Добрый день! Работаю третий год системным администратором в конторе 100 человек. Сопровождаю сеть, винду, есть несколько серверов на linux, IP телефонию на asterisk. Живу в Воронеже. Зарплата без премий 30, с премиями не более 33. Куда не ходил на собеседования, везде предлагают маленькую зарплату.
Задумался над переходом в программирование. В web не хочу, уж больно часто меняются технологии, плюс очень многое нужно знать и учить постоянно, для меня будет думаю тяжело.
Задумался о переходе в 1С. Некоторые пишут, что якобы зарплаты начинающего 1с ника стартуют от 40.
Как думаете, есть ли смысл в 2019 году с нуля изучать 1С и переходить в программисты? Какие книги/видеокурсы посоветуете?
Главное меня интересует, сложно ли вообще освоить 1С? Сколько на это потребуется времени и много ли там всего изучать?
Как обстоят дела с вакансиями, конкуренцией и зарплатами в 1С в городах милионниках?
Что вообще из себя представляет программирование в 1С, какими задачами занимается программист? Сложная ли это работа? Сложнее классического админа?
И в целом, какие могут быть перспективы перехода в 1С из сисадмина? Что будет с 1С и с программистами в будущем?
И последний вопрос. Кто что думает про devops? Может есть кто работает в девопсе? Расскажите про эту работу. Это интереснее / сложнее чем 1с? Как с этим на рынке труда? Как с конкуренцией и зарплатами?

(232) >> Полноценная зима а не слякоть в перемешку с дождем
А вот это уже не про Москву. Там дороги посыпают/поливают какой-то хренью чтобы была слякоть даже в мороз.

(232) рядом со мной пивной ресторан где пиво 120 руб за бокал и средний чек рублей 800 на человека.

(232) Ты так пишешь, как будто переехал в Москву из какой-то глуши, и IMAX впервые увидел только в Москве, поэтому думаешь что в других городах так же все глухо.

(231) "Лучше в провинции подумать, как намутить денег, и жить при этом существенно комфортнее"

В чем комфорт жизни в провинции ? Поясни.

В Ростове я не мог кататья на великах потому что парков нет. Просто нет. Центральный парк Горького по размеру как жалкий сад Баумана в Москве. Кататся по улицам уворачиваясь от пешеходов ?

В Москве для великов 20 парков огромного размера.

Лыжи зимой ? В Москве они есть. От катания с гор до катания в парках.

Коньки зимой ? В Москве они есть. Зимой заливают парки. Один парк Горького целиком залитый для катания чего стоит.

(236) В Ростове IMAХ открыли только в 2018 году.

(234) "А вот это уже не про Москву"

Причем тут дороги ?

В Москве с ноября по апрель стоит стабильный минус.
Хочешь коньками занимайся хочешь лыжами.

(238) И поэтому ты думаешь что все остальные города такие же как Ростов, где нет лыж, коньков и парков? Ты же понимаешь что для этого нет никаких оснований?

(239) При том что дороги очень важны. Я бы не хотел жить в городе где дороги политы химикатами. Это и для обуви плохо, и для автомобиля, и для чистоты в городе вообще.
Я привык что зимой сухо, бело, чисто. Но в Москве не так.

(231) "Сто в провинции вполне реально получать"

Сто в провинции ты получишь только если откроешь свое ИП. Или будешь работать по удаленке на Москву.
Если этого нет то предел 70-80. У меня осталась подписка на вакансии Ростова так что в курсе того что происходит.

(242) вот же в соседнй ветке 100 платили в краснодаре.
правда там нужен был матерый сеньор

(229) "Зарабатывать в Москве 150-170К вполне реально. В регионах тебе такие деньги никто платить не будет"

Безусловно в Москве уровень жизни выше, проще с работой, но сейчас век интернета, зарплаты в миллиониках безусловно меньше чем в Москве но уже не в разы. В Москве на 150 тыс еще надо найти работу. А в том же Ростове 100 тыс опытному 1с нику это вполне реальная зарплата. Из за 50 тыс переезжать в Москву отдавая 30 тыс за сьемную квартиру большого смысла лично я не вижу.

