Имя: Пароль:
JOB
Работа
Помогите советом! Стоит ли устраиваться на новую работу?
0 ytex
 
21.06.19
09:52
1. Свой вариант 44% (11)
2. Нет, риск не оправданный в случаи проверке 32% (8)
3. Да 24% (6)
Всего мнений: 25

Всем привет!
Предложили новую работу в небольшой фирме программистом 1С и эникей-админом в одном лице. Официально по бумагам буду программистом (Сотрудник IT по штатке буду только я). Живу в регионе, поэтому ЗП не московские, но на 20-25% выше рыночной по региону. Все в принципе устраивает, кроме одного но: «Пообщавшийся со старым прогером, узнал что софт (операционные системы, офис, проектные программы и графические) практически на 100% левые и покупать лицензионные никто не собирается.

Кто будет ответственен при проверки за прошлые установки левого софта?
Стоит ли устраиваться на такую работу?
1 Beduin
 
21.06.19
09:53
(0) Если будешь эникеить, то про программирование забудь. Это путь на дно.
2 2S
 
21.06.19
09:54
конечно нет
3 impulse9
 
21.06.19
09:54
(0) "программистом 1С и эникей-админом в одном лице"

лучше не стоит
4 ytex
 
21.06.19
09:56
Ребята, живу в регионе. Тут 90% вакансий таких.
Требуется программист-эникей в одном лице.


зыКомпов на новой работе примерно 25
5 evorle145
 
21.06.19
09:58
(1) ну не на дно конечно, (0),ну сам подумай, кем ты хочешь быть, хорошим программистом или везде по чуть-чуть. Заметь, хорошие проги не лезут в эникей.
(4), это понятно. Но кто тебе мешает работать удаленно на другие регионы? Квалификация? Характер?
Подтяни уровень свой в 1С и про эникей ты даже вспоминать не будешь)
6 Ray Zexter
 
21.06.19
10:00
Если захотят то тебя легко сделают крайним в использовании левого софта. Количество компов ни на что не влияет, пара тройка тупых пользователей легко вынесут мозг в кратчайшие сроки. Я бы советовал сначала у старого прогера спросить почему тот уволился.

Свой вариант
7 ДенисЧ
 
21.06.19
10:01
При вступлении в должность напиши официальную бумажку, чтобы директор знал, что всё пиратское. Это поможет тебе слегка облегчить свою участь.
8 Фрэнки
 
21.06.19
10:06
(4) Нужно уходить в нормальные программисты удаленщиком. 1С если даже не очень знаешь - можно изучить, подтянуться.

Для сравнения - на какой уровень зарплата предполагается выйти назовешь?

Свой вариант
9 unf13
 
21.06.19
10:07
(4) я тоже живу в регионе, и изредка и у нас такие вакансии появляются, типо программирование 1С ERP и администрирование сервака и парка компьютерной техники. Я всё думал - кто же на такое подписывается то? Неужто найдут? Получается,что да :(

Может удалёнка тогда, автор, если уж совсем прям 90% вакух такие?
10 lucky-nn
 
21.06.19
10:07
(7) как проработать на новой работе всего 2 часа :)
11 Cyberhawk
 
21.06.19
10:08
Что за регион и сколько предлагают?
12 ДенисЧ
 
21.06.19
10:29
(10) ЛУчше 2 часа проработать, чем 5 лет сидеть ))
13 Dotoshin
 
21.06.19
10:34
(0) >>софт (операционные системы, офис, проектные программы и графические) практически на 100% левые

1С тоже левая?
14 Противный
 
21.06.19
10:40
(0) пиратский забугорный софт нынче = трофею!
Отдел "К" занят другими проблемами, мелкософт если и пытается надавить то из братской Белоруссии, путем звонка в местное представительство посылается лесом, причем на совсем...
Отечественное ПО да лучше купить, но это как правило только антивирус, 1С и документооборот... Прочие мелочи, вполне легко заменяются условно-бесплатным или бесплатным ПО...
ЗЫ: пока бизнес твоих работодателей не захотят отжать, всем по... что за софт там используете, да и если будут отжимать, с тебя взять особо нечего, так что спи спокойно, ну и отмазка: "до меня поставлен", до сих пор рулит, поэтому делай образы дисков, чтоб поднимать из архивов, а не ставить все новое... А вот писать руководству докладные про пиратский софт не стоит, это 100% доказуха сговора группы лиц в целях использования пиратского ПО...

