Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Существуют ли инопланетяне на земле?
0 Sun Lover
 
27.08.20
02:29
1. Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть 39% (18)
2. Другое 35% (16)
3. Нет их 11% (5)
4. Инопланетяне есть, но их не увидишь никогда 9% (4)
5. Инопланетяне есть. но нам их не увидеть 7% (3)
Всего мнений: 46

Всё-таки мы технари и можем предположить, что нет и не может быть никких инопланетян, раз уж до сих пор с ними не установлен контакт.
Либо может быть мы не видем их потому что он нас это скрывают и они умеют маскироваться под обычных людей.
Может быть они есть, но наше зрение не способно их увидеть...

В общем как вы думаете на земле они присутствуют?


Мы просто с товарищем - мусульманином разговаривали на разные темы и он сказал, что он не верит в инопланетян. В Их религии этого нет.
1 Конструктор1С
 
27.08.20
02:55
Инопланетяне это такая массовая утка. Распространилась она в прошлом веке, когда начали летать в космос. Веками ранее придумывали леших, кикимор, домовых, водяных... сейчас придумывают инопланетян. Всего-лишь старые стереотипы, натянутые на современность

Нет их
2 Aleksey
 
27.08.20
03:04
У Бога есть помощники - ангелы. И есть люди сотворенные из глины (из земли)
У дьявола (бывшего ангела), есть тоже свои помощники которые бог сотворил из огня (ну это не значит что они плюются огнем, мы же землей не плюемся). Они силнее людей, но люди их не видят (а джина видят людей).

И при всем этим многообразии видов утверждать что инопланетян нет (инопланетяне - существа с другой планеты.), при том что джины и есть существа с другой планеты (с огненной) которые были созданы богом ДО людей.

Я уже молчу про духов, привидения, полтергейст и призраков.

Короче он точно верующий?
3 Конструктор1С
 
27.08.20
03:09
Тысячелетиями люди жили с верой во что-то мистическое, необъяснимое. Как только человеческое сознание начало развиваться, оно принялось вырисовывать всякую всячину для необъяснимых и неподвластных вещей. Гром ударил, а что это такое и откуда оно непонятно, но сознание требует объяснения, вот и объясняли мистической силой, громыхающей на небе. Сначала были всякие там духи, потом вера развилась до богов, затем появились религии... и вот эти старые привычки дают о себе знать. Люди отбросили религии, но сознание требует веры. Теперь вот носятся, кто с инопланетянами, кто с теориями заговоров, кто ещё с какой фигнёй
4 ГдеСобака Зарыта
 
27.08.20
03:22
Всем известный факт, что миром правят рептилойды-инопланетяне. Где вариант голосовалки я их вижу регулярно?
5 Bigbro
 
27.08.20
04:36
все мы дети звезд. каждый из нас состоит из остатков сверхновых звезд горевших и взрывавшихся миллиарды лет назад, на самой заре вселенной.
кг/ам короче, тема не раскрыта.

Другое
6 ДенисЧ
 
27.08.20
04:55
А кто, по твоему, ERP писал?

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
7 Пробел
 
27.08.20
05:28
Наши депутаты и чинуши те еще инопланетяне, если есть телевизор есть и шанс их увидеть

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
8 Провинциальный 1сник
 
27.08.20
05:42
Наша земная биосфера - редчайшее исключение в масштабах Вселенной. Другие биосферы скорее всего существуют, но они вряд ли соответствуют нашему пониманию "живого". Является ли жизнью например эволюция звезд и галактик? Или, например, жизнь не в форме белковых тел, а как-то иначе, на квантово-фотонном уровне и энергии ядерных реакций?
9 Провинциальный 1сник
 
27.08.20
05:43
(8) В связи с этим, инопланетяне если и прилетали на Землю, то скорее всего они пытались установить контакт с лампами накаливания, считая их разумными.. или, например, с базовыми станциям сотовой связи..
10 Йохохо
 
27.08.20
06:23
(8) конечно, раджнар ваджра "доктор и космический разум"
11 johnnik
 
27.08.20
06:28
На Земле - нет, но вот если официальная наука верна и во вселенной бесчисленные триллионы звезд и планет, то абсолютно точно, что мы не единственная планете, имеющая жизнь. Теория вероятностей противоречит тому, что мы единственные
12 Провинциальный 1сник
 
27.08.20
06:32
(11) Тем не менее, согласно официальным научным представлениям, вселенная образовалась единомоментно, и её масса(она же энергия) постоянна, лишь растет энтропия с момента Большого Взрыва. Так что, насчет "бесчисленного" это было можно во времена Ивана Ефремова верить.. сейчас это уже сектантство)
13 Aleksey
 
27.08.20
06:33
(11) Теория вероятности это что придумали люди. А им свойственно выдвигать ошибочные теории
14 Aleksey
 
27.08.20
06:39
(12) да ладно. Если взять землю как миниатюрную модель вселенной, то с момента выхода рептилий на сушу и по сею день количество видов жизни на земле  было и остается всегда постоянно? Т.е. с момента возникновения бульона жизни  (т.е. когда на земле правили инфузории туфельки) разве не возникло бесчленное количество различных живых существ? Тогда почему в рамках вселенной ты не допускаешь что с момента взрыва возникло бесчисленное количество жизней на планетах отличных от земной?
15 Aleksey
 
27.08.20
06:44
И кто сказал что 1 планета = 1 жизнь? К примеру у нас кто то произошел от обезьян, кто то от свиней а кто то от рептилойдов. Тогда почему на каком нибудь далеком гиганте не могут параллельно развиваться несколько  видов (к примеру водные, земные и вулканические). Т.е. конечное количества планет не говорит о конечности видов жизни
16 Провинциальный 1сник
 
27.08.20
06:47
(14) Мне лишь не нравится слово "бесчисленное". Очевидно, что даже если вся Земля бы состояла из инфузорий-туфелек, их количество было бы счетно и ограничено - а значит, их можно посчитать.
17 Bigbro
 
27.08.20
06:47
(12) а можно поподробнее - какую из существующих теорий вы считаете официальным научным представлением?
особенно интересен момент с постоянством энергии (массы) в свете темной энергии, имеющей условно постоянную плотность, в условиях продолжающегося расширения вселенной.
18 Провинциальный 1сник
 
27.08.20
06:47
(17) Темная энергия официальной наукой не признается
19 Bigbro
 
27.08.20
06:49
(18) будьте добры ссылочку на полный список признаваемого и не признаваемого официальной наукой. а также объяснение официальной наукой эффектов, которые собственно темная энергия объясняет.
20 Йохохо
 
27.08.20
06:50
(16) но ведь горизонт взрыва еще движется. 10 шариков положили в коробку, 1 вынули и так далее, счетное число шариков в коробке?)
21 Провинциальный 1сник
 
27.08.20
06:52
(20) А нет никакого горизонта) Вселенная расширяется, но края у неё нет. Такой вот парадокс)
22 Bigbro
 
27.08.20
06:52
Ускоренное расширение Вселенной было открыто в 1998 году при наблюдениях за сверхновыми типа Ia[17][18]. За это открытие Сол Перлмуттер, Брайан П. Шмидт и Адам Рисс получили премию Шао по астрономии за 2006 год и Нобелевскую премию по физике за 2011 год. (с) Вики

надеюсь нобелевка достаточно официально научная награда для вас? поясните механизм ускоренного расширения без темной энергии. желательно со ссылками на анлогичные результаты нобелевских лауреатов.
23 Aleksey
 
27.08.20
07:03
(16) Бесчисленное это не бесконечное. Это просто то, что не поддается подсчету. Так что да, несмотря на конечность количество жизней их количество все равно остается бесчисленное.
24 Aleksey
 
27.08.20
07:08
И это еще мы не говорим про многомерность пространства.
25 XLife
 
27.08.20
07:40
(0) еврейчик, ты чо "люди в чОрном" не смотрел...!?
26 Dmitry1c
 
27.08.20
07:48
Мы для них просто тараканы, остановившиеся в развитии.

Зачем с нами контактировать, если мы до сих пор не ушли от нефтяных войн? Что мы можем им дать?

Инопланетяне есть. но нам их не увидеть
27 Провинциальный 1сник
 
27.08.20
07:49
(22) Понимаете какое дело. Была выдвинута гипотеза, объясняющая необъяснимое. С таким же успехом можно выдвинуть гипотезу "вселенная расширяется по воле божьей". И то и другое пока не удалось доказать экспериментально, а также использовать для народного хозяйства. Следовательно, это схоластика. Пусть даже за неё и дают Нобелевскую премию.
28 Bigbro
 
27.08.20
08:13
(27) таким образом ваше "официальные научные представления" плавно превратились в "объяснение необъяснимого".
надо было сразу начать с тверди небесной, черепахи и слонов, чтоб было понятно что вы считаете незыблемым фундаментом.
29 Fish
 
27.08.20
08:18
(26) "Что мы можем им дать?" - Настоящую демократию! Они же, наверное, не знают, что это такое.
30 Emery
 
27.08.20
08:22
Я встречался с подобной сущностью, в детстве. Судя по существующему описанию, это был «серый», но я, как увидел его, воспринял как «марсианина». Много раз писал об этом в Интернете, естественно, никто не верит.

Обстоятельства встречи. Школа, 8-й класс, перемена. Советское, пионерское детство. Фантастикой не увлекался, про всякую там эзотерику и т.п., ни сном, ни духом, короче, предпосылок для глюков сознания никаких не было.

На перемене возникло сильно желание пойти в актовый зал школы. Дернул дверь – закрыта. Посмотрел в замочную скважину, сказать, что я обалдел, ничего не сказать. В метрах полутора –двух, по ту сторону дверей, стоял невысокого роста, скажем так, пришелец, неизвестно откуда. Цвет тела – бледно желтый, огромная голова, похожая на морскую мину, возможно, это было какое-то техническое оснащение.

Судя по всему, меня он ждал и, наверное, даже, каким-то образом позвал. Взгляд был нейтральный, но с очень легкой долей любопытства. Секунду я был в шоке, потом отринул от дверей, не веря своим глазам.

Остановил проходящего мимо друга, говорю, посмотри, что там за фигня? Он тоже заглянул в замочную скважину, но ничего не увидел. Я проверил, действительно, никого нет.  Пошли, говорю, посмотрим черный ход. Обошли зал с противоположной стороны, через разные этажи. Дверь, которая всегда была открытой, оказалась запертой. Однако было уже понятно, что «марсианина» там не было. Проник в закрытое помещение и затем исчез, судя по всему, через стены, если не в другое измерение. При условии, конечно, веры своим глазам.

Что ему было надо от меня, я не знаю. Может быть что-то там сканировал / тестировал, раз уже понадобился прямой визуальный контакт. Наверное, я для них («серых») представлял какой-то интерес, но в чем он мог заключаться, даже не представляю.

Кстати, нашел в одноклассниках фотки нашей школы и, в том числе, актового зала. Вот одна из них: https://sun9-32.userapi.com/c857624/v857624713/19f4f3/3eJlVatIvH4.jpg . А вот та самая, пресловутая, дверь: https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRjZ5YDGBZZ2m4KQItvBQMBg&dpr=2 .

Инопланетяне есть. но нам их не увидеть
31 Bigbro
 
27.08.20
08:23
+(28) я только хочу сказать что ваше высказывание в (27) стоило бы применить к вашим же категоричным (и неверным) заявлениям в (12).
а так да, вы можете построить любую теорию, при условии того что она будет объяснять все имеющиеся экспериментальные данные непротиворечиво.
если она будет давать новые предсказания, которые можно проверить экспериментально то это теория вполне себе станет фальсифицируемой и может быть принята научным сообществом.
но и тогда она не станет точкой зрения "официальной науки".
32 Провинциальный 1сник
 
27.08.20
08:28
(28) Незыблемый фундамент это реальность, данная нам в ощущениях. И то возможны глюки. Всё остальное - или поиски еды в широком смысле, или просто игры разума.
33 doctorzlo
 
27.08.20
09:00
Ну что тут сказать, да мы тут существуем, разве это жизнь...
34 Rovan
 
гуру
27.08.20
09:06
У людей часто проблымы по теме собственной идентификации...а они инопланетян ищут...хехе
35 Garykom
 
гуру
27.08.20
09:07
(0) Они есть и каждый день приземляются https://ru.wikipedia.org/wiki/ALH_84001

И разнообразие инопланетян подтверждает что жить могут где угодно
https://www.popmech.ru/science/401252-otkrytie-v-antarktide-perevernulo-predstavlenie-o-zhizni-na-zemle-i-v-kosmose/

Другое
36 Garykom
 
гуру
27.08.20
09:09
37 Lama12
 
27.08.20
09:16
(30) Бывает. У меня коллегу женского пола, инопланетяне похищали. :-) А так посмотришь, тихая, скромная, работящая и скрупулезная, а как выпьет на корпоративе, так столько узнаешь о жизни инопланетян... :-D

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
38 Lama12
 
27.08.20
09:17
(0) Ответь на вопрос - зачем? Вот исходя из ответа, можно думать об остальных вопросах.
39 s111
 
27.08.20
09:18
Есть, они повсюду!