(232) "В том же Воронеже у тебя зимой будет два развлечения - кино или бухать" "Это не говоря уже о кино уровня IMAX и куче баров с пивом любых марок в пределах 300-400 рублей за бокал"  

Еще раз. Никаких проблем ни покататься на лыжах (в том числе и горных) ни на велосипеде ни пиво за 300 руб бокал ни кино IMAX ни в Воронеже, ни в Ростове ни в любом другом миллионике нет. Причем все это будет дешевле, ближе и возможно даже качественней чем в Москве.

(241) "Я привык что зимой сухо, бело, чисто. Но в Москве не так."

Так и в Ростове не так.
Дороги насколько я знаю поливают зимой химикатами везде.

(243) Это одна вакансия которая выстреливает раз в год.
А стандарт 70-80 К.

(245) в сибири не поливают. слишком холодно - смысла нет

(244) опытному в МСК - это от 200

(237) а климат московский вам больше нравится чем ростовский? В ростове говорят классное длинное теплое лето

(249) в калифорнии гораздо лучше климат

(245) Таки не везде. Воронеж не единственный город, а ты все по нему судишь.

(250) Не особо, там жара. В Новой Англии климат получше.

(252) где ж жара то
https://www.yandex.ru/search/?text=погода в сан-франциско по месяцам&clid=2186621&rdrnd=388663&lr=213&redircnt=1569852691.1

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=8f54ed4f149382b86b4d7b6c3175274d-l&n=13

и в бостоне
http://skylet.ru/resources/media/city/Boston/pogoda.jpg

(253) сан-франциско - это единственный город с прохладным климатом, так как вокруг много воды. В континентальной Калифорнии жить очень хреново.

в лос анджелесе уже потеплее конечно
https://www.education-medelle.com/upload/medialibrary/a56/a5674b8180927863f3c95e13be575c46.png

(255) Ну и почувствуй разницу, как говорится: Или теплое лето и мякгая зима, или отсутствие лета и отсутствие зимы. Что лучше? По мне так наличие времен года - очень хорошо.

(258) я бы выбрал без зимы

вечная весна - самое то, ни жары ни холода

(260) Фу, не. Без лета я уже нажился предостаточно, это точно для меня не хорошо.

(206) в целом это так - НО при удачном стечении обстоятельств, так как не забываем, что:
* тот кто хорошо работает - с точки зрения бизнеса находится на своем месте => админ остается админить.
* у руководства обычно есть на примете бесценный знакомый лояльный человечек => нужно уметь хранить секреты и выполнять разные не всегда связанные с обязанностями поручения.

прогер без связей тоже может дорасти, но тогда желательно хорошо разбираться в железе и технологиях, либо он может быть отличным управленцем, под которым два отдела со своими рук-лями по компетенциям

(261) 20 градусов для МСК - это вполне себе лето уже )))

но лучше всего погода на канарах

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=a1addfd731ce571f783ad3f31bb2cced-l&n=13

(248) "опытному в МСК - это от 200"

Это если ЕРП заниматься.

(263) Нафиг такое лето.

(265) Клево. Вот это климат, я понимаю. А вода не слищком холодная?

(249) Мне в Москве в первую очередь нравится зарплата. В 2,5 раза больше чем в Ростове.

Климат в Ростове отвратительный. Летом +35-40 жара. Зимой слякоть с дождями.
Купаться негде, зимой коньки-лыжи отстутствуют.

(249) "а климат московский вам больше нравится чем ростовский"

Да московский климат нравится намного больше.
Полноценные зимние развлечения типа коньков и лыж.

Мне нравится нормальная полноценная зима.
А не то дерьмо которое зимой в Ростове происходит.

Когда дождь на Новый год это обычное явление.

(268) это наверно в океане вода. там где купаться можно, там огорожено и вода потеплее

(266) ну так занимайся. зачем НЕ заниматься?