Да
15 Вафель
 
21.06.19
10:41
а что 1с без ключей разве работатет.
они же стлько постарались на эту тему в последнее время
16 Krendel
 
21.06.19
10:42
(0) Устройся, продай им ПО, получи еще 20% к зп в виде премии

Нет, риск не оправданный в случаи проверке
17 Zapal
 
21.06.19
10:42
(0) экономят на софте на потому что руководитель фирмы такой-сякой, а потому что конкуренты тоже на ворованном работают. Соответственно фирма станет неконкурентноспособной из-за больших расходов и разорится. К зарплатам персонала это тоже относится кстати

в общем надо принять этот факт как данность, не сможешь ты мир переделать

Да
18 palsergeich
 
21.06.19
10:43
(15) репак отходящий это появился в тот же день.
Все прекрасно работает без ключей
19 Nyoko
 
21.06.19
10:44
Поставь им всем linux а, главное заставь купить ключи 1С!

Да
20 Здравый_смысл
 
21.06.19
10:44
Если не будешь нести ответственность за спираченное - пофиг вообще.
И да, в (16) дело говорят. Устройся и постепенно легализуй контору, капая на мозги руководству.

Да
21 Фрэнки
 
21.06.19
10:44
(18) Ну не все. Прекрасно работает только самый минимум.
22 ice777
 
21.06.19
10:45
(0) раз со старым общался- почему он уходит?
23 xraf
 
21.06.19
10:46
(0)
А ты хочешь быть хорошим админом или хорошим 1сником?
Врят ли получится совмещать. Имхо.

Свой вариант
24 Здравый_смысл
 
21.06.19
10:46
(21) Эт какой?
25 Smit1C
 
21.06.19
10:47
Точно такая же была ситуация.
В результате все перевели постепенно на белую после докладной директору.

Да
26 wowik
 
21.06.19
10:48
(14) +1

Да
27 Вася Теркин
 
21.06.19
10:50
(18) Что одинэснику прекрасно - сисадмину тюрьма (с) магаданская пословица
28 ice777
 
21.06.19
10:50
Вообще же, что дали пообщаться с предшественником, уже хорошо.
Хотя в регионе может все и так друга знают.
29 Фрэнки
 
21.06.19
10:50
(24) Файловый режим в 32 бита работает.
30 _stay true_
 
21.06.19
10:51
(0) Если до тебя всё уже спиратили - с тебя взятки гладки.
Да и, как показывает практика, за пиратское ПО конторы накрывают очень редко: нужно конкретно накосячить и привлечь к себе ненужное внимание соответствующих структур.

Главное - чтобы работы по С1 было больше, чем эникеинга
31 VladZ
 
21.06.19
10:51
(0) "Кто будет ответственен при проверки за прошлые установки левого софта? " - тот, кого назначат.

Если ты будешь числится по бумагам, как программист (и в должностной инструкции не написано, что ты должен устанавливать программы) - к тебе претензий нет.

Доказать, что именно ты устанавливал нелицензионные программы - практически нереально.
32 igork1966
 
21.06.19
10:51
(0)

Нет, риск не оправданный в случаи проверке
33 Garykom
 
гуру
21.06.19
10:53
(23) Админство и программинг 1С совмещать легко при наличии знаний и опыта, вот программинг и эникейство сильно сложно.
На 25 компов у тебя будут не админские проблемы а эникейские, нужен мальчик/девочка чтобы за юзерами сопли вытирать и вилки в розетки включать с заменой картриджей.
34 Garykom
 
гуру
21.06.19
10:54
(33) На 25 компов... это к (0)
35 ice777
 
21.06.19
10:57
(33) и заправкой картриджей!!!
36 strrike
 
21.06.19
11:03
если вашу фирму закажут конкуренты (а обычно отдел К приходит только тогда).
то виноват будешь ты. 100% весь пиратский софт повесят на тебя и поедешь в магадан.
я бы не пошёл из-за каких-то 25%, если уж рисковать, то хотя бы за +70-100%.
37 leonidk
 
21.06.19
11:10
(36) не все так однозначно, но шанс попасть есть. Даже заверенная служебная записка на имя директора о необходимости лицензирования ПО может не спасти.

Нет, риск не оправданный в случаи проверке
38 HawkEye
 
21.06.19
11:17
(0) к чему эти телячьи нежности?
какой регион? сколько денег предлагают?
39 Cyberhawk
 
21.06.19
13:32
(29) Все работает включая сервер 64б, однако начиная с платформы 8.3.14 (а может и свеженьких 8.3.13) иногда падают рпхосты и конфигуратор. Не до конца что-то там репакнули умельцы, видимо :)
40 Cyberhawk
 
21.06.19
13:32
(38) Повторюша (11) :)
41 GANR
 
21.06.19
13:38
(1) +1, из-за одного только этого не стоит
42 lxs
 
21.06.19
13:38
(0) Если ссыкотно, то не иди.
Если яйца стальные, то иди и набирайся опыта.

