Итак, дискуссия по поводу политики, как то подтухла, вкинем тему на обсуждение

https://youtu.be/meW4DdMFi-w

Кому лень смотреть час (рекомендую поставить х1,5)
Внесение в конституцию поправок на упрощенное вхождение территорий, бывшего СССР (Ирредента)

Как вы относитесь в возможности присоединения данных территорий, ведь вопрос

ПС к сожалению материалы в Российских СМИ не нашел, в РФ данную тему не обсуждают

Есть только вот такая ссылка на текстовку
https://ukraina.ru/news/20200118/1026367127.html (осторожно укросми)

а разве есть территории что хотят?
даже Белорусь и та не особо хочет. про остальных и речи нет

хотя например Абхазию можно присоединить. Но что скажет мир?

"в РФ данную тему не обсуждают" - А где обсуждают?

(3) А они хотят?

(0) Как мы относимся - не имеет никакого значения. Главное - как относятся "территории". А они относятся плохо.

(3) Зачем нам эти лентяи?

(5) простые люди хотят. те кто у руля- не знаю

(7) ну так денег то мы им даем все равно

Польша? Финляндия? Аляска?

(8) Простые люди не хотят.

Не очень понятно.
Почему в одном предложении употребляют: "20 миллионов русских за пределами россии" и "Россия многонациональное государство и русские к ней не имеют отношения".

по моему - это какая-то шиза. Давайте уж определяться. Русские сами по себе или это все-таки государство образующий народ России.

(0) > Как вы относитесь в возможности присоединения данных территорий, ведь вопрос

так же как к полету на Марс: бесперспективно, бесполезно, занятие для тех, кому делать нефиг.
(*) 5. задротство.

(11) Хотят

Когда семье понравился Крым, семья купила немного Крыма. Добровольно, взаимовыгодно, на радость всем.

Менять Конституцию до того, пока она не заработает, не надо. Начните с соблюдения существующей.

(12) Суть законопроекта в том, что мы можем бескровно присоединять территории ( а не страны) которые высказали свое желание присоединится к РФ, правила присоединения надо будет смотреть в проекте изменения конституции

(16)Территории - не люди.
Людей мы всегда примем.

есть же упрощенное гражданство.

(17) Тут же разговор за территории, нафига людям бросать свои дома

(18) Есть например Одесская область, 90% на местном референдуме, проголосуют за присоединение к РФ, у нас ГД, СБ, и президент одобрили вхождение, все, территория теперь наша

Ну как я понял

(20) а выходить из той страны им не обязательно?

(22) Как я понял из видоса- не особо ;-))

По аналогии с Крымом

я за то, чтобы начать наконец заниматься своей страной, своей землей, своей экономикой. И перестать маяться дурью. Территории и так хоть одним местом ешь.

(24) те кладем на весь мир большой болт?

(19)вы щас про крепостных говорите?
а на территориях же живут и другие люди нет?

(24)Крым вышел.

(20)Нам от этого какой профит?

(0) Что такое русский мир? Тезисно.

(28) Я не готов обсуждать тонкие моменты по процедурам выхода или захода, для меня технически мы вернули часть территории, я за восстановление границ в минимальных границах Российской империи или в максималках на уровне СССР

Смысл вообще? еще регионы которые будут постоянно просить денег и в случае чего ныть и жаловаться на весь мир?  или чего еще хуже, вспомнить просто надо как поступали с русскими на территории средней азии и т.д. Людей просто вырезали семьями кто не успел свалить.  И теперь возвращать эти земли назад?

(30)это набор людей которые думают на русском языке

(31)Чтобы иметь границы Российской империи - нужно иметь силу Российской империи. Так что нам еще лет 100 сидеть и не рыпаться.

(30) Думаю если пройдет поправка в конституцию, то там будет четкое юридическое определение

(33) Поддержу

(3) Ну и что делать с Абхазией ?

(33) А если человек думает на русском, но не считает себя частью придуманного кем-то "русского мира" ? И например является патриотом другой страны (выбери любую из пост-СССР) ?

Но если сильно русских обижать будут, надо бы гуманитарную катастрофу обидчикам устроить. Ну или обеспечить достойную жизнь, как обиженным россиянам за пределами РФ, так и проживающим в оной.

(37) см (9) еще раз

(37) Де факто то Абхазия принадлежит нам, денег даем, основные ресы наши, Охрана Морских границ- ФСБ, Охрана пограничья- Абхазия+ ФСБ

(38)Русский - это понятие не национальное, и наш мир выше одной страны. Я не понимаю какого хера Россия на себя берет монополию на это. По какому праву?

Что такое "РИ" в 4 ответе?

(43) Российская империя

(43) Российская Империя, не поместилась в голосовалку

(42) По праву приемницы СССР, а до Этого СССР принял обязательства РИ

Долги то мы платили за все союзные республики

(41) вот только законы рф они не соблюдают

Давайте лучше Монголию и Сев. Корею присоединим... у первых полно полезных ископаемых, вторые умеют работать...

(44) (45) Знать бы еще, что там за территория была)

(46)не убедил

(50) https://otvet.mail.ru/question/39660951

В ответах написали, что РИ больше СССР

(48) В России на югах тоже не особо блюдут :)

(42) "Я не понимаю какого хера Россия на себя берет монополию на это." - А Россия разве берёт на себя монополию на это? Где об этом можно почитать?

(50)Польша+Финляндия и др.

(52) Думаю, зря ты в вариантах разбил на РИ / СССР. Просто бы оставил один вариант "За присоединение любых желающих" :)

(55) И Если бы не первая мировая, то часть Ирана бы входила ;-)

(54)Документально слава богу нигде, но такие идиоты как в (0) постоянно крутят вертят такую тему.

(56) Закона-то нет, это так, философские измышления, даже точного проекта никто не публиковал

Ска, опять москвичам делать нефиг. По всей РФ сначала надо навести порядок и достаток, а потом лезть кудабы то ни было.

(58) Так тогда получается, что не Россия на себя берёт, а некоторые люди пытаются ей это приписать.

Проголосую

Просьба обратить внимание на сообщение (58), согласно пункту правил 1

(25) Мудрые слова!

(61)Согласен. Но поживем - посмотрим. Официальные представители бывает не говорят, но потом хуяк и документ.

(60) люто, неистово плюсую

(60) в принципе, да

(42) Я имел ввиду что быть русскоязычным - не обязательно считать себя русским.

А не экстремизм ли это? :\

(67) Самому - не обязательно. Можно считать себя хоть хоббитом. Но другие всё равно будут считать тебя русским, хоть ты тресни :)

(67)А кто ты тогда? Китаец?

Если принципиально НИРУСКИЙ - то это у тебя в голове. решай свои проблемы сам.

(70) Язык - это один из признаков национальной принадлежности, но он не единственный.

(40) денег давать это одно, а вот если они попрут в центральную Россию , будучи гражданами , это , имхо, совсем другое...

(71) Форма черепа да?

(72) Там свободная раздача паспортов, как и в ДНР+С ЛНР

(73) Челюсти

(2) вы Беларусь не трогайте. Нехай будет как есть пока что. Интегрироваться потеснее, сделать единое хозяйственное пространство, апотом уже и вольется как автономия или на других условиях - не суть важно.
а то сейчас если "присоединить" - то распиздят рф-олигархи и дельцы то что еще осталось.

А вы знаете почему при распаде РИ так легко отделялись нац территории?

А потому, что были полки Финские - Польские на войне. они ходили думали. император отрекся... а у нас и армия вроде своя есть.

(74) Это как (в трех словах)?

(75)Это не к нам. по мне дак хоть негр. У нас отец русского рока ваще с корейскими корнями - нам хорошо.

(78) https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fmigranturus.com%2Fgrazhdanstvo-rf-dlya-donbassa%2F

(80) А что плохого, что "попрут в Россию"?

я за СССР-2
только "двух скоростей" - есть Россия и есть сателлиты под протекторатом России.
жители сателлитов могут стать гражданами России через службу в Российской Армии или выйдя замуж за российского военнослужащего

(81) Ты меня ни с кем не спутал?, я сказал что интеграция уже идет дефакто, просто для людей наиболее неприемлимым уровнем

(83) "наиболее неприемлимым уровнем" это как?

(84) выездом в РФ

(0) >> Внесение в конституцию поправок на упрощенное вхождение территорий, бывшего СССР (Ирредента).
>> Как вы относитесь в возможности присоединения данных территорий.

Никак не отношусь.
Существующий механизм достаточно прост. Дополнительные упрощения не требуются.

Сегодняшние реалии таковы, что возвращение территорий бывшего СССР или РИ иначе, кроме как силовыми методами, невозможно.
Любые реваншистские идеи возвращения СССР или РИ - не более чем бытовой экстремизм и национализм. Невозможно войти в одну и ту же воду дважды. Попытка жить прошлым - ошибка.

Само понятие "Русский мир" - не более чем красивая доктрина, не имеющая никакого четкого толкования и понимая каждым, кто употребляет этот термин, по-своему. Не смотря на длительное время своего существования, термин так и не сумел обрести понятного реального воплощения. Не смотря на все старания политологов, политтехнологов и пропагандистов. Термин крайне неудачно выбран для государства, являющегося многонациональным, в состав которого входят целые мононациональные регионы, где русские не являются титульной нацией (большинством) и русская культура не является основной. Умные головы, сидящие в Кремле, роившие это понятие, живут категориями Москвы. А им бы в Грозный съездить, Тыву, или хотя бы Казань.

(86) А че тебе Казань - многонациональная республика (см конституцию татарстана)

Всяких узбеков - нафиг. Надо присоединять Японию и Германию.

(86) Ни убавить, ни прибавить. Все верно.
В Русский Мир нельзя включить Абхазию или Армению. Это шизофренический подход.
Нужна другая парадигма. СССР мог предложить (в теории) более справедливое социальное общество.
А что может предложить бедная РФ c упырями во главе? (я не Путина или Мишустина имею в виду, а ворье верхних эшелонов).

Те руководители, что просрали в свое время восточную Украину и северный Казахстан - мрази, конечно.
Но менять сейчас что-то можно только войной. Крым - счастливое исключение. Та же Одесса сейчас полна понаехалов-западенцев и добровольно никуда не пойдет.

(89) "Та же Одесса сейчас полна понаехалов-западенцев" - в Одессе знают об этом? Одесса и без "западенцев" никуда не пойдет.

(90) В общем-то, да. Я про то, что в Одессе строится много нового жилья, а покупатели преимущественно с запада страны.

(89) Ну не знаю, Абхазы выступают в КВН, мы у них отдыхаем, де факто она уже в Русском мире

(91) От одесситов такого не слышал. Откуда дровишки?

(86) (89) Увы. Реалии жизни таковы, что абсолютно не обязательно самим вести войну. Можно сделать это руками самих жителей. Де-юре оставив "независимость". Де-факто иметь полное управление.
Надеюсь примеров сами найдете. Их много в мире.

(93) От друзей из других городов Восточной Укрии. Мож, врут, конечно.

(14) Простых людей в один прекрасный день (точнее в одну прекрасную ночь) сажают в теплушки и увозят туда где они потеряют почти всех своих детей. Каким людям в здравом уме это "счастье" нужно?

(96) Ты сейчас про что?

(97) Про то, что простые люди не хотят присоединяться к России.

(98) Ты про голосование в КРыму например?

(99) Крым случай исключительный.

(99) Я про то, что Россия применяет к совим гражданам практики, описанные в (96). И поэтому, люди вовсе не стремятся присоединяться к России. И если уж вы вспомнили Крым, то там таких нежелающих достаточно.

Если жизнь всех народов на этой территории от этого станет лучше, то конечно же ЗА.

(101) А какие страны не применяют такие практики?

Я выходец из Средней Азии блеать. Катаюсь по России не могу найти родину. Возращаться что ли?

(103) Те, в которых такие практики невозможны.

(105) Например?

(0) А зачем тебе эти территории? Если кто хочет в РФ, тот может сюда переехать. У нас своих территорий - заселяй и заселяй. Сравни с США, при сравнимой территории население у них в 2 раза больше, чем у нас. Количество городов (откинем мелкие) у них в 2 раза больше.

(105) Давай я тебя еще в больший тупик поставлю, Назови страны постсоветского пространства где проваоохранители работают лучше наших?

(107) Видишь, тут такое дело, либо они твои, либо Амеров или Китая

(109) так если они убытки приносят. то пусть лучше у них будут

(109) Это Белоруссия станет территорией США или Китая? Или какая страна? Ты же про территории бывшего СССР(РИ) говоришь?

(109) Так скоро территориальные границы не будут иметь смысла - будут интернет-корпорации

(112) такие корпорации уже сейчас есть и давно. Но и границы никуда уходить не собираются и даже наоборот

(113) Не, корпорации с выносом границ на местность. Например, город-гугл)

(111) Территория Украины, ГРузии,

Узбекистан и Казахстан, регулярно ездят на тренинг в США по обмену,

(111) + Батька уже 20 лет интегрируется, и еще 20 лет будет интегрироваться

По факту же, этот законопроект на 25+ годы, когда произойдет смена власти

(76) По-русски правильно не Беларусь, а Белоруссия. Беларусь - это на белорусском.

(116) А как думаешь, если в Беларуси референдум провести - они за вхождение в Россию будут?

(119) Мне все равно, это же не насильственное присоединение, я был бы рад чтобы они присоединились

Не совсем понятно написал
А как думаешь, если в Беларуси референдум провести - они за вхождение в Россию будут?- это их выбор, не мой, как захотят, так и проголосуют

Но я был бы рад чтобы они присоединились

(107) Инфраструктура, предполье, теплый климат, население.

