982) "так строили же во времена СССР. что с нами случилось?"

Как это что? Мы - не СССР, вот и ответ.
СССР обладал влиянием на половину мира. И потому мог продвигать свою продукцию на ту часть мира, на которую оказывал влияние. Точно так же как и США.
Именно поэтому наша с/х техника ездила по полям планеты, во всех уголках. Летали самолеты не только над СССР.
Не имея этого самого влияния, хрен ты продвинешь что-то серьезное на рынок. Задавят.

(985) Германия и Франция были и есть под колпаком США. Они в принципе не могли этого покупать и не так же не будут сейчас

(987) Так о том и речь,что не будут покупать и пускать,даже если будет все хорошо в производстве

(985) Даже если РФ построит гипердвигатель и прикрутит к самолету, все равно его не купит ни США ни Европа, ни Япония

(988) так точно

Я все это вел,что внутренний рынок и кто не боится санкций.Все

(991) ",что внутренний рынок и кто не боится санкций"

Тогда не окупится никогда. У нас нет такого большого рынка как в Китае.

Это будет просто нагрузка на бюджет, как Роскосмос или армия

(992) Ну вот и приходим,что проект в данной реальности не для окупаемости.Да будет

(992)получается, пока США голову не свернем, не будет нам жизни нормальной? выходит не над самолетами нужно трудиться, а как супостата извести, а уж опосля и за самолеты приниматься? последовательность приоритетов не та? сначала военное противостояние, затем мирное процветание? (в случае успеха в военном противостоянии)

ну причем тут размер нашего рынка и рынка китая .. если продукция неконкурентноспособная то можно конечно объяснять это чем угодно .. и наоборот .. покупатели на хороший продукт всегда найдутся.

(995) Чушь.макс грохнулся и по слухам производитель знал о недостатках.А дальше все равно впарят вассалам

(995) Всё не так просто в современном мире... Зачастую граница между экономикой и геополитикой практически отсутствует.

(997) И так уже давно

(970) да плевать на 7нм. на 130 планировали (именно из-за ээтого и покупали линию у АМД) делать Эльбрус. пока линия стояла в амстердаме - уже и эльбрус перепроекттировали под 65. и тем не менее, даже у 130, и даже сейчас. в 2019 - есть процентов 40 мирового рынка. даже если  откусить от этих 40% одну двадцатую - ангстрем уже был бы на окупаемости (а еще надо учесть, что у нас есть потребность в железяках для разных платонов, и прочих эклз и бредов всяких яровых) - часть потребности российского рынка была бы закрыта российским производством.

(994) чтобы юыть чище - нужно самому мыться, а не оппонента грязью мазать

(982) Неужели такая память короткая? Не помните что было в 90-х? Перестали зарплату платить и КБ и заводам. Спецы, работники пошли на рынок торговать -семьи кормить. А в верхушке был тренд- если надо, все купим. Вот им по мордасам сейчас и пришло, покупателям б...об.

(1001) лихие 90-е длились 8 лет. с тех пор прошло уже 19...