Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Штрафы за самовольное остекление балкона, начало положено в Спб
0 Looking
 
23.01.20
10:13
1. Свой вариант 50% (5)
2. Одобряю штраф за остекление балкона 30% (3)
3. Не одобряю штраф за остекление балкона 20% (2)
4. Не определился 0% (0)
Всего мнений: 10

Причем штраф даже за остекление, произведенное до вступления данной нормы в действие, то есть своего рода "задним числом"
https://dom.mail.ru/articles/59798-v-sankt-peterburge-nachnut-shtrafovat-za-ostekleni/
"В Санкт-Петербурге начнут штрафовать за незаконное остекление балконов, даже если работы были проведены ранее. Соответствующие поправки в городской закон об административных правонарушениях уже вступили в силу, пишет «Российская газета».
Максимальный размер штрафа — пять тысяч рублей. Также теперь можно пожаловаться на соседа: подать в суд и добиться демонтажа незаконного остекления.Опрошенные изданием эксперты пояснили, что до 2005 года (тогда действовал старый Жилищный кодекс) балконы и лоджии считались частью квартир. Однако уже 15 лет они являются общедомовым имуществом.
Собственник жилья не имеет права самостоятельно застеклять балкон, увеличивать или уменьшать его площадь."
1 piter3
 
23.01.20
10:16
А каким боком там о разведении огня?Не хайп ли это
2 Looking
 
23.01.20
10:18
(0)так что теперь при выборе новостройки имеет смысл обращать на факт наличия штатного остекления от застройщика. а на вторичке при наличии остекления спрашивать наличие разрешающих документов, чтобы покупка не оказалась с сюрпризом в виде штрафа и предписания о принудительном демонтаже за свой счет. ну и привет фирмам, занимающимся остеклением балконов, возможно работы им поубавится в части новых заказов на остекление.
3 Масянька
 
23.01.20
10:18
(0) Подробнее о "Однако уже 15 лет они являются общедомовым имуществом."
У нас площадь жилая и общая не менялись.
4 RomaH
 
naïve
23.01.20
10:20
(0) - где пруф?
5 Looking
 
23.01.20
10:21
(1)да вроде-бы нет
https://rg.ru/2020/01/19/reg-szfo/v-peterburge-vveli-shtrafy-za-nezakonno-zasteklennye-balkony.html
"В Петербурге вступили в силу поправки в городской закон об административных правонарушениях. Теперь в любой момент можно оштрафовать владельцев незаконно застекленных балконов, даже если работы были проведены десятки лет назад.
Поправки в закон инициировала Государственная административно-техническая инспекция (ГАТИ). Как сообщили "РГ" в ведомстве, нововведение в первую очередь рассчитано на предпринимателей, которые в нежилом фонде устраивают незаконные перепланировки. Но в законе сказано о сохранности фасадов в целом, так что новые правила затрагивают сотни тысяч петербуржцев, которые самовольно застеклили когда-то балконы. Правда, штраф для физических лиц небольшой - от одной до пяти тысяч рублей."
6 Fish
 
23.01.20
10:22
Мне пофиг, у меня остекление законное.

Свой вариант
7 Looking
 
23.01.20
10:22
(3)https://rg.ru/2020/01/19/reg-szfo/v-peterburge-vveli-shtrafy-za-nezakonno-zasteklennye-balkony.html
"Председатель Ассоциации ЖСК, ЖК и ТСЖ Санкт-Петербурга Марина Акимова объясняет: до 2005 года, когда действовал старый Жилищный кодекс, балконы и лоджии считались частью квартир. Но вот уже 15 лет это общедомовое имущество. Собственник квартиры не имеет права самостоятельно застеклять балкон, увеличивать или уменьшать его площадь."
8 Looking
 