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
40 impulse9
 
27.08.20
09:27
(0) Есть всего две вероятности. Либо мы одни во вселенной, либо нет. И обе вероятности одинаково пугают. А.Кларк
41 Конструктор1С
 
27.08.20
09:27
(11) есть ещё другая теория. Общепринято считать, что человек связан с землёй только как потребитель земных ресурсов (воздух, вода, еда и пр.). Но существует предположение, что земные существа связаны с землёй гораздо сильнее, чес просто "поеданием". Возможно, земные существа довольно быстро погибнут при значительном удалении от земли, даже если у них будет "всё необходимое для жизни". Здоровье космонавтов в космосе сильно просядает. Полагается, что это из-за отсутствия силы притяжения, космического излучения и всего такого. Но это доподлинно не установлено. Может оказаться так, что на космонавтов влияют не столько космические условия, сколько разрыв с землёй. Если наша планета нечто большее, чем поставщик воздуха, воды, еды и гравитации, то люди никогда не смогут летать на далёкие планеты. По той же причине инопланетяне не смогут прилететь к нам. Отрыв от родной планеты будет означать гибель
42 Fish
 
27.08.20
09:29
Кстати, Жанна Агузарова ведь с Марса, и не скрывает этого.
43 Bigbro
 
27.08.20
09:36
пока что нет никаких оснований считать, что цивилизация сумеет просуществовать дольше чем необходимо для развития технологий межзвездных перелетов, не угробив самое себя и собственную планету.
так что инопланетяне возможно когда то где-то были.
вполне вероятно что еще где-то когда-то будут.
и очень может быть что существуют даже вот прямо сейчас.
вот только шансы на пересечение 2 развитых цивилизаций в одном пространственно временном отрезке - ничтожны.
больше веры в подземные океаны европы и энцелада.
но вопросы этики встают в полный рост.
44 fisher
 
27.08.20
09:41
Вопрос тождественен вопросу о существовании бога, поскольку неизвестны доказательства этого или доказательства обратного и пути получения этих доказательств также неизвестны.

Другое
45 Garykom
 
гуру
27.08.20
09:42
(43) Корабли поколений уже практически возможны, не только теоретически.
Вопрос только в деньгах - на какие шиши значительную часть бюджета всей Земли.
46 Garykom
 
гуру
27.08.20
09:43
(45)+ Практически же осталось придумать некий синтезатор, чтобы из неорганики с информацией из ячеек памяти синтезировать органику и можно рассылать по ближайшим звездам зонды-сеятели.
47 Garykom
 
гуру
27.08.20
09:44
(46)+ В смысле это более доступно по деньгам чем корабли поколений с живыми людьми.
48 Grekos2
 
27.08.20
09:45
Инопланетяне есть.
  Они поработили землю и управляют нашей наукой и социальным устройством.
  Увидеть их можно лишь в том случае , если они сами этого захотят.

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
49 Lama12
 
27.08.20
09:47
(41) Да ладно! А как же сказки - "Взял родной землицы и в платочек завязал". Вот так возьмут с собой по ведру земли и вперед! Бороздить просторы вселенной. :-)
50 dmpl
 
27.08.20
09:47
Они есть. Пишут типовые конфигурации 1С.

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
51 fisher
 
27.08.20
09:48
Но если и существует внеземной разум, то можно почти с уверенностью утверждать, что мы для него будем неинтересны а он для нас - непостижим. Настолько же непостижим, насколько мы непостижимы для шимпанзе. Которых отделяет от нас пропасть, благодаря микроскопической физиологической разнице. От внеземного разума нас будет отделять бездна. Мы для них будем не шимпанзе, а скорее тараканами как выше уже говорилось.
52 VladZ
 
27.08.20
09:50
(0) Да, они среди нас.
Бывает, читаешь высказывание некоторых людей и возникает вопрос "А ты точно с Земли, чувак?"
53 Lama12
 
27.08.20
09:52
(45) Корабли поколений обречены. Экипаж деградирует и уничтожит и себя и корабль. Это прорабатывали еще 60 годы прошлого столетия. Фантастики на данную тему написано уйма.
Предел, 2-3 поколения. И то, на третьем будет безвозвратно потеряны технологии. Вот если научатся передавать знания, как в "Матрице", то шансы есть.
54 Rovan
 
гуру
27.08.20
09:54
(52) это сила привычки и традиций ...  люди привыкли думать ТАК или ЭДАК, но это не является обязательным.
И часто говорит просто об ограниченности ума
55 mikecool
 
27.08.20
09:55
(0) Паша, ты снова за свое? )))
все вокруг - это вибрации, частоты, если ты чего то не видишь - значит ты не на этой частоте
56 mikecool
 
27.08.20
09:55
+55 почитай Кастанеду - он порвет твои шаблоны
57 VladZ
 
27.08.20
09:58
(56) Рано ему такое читать.
58 dmpl
 
27.08.20
09:58
(45) Надежную технику на века разучились делать лет 30 назад.
59 Lama12
 
27.08.20
10:01
(56) Не, Кастонеда мозги не рвет. Изменяешь немного сознание, и все ложится как надо. Вот Кафка!
60 Grekos2
 
27.08.20
10:02
Какой еще корабль поколений ?
  На данном этапе развития техники полеты за пределами радиационного пояса Земли не возможны.
61 Grekos2
 
27.08.20
10:04
Про корабль поколений мне понравился рассказ, как они долетели таки до цели, а там уже встречают с цветами земляне которые изобрели более современные корабли и освоили планету.
62 Garykom
 
гуру
27.08.20
10:07
(53) Долететь до ближайших звезд хватит и пары поколений.
И да если обучение налажено и не разваливается в результате мятежей то с чего деградация то?
63 FormatC
 
27.08.20
10:08
(0) Мы инопланетянам нафиг не нужны. Если они могут летать по всей галактике хотя бы, то они по сути боги для нас, а мы для них что-то вроде насекомых, которые ещё и в космос то не вышли. А теперь вопрос: когда ты гуляешь с собакой как часто ты обращаешь внимание на насекомых?
64 Garykom
 
гуру
27.08.20
10:08
(58) Надежную технику не разучились делать, а поняли что выгодней делать ненадежную.
65 lodger
 
27.08.20
10:10
выходишь на улицу, а они кругом.
в ужасе бежишь домой, прячешься в ванной, а там в зеркале он - инопланетянин.

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
66 dezss
 
27.08.20
10:11
(61) У Стругацких тоже есть что-то подобное.
67 dezss
 
27.08.20
10:12
(63) В любом случае должны же быть исследователи, которые изучают этих самых "насекомых" и их развитие.
Хотя мы можем их просто не замечать.
68 mikecool
 
27.08.20
10:12
(59) особенно грефневая ! )))
69 Garykom
 
гуру
27.08.20
10:12
(60) 5 метров воды достаточно для защиты.
Это на мелких кораблях хрен реализуешь ибо вес а если кораблик реально большой то нормально и заодно резервный запас рабочего тела.
70 mikecool
 
27.08.20
10:13
а по задаваемым вопросам - инопланетяне точно сидят на мисте )))
71 1Сергей
 
27.08.20
10:13
72 FormatC
 
27.08.20
10:16
(67) да, исследователи должны быть. Но если они по галактике рассекают, думаю, если они захотят, мы их никогда не увидим )
Ни их самих, ни их корабли
73 ДенисЧ
 
27.08.20
10:17
(66) Не у Стругацких. у Вохи (Владимира Васильева). По мотивам.
Гугли "Перестарки"
74 wt
 
27.08.20
10:18
Высшего разума скорее всего нет. Не хватает времени для более совершенной эволюции. Каждые 70- и более млн лет случается планетарная катастрофа, обнуляющая развитие. Выживают простейшие. Да и среди них наблюдается  регресс. Это уже доказано на каких-то видах простейших. Они утрачивают усовершенствования, помогающие им в конкурентной борьбе за энергию и жизненное пространство. Как только они достигают вершины эволюции, эти их преимущества деградируют.

Другое
75 dezss
 
27.08.20
10:30
(73) У Стругацких тоже. Но там их встречали после возвращения. И вообще были удивлены их возвращению, так как прошло очень много лет. И да, тоже уже были придуманы более совершенные корабли.
76 Garykom
 
гуру
27.08.20
10:35
(74) Разум не высший а роевый.

Высший он ограничен на физическом уровне, ИТшник может легко аналогию провести когда одно ядро предел 5ГГц и дальше только кол-во ядер будет расти в процах и экономичность с уменьшением размеров.

А вот сильно распараллеленный разум вполне возможен, когда "одну мыслю" не быстрей чем человек думает но может много разом "мыслей думать".
77 Zapal
 
27.08.20
10:36
интересная ветка
прям вот хочешь узнать что за каша у человека в голове - задай ему этот вопрос. Всё выложит

Нет их
78 dezss
 
27.08.20
10:37
(76) Тогда уж лучше использовать термин распределенный, многопоточный и т.п.)
79 Garykom
 
гуру
27.08.20
10:38
(77) Дык сказать "нет доказательств существования" более научно чем просто "нет их".
И доказательства что нету не сильно аргументированные.
80 Garykom
 
гуру
27.08.20
10:38
(78) https://ru.wikipedia.org/wiki/Роевой_интеллект это устоявшийся термин
81 Garykom
 
гуру
27.08.20
10:41
(80)+ Суть что "распределенный, многопоточный и т.п." могут только "разные мысли" (задачи) думать раздельно.
Или надо поделить одну задачу на подзадачи.

Роевый же в кучу потоков одну задачу колбасит, хотя и не всегда оптимально.
82 Garykom
 
гуру
27.08.20
10:43
(81)+ Кстати команда людей это пример роевого интеллекта. Но сильно не оптимального ибо коммуникации между агентами хреновые.
Вот сообщество телепатов уже ближе но один фиг не идеал.
83 Zapal
 
27.08.20
10:43
(79) я сначала хотел написать что раз оно никак себя не проявляет то значит не существует, про чайник Рассела и всё такое
но потом почитал ветку и понял что не стоит
84 unregistered
 
27.08.20
10:44
(44) >> Вопрос тождественен вопросу о существовании бога, поскольку неизвестны доказательства этого или доказательства обратного и пути получения этих доказательств также неизвестны.

Ничего общего.
Существование бога доказать на практике действительно невозможно. Во всяком случае никакими известными на сегодняшний день научными методами.
Пути доказательства существования инопланетян понятны. Их тупо надо найти. Их самих, или следы их деятельности. Причем планеты, имеющие всё необходимое для развития биологической формы жизни, похожей на нашу, уже известны. Наличие на них развитых форм жизни вполне может быть возможным.
То ест вопрос доказательства - лишь вопрос времени. Возможно, очень и очень отдаленного, т.к. наличие органической жизни на планете вовсе не означает её развития до высших разумных форм.
С доказательством существования Бога значительно сложнее. Т.к. нет никаких практических методов, а только лишь философские рассуждения.
85 dmpl
 
27.08.20
10:44
(64) Современные инженеры уже не имеют опыта разработки надежных изделий. А старое поколение уходит.
86 Garykom
 
гуру
27.08.20
10:45
(82)+ И да на текущий момент прогресс технологий идет к созданию техно-телепатов. А точнее общества людей которые очень быстро и удобно смогут коммуницировать друг с другом.

Раньше это было хреново а сче во уже смартфоны у каждого с инетом и беспроводные затычки, скоро VR очки и над нейроинтерфейсами думают.
87 Garykom
 
гуру
27.08.20
10:51
(84) Хочешь посмеяться?
Любая толпа создает "божка" или "божков".
Более крупная и организованная толпа уже бога или богов покрупнее.

А теперь представь толпу как (80) и спроси себя а что же такое https://ru.wikipedia.org/wiki/Бог ?
88 Zapal
 
27.08.20
10:51
(84) "Существование бога доказать на практике действительно невозможно"

почему это невозможно? Точно так же его нужно просто найти, на небе допустим, и попросить доказать что он бог а не просто хрен с горы
89 Garykom
 
гуру
27.08.20
10:52
(88) На небе там в лучшем случае чужие боги - инопланетные ))
90 fisher
 
27.08.20
10:53
(74) "Вершина эволюции" - она не статична, знаешь ли. Пока эта самая эволюция происходит - вершина растет. Чтобы эволюция остановилась - необходимо упереться в непреодолимые ограничения развития, когда уже не получается отодвигать горизонты. Поэтому аналогия с простейшими - нерелевантна. Взрывной прогресс человечества как раз демонстрирует возможность эффективного расширения области доступных ресурсов и жизненного пространства. Настолько эффективного, что даже планетарные ограничения уже не рассматриваются человечеством как непреодолимые.
Пример того же человечества демонстрирует насколько мизерная разница в сравнении с остальными приматами насколько громадные конкурентные преимущества в развитии способна предоставить. Поэтому лично мне не составляет никакого труда представить существование внеземной цивилизации, которой в этом смысле повезло еще больше, чем земной. Хотя бы на те несчастные проценты, которые позволили человечеству превзойти остальных приматов. Поэтому даже если принять за аксиому ограничение в 70 млн лет, то очень самонадеянно думать что человечество является примером максимально эффективного пути развития и другая цивилизация в тот же срок не способна достигнуть на порядки больших успехов.
91 fisher
 
27.08.20
10:56
Просто если рассматривать внеземные цивилизации в таком ключе, то как я уже говорил - вопрос об их существовании становится тождественен вопросу о существовании бога. Ибо если такие цивилизации существуют - то они для нас являются богами.
92 Garykom
 
гуру
27.08.20
11:07
(90) Вся известная история цивилизаций показывает что человечество очень долго топталось на месте и не раз стагнировало и деградировало.
Теоретически из каменного века до современности можно добраться всего за 200 лет.
93 fisher
 
27.08.20
11:07
Достаточно просто на секундочку представить себе группу людей, в которой каждый индивидуум обладает в разы большим объемом кратковременной и долговременной памяти и скоростью выстраивания новых связей (тупо лучше соображает). Можно даже продолжительность жизни не увеличивать. Этого достаточно. Обычные люди для людей из этой группы будут выглядеть вечно несовершеннолетними имбицилами, общаться с которыми можно только из жалости.
94 Garykom
 
гуру
27.08.20
11:08
(93) Слоны или дельфины/косатки/киты:
"каждый индивидуум обладает в разы большим объемом кратковременной и долговременной памяти и скоростью выстраивания новых связей (тупо лучше соображает)"
95 fisher
 
27.08.20
11:11
(94) Не обладаю информацией для спора. Но насколько я припоминаю - у дельфинов кора головного мозга имеет меньше слоев. Т.е. как минимум менее сложно устроена.
96 fisher
 
27.08.20
11:12
А неокортекс - это как раз в т.ч. долговременная память.
97 Garykom
 
гуру
27.08.20
11:13
(95) "В 2014 году впервые было показано, что у дельфинов вида обыкновенная гринда больше нейрокортикальных нейронов, чем у любого млекопитающего, изученного до настоящего времени, включая человека"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интеллект_китообразных
98 fisher
 
27.08.20
11:15
(97) Тебе ли не знать, что байты - ничто, но эффективные структуры данных - все.
99 Garykom
 
гуру
27.08.20
11:16
(95) Слоны и китообразные они реально умней чем хомо сапиенс сапиенс.
Но вот с техникой у них все плохо, они и так хорошо в свое время приспособились и рук им не досталось.
Короче не могут технически прогрессировать хотя как могут (хоботом/бивнями или ртом/зубами) инструменты используют.
100 fisher
 
27.08.20
11:16
Механизмы человеческой памяти и ее обработки - это нифига не байты.
101 Garykom
 
гуру
27.08.20
11:17
(98) (100) Я таки про другое они умней. Но меннее обучены.