(272) Без занятия ЕРП 200 платить не будут.
150-170 реально.

(273) я тебя не заставляю. но ты теряешь от 50 к каждый месяц

вот в туе 200 платили без ерп

(273) занчит ты не сеньор просто, а мидл

(276) "занчит ты не сеньор просто, а мидл"

Я не знаю чем в твоем понимании сеньор от мидла отличается.

Я программист в организации в единственном лице. Все вопросы сам решаю.

По поводу денег. Есть вакансии с определенными требованиями. За определенные умения платят определенные деньги. Я выше 150К без необходимости заниматься ЕРП не видел.

(270) Что ни говори, а в Москве стремно по сравнению с остальными городами кроме Ростова. Чуть большая зарплата это не компенсирует. А при наличии интернета и удаленки, так и вообще нет ни одной причины стремиться в Москву.

(48) Липецк что ли?

(279) да

(242) через вакансии никогда не устраивался, всегда через знакомых. Кто-то звонит, говорит - туда-то нужен человек, едешь, разговариваешь, работаешь. Как правило никаких собеседований, тестовых заданий и прочей шняги о которой тут постоянно пишут. Справился - зашибись, не справился - ну, не повезло. А зарплаты около ста встречаются не сказать чтобы часто, но и исключением это не назвать. Правда, надо реально много делать, и, конечно, не факт что будет набело.

(281) Это называется репутация.

(271) В Бостоне вода классная. Точнее не в самом Бостоне, а на берегу в часе езды, там где гольфстрим. Особенно после шторма, тепло, аж выходить не хочется.

Можешь глянуть мой блог как я переехал а Америку: http://govnoforum.ru/?t=770

(282) Скорее, нетворкинг.

(283) а скажи, вот ты переехал в пендосию. Зачем ты сидишь на Русских сайтах и рассказываешь как тебе там хорошо. Чтобы мы завидовали что ты теперь хозяин судьбы или чтобы мы туда все поехали за тобой, какие ты  преследуешь цели? Тем более я так понимаю ты от 1С далек.

(242) Элисс с месяц назад давала 140 мидлу. Так что, около 150 в Ростове бывают.

Не надо идти в 1С. человеческого шлака в 1с и так хватает.
Прокачивайся в админстве.

(287) под шлаком что имеете ввиду? Поясните что плохого в 1с?

(289) а кто тут об этом просит? Займись лучше вопросом заработка на квартиру не в кредит.

(292) где уже Asmody, задержался твой 100500 аккаунт долго как то)

(290) ну настроение не очень у человека. Бывает, такие реплики лучше игнорить. Да и вообще, все что можно было сказать по делу, уже сказали. Главное - бухия в частности и бизнес-процессы вообще не должны вызывать приступов буэээ, что бывает весьма часто у чистых программистов и админов. Всё-таки это немного другой мир. Если с этим нет проблем - пробуйте, может получиться. Если есть - лучше смотрите веб. Если в итоге почувствуете, что код не ваше и вы его не понимаете - оставайтесь в админстве. Нельзя ничего продуктивного сделать с ненавистью, вы не заработаете на этом.

(287) это 100%
в хакеры иди -
если ты норм админ, то яйцы повыкручиваешь почище чем адинесник.

(290) в 1С плохого - нет. Все - в людях.
Некоторые считабют что достаточно, например, изучить курсы потиповой УТ11 и гордо претендовать на консультаната. Это не так. не имея опыта практических внедрений и выкручивания разных схем с помощью типовых возможностей - консультантом можно именоваться, но по сути это будет как раз - шлак. и такого шлака - вагон и тележка.

(202) В целом да, если действительно мозги к программированию склонны и есть желание вникать в нюансы учёта всего и вся.

Я больше скажу, толковый исполнитель-адинэсник в конторе запросто может получать больше начальника отдела.