23.01.20
10:25
возможно разработают инструкции, как это было с кондиционерами
https://rg.ru/2020/01/19/reg-szfo/v-peterburge-vveli-shtrafy-za-nezakonno-zasteklennye-balkony.html
"В Комитете по градостроительству и архитектуре "РГ" сообщили, что правила сейчас разрабатываются. Например, в Петербурге, как и во многих городах, не было понимания, как можно устанавливать кондиционер на фасад. Сейчас КГА выпустил разъяснения, что собственник должен устанавливать его в соответствии с инструкцией. С балконами планируется пойти по такому же пути.
Ирина Леонова, и.о. декана факультета архитектуры и дизайна Астраханского госуниверситета:
- Застекленные балконы и лоджии - необходимость для многих регионов нашей страны. Они - защита от ветра, снега, проливного дождя. Открытые балконы старых зданий, приносящие столько неудобств собственникам квартир, я считаю, можно разрешить застеклить при условии разработанной единой идеи по оформлению остекления фасада конкретного здания. Контроль за исполнением этой принятой концепции фасада должна осуществлять УК. Штрафы - только при отклонении от этой концепции."
9 piter3
 
23.01.20
10:26
То есть ветку можно закрывать?
10 Fish
 
23.01.20
10:26
(8) Ты же в Москве вроде. Что тебя так озаботило происходящее в Питере?
11 Looking
 
23.01.20
10:27
(9)в связи с чем? для уже застекливших самовольно вполне актуально, или покупающих на вторичке с самовольным застеклением
12 piter3
 
23.01.20
10:28
(11) В Комитете по градостроительству и архитектуре "РГ" сообщили, что правила сейчас разрабатываются.
13 Looking
 
23.01.20
10:29
(10)сегодня Питер, завтра другой город, разумнее быть информированным и учитывать заранее, чтобы затем не попасть на непредвиденные расходы
14 Looking
 
23.01.20
10:30
(13)учитывая, что норма имеет силу даже задним числом, то есть вариант сделать пока не запрещено также не стоит использовать, лучше сразу делать так, чтобы в будущем не могли вменить
15 ЧессМастер
 
23.01.20
10:34
(0) Остекление нельзя проводить если это приводит к ухудшению архитектурного вида дома.
Как и устанавливать кондиционеры.
16 piter3
 
23.01.20
10:34
(15) Это если неправильно бутерброд сделать(с)
17 Looking
 
23.01.20
10:35
(12)правила, а не амнистия. за не соответствие правилам ответственность ведь не отменяют, это имеет смысл учитывать тем, кто только собрался остеклять, а также тем, кто собрался приобрести вторичку с остеклением
https://rg.ru/2020/01/19/reg-szfo/v-peterburge-vveli-shtrafy-za-nezakonno-zasteklennye-balkony.html
"вступили в силу поправки в городской закон об административных правонарушениях."

в целом ИМХО разумно, жизнь регламентируется после лихих 90-х, нужно только вовремя успевать вписываться в эти процессы и исправлять ошибки прошлого

Одобряю штраф за остекление балкона
18 Масянька
 
23.01.20
10:35
Тему про балкону уже поднимали (кстати). Когда московскую реновацию обсуждали.
Если взять паспорт на помещение (в нашем случае, квартира) - найдите "площадь жилая" и "площадь общая". А потом посмотрите в квитанцию ЖКХ, какая площадь используется в качестве тарифа на начисления.
Еще один противозаконный закон/поправка.
19 Looking
 
23.01.20
10:36
свалить на подрядчика тоже вряд ли получится
https://rg.ru/2020/01/19/reg-szfo/v-peterburge-vveli-shtrafy-za-nezakonno-zasteklennye-balkony.html
"Директор Национального оконного союза Сергей Файзиев обращает внимание, что сегодня фирмы, которые предлагают остекление балконов, работают без всяких разрешительных документов и не дают никаких гарантий безопасности своих конструкций."
20 Looking
 