Примерно как маугли или тарзаны очень вумные родились но без обучения и никакого сравнения не выдерживают во многом рядовым школоло, которого пинали дома, в садике, в школе и т.д.
102 Garykom
 
гуру
27.08.20
11:20
(101)+ Короче вот рядом есть "инопланетяне" в виде слонов и китообразных.
А еще есть прикольные "инопланетные" роевые интеллекты (они умные то такие тормозные) насекомых.

Чего еще надо? И да реальные инопланетяне будут еще непонятнее для нас людей чем слоны с китами.
103 fisher
 
27.08.20
11:23
(101) А я про то, что нифига не умней.
104 fisher
 
27.08.20
11:31
Тут даже не надо вдаваться в особенности разницы строения человеческого мозга и мозга дельфина. Быстрая эволюция действительно "вумных" социальных животных - неизбежна. Человечество тому доказательство.
С дельфинами этого не произошло. Можно придумывать какие-то глубины духовного просветления расы дельфинов в качестве причины, а можно обойтись бритвой Оккама и не натягивать сову на глобус.
105 Кац
 
27.08.20
11:32
Я видел инопланетные корабли на Урале в 1987 году, но инопланетяне в тот раз на контакт не вышли

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
106 Garykom
 
гуру
27.08.20
11:32
(103) Они обладают большим кол-вом и кратковременной и долговременной памяти.
Могут проводить более сложные ассоциации и "думают" чуть шустрей чем человек.

Но вот они уже и так хорошо приспособлены, им не пришлось выживать в ледниковый период и с голыми руками добывать пропитание а потом и развивать сельское хозяйство, животноводство и т.д.

Им и собирательства с охотой хватает.
Хотя прикинь муравьи они тлей разводят ))
107 trdm
 
27.08.20
11:33
Перепись наркоманов и людей с богатой фантазией :)

Другое
108 Конструктор1С
 
27.08.20
11:34
(49) эт в масштабах километров. В масштабах килопарсек родная землица может схлопотать дисконнект с родным полюшком
109 Garykom
 
гуру
27.08.20
11:35
(106)+ Короче рук у них нет и социальная структура проще и не пришлось науку с техникой придумывать.

Представь негра под пальмой с бананами и скажи нахрена ему натягивать и знать про бритву? Прикинь у негров часто борода даже не растет да.
110 fisher
 
27.08.20
11:35
(106) "Могут проводить более сложные ассоциации". Чем люди? С этого момента поподробней. Где почитать?
111 Garykom
 
гуру
27.08.20
11:37
(110) Скорость дрессировки и обучения.
У китообразных трехмерное мышление - сразу обгоняют людей.
Слоны же https://ru.wikipedia.org/wiki/Интеллект_слонов
112 Garykom
 
гуру
27.08.20
11:39
(111)+ Кстати из китообразных могут выйти самые лучшие космические пилоты им минимально учиться в отличие от людей.
И они все к этому "имеют талант" в отличие от людей где приходится подбирать кто сможет.
113 fisher
 
27.08.20
11:48
(111) Под "где почитать" про более сложное ассоциативное мышление дельфинов, чем людей, я не имел в виду твои новые посты :) Какой-то доверенный источник информации. В идеале - научную статью. Скажешь "гугли сам", я тоже пойму :)
Просто весь процесс сложного мышления и интеллект (высшие когнитивные способности человека) построен на сложном графе ассоциаций и прогнозировании на основе долговременной памяти, которая по сути и является одной из проекций этого графа. Если в самом деле доказано, что дельфины в этом смысле более совершенны, то я готов пересмотреть свое мнение. Но я вроде встречал как раз обратное - что вроде бы неокортекс дельфинов имеет более простое устройство, чем человеческий и именно поэтому они не способны переплюнуть людей.
114 Злопчинский
 
27.08.20
11:48
- Почему молчит вселенная?
- А где ты видел, чтобы ихтиологи с рыбами разговаривали?
115 Lama12
 
27.08.20
11:51
(112) Тренировка с детства, и человек нормально будет ориентироваться в трех измерениях. А через 3-5 поколений может и структурные изменения в мозге появятся.
116 wt
 
27.08.20
11:52
(76) по поводу роевого тоже не все просто. Мы находимся под влиянием фантастических произведений. И вот в чем проблема. Это связь между элементами или если хотите ядрами. Представьте, одно ядро роя на земле, другое на допустим луне(а если на марсе, если в другой звездной системе). И вот у него появилась какая-то мысль. Пока сигнал долетел до следующего ядра, пройдёт уйма времени . А ещё надо ответ получить. Ум за разум зайдёт. Поэтому и у нас производительность выч систем ограничена пропускной способностью шин обмена. И какое бы ни было быстрым ядро, шина все сведёт к своей пропускной способности. А в космическом масштабе вообще швах.
Кстати, я долгое время занимался настройкой параллельных выч систем. Уже в наши 90-е у специалистов с этим были проблемы.
117 s111
 
27.08.20
11:54
Ну вообще-то, человек тоже инопланетное существо)
https://tstosterone.ru/chto-budet-esli-cheloveka-ostavit-na-30-dnej-v-temnote/
1. где то попадалась статья, что если убрать рассветы, отсчет часов, ночи, то подсознание переходит на режим 40 часов в сутках.
2. если убрать человека с земли, что-то изменится? человек является какой то стадией пищевой цепи? без человека все разрушится? - нет, значит человек прилетел или завезли на отбывание наказания...
118 worker-good
 
27.08.20
11:55
(0) Я инопланетянин, маскируюсь под человека. Всех интересующихся разрешаю задать мне вопросы

Другое
119 Lama12
 
27.08.20
11:58
(118) Когда? Где? Сколько? Почему и зачем?
120 s111
 
27.08.20
11:59
(118) покажи девок инопланетных)
121 Grekos2
 
27.08.20
12:02
(120) вилли конн похождения космической ...
122 worker-good
 
27.08.20
12:02
(119) Когда? Прилетел на Землю 13 миллиардов лет назад.
Где? Галактическая Нить Персея-Пегаса, комплекс сверхскоплений Рыб-Кита, Ланиакея, сверхскопление Девы, Местная группа галактик, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Солнечная система, планета Земля.
Сколько? Живу 18 триллионов лет, так сказать уже совершеннолетний
Почему и зачем? Климат мне на Земле нравится
123 fisher
 
27.08.20
12:03
В моем понимании, именно развитие неокортекса позволяет выстраивать все более высокоуровневые ассоциации, что с некоего порога приводит к самоосознанию - получения "себя" в качестве одной из ассоциаций высшего уровня в ассоциативной модели всего внешнего мира. До этого порога развития неокортекса просто не получается смоделировать весь окружающий мир на ассоциациях верхнего уровня и удерживать эту модель в качестве стержня своего сознания. И тут дело не только и не столько в количестве и качестве нейронов, а во многом именно в том, как именно они организованы в более крупные структуры. В итоге мышление животного - "обрывочное". Просто разрозненные шаблоны и ассоциативные цепочки, не увязанные в общую модель и не способные быть подчиненными единой цели. Шимпанзе, дельфины, слоны и т.п. - этого порога развития просто не достигли.
124 Grekos2
 
27.08.20
12:03
(118) Правда ли, что через Солнечную систему проходят пути межзвездных караванов и потому нас не пускают за пределы орбиты Сатурна ?
125 wt
 
27.08.20
12:04
(118) у вас есть сепулька? И собираетесь ли вы сепулькариваться?
126 worker-good
 
27.08.20
12:05
(120) К сожалению я единственный инопланетянин во Вселенной. По крайней мере, за 18 триллионов лет я не смог  встретить другого инопланетянина
127 fisher
 
27.08.20
12:06
(126) А где искал? И какими средствами?
128 worker-good
 
27.08.20
12:07
(124) Чушь, у вас на Земле, люди все мнительные и с развитой фантазией. Солнечная система - это как песчинка в пустыне Сахара по сравнению с остальным миром. Перестаньте считать Солнечную систему центром мироздания
129 wt
 
27.08.20
12:11
(123) ну почему же обрывочное? Одним из критериев оценки разума животных долгое время было не умение планировать, в отличие от человека. И вот видел фильм Дискавери, где они снимали каких-то попугаев откудато из южной америки.  Как там эти попугаи такие чудеса планирования показали, что стали настоящим бедствием окружающих.
130 worker-good
 
27.08.20
12:12
(127) Где искал? Везде, я не смог найти границы Вселенной, она бесконечна
Какими средствами? Плазмотреметром, асгулятром, смештуретиром ну и т.д.
131 Dzenn
 
гуру
27.08.20
12:16
Я инопланетянин с планеты Киргудук в созвездии Центура-8. Ку всем. Кю не верящим.

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
132 Rovan
 
гуру
27.08.20
12:23
Сентябрь 2019 - Военные США подтвердили подлинность видео с НЛО
https://www.bbc.com/russian/news-49744395
133 Кац
 
27.08.20
12:24
(132) Просто объект не опознан. НЛО <> ИнопланетныйКорабль
134 fisher
 
27.08.20
12:27
(130) И какая рабочая гипотеза о собственном происхождении?
"Плазмотреметром, асгулятром, смештуретиром ну и т.д." - это все типа валялось где-то или сам изобрел и каким-то образом произвел? Типа сам себе производственная мощность?
(132) Подлинных видео с НЛО пруд пруди. Только не стоит забывать, что НЛО - это неопознанный летающий объект, а "инопланетный корабль" в опознании НЛО по вероятности занимает второе место с конца в списке кандидатов.
135 Garykom
 
гуру
27.08.20
12:33
(113) Неокортекс многих китообразных в т.ч. видов дельфинов сложней чем у человека.
Вот слоны те между шимпанзе и целовеком по сложности неокортекса, что с лихвой перекрывается объемом мозга.
Короче дельфины сложнее думают чем люди, слоны менее сложно чем люди но лучше память.
136 Smit1C
 
27.08.20
12:35
Мы очень хорошо маскируемся.

Инопланетяне есть, но их не увидишь никогда
137 Garykom
 
гуру
27.08.20
12:35
(129) "Планировать" умеют даже животные не обладающие самосознанием.
138 Ёпрст
 
27.08.20
12:35
(0) еще как есть, половина на Селезнёвке типовые конфы пилит, основной штат в ЗиК/ЗУП работает

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
139 fisher
 
27.08.20
12:50
(135) "Неокортекс многих китообразных в т.ч. видов дельфинов сложней чем у человека"
Был бы благодарен за пруфы, если они есть.
А я вот нашел ссылку на мнение профессора йоханнесбургского университета (правда, не могу ее проследить до достоверного источника), что по непредвзятым наблюдениям  их интеллект ниже уровня интеллекта лабораторных крыс, размеры мозга в основном за счет глиальных клеток, а устройство уступает человеческому.
140 Filkkore
 
27.08.20
12:59
"На земле"
Вопрос заключается в их наличии на нашей планете, или просто неверно сформулировал? Ну так вот, жизнь на других планетах вполне возможно существует, но она ведь не обязательно должна быть разумной. Смотрел несколько передач по этому поводу, в одной говорилось, что на Марсе, когда там ещё была вода, в ней жили какие-то существа на уровне наших амёб, ну чем не инопланетяне? Существа подобного уровня развития я думаю есть где-то точно, а вот насчет более-менее разумных чёрт его знает, никто ничего не видел, пока что сказать невозможно...

Другое
141 fisher
 
27.08.20
13:00
Вообще, заметил что чем хайповее тема, тем сложнее нагуглить достоверную инфу. Научные источники стало чрезвычайно тяжело искать по ключевым словам.
142 Злопчинский
 
27.08.20
13:01
(141) "Научные источники стало чрезвычайно тяжело искать по ключевым словам."
внезапно стало понятно что инет - это куча дерьма, в котором надо найти изумруд, да и то не факт что он там есть/найдется.. ;-)
143 CaptanG
 
27.08.20
13:05
Сегодня же не пятница?