+(298) Есть, правда, один момент. Изначально я именно программистом и был, закончил ТУСУР, ваял нетленки на борландцэ, пару лет в микроконтроллеры говнокод зашивал, Кнута до дыр зачитывал, ну и вообще ещё в детстве трудный путь погромизда начинал аж с запусков на Луну на МК-61. Т.е. вся база алгоритмизации была, поэтому подтянуть нужно было именно знания БСП, типовых конф и в целом принципов ведения учёта, чем у франча и занимался. Этапы говнокода перешагнул, в общем. Админ, никогда не умевший в программирование, долго учиться будет, и с зарплаты очень хорошего эникея до зарплаты среднего уровня адинэсника расти будет небыстро.

Есть смысл,я сам тоже был админом,тоже на web не хотел,много знать нужно,в свое время бухи часто не могли дозвониться аутсорсу и я методом тыка научился,хотя до прочел классику Радченко,1с это не программирование,мне 30,опыт в 1с 5 лет,7 лет работал сис админом.Дерзай,не ты один.Многие переходят.Потом для себя пройди сертификат по платформе,проф и сдай на спец.

(281) "Справился - зашибись, не справился - ну, не повезло"

Это московский подход. В регионах нет такого.
В регионах главное заставить сотрудника работать за копейки.

(286) "Элисс с месяц назад давала 140 мидлу."

У меня знакомый ходил год назад в Элис. Ему предложили за 70К внедрять ЕРП.

По всей видимости за год никого не нашли вот и готовы платить такие деньги. Но там ЕРП. Не забывай это знания экстра класса которые так просто ты не получишь.

(299) "Админ, никогда не умевший в программирование, долго учиться будет"

А зачем админу расти в одинесника если ему намного проще и приятней вырасти в начальника отдела ? И будет одинесник ему подчиняться.

(303) Не всякому админу дано вырасти в начальника. Всё-таки для управленца, пусть даже линейного, нужны черты характера, которые у рядового технаря могут отсутствовать в принципе и не развиваться.

(281) "через вакансии никогда не устраивался, всегда через знакомых. Кто-то звонит, говорит - туда-то нужен человек, едешь, разговариваешь, работаешь"

Я как то с Маньяком дискутировал на эту тему. Он мне заявлял что в Ростове можно найти вакансию на 100К. Но только по знакомству. Я ему в ответ говорил - если людям нужен человек почему не вывесить вакансию в открыты доступ ?

Вместо этого устраивать какие то шпионские игры с трудоустройством. А если у человека нет знакомых уровня владельцев бизнеса которые его могут посоветовать другим владельцам ?

В Москве мне не нужно заниматься всей этой херней "я от тети Сары" для того чтобы претендовать на нормальную зарплату . Вывесил резюме, тебя  начинают забрасывать предложениями. Дальше только ты решаешь идти туда или нет.

И этих нормальных вакансий не 1-2 в год как в Ростове а 400.

(304) Так в программиста вырасти еще сложнее по личностным качествам. Требования к личностным качествам у программиста выше чем у сисадмина.
Одно умение участвовать в переговорах чего стоит.

(305) все очень просто. Если у тебя знакомые нормальные люди - с высокой вероятностью придет вменяемый человек, с которым не надо будет устраивать все эти игрульки с вопросами-ответами. Самое неприятное что может быть - не справится. По вакансиям часто приходит непонятно кто, а организации в провинции достаточно бедные, людей мало, тратить несколько дней, а то и недель на собеседования означает оголять другие участки. У нас, например, кадровик один, если он кого-то собеседует, то некому приказ о приеме на работу оформить. Одну бестолочь собеседует, другую, авось на десятый раз кого-то найдет. Кому это надо?

Вывесишь вакансию на сотку в открытый доступ - это ж весь шлак сбежится, начиная от пионеров Васей после вуза и кончая умеренно пьющими. Зачем кадровику такой дудос?

(304) Для 1сника умение общаться с людьми не менее важно, чем технические скиллы. 1с-ник же общается зачастую не с аналитиком или РП, а прям непосредственно с заказчиком.

(309) то что они важны, не значит что они достаточно развиты для руководящей должности

(306) Программисту зачем в переговорах участвовать? Этим РП занимается или его начальник, который потом программисту формулирует задачу.

(311) он про 1сника. который и швец и жнец и на дуде игрец

(309) Мои разработчики с пользователями контактируют исключительно по техническим вопросам уточнения задачи. Их время слишком дорого, чтобы тратить его на балабольство по постановке этой самой задачи или доказывания того, что пользовательская хотелка идёт вразрез бизнес-процессу.

(305) Дело не в человеке как таковом. Владелец, топ-менеджер или начдита на топовую вакансию будет искать в первую очередь спеца по рекомендациям и личным знакомствам.

(313) это когда задач больше чем работников - то дорого.
а если наоборот, то "надо поговорить"

(314) учитывая особенность рынка труда в ИТ, людей по рекомендациям и знакомствам практически нет свободных

(316) Ну, топовых вакансий тоже не шибко густо. Тем более, что на них вилка довольно гибкая и можно тупо переманить спеца, даже если он не свободен.

(317) если ты 1 переманишь, то еще 1 вакансия появится

(316) особенно когда это выливается в (меня так несколько раз звали) "чел, тут отличное есть место начальником, будешь руководить отделом! зп отличная, аж 100тыр!!!"....бгг

(318) Ну вот на какой вакансии бюджета для знакомых не хватит, та в общий доступ и попадёт с требованиями "нужен жнец, швец и дудец на 50к" :)

(300) что значит 1с не программирование? Поясните?

(200)в 1с тоже самое - как-то западло кому то кроме себя оптимизировать производство и вкладывать в это качество.
такая дилемма везде.
а че -тут сообщения удаляют без предупреждения ?

(307) То есть получается что если у хорошего программиста нет знакомых которые могут посоветовать вакансию то он работу на хорошую зарплату не найдет ?

Ясно понятно.

Поэтому народ и валит в Москву. Где этот идиотизм "я от Ашота - верьте мне" не нужен.

(323) Бывает и как ты подумал,а в иных случаях берут сотра как гарантию отбора от того кому доверяют.

(311) "Программисту зачем в переговорах участвовать?"

Затем что часто структура ИТ отдела - или начальник отдела железячник и у него прог в подчинении или прог 1С сам по себе.
А сисадмины выведены в отдельную структуру.

И никаких РП нет.

А утрясать все пожелания,  переводить ТЗ со слов людей на формальные требования кому то нужно.

(324) Человек пришедший по знакомству ничего не гарантирует. Ни квалификацию ни умение общения с людьми ни человеческие качества.

Это все равно что изначально ограничить свои условия поиска под требования "только голубоглазый брюнет с ростом не менее 180 см".

(312) РП это внедрение уровня крупного франча.

В обычной конторе под 300-500 людей среднесписочного состава никаких РП не будет.
И никто писать ТЗ тебе не будет.

(326) Это мы понимаем.Но многим так проще

(323) да, есть такое. Но на практике механизм, когда ты приходишь по знакомству - полезен и тебе самому. Если ты чего-то не знаешь или не умеешь - есть шансы быстро разобраться на конкретной задаче и в итоге и выглядеть хорошо. Я сам не раз так делал. Тогда как при серьезном отборе тебя отсеяли бы еще на этапе тестового задания, которого бы ты не сделал бы.

в целом да, поиск стоящей работы в провинции - это набор лайфхаков. Если нет желания забивать этим голову, на сто процентов уверен в своих компетенциях и готов проходить конкурсы в N спецов на одно место - пожалуй, Москва предпочтительнее. Но если быть чуть менее прямолинейным, то в провинции есть свои плюсы и их не так уж мало.

сейчас тебе понасоветуют, конкуренции боятся)

(331) расскажите о плюсах и минусах работы в 1с

(332) Плюсы: Это 1С :)
Минусы: Это 1С :(