(109) Хреновато тебе с такой постановкой вопроса живется.

Зачем что-то присоединять, не понимаю. Нужно сделать так, чтобы Омск был развитым мировым  центром промышленности, Воронеж - финансовым центром, чтобы кепки и футболки носили не с логотипом NY, а с логотипом Ярославля, чтобы во всем мире в финансовых корпоративных документах прописывали, что в случае чего судиться не в высоком суде Лондона, а в суде города Волгограда, т.к. весь мир знает, что там самое справедливое разбирательство дел,  чтобы школьники Европы мечтали поступить в вузы Екатеринбурга и Магаса.
А вся эта муть про присоединение не работает в 21 веке и не будет работать. Только кровь, страдания и откат в прошлое.

(123) Мне живется также как и тебя, у нас одна страна ;-)

Тебе*

(123) Это абсолютно верно, но в этом здесь никогда и никого не убедить, совершенно бесполезно.
Я не могу понять, как может мечтать о присоединении территорий человек, который хоть раз делал уборку или ремонт у себя дома, который хоть раз чинил скамейку во дворе. Такой человек ведь прекрасно понимает, что если экстраполировать исправные скамейки на всю даже текущую территорию России - никакой жизни не хватит чтобы их тупо поставить и следить за их исправностью... Но нет. Откуда эти ымпэрцы берутся? Непонятно.

(126) "Я не могу понять"
В этом ничего удивительного нет.

(126) Ну тут понятно, когда никаких проблем в жизни нет (ну, или кажется, что нет), начинают мечтать...

(128) А какие у тебя проблемы? За счет присоединения Крыма?

но тем не менее, судя по последним политическим веткам (эта, вчерашняя про Путина) - люди помаленьку возвращаются на землю. Может, через полгодика окончательно попустит. Все ж с 14 года колбасит, забористая штука.

Только части территорий. Украина, Белоруссия, вот это всё.
Но это как бэ неизбежный процесс, хотит нынешняя власть в Москве, Киеве, Минске этого или нет - особо не важно.

(130) Если это ответ на (127) - то вы похоже не поняли мой ответ. Но это не удивительно.

(129) При чём тут Крым? Я про жизнь в общем, мне вот не до Крыма, надо семью кормить, ипотеку платить...

Странные вы ребята, за возвращение территорий и чтобы карта была красивой. А у самих людей спросить? И куда Вы их хотите возвращать? В Россию, ктору мы откопали? С урезанием социалки, с олигархами высасывающим все соки?

(133) Все тоже самое + управление своим бизнесом+ помощь в семейном бизнесе+ периодический стартап своих идей

(135) Так у тебя и доход побольше, значит, раз бизнес. А у меня еле 10 тыс. в месяц от зарплаты остается. А к бизнесу своему вообще не способен.

(133) Или ты думаешь, что какой-то мифический Путин должен прийти построить заводы, создать культурные ценности и т.п. А жители должны сидеть и смотреть

(136) С чего ты взял что мой доход больше твоего? Бизнес это не только доходы, но и расходы

(123)  сделать так, чтобы Омск был развитым мировым  центром промышленности, Воронеж - финансовым центром, чтобы кепки и футболки носили не с логотипом NY, а с логотипом Ярославля, чтобы во всем мире в финансовых корпоративных документах прописывали, что в случае чего судиться не в высоком суде Лондона, а в суде города Волгограда, т.к. весь мир знает, что там самое справедливое разбирательство дел,  чтобы школьники Европы мечтали поступить в вузы Екатеринбурга и Магаса. /// после выполнения этих пунктов и ещё примерно пятисот, можно и Африку в гости звать.

(138) Ага, ещё скажи, что доходы расходы не покрывают. Не красиво прибедняться.

Нафига что-то возвращать и присоединять. Вот США мудро делает - ставит своих марионеток и управляет. Но кормить не обещает.

(131) Та же Беларусь сейчас смотрит на соседнюю Польшу, где экономика растёт уже 28 лет подряд без перерыва на кризисы, и думает: а все ли правильно мы делаем. А вы говорите - присоединять.

(139) насчёт Омска почти угадала, вот с остальным хуже. Хотя возможно кепки и футболки с Ярославлем тоже есть.

(142) хе, в Польшу влили столько, сколько ни одна бывшая страна варшавского договора не получила. И за это она форпост нато перед Россией.

(143) не моё :) я бы немного иначе написала, смысл тот же

(140) почитай форум, я тут не раз показывал проекты, и во что мне они обошлись по итогам ;-)

+(140) А то что у тебя остается 10-ка, так она может и с 500к дохода оставаться 10-ка ежемесячно, и если ты ничего не меняешь- значит тебя все устраивает

Для понимания Бизнеса- вложи 1к рублей в ПИФы и посмотри сколько по итогам получится через год, сними и получи результат. И в этот момент ты уже станешь бизнесменом на минималках

(0)
1. Мне не нравится само словосочетание "русский мир".
Оно не гибкое в плане выпячивания национализма всякими упоротыми.
"Советский" (звучит почти что "светский") мне нравится больше. Оно является вненациональным и внерелигиозным, а следовательно и более универсальным для объединения.
Нужно что-то такое же. Раз уж этот бренд уже утерян.

2. Что выгодно - вернуть. Невыгодное нех себе вешать на шею только ради амбиций.

не время сейчас России что то возвращать. Да и "возвращают" только своё. Являются ли те территории - "своими" ?

(149) Потому что сейчас никто не будет заявлять права сразу на всё, заявили на то, что скорее всего оспаривать не будут, или будут просто с санкциями, а империй сейчас в мире нет, не модно

(146) Ну так, значит, были у тебя деньги на проекты. А я живу на одну зарплату, при этом достаточно посредственный 1С-ник, без коммерческой жилки, то есть выше потолка 120-140 не переезжая в Москву или не работая по ночам, не прыгнуть. И когда мне о русском мире думать?

(148) В какие ПИФы вкладывать, расскажи, раз опыт есть?

(152) Ну так и у тебя они были ;-), и я раньше жил на одну зп, сейчас нет зп вообще ;-)
(153) Ты же говоришь что бизнес 100% доходность, вкладывайся в любой ;-)

Бизнес это риск, чем выше риск, тем выше доходность

(154) раб. сила есть? :)

(154) Так бизнес без доходов - это не бизнес, если что. Скорее, хобби. Это как у моего тестя, маленькая строительная фирмочка, чисто чтобы на пенсии не скучно было :))

(155) Бизнес - это трезвый расчёт + способности к бизнесу и интуиция. Вот способностей и интуиции у меня и нет :((

А что касается идей -- упрощать порядок предоставления гражданства -- нужно, а прежде чем за ворота выглядывать не плохо на дворе порядок навести, и во все чуланы заглянуть.
Liberté, Égalité, Fraternité! Я бы проголосовала за Россию -- страну равных возможностей.

(158) У меня другое мнение, но не суть
(159) Наводи порядок, государство для тебя пока отжимает у партнеров новые возможности

Если уже сейчас население "схлопывается", не компенсируется убывание даже миграцией из Азии, то о каком собирании можно вести речь? Куда приедут русские из европейских стран, где жить будут? У нас что, действительно есть рынок доступного жилья? Где 25 млн высокотехнологичных рабочих мест, на которые их можно было бы пригласить? На какую пенсию потом они смогут рассчитывать, на 300$?

(161) сами построят

(161) Ты путаешь переселение народа

(162) Ну да, было дело, приехали и построили. Поволжские немцы...

(162) Да они бы и построили. Только всё это организовывать нужно. А кто будет организовывать? Юристо-спортсмены? Дальневосточный гектар - наглядное свидетельсво их организаторских способностей. И так во всем.

(111) Ну китайская уже становиться,но тихо и не заметно

(160) тебе в детстве сказку про веник читали? А сегодня всё "сами", да. Сам выучись, сам детей вырости, сам на старость заработай и умудрись дожить до неё (это не обязательно) и не забывай в бюджет отстёгивать. Про обеспечение безопасности я помню.

(160) наводим как можем. Мешают ведь. Попробуй сделай что-то, если ежегодно в качестве подарка новые долбанутые законы, новые налоги, постоянная переобувка на ходу.
Мне нафиг не надо чтобы государство что-то отжимало за рубежом. Мне надо чтобы оно обеспечивало одинаковые правила игры для всех внутри страны и прочие свои функции за которые платятся налоги - здравоохранение, образование.
Все. Вместо этого оно лезет в бутылку и занимается какими-то авантюрами, а также перераспределяет деньги в пользу орды паразитов.

(165) А кто будет организовывать? /// Сами-сами

(141) И сливают кукол периодически

(165) Кто-то что-то должен сделать, чтобы мне стало тепло, я верно понял мысль?

А как же пословица- под лежачий камень вода не течет?

(168) обеспечивало одинаковые правила игры для всех внутри страны и прочие свои функции за которые платятся налоги - здравоохранение, образование.
Все./// Именно. И в (159) я об этом же.

(165) А что с ним?

(172) Давно ГК РФ читала?

(173) ничего :)))

(174) давно...

(176) Ну так почитай обновления ;-)

(168) А ты поясни своим согражданам,что серая зп и уход от налогов плохо,тогда может и не будут фискалы крутиться

(175) Мощно,но как всегда лишь бы смайлики были.Больше смайлов

(0) Если жизнь на территории РФ будет привлекательна и прекрасна для любого жителя планеты Земля, то вопрос решится сам собой. Давайте вместе будем приближать этот момент, когда все захотят жить в РФ.

(180) отличные слова

(180) Меньше народу - больше кислороду

(178) с какой стати я буду им это пояснять? Они же видят Сирию по телевизору и представляют, сколько денег там сжигается. Видят дворцы, в которых живет правительство. Армию чиновников. Армию силовиков.

(183) Иди в правительство, покажи как надо

(144) Вот Беларусь и думает: могли бы и в меня немного влить.

(182) Чем больше народа, тем больше продукта создается, больше оборот денег, больше экономика

(183) Сколько,ты же ведь в теме?И сколько на этом зарабатывается?Каки таки дворцы?Без силовиков ты бы не смог сейчас не ахинею здесь нес, поэтому зря.

(185) Влили,только вот что-то не срослось

(186) Не совсем так

(186) Это все от лукавого

(184) это бесполезно. Человек с улицы сейчас в правительство не попадет, он просто наживет себе неприятностей. Безусловно, я буду ходить на выборы и пытаться сделать что от меня зависит. Также я буду по мере своих скромных сил бороться с энтропией вокруг себя. Но это пока все что я могу обещать...

(183) Ааа понял,за бросания стаканчика душа болит

(191) Так туда с Марса попадает люди что-ли.И это хорошо же

(190) никакого лукавства, рынок чтоб был самодостаточен - здесь нужно не менее 300 млн населения

(194) Да нужно,никто не спорит с этим

(116) :) так ведь ИБД у батьки - он не союзное хотел он вместо Ельцина хотел

(194) тоже видел эту цифру, 300-500кк населения для достаточного роста научных знаний

(193) Видимо, да. Иначе некоторые их высказывания объяснить сложно. Ну а чо, Агузарова тоже с Марса :) они чем хуже?

(180) Ну так пиндосы ж впарили всему миру, что их клоповник - на самом деле Эльфляндия. Мы так не сможем?

(198) Нет,плоть от плоти общества,во всей красе.

(199) Кто мы?

(195) и армия нам нужна мощная, миллиона в 2 личного состава

(199) Неа,мягки и благородны

(202) Угу, численность НАТО знаешь?

(202) Армия бесполезна сейчас такая, сейчас виток качества, как только качество подешевеет, пойдет виток количества

(193) ты сможешь попасть? Или ты способен только тут баны раздавать?

(200) да нет. Там отрицательный отбор. А вот почему он происходит - это интересный вопрос.

(206) Угощайся
https://лидерыроссии.рф

(206) Возможно,а ты?Естественно,смайлики кидать я так не умею, научишь?

(208) и много ты об этом знаешь?

(207) Ну вот подумай сам,может выбор не велик или лидеры РФ сделали просто так

(201) Те, кто знает, как работают такие методы.

(204) Надо собирать АнтиНАТО )) Один в поле не воин

(210) А ты много?

(202) Эпоха массовых армий закончилась.

(215) Там же цикличность идет, сначала все воюют с палками, кто-то сделал мечи, они сверх дорогие, потом кто-то сделал шахту, мечи подешевели, уже все с ними бегают

(213) Угу,только кто этот банкет оплатит и как этой гидре противостоять.Все же как,да ребята НАТО и янки плохо,вот давайте вы их уберете и мы вам лайки поставим

(215) НАТО смотри на вас с удивлением

(213) Зачем?

(212) Ты программист? Ты можешь выпустить Деньги на мобильном приложении и написать его на английском?

(219) Выжить

И  в справке указать made in Russian Federation?

+(222) Вот твой вклад, большего же не требуется, курочка по зернышку

(210) Есть конкурс- мечтаешь менять жизнь государства- идешь работать в государство

(178) А вот те, кто рекламу контор с заведомо серыми зарплатами за деньги публикует - они как, не при делах?

Посмотри интересы на этом акке, они отражают суть меня, а эти интересы не сопоставимы с гос службой

(221) Опыт показывает, что НАТО нас неплохо защищает вне зависимости от того, есть ли у нас противоблок или нет. Была организация Варшавского договора - НАТО нас защищала. Организация Варшавского договора распалась - НАТО продолжает нас защищать.