Другое
144 Garykom
 
гуру
27.08.20
13:17
145 worker-good
 
27.08.20
13:33
(134) Рабочая гипотеза следующая: я сплю, а вся вселенная мне снится уже 18 триллионов лет, все что я вижу, слышу, обояю, осязаю, вкусаю, трингита, стуматаю + еще тысячу разных чувств,в это плод моей фантазии. И такое чувство, в последние 200 миллиардов лет, что я скоро проснусь и наконец встречусь со своими соплеменниками.
146 worker-good
 
27.08.20
13:36
(141) Зачем тебе научные источники, когда тебе сам живой инопланетянин может ответить?
147 FormatC
 
27.08.20
13:43
согласно индуистской и славяно-арийской ведической концепции мы все инопланетяне... оказались тут в результате звездных войн.

Другое
148 worker-good
 
27.08.20
13:51
(147) Хорошую религию придумали индусы — Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.
149 Злопчинский
 
27.08.20
13:58
Представьте, вы прожили 80 лет благочестивой жизни, умираете, на смертном одре в окружении родственников и друзей (даже учеников)... Через 5 минут вокруг вас трехглазые инопланетяне вырывающие из ваших семипалых лап бульбулятор, спрашивают: "Ну как торкнуло? Не шняга? Стоит курить? Говори, че видел?"
150 dezss
 
27.08.20
14:10
(147) а джедаи там есть?
(149) лучшая гипотеза, имхо.
151 trdm
 
27.08.20
14:39
(147) Не, это поездешь.

В ведической культуре человек тут живет давно и по системе 4-х юг, 1-я юга - самые разумные, потом менее и менее. Мы в 4 юге - периоде нравственной деградации и тех прогресса. В конце юги, лет эдак через 400000 будет пипец, и начнется новый цикл.

А инопланетяне землю посещали и сами земляне летали. ТОлько тогда в более разумные юги.
И даже не летали, а могли ходить напрямую по мирам, силой мысли.
152 trdm
 
27.08.20
14:40
+ А сейчас инопланетяне не посещают Землю.
Мы для них сейчас никакого интереса не представляем. Слишком деградировали нравственно и слишком не развиты технически.
Разве что какие-то залетные промелькнут.
153 trdm
 
27.08.20
14:43
(150) >  а джедаи там есть?

Джедаи - БЫЛИ. :)
Фишка в том, что априори человек фантазии не имеет, а имеет способность фрагментами вспоминать прошлые жизни и микшировать воспоминания. Так что все эти фантазии насчет других миров и прочего не фантазии а микшированные воспоминания. :)
Ну по ведическим представлениям. %)
154 trdm
 
27.08.20
14:47
И почему эта фантасмагорическая ветка в секции "наука"?
Археологи будущего с ума посходят, разбирая местные, да и не только перлы.. :)
155 FormatC
 
27.08.20
14:50
(151) в ведической культуре люди живут на многих землях
156 trdm
 
27.08.20
14:52
(155) Вот на такие впрыски, я обычно прошу цитатку из СП. А то трепачей развелось просто немеряно.
157 FormatC
 
27.08.20
14:52
(151) также периодически случаются великие ассы (войны)
и они затрагивают многие земли
158 FormatC
 
27.08.20
14:53
(156) есть такая поговорка: если книга сталкивается с головой, и раздается пустой звук, то не всегда в этом виновата книга ))))
159 trdm
 
27.08.20
14:54
(158) Да не, я тут пропитался духом Вед и их принципом ученической приемственности для устранения искажений писаний, так что давай цитатку, а то пойдешь в пи3доболы.
160 FormatC
 
27.08.20
14:56
(159) это ты так решил?? )))
161 trdm
 
27.08.20
14:56
У меня даже с еврейчиками, т.е. с христианами такой же разговор: подтверди строкой из писаний или иди на прибор. А то трепачей развелось.
162 trdm
 
27.08.20
14:57
(160) Ясно с тобой.
163 FormatC
 
27.08.20
14:59
кто ты такой, чтобы я тебе что-то подтверждал? если ты не умеешь читать книжки или погуглить?
164 FormatC
 
27.08.20
15:03
https://mirved.com/ведическая-космология/
вот одна из ссылок для тупых...
цитата: В Пуранах подробно описываются эти 400 000 рас, подобных людям, и планеты, на которых они проживают. Три расы людей, проживающие на планете Земля, считаются наименее могущественными среди существ, входящих в число человекоподобных форм.
165 fisher
 
27.08.20
15:04
(144) Там про большее количество нейронов, а не про более сложное устройство неокортекса. Я уже трижды упоминал про важность структур данных. Неокортекс - это отнюдь не однородная структура.
166 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:13
(165) Про сложность структуры (количество извилин) сам поищи оно легко гуглится.
"У дельфинов извилин больше, чем у человека. Какой из этого можно сделать вывод? Что дельфин умнее?"

Но почти никто не признает что дельфины реально умнее людей. Они просто меньше образованы.

Представь американского индейца времен открытия Америки. Ну или негра из Африки примерно тех же времен и до 20 века.
Ты реально думаешь что белые люди их признавали за людей а не за "животных"?
167 trdm
 
27.08.20
15:14
(164) Там нет ссылок на шлоки и произведения. Я такое и сам могу написать.

К примеру: "Веды утверждают, что всего в нашей Вселенной на разных ее планетах существует 8 400 000 типов тел. Из них 8 000 000 — это тела животных и растений, а 400 000 — это гуманоидные тела."

На самом деле не так. про 8400000 говорил Чайтанья, что существует 8400000 ФОРМ ЖИЗНИ из которых только 400000 разумных. Про гуманоидные формы он не говорил.
168 ptiz
 
27.08.20
15:15
Мы все - инопланетяне, если жизнь принесена на Землю метеоритом.

Другое
169 trdm
 
27.08.20
15:16
И кстати говорил что люди хотя и входят в эти четыреста тысяч разумных форм жизни, однако одни из самых неразумных.
170 FormatC
 
27.08.20
15:16
(169) тебе не говорили, что ты редкостный зануда?
171 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:17
(166)+ Почитай вот http://www.delphinarium.su/articles/training-of-dolphins/

"Познакомившись с питомцем и начиная обучение, тренер внимательно следит за природными склонностями своего подопечного. Одни дельфины предпочитают прыгать над водой, другие – общаться со зрителями, «танцевать», «рисовать». Некоторые дельфины любят исполнять «акробатические» номера – делать сальто, «стойку» на хвосте, крутиться вокруг своей оси. Самым сложным в подготовке номеров считается обучение дельфина прыжкам через кольцо. Дельфин, как и любое млекопитающее, не хочет даже на секунду оставаться в замкнутом пространстве - боится, что ему нечем будет дышать. Здесь помощь и поддержка тренера нужна особенно сильно."

Ты реально думаешь что это дрессировка животного? Хрен там это контракт с актером! С кучей его хотелок, которые приходится исполнять...
172 trdm
 
27.08.20
15:17
(170) А тебе не говорили, что данные надо проверять?
173 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:17
(171)+
"Тренер должен знать, какую рыбу предпочитает его подопечный, сколько еды требуется дельфину и даже то, какими кусочками она должна быть нарезана! Поэтому профессионалы занимаются этим лично, не доверяя ответственное дело никому другому. Для справки: дневная норма еды для белухи – это 25-30 килограммов рыбы, для афалины – 10-15. Кстати, после попадания в дельфинарий животных нужно приучать еще и к тому, что мороженая рыба – это тоже полноценная еда. А все потому, что дельфин – охотник, ему нужно, чтобы добыча двигалась, пряталась, уплывала."
174 fisher
 
27.08.20
15:22
(171) Я почитал другое. Вот это (вообще, в англоязычном интернете как-то проще находить нормальные источники, что не радует): https://www.researchgate.net/publication/232025271_The_size_and_complexity_of_dolphin_brains_-_A_paradox
Там ссылка на научную публикацию в pdf.
И речь как раз о том, что мозг дельфина имеет значительно более простую неокортикальную архитектуру. Что под свои потребности развитие мозга дельфина пошло другим путем и вместо увеличения сложности своей структуры тупо наращивало объем по более простой архитектуре.
175 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:26
(174) "Хотя плотность нейронов в неокортексе дельфинов низкая (Рисунок 1C; Haug, 1987; Oelschla¨ ger & OelschlaGer , 2002),синаптическая плотность высокая (максимальное количество синапсовна нейрон) и абсолютное количество синапсов в нео-кора головного мозга похожа на таковую у людей"

У них особенность что мозг "более рыхлый" ибо не ограничены были при эволюции размерами черепной коробки как у приматов и человека.
Представь что у тебя голова весит на пару килограмм больше (при тех же размерах тела) - а теперь попробуй побегать ))
176 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:28
(175)+ Новорожденные дельфины могут сразу плавать.
Новорожденный человека приходится придерживать головку.
177 fisher
 
27.08.20
15:32
(174) + Это научная публикация от 2008 года в Journal of the Marine Biological Association of the UK, от Huggenberger Stefan, сотрудника зоологического института Кельнского универа. Его научных регалий я навскидку не нахожу, но от выступает соавтором нескольких книг по анатомии дельфинов.
(175) Слушай. Что хотел я сказать - сказал. Пруфы привел. Остальное - твое дело. Меня ты не убедил. Я только получил подтверждение своему мнению на эту тему.
178 Волшебник
 
27.08.20
15:32
(176) У дельфинов нет шеи
179 fisher
 
27.08.20
15:34
180 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:34
(177) Дык очень сложно признать что содержание дельфинов в дельфинарии это по сути рабство клетке.
181 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:34
(178) Угу, поэтому не потребовалось уплотнять клетки мозга
182 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:35
183 Волшебник
 
27.08.20
15:41
(181) Срок беременности дельфинов 12 месяцев. Вес самки афалины 150-300 кг. Среда обитания - вода.

Нет смысла сравнивать дельфина и человека.
184 fisher
 
27.08.20
15:41
(180) Прикольно ты меняешь плоскости обсуждения. Тебе бы в политику.
185 fisher
 
27.08.20
15:42
Насчет содержания в клетках - меня даже собаки на цепи нифига не радуют.
186 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:45
(184) Я всего лишь пытаюсь сказать что когда то передовая наука считала неразумными негров (а также на индейцев и эскимосов).
Когда нибудь дойдет до признания разумными не только китообразных но и слонов.
И частично разумными (примерно как умственно отсталые) некоторых видов обезьян.
187 fisher
 
27.08.20
15:47
(186) Интересный взгляд на научный прогресс. До муравьев, уверен, мы тоже доберемся.
188 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:48
(187) С муравьями и прочими роевыми насекомыми все сложнее, слишком иной там разум.
Сложно представить что потеря половины мозга неприятна но не смертельна.
189 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:49
(188)+ Типа ну да экспоненциально снизилась разумность ну и фиг с ним, нарастим численность и снова поумнеем.
190 Йохохо
 
27.08.20
15:51
(186) "некоторых видов обезьян" по правилам русского языка ты виды обезьян призвал считать разумными) мета организм дарвина)
191 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:52
(188) "В качестве альтернативы гипотезе социального мозга применительно к насекомым была выдвинута гипотеза распределённого познания[en] (распределённого интеллекта), согласно которой отношение объёма грибовидных тел к общему объёму мозга у эусоциальных насекомых в результате эволюции значительно уменьшилось за счёт появления у отдельных особей возможности путём коммуникации с сородичами использовать интеллектуальные ресурсы всей своей колонии вместо индивидуальных ресурсов. Данная гипотеза вписывается в концепцию суперорганизма"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интеллект_насекомых#:~:text=Insect%20cognition)%20%E2%80%94%20способность%20насекомых%20к,в%20условиях%2C%20отличных%20от%20исходных.
192 trdm
 
27.08.20
15:55
(176) > Новорожденный человека приходится придерживать головку.

Да вроде норм плавают. Пару роликов видел.
193 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:57
(190) Хотел сказать что обезьяны они друг от друга сильно отличаются.
Есть умные на уровне бомжей, а есть тупее собак
194 Garykom
 
гуру
27.08.20
15:59
(192) Подразумевал что двигаться в воздухе не может ибо голова тяжелая и переносить надо аккуратно.
У китообразных подобной проблемы с весом и размером головы с массой мозга нет.
195 fisher
 
27.08.20
16:03
Ну а я всего лишь хотел сказать, что в плане интеллекта дельфины до человека не дотянули. Их эволюция пошла несколько иначе и они так и не переступили тот порог развития мозга, который у человечества привел к взрыву прогресса. Скорее всего они получили достаточно конкурентных преимуществ в своей ветке развития и без этих вот "сложностей".
196 Pahomich
 
27.08.20
16:12
А разве рыжие не от инопланетян?
197 Garykom
 
гуру
27.08.20
16:18
(195) Ну а я подразумеваю что интеллект у них не хуже чем у человека а даже лучше.
Но заточен он под другое и нет багажа опыта и знаний человеческой цивилизации.

Возьми новорожденных детей, помести их в изолированную среду и ничему не обучай что будет?
Будет хуже дельфинов и прочих китообразных в подобных же условиях.

Дельфины до сих пор живут в палеолите по сути и на домашнем обучении дети у них а далее в свободное плавание и учись как хочешь.
https://v-zool.kiev.ua/pdfs/2006/6/11_Chechina.pdf
198 worker-good
 
27.08.20
16:22
Что, у людей закончились вопросы к единственному во Вселенной инопланетянину?
199 Garykom
 
гуру
27.08.20
16:23
200 worker-good
 
27.08.20
16:25
(198) + Потом я улетаю в UDFj-39546284 и вы не сможете задать мне вопросы еще 200 миллионов лет
201 Sun Lover
 
27.08.20
16:34
На самом деле инопланетяне есть. Эти документы же рассекретили уже. Что США входило в контакт с инопланетянами и те научили человечество делать клонов. Взамен на разрешение проводить опыты над людьми и похищать их.

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
202 fisher
 
27.08.20
16:34
(197) Багаж опыта и знаний человечеству никто не "отгружал". Это его личный продукт. Странно к этому аппелировать. У дельфинов его нет потому что "не шмогла", а не потому что "недодали".
"Заточен на другое" - тогда и у хомячка интеллект лучше, просто на другое заточен. А так бы они ого-го!
Вот сравнение с неандертальцами - вполне уместно. Всяких протообезьян целая куча была. И все они угугукали и охотились наравне с дельфинами. Но "выстрелил" только один подвид.
203 fisher
 
27.08.20
16:38
Хотя нет. Неандертальцы уже не канают. Дельфины до них не дотянули.
204 Pahomich
 
27.08.20
16:41
То, что человек действительно "разумный" вызывает все больше вопросов...
205 fisher
 
27.08.20
16:45
В плане разумности как фактора эволюции и выживания разумно заменить термин "разумный" на "хитрожопый".
206 Pahomich
 
27.08.20
16:49
Может настоящий разум как раз в том, чтобы жить неизменно, ну типа акул - сотни миллионов лет, а не загаживать , мать вашу, природу.
207 Garykom
 
гуру
27.08.20
16:54
(202) Багаж знаний человечества не приколочен к уровню интеллекта конкретного представителя.
Так что странно сравнивать теплое с мягким.

Я утверждаю что дельфины обладают более высоким физиологическими возможностями мозга чем люди.
Они от природы "умнее".

Но багаж знаний у них другой и сильно меньше в области знаний законов и наук.
Ну не изучают они физику с математикой и прочие химии.

(203) С этим еще вопрос, неандертальцы и кроманьонцы они сильно разные были хотя и скрещивались.
Мы тоже можем взять "дикаря из африки" или https://ru.wikipedia.org/wiki/Одичавшие_дети и получит совместное потомство и обучить так что он ВУЗ закончит.
Но это не изменит того факта что во времена палеолита были отсталые племена наравне с весьма продвинутыми, у которых пресловутая одежда из шкур или каменные орудия труда были офигеть какими продвинутыми
208 Garykom
 
гуру
27.08.20
16:55
(207)+ Короче современный разум это наследственность+обучение.
У дельфинов наследственность лучше чем у людей, а вот с обучением все плохо ))
209 Pahomich
 
27.08.20
17:03
(208) В дельфинариях учителя плохие?
210 trdm
 
27.08.20
17:04
(0) Мы просто с товарищем - мусульманином разговаривали на разные темы и он сказал, что он не верит в инопланетян. В Их религии этого нет.

а мусульмане в автомлобили верят? ведь в их религии их нет..
211 dezss
 
27.08.20
17:09
(169) слушай, поделись твоим источником знаний. Интересно было бы почитать.
212 1Снеговик
 
гуру
27.08.20
17:09
Если они где-то и есть, то из-за таких расстояний и вселенских масштабов мы их не увидим и сигнал от них не поймаем, тупо будет идти миллионы и миллиарды лет.
А когда от них первый сигнал дойдет, то ловить его будет некому.

Тем более думать про какое-то общение и перелеты - это вообще утопия.
И это с учетом мельчайшей вероятности, что вообще будет кто-то настолько разумный, чтобы войти в эру радио и космоса.

Плюс практически нет шансов, что мы будем на одном уровне, чтобы понять сигналы друг друга.
Максимум какая-то из сторон поймет, что вот те символы или сооружения искусственного происхождения.

Ну или просто со временем найдем бактерии на другой планете. Вот и вся инопланетная жизнь.
Реальность она скучнее фантастики.

Инопланетяне есть, но их не увидишь никогда
213 Pahomich
 
27.08.20
17:12
Глупо искать инопланетян! Если уж они могли попасть на Землю, то, по крайней мере, некоторыми зачаткам разума они располагают и знают, что сознаться, что они инопланетяне будет самой большой глупостью в их жизни.
214 1Снеговик
 
гуру
27.08.20
17:18
Если бы не было расстояний или ограничения скорости, то все было бы зашибись.
К сожалению, такой читерской вещи, как Звездные врата, ни у кого нет.
215 dezss
 
27.08.20
17:19
(212) ты забыл добавить, что все это актуально на текущем уровне технического развития. Когда-то и поездка в Индию была просто нереально дальним путешествием.
216 Aleksey
 
27.08.20
17:19
(213) А может есть галактический кодекс который запрещает контакты с недоразвитыми и галактическая полиция не подпускает никого
217 dezss
 
27.08.20
17:22
(216) Тогда должны быть и нарушители, которые все равно попробуют)
218 1Снеговик
 
гуру
27.08.20
17:23
(215) тогда соорудить корабль законы физики не мешали.
219 1Снеговик
 
гуру
27.08.20
17:24
Я верю, что мы достигнем развития, как в фильме "Пассажиры", и будем сотни лет лететь к другой планете в челноках.
Но без всякий криокапсул, просто тупо живя сотни лет на кораблях.
220 dezss
 
27.08.20
17:26
(218) Законы физики мы до конца еще не узнали. Так, некоторые теории построили и все.
(219) Вера она такая, да)))
221 trdm
 
27.08.20
17:29
(197) > Возьми новорожденных детей, помести их в изолированную среду и ничему не обучай что будет?

вот это кстати да.
подозреваю, что наша образовательная система тоже слегка лучше шлака.
есть куча вспомогательных акселераторов для интелекта: мнемоника, скорочтение, разные аналитические приемы: дедукция, индукция, диалектика и т.п. которые напрочь не преподаются, а некоторые требуют тренировки.

(211) Обычно идут на https://audioveda.ru/ и читают/слушают адаптированные лекции и конспекты.
но мне стали интересны исходники, типа Шримат-Бхагаватам (https://vedabase.io/ru/library/), Гитамрита, Шива-пураны, Танец с Шивой, Слияние с Шивой.
но для обычного человека ИСХОДНИКИ это тяжелое чтиво.

но мне интересны
222 Aleksey
 
27.08.20
17:30
(219) Тупиковая веть. Лучше просто передача сигнала и загрузка личности в новую капсулу. Т.е. выбрал тело в точке прибытие - далее твою личность передали по каналам связи и загрузили в выбранное тело.
Крайний случай - аватар/матрица, т.е. тело в коконах, а сознания можно загрузить в любого "робота" и ты дистанционно им управляешь (типа как в VR)
223 Aleksey
 
27.08.20
17:32
(217) Они есть, ведь кто то же похищает людей на опыты (как будто у них своего материала нет, зачем им ставить опыты над неизвестными видами?) Но они прячутся ибо галполы бдят
224 trdm
 
27.08.20
17:35
(219) > и будем сотни лет лететь к другой планете в челноках.

а нахрена? удовлетворить пустое любопытство или жажду приключений.
225 trdm
 
27.08.20
17:45
+(221) кстати насчет инопланетян.
Шримад-Бхагаватам. Песнь 5. Движущая сила творения - описываются адские и райские планеты и их жители.
так что в ведах "иноплане" присутствуют..
226 Fish
 
27.08.20
17:53
(219) "просто тупо живя сотни лет на кораблях." - А не отупеете за сотни лет тупого времяпрепровождения?
227 Garikk
 
27.08.20
18:07
(226) куча людей дальше своего города не выезжает за всю жизнь, ниче с ними не будет
228 ILM
 
гуру
27.08.20
18:10
42, нет мы не существуем.

Нет их
229 Garykom
 
гуру
27.08.20
18:41
(209) Там все сложно.
Ситуация чем то похожа на китайцев с их иероглифами и кучей диалектов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Язык_дельфинов

"Полагается, что словарный запас дельфинов достигает до 14 000[3] звуковых сигналов. Многие из этих сигналов, испускаемые на ультразвуковых частотах, недоступны человеческому слуху"
Если в курсе про систему обучения (зубрежка) в азиатских странах то аналогии легко провести.
230 opus70
 
27.08.20
18:49
не знаю насчет инопланетян
пару лет назад был в крыму возле бахчисарая
и делал фото на каком то озере просто по дороге вышли отдохнуть и решили пофоткаться после дома посмотрели и увидели на кадрах круглый объект который вылетал из воды и летел над озером (фотографировал на серийную сьемку т.е. нажал затвот и 7 кадров в 1сек легли)
(шаровая молния но во общем что то круглое четко прослеживается на кадрах визуально этого не видно было совсем) как вылетает из озера и над озером

так что что то есть но мы наверное не доросли еще до них а может и не доростем

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
231 Мандалай
 
27.08.20
18:58
Зачем мы вам?

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
232 Aleksey
 
27.08.20
19:06
(231) На опыты
233 Мандалай
 
27.08.20
19:10
Если вы думаете, что если от вас толку никакого, то мы вам на что-то сгодимся?
Пустые надежды
234 Aleksey
 
27.08.20
19:29
(233) Ну так надо же знать каким ядом вас травить, когда вы припретесь толпой и будете требовать себе земель и автономии
235 Сияющий Асинхраль
 
27.08.20
20:37
А почему бы им и не быть. Вот 1С, например, инопланетяне придумали. И чем дальше, тем все инопланетянистей...

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
236 1Снеговик
 
гуру
28.08.20
09:26
(230) если камера не видит то, что видишь ты, то это глюки, голову напекло.
237 Aleksey
 
28.08.20
09:30
(236) вампиры тоже от зеркала не отражаются. Этот момент даже в масс эффект обыгрывается в одной из рас, которую "камера не видет"
238 worker-good
 
28.08.20
09:36
(234) Ну-ка псевдоинопланетянин не пугай людей, на самом деле мы, настоящие инопланетяне, добрые и отзывчивые и никого не травим. И если уничтожаем то сразу планеты или галактики.
239 Grekos2
 
28.08.20
10:36
(224) Для захвата новых планет.
240 Eiffil123
 
28.08.20
10:40
передвижение почти любого человека находят по камерам, но инопланетян почему-то не нашли. Поэтому нет

Нет их
241 Простенький вопросик
 
28.08.20
10:55
Жизнь бывает не только органической. Основа органической жизни не органическая. И это все создано явно не на Земле. Но и не на других планетах. А где-то в ином измерении.

Другое
242 worker-good
 
28.08.20
10:57
(241) Молодой человек, Вы сколько миллилитров употребили перед тем, чтобы открыть жизнь в других измерениях?
243 Простенький вопросик
 
28.08.20
10:58
(242)
Вот ты знаешь, чем ты думаешь?
244 worker-good
 
28.08.20
11:00
(243) Конечно знаю, мозгом в черепе, в отличии от некоторых людей, которые либо вообще не думают, либо думают не тем местом
245 Простенький вопросик
 
28.08.20
11:01
(244)
Не знаешь. В мозгу нет памяти и сознания. Вырезание любого количества мозга из любой части не разрушает память и сознание
246 worker-good
 
28.08.20
11:06
(245) Просто эти функции берет себя другая не вырезанная часть мозга. Если вырезать весь мозг, у человека не остается ни памяти, ни сознания
247 Простенький вопросик
 
28.08.20
11:07
(246)
Функция мозга - обработка сигналов от души. Это приемо-передатчик, а не компьютер.
248 worker-good
 
28.08.20
11:08
(247) Ну удали весь мозг, останется ли у тебя душа?
249 worker-good
 
28.08.20
11:10
(247) И душа это к Богу, ее и его никто еще не доказал
250 Простенький вопросик
 
28.08.20
11:10
(248)
Душа улетит к богу. Вопрос "у тебя душа" некорректный, я и есть душа, с управляемым органическим телом.
251 Простенький вопросик
 
28.08.20
11:12
(249)
Вырезание мозга бога и доказывает. Если память и сознание остается после обрезания мозга, значит они лежат в отдельном месте. Это отдельное место и называется душой и она не могла самообразоваться. Кто создал душу и есть бог.
252 worker-good
 
28.08.20
11:14
(250) Почему Коперника сожгла святая инквизиция? Почему космические ракеты не разбиваются о небесную твердь? Почему раньше человека массово забирал Господь, и средняя продолжительность жизни была 30-40 лет, а сейчас всех спасают врачи и наука с прогрессом и средняя продолжительность жизни 70-80 лет?
253 Простенький вопросик
 
28.08.20
11:16
(252)
Потому что массовые религии такое же фуфло, как официальная наука по вопросам бога.
254 worker-good
 
28.08.20
11:22
(253) Не пророк ли ты случаем?))
255 Простенький вопросик
 
28.08.20
11:23
(254)
Да я пророк, еще какой.
256 worker-good
 
28.08.20
11:26
(255) Только не говори об этом никому, иначе поместят в больницу куда собирают всех пророков. Лечат пророков знаешь ли, злобные официальные религии чтобы им конкуренцию не составляли
257 Простенький вопросик
 
28.08.20
11:30
(256)
Они друг друга дрючить предпочитают, выясняют постоянное, кто из них больше обрезанного иудейского царя любит. Ну и переделы на этой почве устраивают.
258 worker-good
 
28.08.20
11:31
(257) А на самом деле надо поклоняться тебе?
259 Простенький вопросик
 
28.08.20
11:32
(258)
Души - частицы богов, как дети от родителей. Богам не надо молиться, просто надо уважать.
260 worker-good
 
28.08.20
11:34
(259) Значит божеств несколько?
261 Простенький вопросик
 
28.08.20
11:34
(260)
Да. И их интересы на Земле пересекаются.
262 worker-good
 
28.08.20
11:35
(261) Главного случаем не Зевсом кличут?
263 Простенький вопросик
 
28.08.20
11:36
(262)
Боги - не органические существа, у них нет рта и они не могут издавать звуков, а следовательно не может быть и имени.
264 worker-good
 
28.08.20
11:37
(263) Это случаем не тот чье имя нельзя произносить?
265 Простенький вопросик
 
28.08.20
11:37
(264)
Неорганическое имя невозможно произнести, даже если оно есть
266 worker-good
 
28.08.20
11:39
(265) Смотри то как Волан де Морд повелевает своими последователями, что они даже считают, что его имя невозможно произнести. Но называть своего божка камнем, я считаю все-таки неуважительным
267 МихаилМ
 
28.08.20
11:44
Кого я только не видел по пьяни.
и Иисуса, ангелов, чертей , инопланетян , ментов, прекрасных и неочень незнакомок.
друг видел динозавров и врачей.