Мы все работаем ради денег, какая тебе разница тогда, на официальном софте ты будешь работать или нет?

Свой вариант
43 palsergeich
 
21.06.19
13:40
(21) Ну хз, пока я лично на тестовом стенде с ломаной платформой на проблемы относительно лицензионной не сталкивался.
И нагрузку давал и всё, вроде работает так же.
44 palsergeich
 
21.06.19
13:42
(43) Но в любом случае не за закрытими дверьми ломаной платформой лучше не пользоваться
45 Фрэнки
 
21.06.19
13:44
(43) хз, что за платформа и на чем именно тестишь.
В 39 независимо подтвердили, что "иногда падают", .т.е. в серверном режиме проблемы наблюдаются. Иногда.
46 palsergeich
 
21.06.19
13:52
(45) Ок, мы джентельмены верим друг другу на слово)
Я ломаную только для личных опытов использую.
Пока не было проблем это не значит что их нет, согласен)
47 los_hooliganos
 
21.06.19
13:58
Купи на ебей лицензии на все и не парь мозг. Винда 10 стоит там 200-300 рублей. И все официально :)
48 Cyberhawk
 
21.06.19
13:59
(46) "джентельмены верим друг другу на слово" // Если это стеб или намек на болтовню, то в дополнение могу еще сказать, что с оффлайн- или с рантайм-патчем воспроизведение падения стабильное, есть даже более-менее четкий сценарий. Как только подсовываешь лицуху все стабилизируется. Короче в патче дело инфа 146% )
49 los_hooliganos
 
21.06.19
14:00
Но я бы не пошел. Опыт показывает, что кто экономит на софт, тот потом и на сотрудниках тоже экономит. Так что перспективы не айс.

Нет, риск не оправданный в случаи проверке
50 palsergeich
 
21.06.19
14:14
(48) Да верЮ верю)
51 wt
 
21.06.19
14:15
(0) в принципе , да. Только предупреди, что будешь их перетаскивать на линукс, и на свободные офисные продукты. Лицензионные оставь только на ключевых местах. Да и купи только при покупке новой техники. Будет незаметно. Работа на долго, если делать все не спеша.
52 Smile 8D
 
21.06.19
16:11
(51) 1С все-равно пиратской останется. Или тоже на "свободный офисный продукт"?)
53 Smile 8D
 
21.06.19
16:13
(0) Чаще всего жестко работает логика: жмутся покупать лицензионный софт - жмутся во всем. Т.е. будут проблемы с зарплатой, выбиванием денег на улучшение условий труда и т.д. При этом будут выжимать по полной.

Свой вариант
54 Устюгов Павел
 
21.06.19
16:21
(0)Нет. не стоит работать если на тебя еще будут вешать эникейство. Вообще в небольшой компании не стоит работать. Нужно работать в крупной. в мелкой компании растеряешь все навыки и потом тяжело будет конкурировать с другими на рынке если вдруг потеряешь работу.
Если на работе нет развития, то даже думать нельзя о ней какие бы деньги там не платили.

Свой вариант
55 ManyakRus
 
21.06.19
16:42
надо работать удалённо по 1С :) на Москву
а лучше выучить JavaScript чтоб работать удалённо
а ещё лучше Java не удалённо

Свой вариант
56 fDarkness
 
21.06.19
16:43
За дело берётся мясник

Свой вариант
57 Trotter
 
21.06.19
16:46
не вздумай

Нет, риск не оправданный в случаи проверке
58 HawkEye
 
21.06.19
16:47
(40) ответа не было - нещитово ))))
59 Sun_Lin
 
21.06.19
17:04
Я тоже в провинции живу, однако, уже лет 10 не видел клиентов, которые хотят одинэсника-админа в одном лице. Все и всё понимают, а кто не понимает, объясняю и тоже начинают понимать.
В общем, по традиции - беги оттуда!

Нет, риск не оправданный в случаи проверке
60 Сияющий в темноте
 
21.06.19
18:56
Если поставка 1с у них легально куплена,то программист 1с,в принципе,может чего-то не знать про остальной софт,не забываем,что бывают коробочные версии,ключи от которых лежат в сейфе руководства.

просто,если фирма не покупала 1с,то зачем ей программист 1с?
61 NorthWind
 
21.06.19
20:09
Сильно зависит от. Вообще, как верно заметили, одминство-эникейство плюс программирование изначально достаточно днищенский вариант. Но в провинции часто бывает, что иного просто тупо нет. Если все обстоит действительно так - провинция, бедность, денег предлагают несколько больше окрестного болотца - то, может, и есть о чем подумать. Тем более что проверки в подобных местах нечасты, а неглупый человек может сделать карьеру по принципу "среди слепых и одноглазый - супергерой".