(227) Как НАТО защищает РФ?? Нацелив на ее территорию "минитмэны"?

(228) По факту своего существования. Только благодаря НАТО наша страна живет 75 лет без большой войны.

(229) Ты только что открыл новые страницы Истории России

(229) Большего бреда и вообразить нельзя!!!

Я думал что наша страна живет без большой войны благодаря Курчатову, Сахарову и Молотов (которого потов расстреляли)

Ну И Берия конечно же ;-)

(233) Да, он курировал атомный проект

(220)  Могу, если поставлю себе эту цель.
Но деньги не панацея.

(229) эээ, а ваша страна это какая?

(229) О.о

(235) Слова заработать не было, было наименование приложения "Деньги" для учета финансов, как пример

(173) В (175) точный ответ. Ну, а если хочется подробнее, вот почитайте на досуге.
" Программа раздачи дальневосточной земли так и не стала массовой
За два года участки получили только 44 000 человек, в основном местные жители
За два года участки получили только 44 000 человек, в основном местные жители
«400 участков люди взяли рядом со своим домом для установки гаража. По 30–40 кв. м. И теперь абсолютно законно рядом с их многоэтажным домом стоит гараж»
Некоторые физлица гектар берут просто так, поскольку бесплатно, с надеждой потом подороже продать, констатирует заместитель гендиректора консалтинговой группы «Ирвикон» Ирина Алехина. В основном в программе «Дальневосточный гектар» выделяют земли сельхозназначения в зоне рискованного земледелия: там резко континентальный климат (холодные зимы, жаркое лето, нестабильные осадки – то много, то засуха), добавляет она. "
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/09/10/780491-razdachi-zemli

(239) И Чего?

+(239) https://надальнийвосток.рф

Тут другие данные

(238) Сказала же - могу. Но не хочу уходить в мобильные приложения. Это лет на 10. Потом придется менять квалификацию снова. Мне уже будет сложно.
Сейчас мне нужно выбрать направление развития, которое не будет списано в утиль лет 30 хотябы. Желательно 50.

(242) да любое направление - 5-10 лет, потом неизбежный утиль

(242) Посыл был в другом, каждый должен делать свою работу хорошо, желательно при этом генерируя новые рабочие места

(239) Даже если переехало 20к жителей, это уже успех

(245) ага

(242) Впрочем есть одно напревление долгосрочное - это подрастастающее поколение. вот куда надо обратить внимание )))

(236) Россия.

(243) Нет. Не любое.

(237) Что вас удивляет? Если завтра какой-нибудь злой волшебник ликвидирует НАТО, то послезавтра мы будем воевать с Германией и Турцией.

(250) Ты что ли будешь воевать???

(248) :) ну давай уже интриган - раскрывай шутку вечера - вокруг все замерли

(252) Что конкретно вам надо пояснить?

(253) :) ну как ... преврати свой бред в хитрый ход

(254) Я не понимаю - что вам не понятно. Сформулируйте вопрос.

(255) :) сынок троллить надо не так ну ничего еще научишься

(256) Попытались сформулировать вопрос и поняли, что это не бред? Я вас поздравляю!

А как же проект Желтороссии? Этот проект мертв или заморожен?

(76) "распиздят рф-олигархи и дельцы то что еще осталось".

Да там мало что осталось.
У нас на работе работает несколько белорусов, кроют Лукашенко матами. По их словам жизнь тяжелая. Заплаты низкие, если стал безработным получаешь не пособие по безработице как в России а налог на тунеядство.

В результате бригада мойщиков машин из Беларуси приехала в Москву. Мойщиков, Карл !

(168) "если ежегодно в качестве подарка новые долбанутые законы, новые налоги, постоянная переобувка на ходу"

Пока государство онлайн кассы не придумало обнал через ИП процветал. Пока АСК НДС не придумало возмещение НДС через фирмы однодневци процветало.

Это не долбанутые законы, это замечательные законы.

Как и закон о запрете курения в кафе. Сколько его критиковали а теперь даже вспомнить жутко что когда то в кафе курили.

(259) мойщики станут 1Сниками

(259) :) ну а середине 00-х его тоже ругали например таксисты хитрожопые - лично слышал

По поводу вопроса в топике.

В первую очередь объединения не хотят эти территории. Яркий пример Абхазия. Ее жители которые сейчас владеют отелями боятся что москвичи все выкупят. И они снова будут вынуждены работать в этих же отелях но за другие деньги.

Из тех кто сильно хочет пожалуй только ЛДНР.

(263) а чего Абхазии? сами себе хозяева. Российский бизнес не особо пускают. Пенсии и прочее - все из РФ. По сути - автономная республика. Плюс буфер перед Грузией.

(259) лукашенко в основном кроют те, кто хочет тупо рубить бабло невзирая нин а что и ничего никуда не платя. То есть - наши бизнесмены образца 90-ых. разгул и фантазия. Беларусь идет по тому же пути что и РФ. только за счет меньшей территории - все это удается держать в тисках/подконтролем и все не так быстро как в РФ происходит. вот и все.

Если и возвращать территории, то только Беларуссии и Украины и то не как республик в составе РФ, а областями как они сейчас по областям разделены, т.е. пусть навсегда забудут про свою державность. И это только для них в качестве исключения как для братских народов. Остальных или вообще не надо или как колонии: мы им протекторат, они нам все что мы захотим. А то щас наприсоединяем, а потом нас с вами попросят затянуть пояса, потому что присоединенным надо же помочь развиться. Нет! Только интересы граждан метрополии.

(0) Мир давно перерос фазу феодализма и размер территорий фактор №2 или даже ниже. Не менее важно: степень развитости, емкость рыка, географическое положение, численность населения... поэтому к примеру иметь в составе Крым или Калининград важнее чем ДНР... хотя ДНР отталкивать тоже нельзя, но там дело не 1-2-3 года увы. А вот все территории... а зачем? И опять всё что мы тут наразвивали тратить на тех кто заделы оставшиеся от СССР проели? Кому должен - всем прощаю?

Часть территорий можно присоединить но не любые и не сколько угодно, любую даже небольшую территорию придется вытягивать на наш уровень а это автоматом падение уровня жизни в основной части Федерации и остановка в развитии. Оно нам чисто за территории надо-ли?

Я за исключительный отбор кого присоединять и за какие заслуги, к примеру большую часть 404 с их бандеровцами и даром не надо, и даже с доплатой!
Мой ответ в голосовалке между 2 ти 3 но к 2 ближе.

Я против. Добровольно никто из территорий не пойдет, а загонять их в обязаловку - лишь готовить почву для новых войн. Да и хватит нам Крыма с Чечней - они жрут слишком много бюджетных денег.

(268) СТОП!!! Все кто в составе не "жрут" а получают дотации, и да, дотационных регионов большинство. Попрошу не нагнетать!!! А вот по дополнению нужен фильтр очень сильный.

(269) Лады, переформулирую: Крым и Чечня получают неоправданно большие дотации по сравнению с остальными дотационными регионами)

Кстати, количество регионов с дефицитом бюджета увеличилось с 15 до 35, и на первом месте по размеру дефицита Московская область (74,4 млрд руб.) и Москва (53,3 млрд руб.)
https://www.rbc.ru/economics/12/02/2020/5e4281299a79471b4769c391

Какие-то астрономические суммы. Они там асфальт из банкнот варят что ли?

(0) Ты сначала освой Сибирь, дальний восток, скоро льды Арктики тают, мильёны гектаров освободится.  
Только добровольное содружество.

(271)Сами то там жить хотите? в Мск и то солнца по всей зиме почти нет, а что говорить про более северные широты. Эх, были попытки у предков к Индии, Ирану, Босфору пробиться, но в основном проклятая 'англичанка" не дала, сами в туманах мерзнут и другим счастливо пузо греть не дают.

(270) А что, думаешь, что если бы "получающие неоправданно большие дотации", по твоим словам, регионы их не получали - все граждане России стали бы жить лучше?

(270)  Они там асфальт из банкнот варят что ли/// :) не подсказывай
(267) , любую даже небольшую территорию придется вытягивать на наш уровень/// на который наш? На уровень Ульяновской области? Тувы?

(272) Вроде южные регионы неплохо

(272)  в Мск и то солнца по всей зиме почти нет/// может быть открою военную тайну, но в Сибири солнца больше чем в Москве :)

(275), (276) в части территорий нам ой как не хватает вытянутости на юг, чтобы кормить себя отечественными овощами и фруктами круглый год. а то импортные и тепличные слишком больно по кошельку бьют.

(277)да и к тому же у импортных и тепличных ориентированность на длительные сроки хранения, что далеко не всегда достигается полезными для здоровья человека способами.

(277) Крыма мало?

Если не вести речь об экспансии на юг, то возможно развитие атомной энергетики и повсеместных теплиц, искусственного освещения и могли бы в какой-то мере сгладить ситуацию. Но не факт, что в капиталистической модели это реализуемо. Не все что можно реализовать технически капиталист будет реализовывать.

(279)конечно, толку-то восточным регионам от Крыма из-за затрат на транспортировку. им свой юг "под боком" желателен, а не за тридевять земель.

(277) Я давно предлагаю вернуть исконно русские территории, которые были непонятно зачем переданы Казахстану при его основании. Мне, кроме всего прочего, еще и удобнее будет с Алтая на Урал ездить, не через Омск, а сразу напрямую. :)

(282) часть трансиба подарили... Теперь там имеют таможни, на въезде и выезде и больше пошло поездов через Тюмень вместо Кургана, насколько я понимаю.

(282),(283)подарили Южную Сибирь выдуманному советами мифическому Казахстану.

(282) Аляску и Калифорнию будем возвращать?

(285)там хоть продажа была, а здесь - разгильдяйство и халатность

(285) на Калифорнию тоже претензии есть?

Лучше-бы Казахстану 1 остров из Курильских подарили, а не Южную Сибирь, все равно у них государство выдуманное, так что какая разница

Или Дальневосточных гектаров им нарезали вместо Южной Сибири

А давайте не будем маркировать словом "дотационный".
Поставить свою обожаемую тушку перед зеркалом и отметьте, какие части и органы являются дотационными, ампутация которых улучшит тело.
Я бы вот в своем лишних часте не нахожу. И не отказалась бы от присоединения дополнительно крыльев или глаз на затылке. Они мне точно не помешают.

(290)даже если за счёт крыльев продолжительность жизни сократиться раза в два? например, из-за необходимости повышенного кровообращения и более быстро изнашивающегося из-за этого сердца?

(270) там и челов-то поболее чем у вас в крае... хотя ваш край кроет московскую обл. раз 5

(290)в целом конечно расскаживающие о дотационных регионах теоретизируют, возможно для более эффективного хозяйствования нам наоборот не хватает существенного прироста территорий на юг, а не их сокращения. это ведь смотря какую модель хозяйствования рассматривать. кто-то заявит, что у нас лишняя третья нога, а кто-то наоборот - обе ноги по культи оттяпаны.

(292) там и челов-то поболее/// угу... пропорционально человекам деньги выделяют?

(291) значит нужно ещё и дополнительное сердце.
Или может стоит сбросить продукт перепроизводства - жировые отложения?
Все что сделает меня сильнее или живучее - мне нужно.

(239)78 тыс это уже не массовое,ну что же удивительны вы человек

(294) если посчитать пропорционально челам - в лидерах некоторые районы северовостока страны

Нет конечно,это уже устарело.Да и не своей территории за глаза

(295)а если нет другого сердца (экономики), и крови (денег) хватает только на уже имеющиеся органы и части тела? если кровоток ещё замедлится, то возможна гангрена отдельных частей тела и их вынужденная ампутация, к сожалению...

(299) ноги не болят?

(277) А финны и шведы как себя овощами кормят ?

(277) У нас продается активно продукция местных теплиц.По цене/качеству вполне не плохо

(290) Если присоединять территории то есть шанс опять нарваться на "хватит кормить Москву".
В конце 80-х на Донбассе например были шахтерские забастовки где активно толкались лозунги о том что хватит кормить ленивых и пьющих москалей.

В результате на референдуме в 91м о поддержке независимости Украины Крым дал всего 56 проценнтов, а Донбасс и Луганск под 90.

(299) Денег сейчас хватает на все. Их не знают как толково потратить.

Благодаря работе Мишустина в ФНС сбор налогов астрономический.

(302)то есть пенсионерам доступно круглый год съедать норму баклажан, перца, цветной капусты, помидор, огурцов? или всё-таки приходится разбавлять макарошками и картохой?

(305) Норма это какая?Что значит приходиться?Веганство или о чем реч

(304)если курс рубля вернуть к 2013 году, картина будет такой-же изобильной? или клапана только в одну сторону движение предусматривают? движение вверх?

(306)норма по питательным веществам, витаминам. чтобы питание было полноценным по рациону. упаси Бог, какое веганство в возрасте. наоборот к старости дефицит мышечной массы - нужно есть больше мяса и рыбы, чем молодым. только недавно ученая-медик об этом говорила. чем старше, тем больше мяса и рыбы требуется в рационе. ну и конечно овощей для витаминизации.

(271) >> Ты сначала освой Сибирь
Не надо же. Сидите там у себя и нас не трогайте. Тепло, светло и кормят вкусно. А то сейчас понаедут осваиватели и их придётся переучивать наукам умным. А оно нам надо?