так что все это есть.

Анекдот.
Стук в квартирную дверь.

Хозяин: Кто-там ?
      -  Пришельцы.
Хозяин:  -  Как пришельцы так и ушельцы....
268 worker-good
 
28.08.20
11:47
(267) Если бы я увидел хотя одного из представленных персонажей, за исключением прекрасных незнакомок, я бы обратился к наркологу
269 1Снеговик
 
гуру
28.08.20
16:40
(267) закусывать надо)
270 Rovan
 
гуру
28.08.20
16:58
(248) не факт...  в классической теории о душе она это "светлания и добрая часть человека" (т.е. искра Бога)
А значит "Я есть Душа" могут сказать только очень просветленные люди. Иисус например новорил "Я и Отец - одно".
Задача поиска души как раз в поиске у себя разной мерзости (злобы) закрывающей душу с последующим избавлением
и далее уже жизнь "с ней в гармонии".
271 Амулет
 
28.08.20
18:04
(270) Бред и миф, а не классическая теория.

Добрая часть человека- набор свойств его личности, развитых и воспитанных на основе усвоения норм морали. Причем тут сказки о богах?

Вместо "души" у человека сознание, включающее в себя интеллект, чувства и эмоции, а также волю.
272 trdm
 
28.08.20
18:42
(249) > И душа это к Богу, ее и его никто еще не доказал

Это так не работает.

(260) > Значит божеств несколько?

само собой. Типичная легенда о сотворении живых существ звучит так:
- когда Он единый захотел стать многими, то разбил свое сознание на множество частей и покрыл их иллюзией из-за чего они стали воспринимать себя как отдельные сущности.
по этому шиваиты говорят, что Бога искать не нужно, его нужно РЕАЛИЗОВАТЬ, т.е. тренировками сбросить иллюзию. и вот на каком-то этапе тренировок:
Шива-сутры:
36. Когда исчезает ощущение различия, у йога возникает способность творить различные живые и неживые объекты.

короче душа постепенно зреет и набирается сил. Некоторым таким душам делегируют определенные посты, влоть до божеств покровителей.
Ну и в конце - обратное слияние со Всевышним.

Если ты не заметил, то вся наша жизнь - эта тренировка ответственности.
273 trdm
 
28.08.20
18:48
(271) ты просто незрелый, и к тому же глупый.
Потому что у тебя не хватает мозгов понять, что у тебя нет доказательств, а ты именно что УТВЕРЖДАЕШЬ.
ты мало чем отличаешся от той же бабки которая под церковью милостыню просит.

Я говорю в ключе "Это возможно/это вероятно". А ты утверждаешь.
Лично мне нравятся возможности и сама теория индуизма, её последовательность и непротиворечивость.
И по этому я подозреваю, что это все возможно.
274 beer_fan
 
28.08.20
19:11
Я даже знаю пару-тройку - Лионель Месси, Майкл Джордан, Усейн Болт...

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
275 trdm
 
28.08.20
19:23
(274) > Усейн Болт...

его жену не Гаечкой случаем зовут?
276 tldr
 
28.08.20
19:40
(0) Я думаю что существуют. И так как они находятся на Земле, то они называются "земляне". Просто путаница в терминах. А так - да, существуют.
277 WT2008
 
29.08.20
04:57
Имхается, что земляне не "доросли" ещё до того состояния, чтобы инопланетяне, будучи куда более высокоразвитой цивилизацией, посчитали нужным начать Контакт.

Не только по уровню технологий, но, главным образом,— в области морали.
"Что бы ни изобрели учёные, в конечном итоге получается оружие".

Лично я думаю, что зонды инопланетян незримо лежат в невидимых нами местах (под водой, глубоко под землёй, к примеру) и накапливают информацию. И как-то "выстреливают" в Космос и/или сливают маткам на орбите. Либо пришельцы юзают приёмопередатчики на иных физических принципах.

Кроме того, с главами ведущих стран (скорее всего, с ядерными державами) у них явно есть связь, но сам факт такой связи есть гостайна.
278 Провинциальный 1сник
 
29.08.20
06:10
(277) Вы в плену традиция, считая, что инопланетяне по сравнению с землянами - это как европейцы по сравнению с зулусами. Скорее всего, для инопланетян (если они есть), земляне это всего лишь явление природы, но не цивилизация. Как и они для нас. Я уже писал про эволюцию звезд - чем вам не жизнь?
279 aka AMIGO
 
29.08.20
07:27
Как-же нет инопланетян, когда они есть?!.. (это я так волнуюсь :)) )
А кого-ж тогда в мультиках показывают? Просто заходите в ютуб и беседуйте с ними всласть!
Кстати, рекомендую книгу, она появилась после встречи с инопланетным разумом:
https://otvet.imgsmail.ru/download/42977140_448d89421025832d544a48759b42e3f3_800.jpg

Другое
280 Амулет
 
29.08.20
15:09
(277) Если "незримо лежать" в невидимых местах, то оттуда вряд ли возможно добывание информации про нас.
Для наблюдения же за нами живых инопланетян не требуется, для этого достаточно автоматических устройств.

Поэтому никто и никогда к нам не прилетает (продолжительность полета слишком велика, чтобы сохранились белково-нуклеиновые субстанции). В лучшем случае у нас на планете тайно орудуют роботы с других планет и созданные ими системы сбора информации.
281 trdm
 
29.08.20
20:33
Роботы? :)
282 tldr
 
31.08.20
04:05
(280) Почему ты думаешь что роботы не должны быть белковыми? Железные с микросхемами роботы - прошлый век. Настоящие роботы должны уметь регенерировать, размножаться, эволюционировать. Скорее всего мы и есть роботы инопланетян. Нас создали для какой-то цели. Возможно для того, чтобы мы придумали вакцину от какого-то вируса на их планете-полигоне испытания вакцин и вирусов. Или возможно какое-то оружие испытывают. Мы его создадим когда получше эволюционируем, а потом испытаем на себе.
283 Aleksey
 
31.08.20
04:14
(277) Я ниразу не видел Зулусов. Означает ли это что я не дорос до состояния, чтобы Зулусы начали со мной контакт?
Почему вы считаете что инопланетяне просто на уровни инстинктов ищут "с кем бы контакт установить?"
284 Bigbro
 
31.08.20
05:09
(282) "Аванпост" напомнил) средний фильм, но с идеей)
285 Aleksey
 
31.08.20
05:29
(282) А почему белковые? Почему не кремнивые, или на основе фтора?
286 Амулет
 
31.08.20
11:32
(282) Развитие путем эволюции характерно для биологических систем.
Которые не приспособлены для длительных космических перелетов.

Поэтому экспансию в дальний космос начинает цивилизация, которая создаст для этого подходящие устройства небелковой природы.
То есть не киборгов (биороботов), а чистых роботов без биологических элементов.
Для самообучения и совершенствования им не нужна армия потомков и передача наследственной информации через гены.
287 Веселый собака
 
31.08.20
11:45
(286) А зачем? Добывать сырье для Земли?

Или, все же создавать условия для проживания человеков?
288 Oftan_Idy
 
31.08.20
11:55
(0) Человеки и есть - инопланетяне

Инопланетяне есть, но их не увидишь никогда
289 Амулет
 
31.08.20
12:01
(137) Нет, животные не умеют планировать.
290 alyuev
 
25.11.20
14:55
В инопланетян такими, как их рисуют СМИ и пр. желтые прессы (а-ля зеленые человечки на летающих тарелках), я не верю. Другой вопрос, что существуют духовные личности, которые нам не видимы, но в определенных обстоятельствах всё же могут себя проявлять. Например, ангелы, в частности - серафимы. Или вспомните Гавриила, который являлся Марии (матери Иисуса) и Елисавете (дальней родственнице Марии), чтобы возвестить о рождении у обоих сыновей - Иисуса и Иоанна (в будущем Крестителя) соответственно. Или Мелхиседек (тоже отдельная категория личностей), который жил во времена Авраама. Помимо этого есть сведения, что с нами на планете живет параллельно отдельная категория существ (личностей), называемая Промежуточные Создания. Но и они тоже нам невидимы.

Другое
291 Злопчинский
 
25.11.20
15:03
- Почему Вселенная не разговаривает с нами?!
- А ты видел много ихтиологов, которые с рыбами разговаривают?
292 Bigbro
 
25.11.20
16:11
(286) какие же вы ограниченные....
экспансию начнет только та цивилизация которая сумеет занять все ниши - освоить любые условия приспособившись.
от пустынь и земных недр до глубин океанов и воздушных потоков.
и поскольку бОльшая часть их непригодна для человека, как и подавляющая часть всего остального космоса и вселенной - то путь должен быть в симбиозе с теми, кто занимает эти ниши.
способно ли человечество ужиться с братьями нашими меньшими?
как видим совершенно нет.
люди уничтожают природу, виды, экосистемы. тот же подход будет в ближнем космосе - пожирать, уничтожать, ломать и убивать.
достойна ли подобная "цивилизация" экспансии?
нет, она должна быть уничтожена и все упоминания о ней стерты.
293 Провинциальный 1сник
 
25.11.20
16:22
(285) Фтор, кремний.. это примитивно. Почему бы не представить себе жизнь на уровне кварков и лептонов? Представляя атом как живое существо.
294 1Сергей
 
25.11.20
16:27
(289) >>Нет, животные не умеют планировать.

А белка летяга? :)
295 Амулет
 
25.11.20
16:29
(293) Атом не может обладать свойствами живого существа.
От представлений иного толку мало, даже на фантастический рассказ материала не хватит.
296 polosov
 
25.11.20
16:29
(290) Пааанеслась...
Итак, значит в древнееврейском эпосе для скотоводов и собирателей все инопланетяне.
Ну-ну.
297 Амулет
 
25.11.20
16:31
(294) Приведите доводы в пользу того, что белке свойственно именно планирование.
Что называется планированием? И каким местом белка планирует?
298 polosov
 
25.11.20
16:36
(297) Выходные свои планирует. Но в целом, может на голову спланировать.
299 Бешеный заяц
 
25.11.20
16:39
(97) интересно есть ли в таком случае религия у дельфинов? если есть то она одна или разная как у людей?
300 Провинциальный 1сник
 
25.11.20
16:40
(295) Почему вы так считаете? Даже незабвенный Владимир Ильич писал как-то что электрон так же неисчерпаем, как атом. Современная наука пока не доказала делимость электрона, но и опровергнуть это не могут. А раз что-то достаточно сложно устроено, способно сливаться и делиться - это и есть жизнь.
301 Pahomich
 
25.11.20
16:48
(289) Гипертрофированное самомнение, не имеющее никакого отношения к реальности.
302 1Сергей
 
25.11.20
16:53
(297) >>Приведите доводы в пользу того, что белке свойственно именно планирование.
Какие могут быть доводы?
Характерно планирование по нисходящей параболической кривой на расстояние до 50 м.
http://www.sevin.ru/vertebrates/index.html?Mammals/90.html

>> Что называется планированием?
Планирование - это пассивный полет

>> И каким местом белка планирует?
Всем телом, блеан, белка планирует
303 Pahomich
 
25.11.20
16:56
Даже ковид19 планирует свои действия, атакует волнами. Как собака чаще нападает на того, кто его боится и старается остерегаться тех, кто на него плюет.
304 wt
 
25.11.20
16:57
Инопланетяне наверное прибывают из космоса. Но это простейшие сущности. А высокоорганизованных ждать не следует. Каждые 70-100 млн лет на планетах происходит большой бадабум, каждые 300-500 млн лет массовое вымирание. Человечество, какое мы сейчас наблюдаем существует всего-то пара-тройка тысяч лет! Увы.
305 Dmitry1c
 
25.11.20
17:04
Мы со своим капитализмом для них как тараканы - не интересны.