23.01.20
10:38
заметил, что некоторые заменили остекление на остекление с козырьком, что бесспорно удобнее, но нужно учесть, что
https://rg.ru/2020/01/19/reg-szfo/v-peterburge-vveli-shtrafy-za-nezakonno-zasteklennye-balkony.html
"Распространенная проблема в Питере - когда на припаркованную машину падают сосульки. Если они упали с крыши, то ответственность несет управляющая компания, которая не расчистила вовремя кровлю. Если же с самовольного козырька балкона, то виноват владелец квартиры."
21 Looking
 
23.01.20
10:41
(18)причем здесь правила оплаты и право полноправного единоличного распоряжения? не любая оплата дает право на самоуправство. оплаченный ужин в ресторане не дает право сесть на стол и сделать на нем кучу. не смотря на оплату за такое могут наказать.
22 Looking
 
23.01.20
10:44
(15)"если это приводит к ухудшению архитектурного вида дома.
Как и устанавливать кондиционеры."

и как-же быть? у всех кондиционеры установлены с учетом данной нормы? или менять жилье на то, где места под кондиционеры предусмотрены штатно?
23 Looking
 
23.01.20
10:45
помимо кондиционеров сейчас и другая климатическая техника существует, те-же приточки внешнего исполнения.
24 Папа Гапа
 
23.01.20
10:46
интересна ссылка на спб. Значит все дома автоматом входят в культурное наследие.
На самом деле процент явно ветхого и хрущевского жилья надо для начала обсудить. исходя их этого разделить на трущобные дома, где все можно ибо ничего не значат. И на дома, которые надо охранять...
А так получается твой сосед стукач решает насколько "ми тэбэ нинавидим, даже кушать не могём."
Молоимущих можно только за счет муниципалитетов стандартизировать. Но развалюхи никто не будет поддерживать.

Свой вариант
25 dmpl
 
23.01.20
10:47
(2) Просто будут еще несколько тыр. брать за получение разрешения.
26 dmpl
 
23.01.20
10:50
Они бы сначала с самовольной перепланировкой разобрались. Пока это выглядит просто как еще один повод срубить бабла с населения, особенно на это указывает норма о действии задним числом (я так думаю, закон будет быстро оспорен заинтересованными лицами, а норма о действии задним числом - это отличный довод за признание закона неконституционным). Поэтому не одобряю. Опять же, остекление балкона - это работы по снижению затрат на отопление. Т.е. по повышению энергоэффективности.

Не одобряю штраф за остекление балкона
27 Папа Гапа
 
23.01.20
10:51
+(24) Любой пример должны показывать более состоятельные районы. Но тут опять нищих стравливают чтобы из зависти стучали друг на друга и "требовали демонтировать".
28 Папа Гапа
 
23.01.20
10:53
(26) В том и дело что фасад надо комплексно рассматривать, в том числе и утепление стен...
29 dmpl
 
23.01.20
10:54
(3) Ага, и за их отопление платим.

(11) Не самовольно, а незаконно. Если застеклили до 2005 года - оно все законное. А то, что после - в большинстве случаев уже истек срок давности привлечения к ответственности.
30 Zapal
 
23.01.20
10:58
с чего вдруг только балкон? За любое изменение фасада надо наказывать
и главное тут не штрафы, а механизм возврата к "как было"

Одобряю штраф за остекление балкона
31 piter3
 
23.01.20
11:00
(27) Ничего себе нищие
32 dmpl
 
23.01.20
11:01
А вообще, согласно Конституции, нельзя лишить собственника имущества иначе, чем по решению суда. Так что те, кто приобрел жилье до 2005 года, всё еще являются собственниками балконов.
33 Frya
 