(308)пример информации по теме
https://econet.ru/articles/kak-predotvratit-poteryu-myshechnoy-massy-posle-40
"В среднем, пик мышечной массы происходит в начале пятого десятка. С возрастом она начинает постепенно уменьшаться, что в конечном итоге приводит к негативным изменениям в подвижности, силе и независимости. Тем не менее, потеря мышечной массы имеет и другие последствия, так как она может привести к общему снижению метаболической функции и играет важную роль в повышении риска ожирения, диабета и заболеваний сердца.
Без вмешательства, вы можете потерять в среднем около 7 фунтов мышц за десятилетие. Данные исследований показывают, что после 50 лет может происходить потеря силы от 1,5% до 5% в год. Однако этого можно избежать. Физические упражнения, при условии сбалансированного питания, являются мощным вмешательством для решения проблемы потери мышечной массы в любой момент жизни."

+(310)"Особенно важно потреблять достаточное количество белка по мере старения, чтобы предотвратить возрастную потерю мышечной массы или саркопению.
Помимо количества, важно и качество белка. Как правило, единственное мясо, которое я рекомендую потреблять, это органические мясо травоядного скота, яйца и молочные продукты."

(311) Простите за мою необразованность, а разве бывает неорганическое мясо?

(312) не нада...его не остановить будет

(312)возможно специфика терминов США

"Они намного превосходят мясо традиционно выращенного скота, которое, вероятно загрязнено гербицидами, гормонами, антибиотиками и другими препаратами."

(312) Вэлкам ту де юсэй... Светоч демократии ЗОЖ и прочих прелестей жизни.

+ (315) Каково мясо, такова и демократия... (ну или наоборот)

(211) я думаю, второй вариант. То есть это видимость, проформа того, что кто-то может туда попасть.
Как когда-то были все эти селигеры и прочие подобные мероприятия.
В реале попадают только те, кто попасть должен, и к управленческим талантам это не имеет никакого отношения.
Если сунется кто-то посторонний - в лучшем случае обойдутся как с Навальным, в худшем просто пришибут в подворотне и скажут, что это хулиганы.
Играть можно с партнером, который соблюдает правила игры. Если партнер за любую взятую фигуру надевает тебе доску на голову, нафига с ним играть?

(310) Фунты? Опять британские учёные?
Для противодействия саркопении и прочим остеопорозам есть единственный вариант - высокоинтенсивные упражнения с грузом (не обязательно с огромными весами, но с высокой интенсивностью)... можно и без отягощений но с грузом это самый простой вариант.

(317) Почему проформа-то?Ты не попал,а хотел?
Селигеры есть и сейчас
Есть инфа или имхается?
А какая связь наврального и селигера?
В чем нарушены?

(317) в худшем просто пришибут в подворотне и скажут, что это хулиганы\\\ да, знаю семью, оставшуюся без отца и мужа.

(311) опять бред! У птицы очень хороший белок и без минусов "красного мяса", у многих сортов рыбы... у сои белка очень много и он полноценный (по составу аминокислот), но у сои другая проблема.

(320) КГБ убрало?

(316) Етитьколотить... Они совсем уже с катушек съехали?
М-даааааа, и ведь не отгородиться от такого соседа, Земля то мелкая слишком.

(322) ФСБ не защитило. Дело не раскрыто. Хулиганы же. "Многочисленные ножевые ранения".

(317) Если преступник организовал ОПГ и рвется к власти, то власть правильно делает, что изолирует преступников от общества (как с навальным)

(324) Вообще-то ФСБ не занимается такими делами.Ну то есть если в святом СССР "Многочисленные ножевые ранения" то тоже КГБ не защитило,так что-ли

(319) так мы же видим кто попадает. Из открытых источников видим.
Клишас, который законы про инет пишет - он кто, мегауправленец?
Вот эта олимпийская девочка, которая заявила что государство не просит никого рожать?
Вот этот коллектив, который поправки к конституции принимал - они кто?
Да, имхается. Не первый год живу на свете. По-моему, там все очевидно.

(325) Кто его изолирует,набрасывает постоянно

(325) Если преступник организовал ОПГ и рвется к власти\\\ а если грамотного инженера назначили руководителем департамента строительства?

(327) "коллектив" - это избранные народом представители БОЛЬШИНСТВА общества.

(327) Кто,ну вот ты видишь,кто они.Может уже что-то скажешь внятное
Клишас Доктор юридических наук, профессор, специалист по конституционному праву, теории государства и права.А что законы должны писать блогеры
Какая,я видимо пропустил
Хайли-лайкли,русский вариант

(329) Это к чему? Я четко ответил с указанием фамилии. А Вы про мифического коня в вакууме..

(331) https://yandex.ru/search/?lr=53&clid=2270456&win=266&text=государство%20не%20просило%20вас%20рожать%20ольга%20глацких
вот эту пропустил?

(333) Не видел,ну что сказать,на кол жалко нельзя посадить

(333) Из всего абзаца правды, выдернуто предложение... Это Вы считаете правильно? Вы реально считаете, что государство должно обеспечивать всех всем?

(334) За что? За правду?

+(336) Цитата полностью ""На сегодняшний день получилось так, что в молодежи, в подрастающем поколении складывается почему-то понимание о том, что нам государство все должно. Нет, вам государство вообще в принципе ничего не должно, а вам должны ваши родители, потому что они вас родили. Государство их не просило вас рожать. То есть, если мы будем идти от истоков. Все знают свои права, но все забыли про свои обязанности", "

(335) (336) (337) сам себя в список моральных уродов запишешь? https://yandex.ru/efir?stream_id=4186d93e9f447401bee448e493340176&from_block=logo_partner_player

(336)Как правильно называется умение донести корректно свои мысли?Без двоякого понимания и т.д

(338) Ну так она в итоге уволилась. Получается, что власть убирает из своих рядов людей за подобные высказывания, а не наоборот, как вы тут пытаетесь представить.

Хотя, опять же, почему нет криков в её защиту? Буквально вчера ныли о "свободе слова", и о том, что каждый должен иметь право высказать своё мнение. А тут - всё наоборот :)))

(340) у неё кроме слов подвигов достаточно

(341) Например?

(338) Ты долго будешь врать с оскорблениями? Ответ Путина был в контексте речи Водонаевой. Почитай хотя-бы.

(343) и что что "в контексте"? Что это меняет?

(338) И еще. Я не против "поддержки", я против "обеспечения".

или ты только на "фас" реагируешь?

(344) Для тебя нет разницы между "поддержкой" и полным обеспечением?

(345) Я не против "поддержки", я против "обеспечения".\\\ обеспечение -- в ДД, там на обеспечение 50 тыщ гос-во на ребенка тратит, а приёмному родителю сколько? А родному родителю какая "поддержка"? (кроме МК)

(344) Меняет полностью. Например дет сады. Объясни мне, почему в частном дет. саду плата от 17 тыр/мес, а в гос - 2 с копейками... Это не поддержка? А может в школах у нас платное образование?

(349) Это не поддержка?\\\да

(348) А что, МК - это уже не поддержка? А бесплатная медицина, образование - это не поддержка?

(350) Обоснуй. Что ты тогда считаешь поддержкой?

(351) А бесплатная медицина\\\ к сожалению все мои последние обращения в поликлинику были из разряда "справку взять".
(352) ДС -- поддержка, я  не корректно ответила, школьное образование -- тоже, но с ним большая беда.

(349) >> А может в школах у нас платное образование?
Ща пойдут факты про то, что у нас самое платное образование и дети учатся читать при свечах по ночам, после посевной))))

Друзья, у нас очень много реальных и незаменимых поддержек, которые мы "не замечаем" лишь только потому, что привыкли ко всему этому и относимся как к должному. Блин... да даже те же продвижения детей в спорте и робототехнике. Это такой огромнейший пласт, которого не видать большинству стран мира. Мы просто на это не обращаем внимания, ибо заелись.
Цените то, что есть, а то будем как в Америке, мечтательно рассуждать про органическое мясо

(353) А вот это - тоже не поддержка? http://government.ru/rugovclassifier/689/events/

(353) >> к сожалению все мои последние обращения в поликлинику были из разряда "справку взять".
Правильно! Надо что бы вообще нельзя было прийти в больницу бесплатно даже за справкой! Если ваше величество заелось и пользуется только платными медицинами, то мы, простые люди, нормально лечимся в бесплатных больницах, у хороших специалистов! Не нравятся наши места?
В России полно выбора - бесплатная медицина, платная, шарлатанская, домашняя, да какая угодно. Зачем с этим бороться????

(353) Мы квартиру купили с помощью МК,честно говоря я до сих пор охреневаю

(353) >> но с ним большая беда
По какой линейке мерить то будем? Проблема не с образованием, а с отношением семей к нему. Просто каждый считает, что его должны облизывать, а не заставлять учить страшные уроки, вот и развиваются некоторые по линейке глупцов. не все, а только избранные!!!!

(353) "все мои последние обращения в поликлинику были из разряда "справку взять"" - Так это же замечательно.
"школьное образование -- тоже, но с ним большая беда." - Что за большая беда? Больше уроков стали на дом задавать?

Ух как я зол! Пчёлы против мёда. Ты посмотри ка.
Напоминает спор с одним уважаемым человеком. Он говорит, что нефть людям не идёт. Олихархи карманы набивают, а нам, работягам ничего не идёт. После получаса споров выяснилось, что он был бы просто не против, если бы одна вышечка просто принадлежала ему. И это я беседовал с человеком, который почти законно отжимает у людей дороги, дома и земли.
Вот такая вот сущность многих людей всего мира.

Так вот, Вера, ответ чиновницы был на то, что молодежь желает не поддержку, а ПОЛНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ. Это огромная разница.
Вы почитали посты Водонаевой, на что ответил Путин?
Я жду извинений по-поводу самозаписи в "моральные уроды.

(361) Зачем так круто то? Человек просто без зла пальнула и всё. Просто сегодня же не пятница и нифига не 8 марта, вот и немного себе позволила. Мы же все мистяне. Ну да, плохо и не красиво. Но она же больше так не будет. Представляешь что было бы если бы я устроил тут истерику из-за того, что один очень уважаемый форумчанин назвал меня троллем только за то, что я сказал чистейшую правду, а он из зависти не мог себе позволить поверить? Ну, это же глупо

(361) Такие, как она, никогда не признают свою неправоту. Причём в следующей ветке будут лить ту же бодягу по новой, как бы "забыв" о том, что их уличили во вранье.

(362) Не в этом дело. Просто она иногда путает площадки, и забывается...

(361)В ответе четко было сказано "Нет, вам государство вообще в принципе ничего не должно", "Государство их не просило вас рожать." И именно эти слова позволяют отнести чиновницу к "моральным уродам". А вы согласны с этими ее словами?

(365) Хорошо. По-пробую объяснить по-другому.
Ты, лично ты, мне должен сейчас и сегодня 1,5 млн. рублей. Жду перевода в течении часа.

(366) Вместо того, чтобы ответить на простой вопрос, предпочитаешь "включать дурака"? Тоже вариант, конечно

(365) Вырванные из контекста эти фразы имеют совсем другой смысл. Хотя сама формулировка крайне неудачная для чиновника.

(367) Какого дурака? Все элементарно. Почему эти старшекласники и студенты, получая многое от счет государства, абсолютно ни чего не сделав для государства, не заплатив ни копейки в казну, уже требуют полного обеспечения для своих детей?

+(368) Вот пример такого: flame утверждает, что "включать дурака" - тоже вариант. И судя по всему постоянно это делает.

(367) Объясни, почему я должен содержать детей тунеядцев?

(368) Фраза "Государство вам ничего не должно",  из какого бы контекста она ни была вырвана, мягко говоря - вранье. Особенно странно слышать такую фразу из уст чиновника. То же самое касается фразы "Государство их не просило вас рожать"

(369) Старшеклассники требуют полного обеспечения для своих детей?

(371) Как у тебя связаны фразы "Государство вам ничего не должно" и "я должен содержать детей тунеядцев"?

(372) Не выдумывай. Фраза "Государство вам ничего не должно" в контексте "складывается почему-то понимание о том, что нам государство все должно." приобретает совершенно другой смысл и идёт как отрицание утверждения "всё должно". Но, как я уже сказал, она неудачна составлена. А ты включаешь дурачка делая вид, что не понимаешь смысла всего высказывания.

(373) А ты ситуацию-то изучи. Что потребовали старшекласники.
(374) "Зачем дурака включать" (С) твое. Объясняю: Я плачу в бюджет более 8 тыщ ежемесячно. Безработный - 0 руб/мес. Наши дети получают одинаковые услуги от государства. Получается, что я оплачиваю содержание ребенка тунеядца.

+ (376) И дальше читать ответ чиновницы: "Каждый родитель считает, что его ребенок самый лучший, самый талантливый - это нормальная позиция. Но если вы так считаете, вкладывайтесь в своего ребенка. Государство организует мероприятия - вы думаете, это дешево? Нет. А зарплаты, коллеги не дадут соврать, копеечные - и у чиновников, и у госслужащих. На сегодняшний день позиция: нужно совмещать и возможности, которые дают государство, и те, которые вы сами ищете, вместе с родителями. Меняйте это в своих головах и у друзей: вам государство ничего не должно, это ваша жизнь, вы должны сделать все сами. А мы, представители государства, вам в помощь.".

(266) А вот это уже реальный экстремизм...

(375)Я не знаю, как надо извернуться, и контекст какой придумать, чтобы конкретные слова "Государство вам ничего не должно" получило какой-то другой смысл. Но вы можете продолжать. Очень смешно получается

(379) Не надо изворачиваться, как ты. Надо всего лишь знать русский язык. У тебя, я так понимаю, с ним проблемы, раз ты упорно не можешь осилить две связанные фразы и упорно цитируешь только одну.  :))

(376) А кто-то платит 100 тысяч и по твоей логике, оплачивает содержание твоего ребенка и ребенка безработного.

(380)У меня с русским всегда все в порядке было. Тебе чтобы защищать глупость чиновника еще и незнакомых людей оскорблять обязательно? Ладно, продолжать доказывать, что-то уже нет сил и желания. Считай, что она все правильно сказала.

(379) Ты-ж не урод? Жду 1,5 ляма.

(381) Я этого не отрицаю, но и не требую от государства бОльше, чем оно дает в силу своих возможностей, даже учитывая ,что для государства я сделал, возможно больше, чем эти студенты.

(382) Не обязательно кому-то что-то доказывать.. Ты мне переведи 1,5 ляма, что-бы я на всю мисту не назвал тебя вором.

(382) А с чего ты взял, что я защищаю глупость чиновника и что она правильно всё сказала? Всё-таки плохо ты учился в школе - я тебе по-русски совсем про другое пишу, а ты не понимаешь. Или включаешь дурака, как ты сам написал :))

(384) Я уважаю вашу позицию. Но речь шла не о хотелках студентов а о реакции чиновника.

>> Жду 1,5 ляма.
В месяц!!!!!
(бггггггг)

У нас есть ещё один слой населения, создающий немалые проблемы. Часто слышу примерно такие монологи (далее бранные слова, в адрес отдельных личностей, которые я не поддерживаю): "Понаехали эти чурки. Всё заполонили! Работать не дают!".
Я когда таким "праведникам" предлагаю устроиться дворником на 3 одноподъездных дома за пятнашку, так сразу куча отмазок. Зачем он пойдёт подметать в 5 утра, если можно просто лежать на печи и рассуждать про управление государством?
Эти дегенераты даже не представляют, что мы все - одна семья. Преступники и уроды есть среди любого народа, но нормальных то людей всегда больше. Пока гордые обгаженные "славяне" бухают сутками, пацан с Кавказа каждое утро в 5 часов выходит подметать улицу. Он это делает молча, качественно и не пропуская ни одного дня! Просто он ещё успевает на учёбу, не бухает, как "праведные" уроды и просто ценит свою семью.
Сейчас в другом доме подъезды моет чистокровная "славянка". Грязища такая, что просто жуть. Если раз в месяц к нам в подъезд заглянет, то потом чистота и вонища невероятная.

Так вот повторюсь - нет плохих наций, уроды есть везде! А ребята с других краёв и стран просто довольствуются этой зарплатой.

Захваты рынков и территорий? Безусловно! У нас, например, с Кавказа братва захватили строительный бизнес. Плохо это или хорошо? Все орут и машут кулаками, не понимая, что была просто конкуренция. А как тут чистокровный "славянин", с погонялом генерал, захватил незаконно земли и просто терроризирует народ, так все в тряпочку молчат, ибо знают, что если не убьёт, так покалечит.
В общем не правильный этот мир. Люди слишком ведомые и подвержены чужому мнению. Плохо это всё. Накипело уже просто

(386) Вообще-то я изначально конкретно спросил, согласен ли ты с этими словами чиновника или нет. Вместо такого же конкретного ответа, ты занялся словоблудием. А теперь обвиняешь меня в том, что я тебя неправильно понял

(389) "я изначально конкретно спросил, согласен ли ты с этими словами чиновника или нет." - Ты у меня такого не спрашивал. Опять передёргивания и враньё. Видимо, по-другому не умеешь.

(390) Ок. Я перепутал тебя с Тримаксом. Это повод оскорблять человека? Тогда я вообще не понимаю, чего и с чем ты влез в чужой разговор? Необходима была пятиминутка ненависти?

(310) "С возрастом она начинает постепенно уменьшаться, что в конечном итоге приводит к негативным изменениям в подвижности, силе и независимости"

При правильном питании и правильных физических занятиях можно и в 70 лет быть в отменной физической форме. Причем никакого дорогого питания не нужно.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/england/2646524.html

Арсену Венгеру 70 – и он в идеальной форме. Секрет очень прост: японская диета, бег и футбол

В начале ноябре в сети появилось грандиозное фото Арсена Венгера. Фанаты поймали француза на пляже в Дохе.

https://pbs.twimg.com/media/EJNHQutWkAAu_QP?format=jpg&name=small

Кубики на прессе Венгера, отметившего в конце октября 70-летие, сформулировали вопрос: что нужно делать, чтобы так выглядеть?

У секрета Арсена две части – диета и спортзал (или пробежки)"


Ну и конечно же не курить и не злоупотреблять алкоголем.

+(392) Диета: овощи, маленькие порции, из сладкого – только шоколад, из алкоголя – вино

Его диета основывается на отношении к еде, которое он приобрел в Японии (где в середине 90-х тренировал «Нагою»). Рацион строится вокруг паровых овощей, риса и источника протеина (рыба, курица, мясо, но не все сразу). Другие продукты Арсен себе позволяет, но очень редко.

Все это умножается на порции, которые многократно шокировали товарищей француза. Друг детства Жан-Поля Флюка однажды навещал Венгера на базе в Колни: «Аперитив Арсена состоял из двух виноградин. Двух! А затем была белая рыба с небольшим количеством оливкового масла и паста. Он посмотрел на меня и сказал: «Жан-Поль, если ты хочешь сбросить вес, приходи и питайся в тренировочном центре две недели».

Английский комик Дэвид Бадьель однажды столкнулся с Венгером в ресторане во время Чемпионата мира-2010 – и был шокирован: француз заказал на ужин всего два блестящих яблока, которые потом тщательно нарезал.

Из алкоголя Венгер пьет только вино. Родители Арсена владели пабом, когда он был маленьким, но, несмотря на это, одноклубники рассказывали, что пиво Венгер впервые попробовал только в 36 лет. Сейчас Арсена часто засекают в ресторанах – неизменно на столе у него бокал вина.

Тренировки: регулярный бег, простые упражнения и игра в футбол

О занятиях Арсена в зале известно меньше. Главное: он не пропускает ни дня и делает упор на бег и пресс. Поэтому, когда зал недоступен, француз может заменить тренировку пробежкой, но все равно не теряет время зря. В прошлом году Венгер признавался, что пробегает 8-10 километров в день. Иногда заменяет пробежку велосипедом.

(387) На бытовом уровне эти "внучата", в лучшем случае получили ответ в стиле "рыбного супа", в худшем - отхватили рыбу.

(317) "Если сунется кто-то посторонний - в лучшем случае обойдутся как с Навальным, в худшем просто пришибут в подворотне и скажут, что это хулиганы."

Однако Хуснуллин дорос из казанского чиновника до зама председателя правительства.

И никто его в подворотне не пришиб. Может просто потому что умеет очень хорошо работать ?

(330) 27) "коллектив" - это избранные народом представители БОЛЬШИНСТВА общества./// В ГД по партийным спискам? Ну да, представители большинства а этих списках.

(391) А ты любое высказывание мнения, отличного от твоего, считаешь оскорблением? Это печально, конечно, но ты не можешь запретить людям высказывать мысли, отличные от твоих. У нас свобода слова, как-никак.
"Необходима была пятиминутка ненависти?" - У тебя случилась пятиминутка ненависти на почве того, что кто-то думает не так, как ты? Это тоже печально.

(396) Да, как-бы вам не хотелось это слышать, но в госдуме сидят представители большинства народа, который голосовал за них, в т.ч. и за их партийные списки...

Вот так.
Но это возможно только в парадигме СССР 2.0, а это только в страшных снах правящего класса.

(398) Искренне в это веришь? Я знакома с парочкой...не могу разделить этого мнения, к сожалению.

(353) "к сожалению все мои последние обращения в поликлинику были из разряда "справку взять"."

Во время поездки к родственникам на новогодние праздники случайно познакомился в поезде с врачом которая работает в центральной поликлинике МВД в Москве.
Ну я воспользовался шансом и попросил ее расписать как получить те же анализы которые делает платная клиника бесплатно.

Она мне все расписала как получить эти же анализы в районной поликлинике. Полностью бесплатно.

Проблема только в одном - все эти анализы ты не получишь в районной поликлинике за одно посещение. Придется несколько раз обращаться. То есть  классическая дилемма - или быстро но платно или долго но бесплатно.

Но бесплатно получить можно.

(397) Нет, конечно. Оскорблением я считаю - "Опять передёргивания и враньё. Видимо, по-другому не умеешь."
Притом, сказано это было только из-за того, что я перепутал сообщение Тримакса с твоим

(402) Так я и говорю - чужое мнение ты счёл оскорблением для себя. Тебе надо жить в тоталитарном государстве, где за инакомыслие наказывают, а не в России, где можно открыто высказывать своё мнение.

(357) "Мы квартиру купили с помощью МК,честно говоря я до сих пор охреневаю"

Радуйся как тебе повезло.
Когда у меня ребенок родился от государства из поддержки было только 50 рублей в месяц пособие. И для того чтобы взять ипотеку нужно было привести двух поручителей.

(403)Т.е. обвинить человека во вранье, это не оскорбление, а мнение. Учту

(405) Всё-таки ты плохо учил русский язык. Обвинение человека звучало бы так: "Опять ты врёшь". Я же написал "Опять передёргивания и враньё." - тем самым высказал своё мнение. Или ты пытаешься запретить мне считать чьи-то слова враньём?  :))

+(406) Ну и даже прямое обвинение во лжи - это не оскорбление.

(361) я не читала Водонаеву, я слушала Владимира Владимировича, если Вы не способны его слова понять в ЦЕЛОМ по данной теме, я приношу Вам свои извинения.

(404) 1995 год. Год рождения моей старшей дочери. "Что такое ипотека?". Для пособия в 50 рублей, собрать 7 (9) справок, что-бы иметь задолженность по выплате этих пособий. Вот как-то так.

+(407) Учим русский язык (специально для иностранных агентов и двоечников):
"Оскорбление — это умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме."
...
"В отличие от клеветы, оскорбление не несёт в себе заведомо ложных сведений. Оскорбление заключается в негативной оценке личности либо внешности человека, его качеств, поведения, причём в форме, противоречащей установленным правилам поведения и требованиям общечеловеческой морали."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оскорбление

Утверждение "ты врёшь" или "это враньё" - не противоречат установленным правилам поведения и требованиям общечеловеческой морали

(363) Такие, как она\\\ какие?

(411) А там дальше расшифровано. В этом же посте.

(412) никогда не признают свою неправоту. Причём в следующей ветке будут лить ту же бодягу по новой, как бы "забыв" о том, что их уличили во вранье\\\ Конкретно, с ссылками, в чём я не признала свою не правоту? Жажду принести извинения и покаяние.

(413) "с ссылками, в чём я не признала свою не правоту?" - Ты хочешь, чтобы я привёл ссылку на то, чего не существует? Это сильно :)))

(414) я приму ссылки, подтверждающие что Вы уличили меня во "вранье и лжи".

А извиняюсь заранее, за факт своего существования.

(415) А где написано, что именно я должен уличить тебя во лжи? Тебя и тебе подобных тут по нескольку раз на дню уличают все, кому не лень хоть немного изучить вопрос и почитать первоисточники

(417) слив засчитан

(408) Специально "фор ю", дабы понять "В ЦЕЛОМ" ответ Путина.
" «Проблема демографии не в размере материнского капитала, а в уровне жизни россиян. Этот миллион с небольшим рискует стать роковым для будущих поколений, если отчаявшиеся от нищеты россияне или быдло, которому вечно не хватает на бутылку водки, начнут рожать ради этого миллиона»"
и далее
«Я презираю семьи, которые живут в нищите и рожают по три-четыре ребенка. Зачем? На что их растить? На сэкономленные деньги от льгот для многодетных семей? Или дожидаться пока какой-нибудь мэр не увидит сюжет о вашей тяжелой жизни в региональном ток-шоу, и не подарит вам квартиру в новостройке?»  (с) Водонаева.

(418) Ты можешь засчитывать мне сколько угодно сливов, раз это так тешит твоё ЧСВ. Только твоё патологическое враньё и передёргивания, как и их постоянные разоблачения, никуда не денутся с этого форума и будут видны всем.

+ (419) Надеюсь тебе приятно ощущать себя быдлом, с нехваткой на бутылку водки...

(421) Да тут многие мыслят очень схоже с Водонаевой. Она всех, кто не зарабатывает, как она, считает быдлом, а тут буквально на днях кто-то утверждал, что якобы закон об алиментах стимулирует женщин разводиться :))

(422) "кто-то утверждал, что якобы закон об алиментах стимулирует женщин разводиться"

Стимулирует.
25К алиментов (это с зарплаты среднего одинесника в Москве) можно припеваючи жить в регионе.

(422) Я не одну историю слышал от коренных москвичей что они очень опасаются связываться с понаехавшими женщинами.
Потому что понаехавшие очень хотят любым способом зацепиться и не гнушаются ничем.

Залететь от москвича для них за счастье. А если получится прописать у него своего ребенка то еще лучше.

(388) "Пока гордые обгаженные "славяне" бухают сутками, пацан с Кавказа каждое утро в 5 часов выходит подметать улицу."

Да это так.

Я каждое утро вижу как азиаты в 7 утра обходят территорию и убирают весь мусор.
Мало кто из славян такое делать будет.

(424) Ну это немного из другой оперы и так было всегда. Посмотри "Москва слезам не верит". Всё тоже самое, независимо от нынешних поправок в закон об алиментах.

(426) Раньше сложнее было. Та же героиня Кати Тихомировой. Залетела от телеоператора будучи не в браке - хрен тебе а не алименты.

А сейчас при желании женщины стрясти алименты она делает тест ДНК на отцовство и все. Даже если брака не было.

(427) Ну таки "особо продвинутые чики" могут и единовременно получить с "масковского лошка", за то что она не напишет заявление об изнасиловании.

(399) "Я за возвращение территорий бывшего СССР"

А как ты это видишь ? Это возвращение территорий.

Сейчас же народ этих территорий верит что от объединения им станет только хуже. Яркий пример белорусы где за присоединение только 3 процента.

(427) вот зачем делать выводы, которые оказываются враньем?

(428) Это чревато уголовным делом для женщины за ложный донос. Поскольку для классификации для изнасилования должны быть синяки, царапины и прочие атрибуты оказания на жертву физической агрессии.

А без всего этого не получится.

А если секса не было а заявление подано то это статья за ложный донос.

«Жительница г. Аксая наказана за ложь»

http://щепкинскоесп.рф/index.php/prokuratura-raz-yasnyaet/2296-zhitelnitsa-g-aksaya-nakazana-za-lozh-2

Прокуратурой района поддержано государственное обвинение по уголовному делу в отношении Л., которая сообщила в ОМВД России по Аксайскому району о якобы совершенном М. ее изнасиловании, т.е. о совершении тяжкого преступления.

Обстоятельства, послужившие основанием для возбуждения уголовного дела в отношении С., произошли в период времени с 22 по 23 декабря 2016 года. Гражданка Л. 22 декабря 2016 года находилась в ночное время на территории личного подсобного хозяйства, расположенного на территории Аксайского района, в вагончике, пригодном для жилья, совместно с гражданином М., где последний предложил Л. вступить с ним в половую связь, на что, получив отказ, лег спать.

23 декабря 2016 года гражданка Л. решила отомстить М. за его предложение, самостоятельно обратилась в ОМВД России по Аксайскому району, где сообщила ложное сообщение о совершении М. ее изнасилования, то есть о совершении тяжкого преступления.

Оперативным сотрудником было принято собственноручное заявление  Л. в котором последней были изложены обстоятельства якобы совершенного в отношении нее преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 131 УК РФ, которое в соответствии со ст. 15 УК РФ относится к категории тяжких преступлений. При этом гражданке Л. были разъяснены положения ст. 306 УК РФ и ответственность за заведомо ложный донос.

Доводы гражданки Л. о ее изнасиловании гражданином М. были достоверно опровергнуты в ходе процессуальной проверки, проведенной следственным отделом по Аксайскому району СУ СК РФ по РО в порядке ст.ст. 144,145 УПК РФ.

Приговором Аксайского районного суда Ростовской области Л. признана виновной в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст.306 УК РФ, ей назначено наказание в виде штрафа. Приговор суда в законную силу не вступил.

(429)"Сейчас же народ этих территорий верит что от объединения им станет только хуже. Яркий пример белорусы где за присоединение только 3 процента."

А не помогаем ли мы им в этом? Ведь они считают, что сейчас живут сытно сами по себе? Может наоборот - никакой помощи, чтобы быстрее столкнулись с суровой реальностью?

(430) Какие выводы оказались враньем ?

Нужно ли возвращать территории бывшей РИ и СССР? Вопрос непростой... С одной стороны это затратно, нужно вложиться в подготовку населения этих территорий, в пропаганду и поддержку сторонников присоединения еще до присоединения, нужно дотягивать новые территории до своего уровня после присоединения, менять систему администрирования, законы, наводить там порядок. Кажется странным делать это когда у нас еще не везде наведен порядок, кажется ненужным делать это в наше время, когда территории по мнению многих уже не имеют такого значения. В ближней перспективе это крайне невыгодно!

Теперь же глянем на это в долгосрочной перспективе. По размерам территории - ну и много вы знаете государств с крохотной территорией и маленьким населением (это что бы отбросить Японию и т.п. из рассуждений) имеющих такое же влияние и значение как Россия, Америка, Германия, Франция и т.п.?! Т.е. территория имеет немалое значение. А есть еще стратегически важные территории, такие как Крым (ну там там еще босфор, гибралтарский пролив и т.п. :))

О наведении порядка у себя - можно, конечно, закуклиться и заниматься только собою любимыми. Но те, кто вокруг про тебя не забудут! Думаю подробно разъяснять не будем, примеров много. Та же Швейцария с ее уютным мирком и самым большим уровнем самоубийств уже практически подрастеряла все свое влияние.Нужно наводить порядок у себя, но и забывать об окружающем мире нельзя, это должно идти параллельно! А вложения в присоединенные территории все равно окупятся, если это будут вложения, а не попилы.

Кроме того стране, народу нужна идея. Жить только для себя, только в заботе о личном благополучии - это путь в никуда. Особенно для русского мировоззрения. По моему личному мнению для России лучше всего подходит имперская идея. Мы всегда были собирателями земель, защитниками обиженных и ограбляемых. Мы никогда не сможем жить уютно и спокойно в своем замкнутом мирке, зная что подрастеряли земли, щедро омытые кровью предков, засеяные костьми русских людей! Эта память будет отравлять все построение маленькой уютной швейчарии в рамках оставшихся земель. Жизнь для себя будет день за днем обесценивать все имеющееся, это станет жизнью без цели. Жизнь для для своих потомков неизбежно влечет за собой имперскую идею собирания земель, возвращения утраченного. Не для себя, для своих потомков, своего народа.

Имеем ли мы право на возвращение своего? Конечно имеем. И никто не отнимет у нас права этого, заработанного кровью и тяжелым трудом наших предков. Отречься от них, предать всех кто жил до тебя - лучше и не жить совсем, все равно понимание, ощущение этого предательства раго или поздно разъест и убьет душу.

Сформулировано мутно, удивительно что многие вообще голосуют за какой то вариант. Те кто голосует против. в основном против насилия и войн, но явно это в варианте не сказано. Я тоже против возвращать территории любой ценой, мир и право людей которые там живут в приоритете, но если есть возможность как с Крымом без войны и насилия, люди сами готовы, то зачем отказываться. Т.е. завоевать Белоруссию нельзя, очень близкая и дружественная страна, но если и они и мы будем хотеть объединиться - то вариант против не подходит, почему же не объединиться.

(434) "По моему личному мнению для России лучше всего подходит имперская идея. Мы всегда были собирателями земель, защитниками обиженных и ограбляемых"

А потом слушать вопли о "оккупации" ?

Зачем это России нужно ? зачем присоединять тех кто не хочет этого ?

(436) 1. Я не предлагаю присоединять тех, кто не хочет. Нужно вести тщательную, планомерную подготовку. Нужно что бы они захотели! Пропаганда называется.
      2. Про вопли об "оккупации". Хватит уже быть мягкими и добренькими. Можно и с этим ПОТОМ разобраться.

(436) А что... Давайте отпустим Новгород и прочие... ))

(437) Детей своих пошлешь оккупировать?

(439) Буквы читать разучился? "Я не предлагаю присоединять тех, кто не хочет." Про оккупацию нет ни слова.

(439) Кстати - А ты своих отмажешь, пусть дома наркоманят и бухают?

(436) "зачем присоединять тех кто не хочет этого ?" - Ты удивишься, но после присоединения Крыма, в котором подавляющее большинство жителей проголосовало ЗА присоединение, мы всё равно слышим крики об "оккупации". И те же приебалты, которые в своё время просились в состав СССР, тоже кричат об оккупации. Про Украину и их крики про "оккупацию" я вообще молчу.

(442) Недовольные будут всегда и везде. Даже когда во дворе строят детскую площадку находятся недовольные.

(442) О может просто официальные результаты референдумов, или "обращений прибалтов" не всегда соответствуют реальной картине, а ближе к тем результатам, которые выгодны той стороне, которая присоединяет?

(441) Конечно отмажу. Войной пусть занимаются другие ребята.

(445) не отмажешь, и сам не отмажешься

(437) "Нужно вести тщательную, планомерную подготовку. Нужно что бы они захотели!"

Они не захотят. Пример Абхазии приводил выше.
Аналогично Беларусь.

Все боятся что после присоединения Москва начнет из них соки высасывать.

(442) "мы всё равно слышим крики об "оккупации""

Мы эти крики слышим со стороны ЕС и США а не со стороны тех кого присоединили.

Были разговоры "надо было не только Крым присоединять, а всю Украину с границей по Днепру".

Так вот в этом случае мы бы слышали вопли "мы уже почти пришли в Европу где нам обещали зарплаты по 3000 евро и пенсии по 500, и тут Россия нас насильно присоединила".

Если России сейчас насильно присоединит ту же Абхазию такие вопли сразу же начнутся.
А добровольно  ни Абхазия, ни Беларусь не хотят присоединяться.

(448) Ну так и прибалты с хохлами только недавно про "оккупацию" придумали. А раньше ничего - никакой оккупации не было, и все страны признавали границы СССР.
Я к тому, что крикуны всегда будут, независимо ни от чего.

(444) ""обращений прибалтов" не всегда соответствуют реальной картине"

"обращение прибалтов" существует в виде официального запроса. Так что в кавычки его можно не брать.

https://ria.ru/20100721/256289067.html

21 июля 1940 г. народные сеймы Латвии и Литвы и госдума Эстонии объявили об установлении Советской власти в своих странах и провозглашении советских социалистических республик.

(449) Нельзя насильно присоединить тех кто не хочет. В Крыму было более 96 процентов ЗА присоединение.
А в Беларуси сейчас по опросам только 3 процента которые хотят войти в состав России.

(451) "Нельзя насильно присоединить тех кто не хочет." - Правильно. Это по определению невозможно. Т.к. это уже не будет присоединением. Тогда вопрос из (436) "зачем присоединять тех кто не хочет этого ?" - теряет смысл.

(451) Остальные кто хотел уже вошли в состав России самостоятельно)

(451) По Крыму ты явно приврал, а ссылка на Беларусь будет?

(454) Что именно приврал?
"на территории АР Крым 96,77 % проголосовавших (1 233 002 избирателей)[68] выбрало первый пункт бюллетеня — «За воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации»"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_о_статусе_Крыма_(2014)#Официальные_данные

(455)Проголосовавшие это не все население

(456) 2/3

(456) А есть инфа что у непроголосовавших другой расклад по процентам? Давай пруф

(455) Почти как в Чечне. Много людей верит в реальность этих цифр?

(433) выводы по поведению одного героя кино о возможности или невозможности через суд в советское время заставить платить алименты на ребенка, который был рожден вне брака.

(456) А он и не писал, что 96% от всего населения. Явка на референдуме, согласно этим данным, составила 83,1% в АРК и 89,5% в Севастополе. Те, кого волновал этот вопрос - пришли и проголосовали.

(459) Что именно?У вас есть,что по делу сказать?

(459) Весь мир верит.

+(463) "среди наблюдателей находились депутаты парламентов стран Западной и Восточной Европы, а также Европарламента[98]. Большинство из них отмечали спокойную обстановку в регионе и заявляли о легитимности голосования[98]. Российский Совет по правам человека 20 марта опубликовал заключение наблюдателей на референдуме от Общественной палаты и СПЧ России. В нём сказано, что референдум прошёл с соблюдением международных демократических принципов, при участии национальных и международных наблюдателей, волеизъявление граждан было добровольным и свободным"

Из ссылки в (455).

+(464) И даже американцы верят:
"Госсекретарь США заявил о навсегда потерянном для Украины Крыме"
https://lenta.ru/news/2020/02/04/crimea/

А теперь нужно притормозить и подумать, а какого хрена вообще именно сейчас вылазит на свет тема с циферками за или против ?

Ответ прост - через несколько месяцев будет голосование по Конституции и надо заранее накидать на это вбросов, чтоб потом проще было махнуть рукой и заявить "да фигня эти все ваши голосования - видали мы уже как у вас голосуют"

(461) На основании чего ты делаешь такой вывод? Большинство татар, которые были против, сознательно игнорировали референдум как незаконный

(463) Весь (почти) мир считает Крым аннексированным, и сам референдум не признает. Результаты в таких условиях не обсуждаются.

(456) А какой %% населения голосовал за смену власти вна украине в 2014 гоу?

(464) Спокойная обстановка никак не мешает показать нужные цифры как результат.

(467) "Большинство татар, которые были против, сознательно игнорировали референдум как незаконный" - Откуда сведения? Можно источник посмотреть?

(457)С этим согласен. поэтому и написал, что приврал ,а не соврал. А вообще-то меня больше интересовал вопрос про 3% процента Беларуси

(469) А какое это отношение имеет к моему сообщению? Если вы хотите убедить, что смена власти в 2014-м была незаконной, то вы ломитесь в открытую дверь

(468) Знаешь,а нам и как и вашим хозяевам начхать на это обстоятельство.Кстати,двойные стандарты они тоже любят

(467) А причем тут вообще татары. Почему-бу не спросить у марийцев, или например у крымчаков?

(472) Это понятно,только интереснее смотреть не мнение,а сколько товарооборот с РФ.А так они могут хоть 3,хоть 33 процента.

(467) А вот сами крымские татары, кстати, говорят другое:
"— Действительно ли крымские татары бойкотировали референдум?

— Несмотря на угрозы физической расправы над теми, кто придёт на выборы и не поддержит бойкот референдума, объявленный лидерами Меджлиса, большая часть крымских татар проявила гражданскую стойкость и солидарность с другими народами полуострова, они пришли на референдум и проголосовали за воссоединение Крыма с Россией."
https://subscribe.ru/group/svobodnyij-mikrofon/8001507/

(468) Большинство мусульманского мира считает США террористической организацией и чё?

(468) и что с того, что весь мир (почти) чего-то сам себе считает? Многие вот считают, что американцы летали на Луну, а другие считают, что не было их там. И ничего от этого считания не изменилось.

(477) А зампред президента РФ в Крыму мог сказать что-то другое?-)

(478) Иншаллах!)

(475) Хотя бы потому что они являются коренными жителями Крыма и составляют около 10 процентов его населения. Сколько марийцев проживает в крыму?
Или вы решили придраться к словам? Хорошо, я имел ввиду крымских татар

(475) Потому что татарам даром дам!

(482) Да ладно,смысл далее обсуждать если 2/3 голосовали

(482) и сколько тебе лично требуется указать процентов, чтоб вопросы по присоединению или неприсоединению были похерены раз и навсегда?

(475) Да, пусть валят в вой Татарстан и там решают. Кстати, Татарстан в России находится

(476)Мне интересно откуда такая цифра -3 процента.

(480) На тот момент он был не зампредом, а всего лишь кандидатом. И к тому же "лидером крымско-татарской партии «Милли Фирка».".
А не террористом из украинской террористической организации под названием "Меджлис"

(485) Мне лично указанных официально цифр хватило

(487) Какой-нибудь опрос,мало ли их "делаются"

(479)"И ничего от этого считания не изменилось." Совсем ничего? Например, сбербанк уже работает в Крыму?  Без признания Крыма территорией РФ будут определенные ограничения.

А по теме, нефиг другие территории кормить. Крым вон присоединили пришлось пенсионный возраст поднять. Если уж присоединять так богатый нефтью Казахстан, другие пусть лесом идут

(482) И из них, как выяснилось, большинство пришло на референдум.

(486) Рука-лицо. Это не те татары.

(491) А нахер там в Крыму Сбербанк нужен?

Ты идиот?

(482) Так вот, любезнейший, Крымских татар в Крыму ВСЕГО 11 %. Уже меньшинство. Простая математика показывает, что из этого меньшинства, большинство проголосовало за воссоединение с РФ.

(493) Кем это выяснилось?

(488) Террористами они уже стали после известных событий, и нигде кроме РФ, насколько я знаю, террористами не считаются.

(497) Ты удивишься, но крымские татары такие данные озвучили. Я ссылку вообще-то привёл. У тебя есть другие данные? Только не от террористов или западных СМИ.

(496) Про 11 % я так и написал - примерно 10%. А вот выводы насчет большинства из этого меньшинства неубедительны.

(498) Неважно когда они стали террористами. Ничто не может оправдать терроризм.

(495) Я нет, а ты ? "А нахер там в Крыму Сбербанк нужен?" так ведь от непризнания миром Крыма российского "ничего не изменилось", чего ему не быть там?

(497) При всей моей нелюбви нынешней власти, я (после разговоров с ребятами-крымчанами, с которыми работал на проекте) соглашусь, что большинство Крымчан голосовало за присоединение. Вопрос только в том. что ими двигало - любовь к Росcии или банальные меркантильные интересы: у молодежи - второе, у 35+ - первое

(501)  То есть ты не допускаешь даже мысли, что террористами они стали потому что открыто заняли про-украинскую позицию в вопросе Крыма?

(498) Когда под зданием Госсовета Крыма началась толкотня в феврале 2014-го - спустя какое-то число часов вмешательство вежливых людей предотвратило кровопролитие...

У меня вопрос: по твоему мнению было предотвращено кровопролитие или нет и что должно было происходить после этого столкновения? Ну вот скорей всего, что происходило бы?

(502) а вот не хер ему там быть и все. Нет такого интереса, чтоб он там был.

(504) Мне похеру почему террорист стал террористом. Терроризм осуждается всеми странами мира и любой террорист подлежит уничтожению или суду. На Украине, я так понимаю, терроризм - это уже почти официальная политика, судя по тому, что ты оправдываешь террор?

(506) Может все-таки санкции, не?

(508) А ваш в чем интерес?Ушло,так ушло

(507) Так они террористы только в РФ. Я не в РФ, и отношение у меня к этой организации такое же, как в другим подобным.

(509) Может, он как настоящий украинский патриот, работает на РФ и получает деньги на карту Сбера? А потом страдает, что в Крыму нет отделений Сбербанка. :))

(505) По моему мнению было предотвращено реагирование законных на тот момент органов правопорядка на попытку изменения законного на тот момент конституционного строя.

(508) Вам там из Киева "реальную картину" реально виднее. Не подскажите почему "весь цивилизованный мир" наказывает жителей Крыма за присоединение к РФ?

(509) В (479) человек высказал мысль, что от "не признания Крыма ничего не изменилось", я с этим немного не согласился, на этом собственно всё.

(504) Ты точно идиот. Позиция у них была отнюдь не про-ураинская. А самая что есть турецкая. Потому что даже сами украинские спецслужбы регулярно гнобили одну из крымско-татарских организаций, именно боевое крыло, поддерживающее Меджлис.
Но зачем вам хохлам в этом признаваться? Незачем.

Крым по всем раскладам должен был оторваться от Украины и превратиться в независимый Крымско-татарский-турецкий анклав, с размещенными там базами НАТО. И не надо врать, что этого не произошло бы, дескать базы НАТО там были бы и так, в составе Украины и т.д. - не было бы их там, как до сих пор на Украине нет базы НАТО. А на турецком куске греческого острова есть база НАТО и никаким законам Греции не подчиняется.

Поэтому, если хохол, то идиот он и есть идиот.
з.ы. не хохлы с ай-пи хохлов идиотами не являются, т.к. в политические хохлосрачи не влазят.

(510) Нет, они просто террористы. О того, что ты их пытаешься обелить, совершённые ими теракты в акты благотворительности не превратятся.

(514) Он другое написал

(500) Вообще исходя из логики о общепринятой практики. Надеюсь, что ты не будешь мне доказывать, что из 17% начеления Крыма не пришедших на голосование, 10% Крымские татары? .Ну собственно, почему другие национальности обязаны слушать татар, потому что они Крымские? Я прям чую дуновение с какой стороны наносит дерьмецом... Со стороны Украины. Это там вооруженное нацистское меньшинство диктует свою полтику.

(513) Не согласен с тезисом "наказывает" (вернее мне не очень понятно, как) и тем более не могу комментировать "весь цивилизованный мир". РФ по твоей логике не входит в него?-)

(512) Силовое свержение власти это как бе никуя не конституционный строй

(512) Законного на основании голосования? Вообще-то Крымчане голосовали за Януковича, и он должен был править украиной в 2014 году. А кто у власти встал? или майдан стал легитимным способом смены власти?

(516) Однозначно. Когда про террористов начинают говорить что они не террористы, а герои, начинается разгул терроризма и бандитизма. Оказалось как то что "ГЕРОИ" убили Шеремета и Окулову. Причем Террористическими методами

(517) По цепочке сообщений смысл такой был.

(448)
"Если России сейчас насильно присоединит ту же Абхазию такие вопли сразу же начнутся."
Про насильственное присоединение речи нет. Почему то про насильственное присоединение говорят только противники воссоединения.

"А добровольно  ни Абхазия, ни Беларусь не хотят присоединяться."
СЕЙЧАС добровольно  ни Абхазия, ни Беларусь не хотят присоединяться. Но это можно изменить. Просто этим нужно заниматься. Можете привести примеры, что сейчас этим занимаются? Если нет, то нечего и удивляться текущей ситуации. Любая, даже крохотная элитка, даже правящая в урюпозадрищинске, никогда не захочет отказаться от суверенитета, от возможности творить что угодно и ни перед кем ни отчитываться. Но это еще не мнение всего большинства, вовсе нет.

(523) Смысл был простой,всем начхать кто что думает.

(519) Наказывает запрещая пользоваться благами цивилизациями: гугл плей например и тот же Сбербанк.

(516) Я пытаюсь обелить? В каком сообщении? У меня такое же к ним отношение, как другим подобным организациям. Есть и есть. Я не татарин, и мне побоку.

(523) По цепочки сообщений складывается ощущение, что ваша "реальная картина" складывается из домыслов

(527) А для чего ты писал сообщение (504), как не для попытки оправдания терроризма?

(526) Ужасные наказания, согласен. Гугл плэй вроде работает, не работает гугл эппс, который платный и корпоративный.

(527) Хата с краю? "Ну террористы и террористы, меня не убивают и мне побоку"

(529)  Там четко сформулированный вопрос конкретному человеку, и написал я его что бы получить ответ, мнение. Я думал это очевидно.

(454) "По Крыму ты явно приврал"

Да ладно.

https://snob.ru/selected/entry/73701/

"За вхождение Крыма в состав России проголосовали 96,6 процента жителей автономной республики, участвовавших в референдуме о статусе Крыма. Таковы результаты голосования, прошедшего 16 марта 2014 года, после обработки ста процентов бюллетеней"

Ты цифру "ЗА" забыл что ли ?

"ссылка на Беларусь будет"

Конечно будет.

https://www.bbc.com/russian/features-50673484

Институт социологии Национальной академии наук Беларуси назвал данные МГИМО противозаконными и некорректными.

В комментарии специалиста-социолога Александра Домбровского говорится, что исследователи МГИМО не аккредитовывались для проведения соцопросов в Беларуси (что в стране обязательно); формулировку вопросов нельзя назвать корректной и не связанной с актуализацией темы союза Беларуси и России.

А громкие заявления о том, что девять из десяти белорусов хотят союза с Россией не соответствуют данным социологических служб, имеющих аккредитацию и постоянно работающих на территории Беларуси, сказали в Институте социологии.

И привели результаты своего исследования, проведенного в апреле.

Число сторонников вхождения Беларуси в состав Российской Федерации в 2019 году составило лишь 7,7 %.

(530) Непонятно только зачем это делается. Очень похоже что давление создаётся с целью вмешательства на внутренние дела государства

(531) дня него это единственное обстоятельство, почему его еще не забанили на три с половиной тысячи дней

(521) Не путайте понятие Президент, конституционный строй, территориальная принадлежность.

(532) Я тебе перед этим уже написал, что терроризм не имеет оправдания вне зависимости от того, почему и когда террорист стал террористом. Спрошу ещё раз: ты согласен с этим утверждением?

(533) Приведите пожалуйста еще цифры, какой процент населения участвовал.

(536) А я и не путаю, процедура смены президента описана в Конституции. Строй на тот момент пришёл к влати неконституционным путём, т.е. не являлся конституционным

Кстати о Крыме. Планирую летом в Судак. Налик везти не хочу, есть сбер зарплатный и инвесторг. Кто вкурсе чё-как?

(538) Где?Если в Крыму то на прошлой странице уже написали

(460) "выводы по поведению одного героя кино о возможности или невозможности через суд в советское время заставить платить алименты на ребенка, который был рожден вне брака."

В советское время если партия хотела то человека могли заставить не то что платить алименты но и признаться в шпионаже.

Для того чтобы заставить платить алименты надо признать факт совместного проживания или длительных интимных отношений. И то и другое нельзя доказать без свидетельских показаний которые не должны противоречить друг другу. С учетом того что в СССР не проводилась генетическая процедура определения отцовства а свидетелей можно привести как с одной стороны так и с другой доказать факт что этот ребенок именно от этого мужчины было крайне сложно.

(537) Забей. Ты не убедишь его, что терроризм весь неправильный. Считает, что он бывает правильный...

(540) Сбер говно. Переходи в нормальный банк и снимай в Крыму в местных банкоматах любого банка без комиссии

(538) "Приведите пожалуйста еще цифры, какой процент населения участвовал."

Это не имеет значения.
Проценты считаются от числа тех кто захотел прийти на выборы.

(544) Загуглил... Банка "Нормальный" не нашел.

(467) "Большинство татар, которые были против, сознательно игнорировали референдум как незаконный"

Татары не были против.
Им пообещали решение вопроса с самозахватами земель и легализации самостроев гостиниц. И после этого они поддержали референдум.

(544) Таки и спрашиваю, кто там чё?

(545) Для результата - не имеет, для отсутсвия вопросов по легитимности - имеет.

(537) Террорист - это термин в основном юридический. Учитывая, что моем государстве Меджилис вполне законен, я не могу их обсуждать в контексте "терроризма".  По поводу твоего утверждения - никакие тяжкие преступления не имеют оправдания, в том числе и терроризм.

(503)Про большинство в Крыму я согласен. Вопрос был насчет большинства среди татар. С кем бы я из них не общался летом 2014-го в Судаке и Феодосии, все были против

(540) Я в Ялте прошлым летом снимал деньги по картам Рокетбанка и Юникредита.
Оба эти банка позволяли снимать в чужих банкоматах без комиссии.

(551) Я отдыхал в Судаке летом 2015 в гостинице у татар. Они были ЗА.

Потом что новые власти не заставили их снести гостиницу которая была построена на самозахваченной земле..

(546) Тебе конкретно название надо? Тинькофф например

(552) Ну уж "обнаглею вконец", а что по переводу бабла тут на эти банки со сбера? Не получица шило на мыло?