Инопланетяне есть, но их не увидишь никогда
306 Pahomich
 
25.11.20
17:07
(304) После проведения эксперимента надо прибраться, утилизировать подопытных существ и т.д.
307 Grekos2
 
25.11.20
17:08
(304) Так из твоего сообщения следует, что наоборот очень много времени, чтобы развиться. Построить Эфирные Парусники и пересечь межзвездное пространство.
308 Aleksey
 
25.11.20
17:09
(304) Формально мы сами инопланетяне, так как нас сюда завезли на ковчеге и оставили размножаться.
309 Grekos2
 
25.11.20
17:10
(308)  А негры ? Они же коренные наверное.
310 1Сергей
 
25.11.20
17:11
(308) Кто?
311 Aleksey
 
25.11.20
17:13
(310) врать не буду, я у них не спрашивал расу
312 1Сергей
 
25.11.20
17:14
(311) однако уверен что они существуют и всё было именно так :)
313 Aleksey
 
25.11.20
17:15
знаю что они прилетели в солнечную систему и начали терраформирования. Причем первый раз что то пошло не так и планета взорвалась - так появился пояс астеройдов.
Со второго раза у них получилась земля. Причем материалы для терраформирования брали с соседних планет, поэтому и состав их так сильно отличается
314 Pahomich
 
25.11.20
17:15
А из параллельных миров, это инопланетяне или нет?
315 Aleksey
 
25.11.20
17:18
В библии там где описание эдеме - это и есть корабль колонистов. Соответственно изгнание из эдема это буквально изгнания с корабля на землю
316 Aleksey
 
25.11.20
17:19
И кстати если почитать бибилию, то жили эти потомки инопланетян по 1000 лет и на протяжение всего времени давали потомство
317 Dmitrii
 
гуру
25.11.20
17:20
(0) >> Мы с мусульманином разговаривали ... и он сказал, что он не верит в инопланетян. В Их религии этого нет.

Ты не поверишь, но если инопланетяне есть, то я уверен, что им глубоко плевать на ислам, твоего мусульманина и то, во что он верит или не верит.
Во всяком случае отменять факт своего существования они точно не станут только из-за того, что в чьей-то религии их нет.
Во многих религиях отсутствует превеликое количество различных явлений.
318 Pahomich
 
25.11.20
17:24
(317) Любая религия это свод необходимых догм, а не стремление дать полное описание всех явлений
319 polosov
 
25.11.20
17:27
(318) Себе и друзьям все, остальным - догмы.
320 Aleksey
 
25.11.20
17:27
всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер. (с)
ну и по мелочи
Сын Адама Сиф прожил 912 лет. Внук Енос - 905. Правнук Каинан – 910. Праправнук Малалеил – 895. Прапраправнук Иаред – 962. Следующий потомок Енох – 365. Мафусаил и вовсе – 969! Ламех - 777 . Ной – 950.

Ну а потом за разврат, пъянство и дебош  решили проведения эксперимента свернуть и прибраться за собой, ну и заодно надо прибраться, утилизировать подопытных существ и т.д.
Короче да начнется всемирный потоп.
Вот на этом пепелище мы и появились
321 trdm
 
25.11.20
17:37
(318) > Любая религия это свод необходимых догм, а не стремление дать полное описание всех явлений

Эт про христианство верно.
Про индуизм - не верно.
322 trdm
 
25.11.20
17:38
Инопланетян встретить - раз плюнуть.
Вийди на улицу и любуйся. Ведь для любого иннопланетянина мы и есть инопланетяне.
Так что хрен-ли тут думать :)
323 Pahomich
 
25.11.20
17:41
Основная сложность в том, что инопланетяне сами не знают, что они инопланетяне.
324 Grekos2
 
25.11.20
17:44
(320) ну если с детства не бухать и правильно питаться и заниматься физкультурой, то можно до 120 прожить, но 900 + как то нереально кажется.
325 Pahomich
 
25.11.20
17:49
(324) Продолжительность года могла быть существенно другой.
326 trdm
 
25.11.20
17:49
(320) Кстати, не противоречит постулату о т.н. Югах ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Юга )
В двапара-юге продолжительность жизни людей была 1000 лет. Сейчас 100.
327 Aleksey
 
25.11.20
18:02
(324) Ну все вопросы к богу. Он после потопа сказал что теперь можете питаться не только травой а всем подряд, и продолжительность жизни у вас будет до 120 лет (естественно это произошло не сразу с 950 до 120, а постепенно через несколько поколений, аккурат к поколению Моисея (который по пустыни носился), который и прожил 120 лет). Ну и подозреваю что тогда над землей было типа водяного купала (иначе откуда столько воды), который защищал нас от радиаций и поддерживал тепличные условия (тепло, всюду зелень растет, в том числе и на полюсах)
328 Aleksey
 
25.11.20
18:03
(325) Не могла, судя по бибилии, по тому же всемирному потопу, продолжительность такая же как и у нас.
329 Aleksey
 
25.11.20
18:04
Да и что значит другой? Типа 1 месяц по нашему это 1 год по допотопному?
330 Aleksey
 
25.11.20
18:12
Адам родил Сифа в 130 лет. Делим на 12, получаем что отцу еще тогда одиннадцати годков не стунуло?
А ведь до Сифа, он успел произвести на свет аж двух сыновей, которых потерял уже взрослыми. (Историю про то как Каин убил Авеля все же помнят, это и есть сыновья Адама). И только после этой потери Адам и зачал Сифа, чтобы продлить род. Который, в свою очередь, подарил Адаму внука Еноса в 105 лет. Делим на 12 ... Получается 9 лет не исполнилось молодому родителю?
Идем дальше праправнук Адама Маллелеил. Он стал папашей Иареда в 65. Т.е. он зачал первенца, когда самому и пяти лет не стукнуло ну и т.д.
331 alyuev
 
25.11.20
18:15
(326) По поводу продолжительности жизни сотнями лет - это можно объяснить тем, что раньше (давным-давно, после Адама) считали жизнь не годами (что произошло в Египте, лет так 7000 назад, когда ввели год, как 365 дней), а месяцами. Поэтому подели 1000/12 = получишь 83 года. И так - с остальными. Путаница в летописях... Вот и всё...
332 Aleksey
 
25.11.20
18:16
(331) См (330)
Адам прожил 930 лет, но родил 3 сына в 130 лет
333 trdm
 
25.11.20
18:17
(331) И откуда у них понятия года месяца взялось?
первое упоминание о калндарности каким годом датируется?
334 Fish
 
25.11.20
18:18
(332) Адам же был мужчиной. Как он мог кого-то родить?
335 Aleksey
 
25.11.20
18:18
и да в бибилии только первенцы, возможно у Адама потом было 200 сыновей и дочерей, мы этого не узнаем, ибо в родословной упоминаются лишь первенцы по линии Адама
336 alyuev
 
25.11.20
18:19
337 Aleksey
 
25.11.20
18:19
(334) Как и все, сунул высунул - готово
338 Aleksey
 
25.11.20
18:20
(336) В Древнем Египте год по официальному календарю делился на 3 сезона по 4 месяца каждый.Т.е. наши 12 месяцев. Или что я там должен увидить?
339 alyuev
 
25.11.20
18:22
(333) Ну, так это ж с Луной связано. Лунные циклы - 28 дней. https://ru.wikipedia.org/wiki/Месяц
340 trdm
 
25.11.20
18:24
(331) что-то я сомневаюсь. за уши притянуть.
341 Aleksey
 
25.11.20
18:25
(333) Т.е. когда в библии сказано что бог создал землю за 7 дней у тебя не возник вопрос, откуда у бога календарь?
342 Pahomich
 
25.11.20
18:26
В теплом климате вообще не поймешь когда зима, когда лето и сколько лет прошло.
343 alyuev
 
25.11.20
18:36
(338) - увидь то, что в Египте ввели год, продолжительностью 365 дней. А ранее - продолжительность исчисляли месяцами (лунными, равным 28 дней). Вот и считай: если говорят (в старых летописях), что жил 900 лет, значит  тут нужно понимать, что это не лет, а месяцев. Итого 900мес / 12(в году) = 75 уже именно лет.
344 Aleksey
 
25.11.20
18:38
(342) Ну в библии сказано что когда был потоп ною было 600 лет. Он плавал 12 месяцев и когда ему стукнуло 601 год с хвостиком он сошел на землю. Т.е. 1 год = 12 месяцев
При этом до горы арарат он плыл 150 дней, или 7 месяцев 17 дней с начала путешествия.. Минус 2 месяца и 17 дней (а именно тогда пошел потоп), получается 150 дней = 5 месяцев, или 1 месяц = 30 дней, что тоже по нашему
345 Aleksey
 
25.11.20
18:38
(343) Чукча не читатель?
346 Aleksey
 
25.11.20
18:41
Адам родил 2-х сыновей, они выросли произошло убийство, адам ушел скитаться, после этого он родил Сифа в ... 11 лет? Во сколько же он Авеля с Каином родил? Когда ему было 3 годика?
347 Aleksey
 
25.11.20
18:42
Маллелеил дал жизнь Иареду в 65 лет, т.е. в 5 лет по нашему стилю? Ты сам в это веришь?
348 Aleksey
 
25.11.20
18:45
+ к (344)
"В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились. И лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей… Истребилось всякое существо, которое было на поверхности земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных; остался только Ной и все, что было с ним в ковчеге. И стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней. И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских."

Вода постоянно убывала до десятого месяца. В первый день десятого месяца показались верхи гор. По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега. И выпустил голубя, чтоб узнать, есть ли где суша. Тот вернулся, не обнаружив ее. Помедлив семь дней, снова выпустил Ной птичку. Вечером та прилетела с масличным листом в клюве. Выждав еще семь дней, патриарх вновь выпустил голубя, и тот уже не вернулся. Видно, нашел где-то кусочек суши и остался. А Ной продолжал ждать. До конца двенадцатого месяца. И только "шестьсот первого года к первому дню первого месяца иссякла вода на земле и открыл Ной крышку ковчега." Земля высохла лишь к двадцать седьмому дню второго месяца. Тогда-то и приказал Бог Ною покинуть ковчег вместе с семейством, всеми скотами, гадами и разойтись по земле, чтобы плодиться и размножаться.
349 alyuev
 
25.11.20
19:10
Почитайте здесь про наводнения в Месопотамии: http://urantia.ru/book/Paper78.asp#p874
350 Aleksey
 
25.11.20
19:23
(349) Это не важно, мы пытаемся установить был ли календарь у Адама похож на наш, т.е. 12 месяцев 365 дней. Или у него был свой календарь
351 Злопчинский
 
25.11.20
19:24
(0) Бывают. Разработчики фузины.
352 Bigbro
 
25.11.20
19:25
лучше бы обсудили из чего был сделан плот у тома сойера и гекельберри финна.
353 Злопчинский
 
25.11.20
19:25
(352) судя по тому что Гек не парился по жизни вообще - он плыл на плоту из травы...
354 Aleksey
 
25.11.20
19:45
По сути имеем землю с искусственным климатом (теплый, влажный климат). На нем заселен "искусственный" человек (Адам) с программой плодитесь и размножайтесь. Причем судя по библии девочки были очень красивые, настолько что земля превратилась в зону секс-туризма.
"сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал». Ну и в результате на свет стали появляться более сильные версии людей - исполины (интересно не их ли гигантские скелеты до сих пор периодически находят археологи в разных уголках земли?)
А кто такие сами сыны Божии? Библия ответа не дает. Возможно это атланты, а может и пришельцы с иных планет, той же Нибиру.
Ну а потом пришел лесник и выгнал всех на хрен из леса.

"И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, ... И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю".
Ну а дальше понятно что было
355 Злопчинский
 
25.11.20
19:47
(354) "елико развращение человеков на земле", не сынов божиих
356 Сергиус
 
25.11.20
19:51
Учитывая, что есть официально подтвержденные фото НЛО..значит и те, кто внутри тоже)

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
357 Aleksey
 
25.11.20
20:09
(355) Да кто же его знает. Может он для себя готовил, прилетел - а тут уже все девки без него порченные, вот и разозлился, что мол "Ах ты гулящая баба, полный подол детей в дом наносила. Я тебя породил, я тебя и убью" Вот сгоряча и не удержался.
И что поразительно как бывшую шлюху святой сделать - это пожалуйста, он всепрощающий. А вот если кто ему изменяет с другими божествами - так нет тебе прощения. Не пощадит ни старого, ни малого (это я намекаю на Десять казней египетских, и в частности смерть первенцев)
358 1СникКривые Руки
 
25.11.20
21:40
Думаю есть. Но не факт то что мы подумаем есть инопланетяне.
Может мир по другому устроен.
Ну типа иномиряме, проч...

Я лично в 2008-2010 (забыл год) видел за городом вдалеке похожее на сигарету-дирижабль со светящимися кругами(типа иллюминаторов), который бесшумно перемещался.
Вместе видели жена и сын еще.
Потом погуглил - не тока я подобный видел.
Вот такой.
https://yandex.ru/images/search?text=нло%20в%20виде%20сигары&from=tabbar&pos=26&img_url=https%3A%2F%2Fmedia.vingle.net%2Fimages%2Fca_l%2F0p2zg43h7d.jpg&rpt=simage

Знакомый говорил, что как то видел что то треугольной вормы со светящимися кругами.
Но так как я и сам бы не поверил в это, то верить не призываю.
Может это вообще не инопланетяне, а из другого времени, мира и проч....
А может вообще что то другое

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
359 1СникКривые Руки
 
25.11.20
21:43
(358)вот даже получше картинка того что видел.
Почти один в один.
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1024/02/2dbf1ebbdbfb62d1ed5edb5778288202.jpg

Тока я видел четче, не мутно
360 1СникКривые Руки
 
25.11.20
21:44
(259)кстати, прикольно...статья про это от 2013, а я такой видел в 2008-2010
https://survincity.ru/2013/08/meksika-s-borta-samoleta-zasnjali-neopoznannyj/
361 mdao
 
25.11.20
21:47
Инопланетяни есть, но они далеко от Земли, увидит их можно только в телескоп гигантский, readonly

Другое
362 Winnie Buh
 
25.11.20
23:03
(0) конечно есть,
некоторые даже не скрываются
363 camousmen
 
26.11.20
04:25
я точно знаю одного, в РЕНТВ говорят сидит)
364 bzs015
 
29.11.20
07:06
Если предположить, что инопланетяне это мы, и были кем-то на Землю завезены, то инопланетяне существуют. Понятно, что память стирается от поколения к поколению. Опять же как и кто и как нас создал, где гигантские пещеры-генетические лаборатории по созданию животного мира на Земле? Заметим, что на Земле пока появляются только мутанты из лабораторий и от радиации и химии. Пока человечество еще не научилось создавать новые виды животных, как и восстанавливать вымершие через генную инженерию и селекцию. Может это и к лучшему.