Свой вариант
62 Лефмихалыч
 
21.06.19
20:24
(0) днище эпаное, а не предложение

Свой вариант
63 Лефмихалыч
 
21.06.19
20:24
нассать в лицо тому, кто предложил
64 fDarkness
 
21.06.19
20:41
тс хайпится
65 Свин-опёр
 
21.06.19
21:32
(0) Если они на софте экономят то и на тебе сэкономят. Не знаю как, но найдут способ.

Нет, риск не оправданный в случаи проверке
66 fDarkness
 
21.06.19
21:50
(65) да ну не всегда так
67 palsergeich
 
22.06.19
00:03
(65) В некоторых регионах принято оптимизировать затраты на софт)
А вот как будут к персоналу относиться - не ясно.
Ты самое важное не спросил, почему предыдущий увольняется, не смотря на то, что предложение выше рынка
68 NorthWind
 
22.06.19
09:14
(5) чтобы выйти на нормальные деньги, работая удаленно - нужно дофига самодисциплины, толику везения и действительно желательно быть спецом выше среднего, чтобы не отшивать каждого второго заказчика. Не у всех это есть.
69 Фрэнки
 
22.06.19
09:18
(68) зато топикстартер в принципе ушел в отказ отвечать на вопросы о регионе и уровне предложенной зарплаты.

А его заявление, что на 25% выше рынка... Ну представим себе 200 и 240 - это с разницей на 25% - это же нереалистично.
В вот 20 и 24 вполне может быть. И при этом удаленка просто по свежим опубликованным веткам это 60+.

Вот и делай выводы, что ему советовать
70 NorthWind
 
22.06.19
09:36
(69) опять же - 60+ у кого? Я в свое время пробовал этим заниматься. Зарабатывать хотя бы немного выше зарплаты по региону оказалось возможным только в случае просиживания задницы _более_ стандартного рабочего дня, при этом требовалось именно что-то делать, а не просто сидеть (тогда как на фикси загрузка чаще всего не 100%). Заставить себя работать в таком режиме я, честно скажу, смог только в холодное время года. А когда настало лето, как-то на речку ездить показалось приятнее. Самодисциплина подкачала! Одно дело, когда ты уже пришел на работу и до пяти как бы должен сидеть, и совсем другое, когда не должен. После этого я понял, что удаленка - не мое.
71 Фрэнки
 
22.06.19
10:00
(70) мне удаленкой просто за просиживание штанов, как ты говоришь, не давая закрывать часы - ну получилось там так - закрывали минималкой 25 , что в принципе совпадает с оплатой по моей локации, скажем так... и даже было уже выше средней в регионе. У нас за 25 нужно таки неплохо поработать. Средняя в регионе меньше 20-ки.

Удаленка 60+ да, нужно было за эти деньги работать, но в часах выходило и более 100, если была работа на проекте. Нужно просто держаться в теме и заработать вполне получится.

Опять же, сесть на попе ровно и удовлетвориться выросшей зп с 20-ти до 24 ... ? Ну если всех расходов только коммуналка,  кроссовки, штанов каких-то, да еды самому себе иногда купить, то тогда еще понятно
72 PiotrLoginov
 
22.06.19
12:38
Коллеги, на данный момент з/пл нормального удаленщика - около сотки. Оформление по ТК со всеми вытекающими. Оклад. Никакой сдельщины. Спокойный кодинг в разумных темпах как по ТЗ, так и в режиме "свободного художника". Но в рамках четкого регламента согласно современной системе управления (в разных конторах - разные системы и степень качества их использования).

ТС, подтянешь скилл, получишь сертификат, повыбираешь работодателя - и велкам в цивилизованный мир. А до тех пор будешь барахтаться в болоте с выбором меньших зол.

Свой вариант
73 NorthWind
 
22.06.19
17:03
(72) если ему деньги нужны здесь и сейчас - как вы себе представляете "подтягивать скилл и получать сертификат"? Кредит брать, что ли, на питание? :) Очевидно, что будет работать там, где работу предлагают, за реально предлагаемые деньги. А поскольку ночами хочется спать, а не штудировать вопросы, то остается то болото, которое есть...
74 Cyberhawk
 
24.06.19
09:28
(72) "на данный момент з/пл нормального удаленщика - около сотки" // Инфа 3-5 летней давности
75 strrike
 
24.06.19
14:53
забыл проголосовать, хотя это походу уже неважно))

Нет, риск не оправданный в случаи проверке
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс