Давно не было подобных тем.

200 пользователей, круглосуточное производство 24х7, срок запуска на упп 1.5 месяца с момента предоплаты, команда 4 штата, 6 наемников

Упп

10к документов выпуска, 2кк изделий в штуках. Закрытие месяца первое 15 февраля

Это запуск на УПП? Я про ЕРП спрашивал.

(423) 120, но там ничего интересного

(409) Тут еще вопрос в том какой профит они получат если будут делать модно, молодежно.

(425) они смогут собой гордиться и станут привлекательны для тру программистов 200+

(422) 10к документов выпуска/// это за какой период? А доков реализации в сутки сколько?

(427) за месяц, это 12 год, 10к доков делали 3  человека в смену

(428) Вчера почитал твой сайт.

(428) это благодаря правильным бизнес-процессам 333+ документа выпуска в сутки? Это по количеству чего?

(429) еще бы его обновить за 3 года не мешало бы

(430) паллета

(425) формулировка вопроса не правильная. Правильная: кто будет поддерживать УПП в минимальном ключе регламентного учета, после окончания поддержки вендора, срок которой уже обозначен. История не знает таких примеров, чтобы кто-то выпускал обновления для типовой, когда вендор заканчивал её поддержку. Единственный вариант - писать обмены в маркировки, бп, зуп, возможно розничный какой-то фронт, если есть гос.контракты, и тут думать. И потом все это поддерживать. Если же еще дальше заглянуть, то торговое направление вендор развивает оч активно - там и доставки, и возможно маркетплейсы. Понятно, что сейчас это либо сами пишут, либо покупают готовое. Но, в будущем, цена поддержки такого зоо, с учетом ценника своего специалиста, будет возрастать. Т.е. я бы не формулировал, что вы получите от перехода, когда закончится жизнь УПП. Я бы формулировал - как вы просто будете там жить дальше? За сколько денег в месяц, расширение штата должно быть какое? И т.д. Это именно формулировка для тех - кто решил не переходить.

(433) война план покажет. Переход не вопрос сегодняшнего дня. И не завтрашнего.

(433) Вопрос обмена для регучета копеечный,любой студент налабает.

(431) У тебя есть сайт?Дай на недельку почитать,верну.

(433) Постоянно муссировать аргумент о прекращении поддержки- это плохой маркетинг. Типа, "если не будут брать, отключим газ".

(437) да всем плевать на этот пункт кто на полноценной самописной управленке, у кого полуживой кусок овна, тот за это трясется

(437) дезинформировать пользователей в плане поддержки - это плохой маркетинг. Типа,"платите сегодня, завтра мы сбежим"

(439) Нельзя ли перевести сие глубокомысленное соображение на русский простонародный?

(440) с выходом спеца за штат после 26 года все их корпоративки превратятся в тыкву

(440) ненормативная лексика преследуется по закону (с)

(442) Жопа значит есть,а слова такого нет?Ничего не понимаю.

(443) Тебе Волшебник сколько раз говорил, что пшеничный, ржаной, кукурузный или виноградный купаж в больших объемах ухудшает когнитивные свойства

?

(444) +1
зато бег их(когнитивные свойства) развивает

(444) А ячменный?

(447) Безусловно ячменный купаж тоже неплох, но в малых терапевтических дозах

(448) А что значит "малая доза"? Это сколько в литрах?

(449) Хороший купаж пьется в мл

(433) Это кстати интересная тема как жить тем кто не успел во-время перейти.
В конце 19 устроился программистом, где был только начат переход КА 1.1 => КА 2.0. 1.1 к тому моменту уже была снята с поддержки. Обновляли геморройным выдергиванием кусков из УПП. Кроме того поддержка, доработки КА 1.1 при необходимости и собственно переход. Делать все в основном вдвоем, я и начальник. Организация большая, филиалов на обмене много с разными налоговыми системами, доработок очень много.
В общем у меня было видение что это песня года на 2. Но начальник свято верил что реально за 2-3 мес перескочить. Сам постоянно перерабатывал и от меня требовал, на психику давил что это не переработки, а "вовлеченность", потом зарплату урезал. В общем через полгода я уволился. Насколько знаю взяли на мое место деваху. Уж не знаю эффективнее ли она работала и сколько платили, но через полтора года(!) после моего увольнения видел их вакуху программиста и в описании все тот же переход ))) А еще через месяц появилась вакансия начальника )) Все это конечно где-то домыслы, но все же.
Для меня лично ситуация обидная, планировал долго работать, квартиру рядом с работой в ипотеку брать, район нравился. А теперь за 2 года квартиры там вздорожали чуть не в 2 раза (((

(444) Можешь конечно не поверить,но уже 3 недели после ковида в легкой форме меня воротит только от вида купажа.Любого.Надеюсь это пройдет.

(452) Не, я до сих пор выпадаю в температуру 38+

(453) Я только вечером ощущаю повышение,так,37.2-37.5.Зато любой продукт имеет вкус мыла,и периодически впадаю в полный тупняк.Хорошо дома работаю,дреману 10 мин,тупняк проходит.Купаж в таких случаях думаю лишний,подожду,не умру((

(454) У меня после первого комплекса вакцин эта петрушка началась, я делал их в Мае

так что теперь никаких запусков за 1,5 месяца подготовки на 200 человек

(455) Делать прививку в мае-всю жизнь маяться.Русское народное).Может в прививке тебе чип бракованный всунули?Требуй замены по гарантии!

(454) похоже что я вообще постоянно в ковиде.. настолько тупняк и воротит от работы

(458) получается, у меня ковид где-то с 1992го года?

(459) У тебя старость, ты не путай

(460) То есть Злоп моложе меня? Не еврю.

(461) ну, может ыт и не еврю... мы в штаны не заглядываем...

(460)
- что лучше - Альцгеймер или Паркинсон?
- лучше расплескать полстакана, чем забыть где вся бутылка!

(458) Тупняк тупняку рознь.То что на работу не тянет это нормально.Но если до ковида тупняк был мирный,домашний(смотрю в книгу,вижу фигу),теперь стал агрессивный,фигу то вижу по прежнему отчетливо,но как бы из другой галактики(((,после пары минут дремотного перезагруза,система работает стабильно

Одни старперы собрались,любимая тема про болячки и раньше было лучше)))

(451) >>Но начальник свято верил что реально за 2-3 мес перескочить.

Один ушлый мужчина только только взял ипотеку и решил кратно увеличить свой доход. Напялил галстук, поставил себе должность на hh.ru типа руководителя ит-директора и пошел по собесам. Его взяли в организацию, где было много тисов и топам это не нравилось. Они хотели тогда недавно появившуюся "восьмерку" и поставили ему план перейти к 1 сентября крупный холдинг в СНГ полностью на УТ. Это было в середине мая. Мужчина, при этом, восьмерку - не знал. Он не только не знал УТ, он платформу не знал, просто был кодерком на 7.7. Но ипотека очень давила и поэтому пришлось стать срочно ит-дириком. Если помните, тем летом случилось 08.08.08, к 1 сентября настал великий кризис '08, народ полетел со всех работ, а ипотеку же никто не отменял. При этом мужчина не смог выдать за это время ничего - не смогли даже обмен сделать, не говоря о переносе доработок, но на него никто не давил. Шло время, а мужчина все сильнее и сильнее погружался в чернуху мысли "что будет, если меня прямо сейчас выгонят с работу. Квартиру я продал. чтобы влезть в ипотеку. Другого жилья у меня нет. В стране кризис...". Каждый рабочий день мужчина больше смотрел рбк, читал разные новости и ничего не делал, полностью делегировав на отдел - весь проект. Естественно, это адские переработки, это выходные, и сопутствующее выгорание. Я тут описывал уже, что чем дальше все это шло, тем сильнее мужчина сходил с ума, бредил что на него кто-то типа хочет напасть, купил себе два травмата с ЛЦУ, кобурами и прч. Потом он просто стал забивать на работу - раз не вышел. два не вышел. А все ж фиксится по бейджу. В итоге к нему пришел в кабинет начальник отдела кадров - подрались. Несколькими днями позже мужчина отказался подписать внеурочку на уже отработанные выходные за месяц, чего ранее не было. За это ему его подчиненный разбил клаву с кулака - после этого подписал ток. В конце концов, мужчина решил уйти в отпуск из которого он уже физически не смог вернуться. Он вышел, сказал что все вокруг идиоты, всех надо выгнать, набрать заново и он так уж и быть поможет - и наконец заново начнет этот проект. Его выгнали. Так что твоя история еще на изи - у вас хотя бы все сохранили здравый ум. Тут, мужчина просто сошел с ума от мысли, что кризисная ситуация '08 сделает его бомжом.

Перешли. Было сложно, но если люди в команде толковые, то все будет хорошо

(466) Странно что держали до последнего, наверно сильно умел производить впечатление. И что в итоге лишился квартиры?

(468) Скорей всего, что там общая обстановка была такая, что пойти подраться в кабинете какого-нибудь начальника там в порядке нормы.
Ну и постоянные авралы и внеурочки тоже характерный штрих к качеству управления.

Странно, что ты задаешь такой вопрос. Дураки в руководстве компаний встречаются довольно часто. Почему при этом данный конкретный случай тебя удивляет, не слишком понятно.

Ну и вообще, есть же такое массовое отношение к кандидатам, что вредно ставить в начальники отделов _специалистов_ и тем более _экспертов_ .
Логика очень простая. В случае повышенных объемов работ именно в качестве руководителя у эксперта или специалиста
все равно не будет хватать времени на использование технических способностей, а только лишь руководить.
И для грамотного руководства отделами вовсем не обязательно обладать знаниями экспертов и даже специалистов.