23.01.20
11:27
Мы остеклили потому, что у нас с крыши постоянно текло на балкон. Горы льда. Как это все чистить и отколупывать? Ломом?
А если на голову кому сбросишь? Ставить внизу кого-то отслеживающего и огораживать опасную зону, как обычно делают когда крыши чистят?
А одиноким бабулечкам как это все делать? А если вовремя не почистить, так и балкон может не выдержать.
Балкон общедомовое имущество? Значит, снег и лёд с балконов теперь дворники должны убирать? Интересненько)))
И еще. Если балкон общедомовая собственность, так курение на нем тоже запрещено теперь?)
34 Garikk
 
23.01.20
11:28
(32) а что там конституция про ренновацию говорит?
35 pechkin
 
23.01.20
11:31
(34) так по реновации не лишает никто
36 Garikk
 
23.01.20
11:35
(35) всмысле? вот квартира - дом ломают - нет квартиры

Это всёравно что у вас есть старый bmw7 и её бесплатно вам меняют на ладу гранту новую

p.s. тут вопрос не в ценниках, а в принципе
37 pechkin
 
23.01.20
11:35
(36) так другую же предлагают, а не на улицу выселяют
38 pechkin
 
23.01.20
11:36
(36) какой бмв. ты о чем
39 pechkin
 
23.01.20
11:36
ржавый жигуль в основном
40 Garikk
 
23.01.20
11:37
(39) это не важно, я же наприсал вопрос не в ценниках

факт что вы _лишаетесь_ одного имущества .. и получаете другое

ключевое слово _лишаетесь_
41 pechkin
 
23.01.20
11:37
обмен - это не лишение
42 Garikk
 
23.01.20
11:39
(41) да конечно, давайте вашу квартиру поменяем на другую, только 'другую' вам подберет непойми кто. и отказаться вы не сможете
43 mikecool
 
23.01.20
11:39
Пофик
у меня дом

Свой вариант
44 pechkin
 
23.01.20
11:40
(43) законно остекленный?
45 pechkin
 
23.01.20
11:40
(42) ну мая хата попадает под реновацию
46 Garikk
 
23.01.20
11:42
(45) то что ты согласен, ещё не значит что сам по себе процесс соответствует конституции...а словоблудие что 'обмен - это не лишение' -- это такое... обмен как операцию можно поделить на две части, изъятие и предоставление... и вот изъятие в данном случае - лишение
47 mikecool
 
23.01.20
11:43
(44) да я хрен его знаю ) дом в эксплуатацию приняли )
48 mikecool
 
23.01.20
11:44
+47 останется пристройки узаконить, вот вторую пристрою и пойду
а может и не пойду
49 Zapal
 
23.01.20
11:49
(43) насколько я знаю в США местные власти за фасадами частных домов тоже следят, чтоб соответствовали общему дизайн-коду. Заборы и лужайки перед фасадами тоже. Так что вполне может быть и до нас такое дойдёт. Лично я был бы рад, реально бесит везде эти глухие заборы за городом
50 dmpl
 
23.01.20
12:10
(34) Говорит про компенсацию. И, кстати, кто не согласен с реновацией - идут в суд, который уже и выносит решение. А пока суда не было - все остаются при своих. Из-за этого некоторые дома задерживаются.
51 dmpl
 
23.01.20
12:12
(49) Там можно пристрелить того, что на твой участок залез, и достаточно много шансов, что после этого оправдают.
52 Oftan_Idy
 
23.01.20
12:17
(49) "Лично я был бы рад, реально бесит везде эти глухие заборы за городом"

Да перебесись сколько тебе влезет.
С какого владелец своего дома не может огородится забором от прохожих? Это моя личная жизнь, моя территория, я не хочу чтобы ко мне заглядывали. Иди себе по улице никто тебе не мешает.
53 Oftan_Idy
 
23.01.20
12:18
(51) Можно позвать с гости недруга и завалить его. Бинго. Тебе ничего не будет.
54 dmpl
 
23.01.20
12:43
(53) Поэтому недруг прежде чем войти на участок должен громко позвать хозяина - чтобы соседи слышали и запомнили.
55 andrewalexk
 
23.01.20
12:47
:)
если на фасаде то возможно
а если во двор то это идиотизм

Свой вариант
56 Масянька
 
23.01.20
12:47
(21) При чем здесь куча в ресторане? Лишь бы ляпнуть?
Ремонт на МОЁМ балконе кто делает? Убирает и пр.?
А ты к соседям на балкон ходишь? Ну, белье повесить, на улицу посмотреть, воздуха глотнуть...
57 Zapal
 
23.01.20
12:49
(52) это вопрос тонкий, и касается того какой объем пространства ты считаешь своим
в России да, люди считают своим пространством только свою квартиру/участок, всё что за их пределами считается некомфортным и опасным, от этой внешней среды стараются отгородиться железными дверями и высокими заборами

я думаю так сложилось из-за низкого качества этой внешней среды со времен СССР. Когда вокруг грязь, лужи и мусор естественно человек пытается поскорее пробежать этот ад и запереться в своей квартире где ему хорошо. Но не везде так, может и у нас это исправится со временем, и рядом с загородными домами реально будет приятно находиться
58 Garikk
 
23.01.20
12:53
(57) < из-за низкого качества этой внешней среды со времен СССР>
в СССР как раз очень неплохая была внешняя среда
59 Масянька
 
23.01.20
12:58
(57) Если ты про многоквартирки - не прав.
У нас на субботники почти весь дом выходил.
А у деда в деревне - у каждого дома территория (и не такая уж маленькая) - траву покосить, мусор собрать.
Сейчас могу сказать про свой двор - платим за содержание и уборку, пусть содержат и убирают.
60 Zapal
 
23.01.20
12:58
(58) правильно говорить "кое-где была неплохая". Всё хорошее в СССР было именно что "кое-где" и это "кое-где" активно пиарилось

в любом случае там где она была неплохая, там железные двери не ставили и заборы были чисто символическими
61 Oftan_Idy
 
23.01.20
13:00
(57) Ты ошибаешься просто полностью.
62 Масянька
 
23.01.20
13:01
(60) У нас в городе все подъезды были нараспашку. И заборы символические, без ворот и калиток (только на режимных объектах).
63 Garikk
 
23.01.20
13:01
(60) 'коегде' - это почти везде, когда я 15 лет назад мотался по франчово-1сным делам, даже в самом задрипанном пгт, здание администрации, клуба и прочей инфраструктуры, выглядят как произведения искусства, дорожки освещение...всё было круто, но в 90е все развалилось и сейчас заброшено
64 mishaPH
 
модератор
23.01.20
13:02
(59) раньше тоже платили. и чтото не останавливало народ от субботников
65 Масянька
 
23.01.20
13:02
(63) Именно, в 90-ые и начали огораживаться и закрываться.
66 Масянька
 
23.01.20
13:03
(64) Что платили?
67 Oftan_Idy
 
23.01.20
13:03
(60) ". Всё хорошее в СССР было именно что "кое-где" и это "кое-где" активно пиарилось"

Нет. Оно было почти везде.
Не надо мне парить. Мое босоногое детство проходило уже когда СССР корчился в муках предсмертных, это время уже даже не СССР было, а переходная форма мутанта.
Но даже этого задела хватало.

Жизненная среда была прекрасная.
Люди могли детей оставить с незнакомым человеком в поликлинике, коляски с детьми оставляли возле магазинов. Дети бегали где-то по улицам целый и родители не переживали за них.

Сейчас об этом даже подумать нельзя. В том же маленьком городе, в котором я вырос. Все изменилось полностью.
68 Zapal
 
23.01.20
13:03
(61) ты можешь сказать свою версию почему в богатых странах заборы меньше
69 Oftan_Idy
 
23.01.20
13:04
(64) субботники были бесплатные. Просто так было принято
70 Oftan_Idy
 
23.01.20
13:05
(68) Да ты просто ошибаешься, ты видишь мир через голливуд.
Заборы там не меньше, а больше. Они там огромные, как замковые стены.
71 Масянька
 
23.01.20
13:05
(67) Я вспонимаю, как из Дворца Пионеров возвращались (на окраине был, транспорт ходил очень редко, шли через Пионерскую рощу (по сути - маленький лес)). Часа 2 шли - везде полазить надо :)
А сегодня - ребенка нет через полчаса - начинаю звонить.
72 Масянька
 
23.01.20
13:06
(69) Нет. Это была МОЯ страна. Мой двор, мой дом, мой город.
73 Garikk
 
23.01.20
13:06
(70) <Заборы там не меньше, а больше. Они там огромные, как замковые стены.>
google street view с вами не согласен
74 Zapal
 
23.01.20
13:06
(63) я говорю о качестве того что находится непосредственно за твоим забором, считаешь ты эту территорию своей или нет. Администрация это другое
75 Oftan_Idy
 
23.01.20
13:10
(73) Отлично!
А ты полазий стрит вьювом, только полазий не там где тебе хочется.
Смотри там где живут состоятельные люди, которые могут позволить себе большой дом. Не вот те поселки из-под ксерокса, с белым заборчиком из кино.
Там живет средний класс, они живут в поселках которые как маленькие государства, с большими списком правил, и дома и дворы одинаковые.

Богатые живет отдельно, на своем куске земли. Кстати поэтому они имеет права строить там все что захочется без всяких разрешений и сертифицированных сантехников. И вот там забора, ого-го какие заборы.
76 Джинн
 
23.01.20
13:14
(75) Поржал :)) Знакомые в США дом строили - 10 тыс. долларов за строительный надзор. Построили фундамент - пришел инспектор, проверил, поставил визу. Построили стены - пришел инспектор, поставил визу. И т.п. Выполнена работа работником, не имеющим сертификата и разрешения на этот вид работ - хрен тебе, а не виза.

Вот Вам и "что захочется" в странах с единорогами :)
77 piter3
 
23.01.20
13:15
(75) Хахаха.
78 Garikk
 
23.01.20
13:16
(76) <Выполнена работа работником, не имеющим сертификата и разрешения на этот вид работ - хрен тебе, а не виза. >
и это блин правильно же!
79 pechkin
 
23.01.20
13:16
(75) супербогатые - это отдельная каста людей
80 la luna llena
 
23.01.20
13:17
(57) во время СССР очень чисто было, на старых фото видно насколько комфортная среда была
81 piter3
 
23.01.20
13:18
82 pechkin
 
23.01.20
13:19
(81) он же совсем про других людей говорит, про богатых и супербогатых
83 Zapal
 
23.01.20
13:20
(67) всё это очень мило, но никак не отменяет грязь, лужи, убитые тротуары и т.п.
ты прав в том тогда было в целом безопасней. Поэтому люди расширяли своё личное пространство до размере двора. Вернуть то чувство безопасности уже невозможно, но возможно обустроить окружающую территорию и дать жителям комфорт на ней. Возможно тогда их ощущение личного расширится
84 Zapal
 
23.01.20
13:21
(80) на старых фото только красивое фотографировали
85 piter3
 
23.01.20
13:22
(82) То есть в сша правила для богатых нет?Ясно
86 pechkin
 
23.01.20
13:23
(85) у них свои поселки со своими правилами
87 pechkin
 
23.01.20
13:23
хочешь дом с забором - можно вот здесь. цена от 10кк
а вот тут за 300к ну никак нельзя
88 piter3
 
23.01.20
13:27
(86) А ссыль можно?
89 antgrom
 
23.01.20
13:29
Как закончат с штрафами за остекление - перейдут на кондиционеры )

Свой вариант
90 piter3
 
23.01.20
13:30
(89) Гм,ну так,сначала были кондеры,много штрафовали?
91 Oftan_Idy
 
23.01.20
13:31
(76) " Поржал"

Это замечательно, ты бы еще читать научился.

Да. Будет надзор и запрет передвинуть самому унитаз. В поселках, где есть соседи, там при покупке участка идет здоровенный договор с условиями этого поселка. Там могут тебе вообще не продать дом если у них запрещены большие собаки, а у тебя собака.

Твои друзья купили отдельный участок земли, без соседей? Нет же?
92 Джинн
 
23.01.20
13:36
(89) Уже давно штрафуют. Кстати и за балконы тоже. Откуда вылезла эти "новость" - ума не приложу. Любое изменение вида фасада здания было наказуемым. Много лет уже. У нас УК даже для всего микрорайона согласовала с местной властью "унифицированный" фасад. Благо пожарных летниц нет. И дом не является памятником архитектуры. Если стеклишь в этом стиле, то никаких претензий нет. Вроде и относительно кондиционеров что-то писали, но уже не помню.
93 Fish
 
23.01.20
13:37
(55) А если фасад дома выходит во двор? :)
94 Fish
 
23.01.20
13:41
(89) В смысле - перейдут? Давно уже перешли.
95 andrewalexk
 
23.01.20
13:42
(93) :) это не фасад
зы
а в питере еще в петровские времена даже покраску фасадов регламентировали - столица...
96 Fish
 
23.01.20
13:43
(95) Почему же не фасад? Фасад одного здания выходит во двор другого. Я в Питере уйму таких мест знаю.
97 Fish
 
23.01.20
13:44
+(96) Или вообще здание целиком во дворе другого дома :)
98 andrewalexk
 
23.01.20
13:44
(96) :) ну речь про фасад который настоящий фасад - не во двор а на улицу
99 Fish
 
23.01.20
13:47
(98) А если дом не первый со стороны улицы (несколько домов один за другим), то по-твоему получается у него нет фасада и можно делать, что хочешь? Не думаю, что законники с такой трактовкой согласятся.
100 andrewalexk
 
23.01.20
13:51
(99) :) наши законники даже не всякий хворост дадут собрать
я же не про букву закона а про дух
101 Looking
 
23.01.20
13:55
(99)вспомнилось, что недавно слышал историческую зарисовку - до Петра I на Руси было принято всячески украшать задние стороны домов - так как их видит хозяин и его гости, а внешнюю сторону делали как можно более неказистой и неприметной. уж по каким причинам - то ли от воров, то ли от налогов. и только Петр I приказал делать все наоборот - внешние стороны домов украшать.
102 Fish
 
23.01.20
14:03
(101) "было принято всячески украшать задние стороны домов - так как их видит хозяин и его гости, а внешнюю сторону делали как можно более неказистой и неприметной." -  Сомнительно как-то. Что-то я не припомню такого на гравюрах и рисунках зданий тех времён.
103 zak555
 
23.01.20
14:25
>  уже 15 лет они являются общедомовым имуществом.


значит проникновение на балкон с другого этажа соседом не будет являться вторжением )
104 Salimbek
 
23.01.20
16:38
(68) "ты можешь сказать свою версию почему в богатых странах заборы меньше"

Полазил, ради интереса по Америке. Вот, например: https://tinyurl.com/sf47hpe
105 Прохожий1С
 
23.01.20
16:47
Какая жесть :/

Не одобряю штраф за остекление балкона
106 Shandor777
 
23.01.20
17:41
(0) Все посты не читал, но считаю нормальным, чтобы балконы были однообразными в здании. В Венгрии еще в 70-е годы даже шторы в здании должны были быть одного цвета. Не говоря уже о том, чтобы превращать балкон в кладовку. Выше ограждения балкона ничего не должно было выглядывать, кроме цветов.
107 DeeK
 
23.01.20
18:40
давно пора уже, ваще как либо изменять фасады зданий

Одобряю штраф за остекление балкона
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...