(550) А как ты относишься к Сенцову которого взяли с поличным при подготовке теракта ?

(554) Давно смотрю в их сторону... Буду еще внимательнее смотреть. Тем более что осаго у них...

(518)Я не знаю, что ты там чувствуешь, просто перестань додумывать за оппонента и разговор вести будет легче. Я нигде не уверял, что другие нации должны слушать именно татар или какие-то другие нации.

(554) Спасибо.

(550) "Террорист - это термин в основном юридический. " - Да ты что? И давно? Вообще-то террорист - это тот, кто совершает террористические акты.
"что моем государстве Меджилис вполне законен" - Я и говорю, что сейчас у вас терроризм возведён в ранг государственной политики. Взять тот же "Азов" - раз уж тебя так волнует признание, то они признаны террористами не только в России.

(555) Большинство нормальных банков дают пополнять карту из их личного кабинета без комиссии, ведь им выгодно поступление денег

(560) Даже в Великобритании Азов признан нацисткой организацией. Хотя казалось бы, что тем британцам до того Азова?

Что то спор ушел не туда...

(533) Так 7.7 или 3% ?

(562) Британские татары были против признания, но их как всегда не послушали, так что это признание не легитимно.

(560) Да, юридический, в основном. Знаешь что отличает терроризм от обычного убийства или похищения? Мотивы и цель, в основном. И законы.

Точнее британские цигане, которые составляют весомую часть населения аннекированной Шотландии

Хотелось бы лучше послушать мнения по поводу возвращения территорий. Надо ли по вашему мнению за это бороться, или ну его нафик, будем наводить порядок у себя в границах и не дергаться? Закуклимсо?

(553) Так это уже 2015й. Когда люди разобрались что к чему. а в 2014 украинское тв и Меджлис их пугали и новой депортацией, и репрессиями. Я тоже как раз у татар снимал жилье. Так хозяйка нам с утра, когда мы чай во дворе пили, специально укроновости включала, притом еще и звук по громче делала:)

(550) Ответь плиз, я хочу понять ход твоих мыслей. Вот Израиль, когда арабы решили перекрыть воду, просто опиздюлил их и разбомбил дамбу. И США сказали что это гуд. что перекрывать воду - нельзя. Потому, что он не считал это терроризмом. Так если мы сейчас опиздюлим вас хахлов по полной за перекрытие воды в Крым это будет считаться хорошим поступком или плохим?

(569) Видимо, тебе повезло пообщаться с тем меньшинством татар, которые переслушали укросми и не пошли на референдум. Сейчас, я думаю, таких будет найти намного сложнее. :)

(571)Ну не верю я в такие совпадения, что все с кем я общался были против, а большинство - за. Даже русский экскурсовод рассказывал, что татары были против. Но, как он сказал, демократия победила:) Про сейчас я уже написал, скорее всего большинство будет за

(570) Евреи с  арабами - это "лохи чилийские" по сравнению с украинцами.
Учитесь лошары!
"Киев получит преимущество в переговорах по ситуации на востоке Украины, если возобновит подачу воды в Крым. Такое мнение в эфире телеканала «Прямой» высказал глава фракции «Слуга народа» в Верховной раде Давид Арахамия.

По его мнению, Украины может получить некие «уступки» в обмен на воды, которую в том числе будут получать и украинцы на полуострове.

«Если дать воду в Крым, то будем иметь большое преимущество в переговорах по Донбассу — моя личная позиция, я буду считать это достаточным компромиссом», — заявил депутат.
Ранее сообщалось, что украинские депутаты рассматривают вопрос о продаже воды Крыму.

На полуострове проблемы с водой начались в 2014 году после присоединения к России так как Украина прекратила поставки по Северо-Крымскому каналу, построенному еще в 1960-е годы."
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/02/12/na-ukraine-predlagayut-obmenyat-vodu-dlya-kryma-na-ustupki-po-donbassu

+ (573) Кравчук дальше пошел... Предложил продавать по цене хаза...

(572) "все с кем я общался были против, а большинство - за." - А с каким количеством татар ты общался? 1000? 10000? Какой процент от общего количества крымских татар ты опросил по этому поводу?

(570) Ход моих мыслей, что отличие "обычного" преступления от терроризма  это вопрос юридической плоскости, в первую очередь. На счет "вас хахлов" - я тоже умею фантазировать на такие темы, но не буду.

(576) Хорошо,а по каким законам будет юристы работать тогда если плоскость юридическая?

(572) Ахаха, "2/3 населения проголосовало ЗА это херня - нелегитимно, а я вот в 5ю татарами общался они против, значит все против"

(572) я не знаю утешит это тебя или нет, но я свою версию относительно развития событий с Крымом в 2014-ом уже озвучивал много раз.
Согласно такому мнению, вполне логично, что отдельно взятое крымско-татарское население могло считать, что что-то пошло не так, как им хотелось.

(572) Ну вообще-то недавно (буквально лет 30 назад) и в России были "проблемы" с татарами... Так что тут необходимо учитывать менталитет...

(580) Тогда проблемы были не только с татарами.

(577) По законам страны, в которой работают, или по международному праву. Это тоже от ситуации ведь зависит.

(581) В частности... Хотя ситуация была именно такой-же: безвластие и желание основания собственного государства, причем очень хитрого - вы нам все, мы вам ничего.

(582) А по международному праву каждый народ имеет право на самоопределение. Это закреплено в уставе ООН. Получается, что Крым имел право на самоопределение.

+(584) А те, кто сейчас не признаёт референдум, тем самым нарушают международное право.

(578)  "2/3 населения проголосовало ЗА это херня - нелегитимно" можно ссылку, где я такое говорил?

(582) Да по любому. Как называет ваша страна, группу вооруженных людей, ведущих подрывную деятельность, разрушая инфраструктуру и убивающая граждан, не являясь правоохранительными органами или вооруженными силами государства.

(584) А Чечня? так что ваше утверждение - палка о двух концах.

(579) Да не надо меня утешать:) я не готов принять на себя всю боль крымско-татарского народа

+ (587) В международном праве и в странах европпы и "заокеании" эти группы называются бандитами или террористами и подлежат уничтожению силами государства или международными силами..

(588) Вы реально знаете про Чечню? ил просто набросил?

(588) Не надо путать вооружённый переворот с мирным референдумом.

Фрэнки видимо вы были правы,как по команде прямо, опять 25 проходим обсуждение одного и того же

+(592) Также, как не надо сравнивать ситуацию в Крыму с распадом Югославии, в которой сначала отбомбилось НАТО, потом инакомыслящих зачистили, и только потом провели какой-то неясный референдум. И все "цивилизованные" страны сказали, что это нормально.

(592) Смею напомнить, что сначала была "реализация права на самоопределение", а потом вооруженный конфликт. С Югославией тоже не все просто - Сначала была "реализация права на самоопределение" албанцев, а потом вооруженный конфликт.  Так что тут реально палка о двух концах и приведенный вами аргумент - очень спорен и опасен

(595) "реализация права на самоопределение" - Это реферндум. А можно ссылки на референдумы в Чечне и Югославии ДО конфликтов в них?

(595) @Сначала была "реализация права на самоопределение" албанце@
Это когда они сербов начали резать?

(596) https://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_Чечне_(1993-1994)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_о_независимости_Косова_(1991)
А

(590) Ок. Почему тогда Меджилис признан террористической организацией только в РФ, а страны Европы и заокеании не спешат этого делать?

(599) Турки сэр,амеры сэр.Демократия и свобода

(598) Что-то ни слова о референдуме в Чечне не увидел.

(601) - 90% процентов выбрала президента, который объявил независимость - референдум де-факто.   Я не хочу с вами спорить. Я не утверждаю, что Чечены или Албанцы белые и пушистые. Я просто возразил Вам, что у палки два конца.

(602) Это не референдум. И ситуации нельзя сравнивать. А по Югославии я просил референдум ДО начала военных действий (чтобы можно было с Крымом сравнить), а не после:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Десятидневная_война

(597) там немного другая последовательность была. Референдум - жесткое гашение албанцев сербами  - резня сербов - еще раз  загасили албанцев - агрессия НАТО

(524) "Но это можно изменить. Просто этим нужно заниматься."

Нельзя это изменить.
Потому что народ и в Беларуси и Абхазии считает что после присоединения станет жить хуже.
Абхазы боятся что москвичи весь их бизнес выкупят. Беларусы боятся что российские олигархи закроют их убыточные заводы.

(549) "для отсутсвия вопросов по легитимности - имеет."

Оппозиционеры Навального которые не ходят на выборы Президента тоже потом заявляют что без из голосов Путин не  совсем легитимный.

(550) "По поводу твоего утверждения - никакие тяжкие преступления не имеют оправдания, в том числе и терроризм."

Медждис участвовал в водной и энергетической блокаде Крыма. Против мирного населения.
Этого вполне достаточно для признания их террористами.

(603) ну не нравится Вам Сербия-Косово (где референдум был ДО боев), нате полная противоположность - Сербия - Хорватия:"16 августа 1990 г. Сербское национальное вече приняло решение провести референдум по вопросу автономии сербов в Хорватии[33]. Хорватские власти объявили референдум незаконным и пообещали помешать ему всеми возможными средствами. 17 августа 1990 года они послали в сербские области в Северной Далмации специальные подразделения МВД, чтобы изъять оружие у резервного состава местной милиции и помешать проведению референдума. Ночью хорватский спецназ напал на милицейский участок в Бенковаце. Ответом сербского населения стали многочисленные баррикады на дорогах и патрулирование населённых пунктов ополченцами[34]. Местные секретариаты милиции под руководством Милана Мартича начали раздачу оружия со складов как милиционерам, так и гражданским лицам, желавшим оборонять Книн, а Милан Бабич объявил военное положение в Книне и его окрестностях[35]. На референдуме за сербскую автономию высказались 756 549 человек, против — 172, недействительных бюллетеней было 60[36][37]." https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_Югославии

Это как раз пример палки о двух концах: Почему албанцам можно, а сербам нельзя? Почему Нато бомбило себов, но не бомбило хорватов?

(607) Однозначно. Более того, основываясь на прецендентном праве, я думаю мы имеем полное право нанести удар по плотине на Украине :)

(582) "или по международному праву"

А США болт кладут на международное право. Официально. Это первое.
Второе - двойные стандарты. Почему самоопределения Косова и выход из состава Сербии это хорошо а самоопределение Крыма и выход его из состава  Украины это плохо ?

И третий момент в качестве бонуса.
Каким образом в состав Украины  попал Севастополь который никогда в состав Украины не входил и был городом федерального значения ?

Сейчас по ТВ Россия 24 и по радио Россия транслируют встречу Путина В.В. с рабочей группой по внесению поправок в Конституцию РФ
актер Машков предложил поправку о запрете на отчуждение территорий, так как во время поездок по регионам ему многие люди говорили, особенно в приграничных регионах, что в их местных СМИ зарубежные политологи часто пишут, что пока Путин у власти, они ничего поделать не могут, но когда он уйдет, то откроется окно возможностей по переводу территорий в другие юрисдикции, это и Курилы, и Крым, и Калининград. Местные жители этого боятся и просят прописать в Конституции, чтобы новый правитель не мог отдать их другим с транам.

(588) "А Чечня?"

Так с Чечней все нормально. Там тоже провели референдум.

http://kapital-rus.ru/news/372212-chechnya_voshla_v_sostav_rossii_po_itogam_referenduma_rasskazal_ramz/

Чеченский глава Рамзан Кадыров в разговоре с YouTube-каналом On TV рассказал историю вхождения республики в состав России, передает РИА Новости. В свое время его отец Ахмат-Хаджи Кадыров выдвинул условия: Чечня будет развиваться в составе РФ, если этого захотят жители республики. А для этого нужно провести референдум. Так в итоге и произошло: население Чечни поддержало идею о вхождении в состав России. И только после этого Ахмат-Хаджи Кадыров поставил свою подпись под соответствующим документом.

(611) "что пока Путин у власти, они ничего поделать не могут"

Так Путин или кто долго и упорно обсуждал с японцами передачу островов ?
Да это подавалось под соусом "сначала мирный договор, а потом острова"  но тем не менее это обсуждалось.

(613)Путин этот момент упомянул, но сказал, что в целом данное предложение ему нравится

так

(607)  По поводу и воды и электроэнергии. Есть 2 реальности : в первой - Крым это аннексированная Россией территория Украины, так считает сама Украина, и большинство международного сообщества, во второй - Крым это субъект РФ, территория РФ итд - так считает РФ и некоторые ее союзники (но это не точно). В первой реальности, ответственность за жителей аннексированной тер-ии несет страна, которая ее аннексировала, то есть обеспечение жителей базовыми потребностями, типа воды и света, это обязанность РФ (могу ошибаться в точной терминологии, но согласно международного права примерно так). Во второй реальности, Крым - часть РФ, жители - граждане РФ, и с этой точки зрения вообще не должно возникать вопросов, кто должен обеспечивать жителей всем необходимым.

Так вот, я правильно понимаю, что живя во второй реальности, ты считаешь что воду и электричеству крымчанам должна давать Украина, еще и бесплатно?

(602) А ты не возражай а учи историю. Что в чеченцы, что албанцы, после получения независимости, пошли завоевывать "не свое: албанцы - сербию, чечены - дагестан.Вот тогда и начались войны.

(616) " Есть 2 реальности " - Я тебя разочарую, но реальность всегда одна.