Другое
365 DrZombi
 
гуру
29.11.20
08:47
Это фантастика, они же не самоубийцы, среди дикарей жить :)

Нет их
366 Free_soul
 
29.11.20
11:25
они до общения с нами не опустятся.

Инопланетяне есть. но нам их не увидеть
367 Обработка
 
29.11.20
11:41
(0) Инопланетяне есть это мы и есть те самые инопланетяне но сами этого не знаем и не помним.
368 Обработка
 
29.11.20
11:41
Выше ответил...

Другое
369 Амулет
 
29.11.20
14:18
(300) Утверждение Ленина о неисчерпаемости электрона не подтвердилось.

Жизнь – это особая форма существования (движения) материи в виде сложных биологических систем нуклеиновых кислот, белков и фосфорорганических соединений, обладающих свойствами саморегуляции, воспроизведения и развития вследствие преобразования веществ и энергии из внешней среды.

Живые организмы имеют ряд свойств, отличающих их от неживой природы:
1. Единый принцип структурной организации.
2. Единство химического состава с неживой природой.
3. Обмен веществ и энергии (метаболизм).
4. Рост и развитие (оногенез).
5. Раздражимость и реактивность.
6. Наследственность (относительное постоянство состава ДНК)
7. Изменчивость в ходе естественного отбора и эволюции.
8. Дискретность структурно-функциональной организации.
9. Саморегуляция в поддержании гомеостаза.
10. Адаптация к среде обитания.

По сравнению с живыми организмами, элементарные частицы такими функциями и свойствами обладать не могут, поэтому очень далеки от жизни и относятся к неживой природе. По уровню организации материи- к структурным элементам вещества.
370 Rovan
 
гуру
29.11.20
15:54
(0) лично я придерживаюсь версии, что в данной фазе мерцания микрочастиц (т.е. в нашей твердой материи) мы одни,
а на других фазах это не так.
371 Pahomich
 
29.11.20
16:10
(369) Не подтвердилось Ленина, не подтвердится и это. В природе нет ничего незыблемого.
372 Pahomich
 
29.11.20
16:11
(367) Не все!
373 НеМогуВойтиВ Аккаунт2
 
29.11.20
16:12
А я бы не радовался наличию инопланетян.
Наши контакты с другими цивилизациями на земле оканчивались войной и уничтожением/порабощением. Т.е. приплывали туда и провозили ружья, микробы и сталь. Использовали превосходство в технологии чтобы отнять ресурсы, а местных перебить. По большей части по крайней мере.
Так что кто к нам заявится (а то что заявится, т.е. найдет нас, свидетельствует о превосходстве их технологий), начнет в уши лить одно, а на деле уничтожение готовить. Чем отбиваться не понятно, значит дикая гонка вооружений, все ресурсы туда и как бы ограничение потребления. Плюсы есть, конечно, многие разожрались как не в себя, но тем не менее.
374 Pahomich
 
29.11.20
16:13
(364) Научилось и давно...только это запрещено и карается международными законами (см. Нюрнбергский процесс).
375 Амулет
 
29.11.20
16:45
(373) Ты совсем безмозглый человек что ли (в смысле плохо соображающий)?

Культурные и развитые люди никогда не будут употреблять слово "жрать" и его производные, ибо оно грубое просторечие, его использование выдает в человеке недостаток интеллекта.
376 Klesk
 
29.11.20
16:52
Осьминоги: три сердца, голубая кровь, развитый мозг, мимикрия, еще надо?

Инопланетяне есть, есть шанс их увидеть
377 Амулет
 
29.11.20
18:25
(376) Не хватает инопланетного происхождения, большей продолжительности жизни, способности жить на суше и разума.
378 Tarzan_Pasha
 
29.11.20
18:34
Если бы инопланетян не существовало, то не было бы такого сериала как xfiles
379 Pahomich
 
29.11.20
19:25
(377) Вполне достаточно инопланетного происхождения и разума. Больше ничего не требуется.
380 Амулет
 
29.11.20
19:43
(379) Для развития разума у сложных существ требуется передача знаний потомкам, а это неосуществимо при недостаточной продолжительности жизни (у осьминогов 1-5 лет).

Кроме того, для перелетов между планетами и звездными системами (Например, с блуждающих в космосе планет) требуется также более длительная жизнь.
381 Pahomich
 
29.11.20
19:51
(380) Это на примитивном, типа нашего, развитии науки. Клинопись по скорости передачи информации тоже несопоставима с копированием террабайтов на эвм. Да и телепортации теоретически возможны.
382 Klesk
 
29.11.20
19:56
(377) ну происхождение точно не эволюционное (Дарвин) или опишите все промежуточные звенья? А насчет разума... еще неизвестно кто разумнее, есть много хороших фантастических произведений на тему контакта, и большинство сводится к тому, что мы не поймем был контакт или нет
383 Амулет
 
29.11.20
19:58
(381) Квантовая "телепортация" для передачи знаний не годится, а других неизвестно.
Мозг — не эвм, а живые существа — не роботы, поэтому мимо.
384 Амулет
 
29.11.20
20:07
(382) Отсутствие данных о промежуточных звеньях эволюционного процесса еще не позволяет исключить его наверняка.

Фантастические произведения написаны писателями, а они чаще всего не имеют вообще никакого специального образования, да и зачастую вообще плохо соображают.  Поэтому их сочинения не могут служить хорошими примерами.
Пример: ни один русский писатель (хоть из классиков, хоть из современных) или журналист не сумел сообразить, что не следует говорить "рожать", правильно только "рождать".
385 Pahomich
 
29.11.20
20:34
(383) На понимание и не рассчитывал, определенный уровень системного мышления необходим.
386 НеМогуВойтиВ Аккаунт2
 
29.11.20
20:36
(375) Разожрались это не в контексте лишнего веса. Лишний вес может и особенностью работы диктоваться, невозможностью организовать правильное питание или неумением или нежеланием или заболеванием. Вещь лишняя безусловно, но не преступная.
Под словом разожраться я имел ввиду неумеренное излишнее потребление. Хотя отсутствие самоконтроля у разожравшихся и нельзя исключать. Иначе с чего им кидаться на других?

Военное положение, которое будет введено при безусловной внешней угрозе вторжения, это купирует. Определят на верфи - звездный флот строить, а питание баланда (условно) будет. Все ресурсы пустят на войну.
А военное вторжение (с целью изъятия ресурсов) оно более понятно чем праздник разумов. Выставка рабов в клетках в зоопарке проходила в Европе в 1936. Не так и давно. Постулат что инопланетный разум будет иметь моральные ограничения при контакте ничем не подтвержден. Ни от куда он не следует. Военное столкновение это первое что испробуют.
387 Aleksey
 
29.11.20
21:22
(380) Люди деградировали с 950 лет до 120. И даже 120 редкая птица доживет.
Так почему ты отказываешь с такой же деградации у осьминогов?
388 Aleksey
 
29.11.20
21:27
(378) Есть сериал сверхъестественные, гримм, ...
Хочешь сказать что все таки есть бог, ад, рай, демоны, ангелы... Ведь сериалы же есть
389 Tarzan_Pasha
 
29.11.20
22:06
(388)про Бога я ни слова не говорил. А вот про параллельные миры, про инопланетные разумы и представителей других планет верю конечно же.
390 Амулет
 
29.11.20
22:30
(387) Библия — сказка, цитата из сказки не является фактом.
Глупые мысли бывают у многих, но люди развитые их не озвучивают.
391 Aleksey
 
30.11.20
08:05
(390)
Сказка ложь, да в ней намек!
Добрым молодцам урок
392 Rovan
 
гуру
30.11.20
09:49
Физически инопланетян может и нет. Но среди людей есть очень отличающиеся по идеологии, менталитету, уровню образования и культуры - "как с другой планеты" !
393 Амулет
 
30.11.20
11:34
(386) "Ниоткуда" пишется слитно.

В русском языке вообще нет варианта написания в три слова, "ни от куда" пишут совсем плохо соображающие люди.
Только "ниоткуда" (наречие "куда" с приставками -ни и -от), например, "Появился внезапно, словно ниоткуда".
И местоимение "куда" с частицей "ни". Например: "Я не знаю, ни откуда он пришел ни куда потом подевался".
394 Klesk
 
30.11.20
11:49
(384) я бы не стал про всех так, почитайте например у Станислав Лема "Новая космогония"
395 TormozIT
 
гуру
30.11.20
11:55
Планет с разумной жизнью уверен огромное количество. А вот летать живым и даже механическим объектам к другим звездам - кажется очень нерационально, т.к. крайне высокая цена и непонятно за что. Поэтому человечество, как и остальные, звездные цивилизации не увидим живых существ из других звездных систем думаю вообще. Намного интереснее заселить планеты своей звезды, адаптироваться биологически к их условиям через много поколений и потом справедливо считать людей с соседних планет инопланетянами. Ну и конечно воевать с ними, само собой.
396 Амулет
 
30.11.20
13:39
(395) Механические объекты к другим звездам не летают, очень далеко и долго.

Логичнее послать нечто невесомое, созданное и кварков, но с базой знаний ни микроносителях.
И пускай оно находится в дороге длительное время.

Уже на месте такой объект развернет систему слежения, создаст жизнь из местных материалов или подстегнет эволюцию имевшейся жизни.
Такая схема намного эффективнее, чем сотнями лет адаптироваться на соседних планетах.
397 ДенисЧ
 
30.11.20
13:42
(396) Любой механический объект создан из кварков
398 Амулет
 
30.11.20
13:51
(397) Содержит кварки <> создан из кварков.
Кварки в составе обычного атомного- молекулярного вещества  — это совершенно не то, ибо они не в свободном состоянии.

Задача состоит в том, чтобы убрать лишнее и тяжелое. В идеале невесомые фотоны. Но вряд ли на них можно сделать компьютер и исполнительные механизмы.
399 ДенисЧ
 
30.11.20
14:29
(398) "Содержит кварки <> создан из кварков."
Всё вещество создано из кварков, а не просто содержит их.
400 Энштейн 1С
 
30.11.20
15:02
(0) Блин, меня раскрыли, а как Вы догадались что мы существуем? Мы же так классно скрываемся, вроде нигде не палились, строго соблюдаем правила конспирации, ну как?
401 СвинТуз
 
30.11.20
15:03
Один прапорщик служил на крайнем севере.
После трех лет службы он научился закусывать обычную водку замороженной.
И к нему очень скоро стали приходить маленькие зеленые человечки.
402 Энштейн 1С
 
30.11.20
15:06
(401) Вы хотите сказать, что замороженная водка открывает третий глаз в параллельные миры?
403 Амулет
 
30.11.20
15:06
(399) Для "создания" необходим создатель, а него нет.
Возникшее иным способом не может называться словом "создано", поэтому не создано, а возникло.
404 Энштейн 1С
 
30.11.20
15:09
(403) Значит если я создал свою нетленку я создатель?
405 Zapal
 
30.11.20
15:11
(404) даже если козявку из сопли скрутил
406 trdm
 
30.11.20
15:13
(403) > Для "создания" необходим создатель, а него нет.

т.о. Раз вещество создано, то и Создатель - есть :)
407 ДенисЧ
 
30.11.20
15:14
(403) Создано === состоит из. А "не содержит", как вы, батенька-громмотей, изволите выражовываться.
408 Энштейн 1С
 
30.11.20
15:15
(405) Каждый создает свое: кто-то крупное корпоративное программное обеспечение, а кто-то козявки из сопли
409 Энштейн 1С
 
30.11.20
15:16
(407) Дениска, а куда собачка делась?
410 ДенисЧ
 
30.11.20
15:17
(409) Пообедал, спать завалился. А что, ты на него по вечерам дзюбил?
411 Энштейн 1С
 
30.11.20
15:17
(410) Не, мои коллеги на тебя грешат типа ты второй Панин
412 trdm
 
30.11.20
15:18
Кстати, зачем перебрасывать всю тушку? Сознание перекинуть легче.
413 Энштейн 1С
 
30.11.20
15:18
(412) Не скажи, знаешь как трудно подходящее свободное тело найти?
414 ДенисЧ
 
30.11.20
15:22
415 Амулет
 
30.11.20
15:41
(412) Сознание- функция мозга, без него не "перекидывается".
А мозг функционирует только при условии подвода к нему энергии, извлекаемой биохимическими реакциями из АТФ.
Короче, нужны кровь, нервная система целиком и обеспечение в виде других органов тела.
Без "тушки" не получится.
Симуляция (ИИ) возможна на электроэнергии и проводах вместо нервов и АТФ, но ее результаты может потребить только все тот же человек.
416 Rovan
 
гуру
30.11.20
15:44
(+406) Природа в целом тоже считается как Создатель
417 Rovan
 
гуру
30.11.20
15:51
(415) я уже спрашивал: т.е. мозг человека решает что делать (сам человек не решает) ?
418 Амулет
 
30.11.20
16:34
(417) Вы болван, Рован.
Мозг "спрашивать" не может, мышление и речь- только функции мозга. Спрашивает человек.
419 del123
 
01.12.20
10:41
Загадочный монолит с узорами появился на поле в Румынии. До этого похожий объект исчез из пустыни в США

https://news.mail.ru/society/44372800/

Кто-то троллит конспирологов?)
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.