(451) Обновляли геморройным выдергиванием кусков из УПП./// каких кусков? С какой целью?

(470) :-)

Реальный интерес испытываешь к обновлению старых КА или УПП ?

(470) Ну а как ее еще обновлять? А объекты не все совпадают.

(472) в запущенном случае насколько оправданы эти попытки обновления?
Почему не с нуля (с остатков) в новой базе начать новую жизнь?

так-то, если имеется сильно доработанная УПП и ставится цель на ее обновление, то "кусками" - это наиболее очевидный подход.

Держишь параллельно с разработческой базой абсолютно типовую демку. Накатываешь на нее УПП и сличаешь, что выдергивать, а что не выдергивать. Плюс к этому и хранилище конфигурации в помощь. Но УПП с самых давних времен на релизах публикуется с полным CF

(473) Потому что перезапуск базы такого уровня с нуля в виде "начать новую жизнь" - это равнозначно реинженирингу всех производственных процессов, как минимум.

Процедура весьма полезная. Но обычно такого героизма или сподвижничества на практике не наблюдается.

(474) (475) спасибо :)

(476) скажу больше...
Я несколько раз такое проделывал с Заказчиками. Один раз очень успешно, в другие разы менее успешно, но пользу Заказчики в этом видели.

Поводом каждый раз был предстоящий переход на актуальный релиз. Конфигурации были разные (и упп, в том числе)

Если совсем кратко, то через попытку  "начать новую жизнь" с типовой конфой, но на уже работающей версии (без перехода на новую и до начала всего)
фактически выполняется аудит бизнес-процессов или функциональное моделирование, с составлением протокола, что где и почему отличается от типовых решений.
Потому что сами по себе типовые решения формализованы намного лучше, чем это себе позволяют внутренние заказчики. Хотя и не всегда идеально.

(466) чет мне кажется, что история фантастическая какая-то. Не верю я, что семерочный кодер оказался не в состояни вдуплить в УТ на ОФ, тем более что и вдуплять надо было не на уровне всех частностей подряд... Ладно бы тяжелое производство и УПП, но УТ... Если же он совсем убогий на голову, то как тогда собес прошел на руководителя? В общем, чет тут не бьется.

(478) не бьется там только то, что кодера никто не должен был пропустить на руковода.

А убогость на голову для собеседа на руковода - это не минус, а плюс (сарказм)

(478) чтобы пройти собесед на такую позицию нужно было или скрыть работу кодером или хотя бы не выпячивать ее, а упирать на фактическое осуществление руководством отделом и т.п.

Но и с другой стороны косяк должны были допустить - такое тоже нельзя исключать. Но опять же, если судить по общей нарисованной картине, то повышенная абсурдность обстановки там в норме, а не в исключении.

(468) >>И что в итоге лишился квартиры?

Нет, конечно. Устроился на другую работу.

(481) тебе бы книги писать

(478) фантастическая история это когда вмирает ведущий разраб самописки отвечающий за все продажи и учетная система фед холдинга становится тыквой. А у тебя только закончился.этап обследования и до получения корпоративной системы еще год

(482) --> см. (303) первую часть, (344), + объекты возникновения затрат в постатейке, тоже новая фича, которая при определенных сценариях хорошо спасает - это только изменения в учете затрат. А сколько еще других изменений в 5.7? Включая подкапотные внутренние механики? А в анонсах уже вроде 5.8...

(484) Я к тому, что хороший слог, все лаконично и понятно

(482) Или лекции читать.Кстати рассказать хорошую байку в начале лекции не только приятно,но и полезно

(486) или плохо ;-)

(486) хорошие писатели не всегда хорошие ораторы

(488) Тогда написать на доске.Внимание на доску-байка! )))))))

(433) //Я бы формулировал - как вы просто будете там жить дальше?

Давайте прикинем.

1. Покупаем на инфостате планы обмена УПП с БП и ЗУП (с поддержкой). Цена - копейки.

2. Выталкиваем регламент из УПП. Говорим что консом по ним буду не я. Я такой красивый буду управленку сопровождать а сопли бухам вытирать сможет внештатный конс на удалёнке. Полный рабочий день его нам не понадобится. Бухи составляют список вопросов, согласовывают со своим начальством, покупают его время и т.д. Меня вообще не интересуют их интимные взаимоотношения :-)

3. Я освобождённый от регламентной дряни продолжаю сопровождать и развивать упр. базу с наработками, созданную поколениями прогеров. Т.е. защищаю ранее сделанные финансовые вложения фирмы. В случае моей внезапной смерти фирме придётся найти чела, который хочет программировать в ОФ но не любит типовые конфигурации. Практика показала что новый чел достаточно быстро во всём разбирается.

Всё. Здравствуй 2030 и далее :-)

(490) ок, давай поговорим про "покупаю на инфостарте и защищаешь финансовые вложение фирмы". Я просто тебе задам обычный вопрос, на который тебя могут нанять в 2026 что ли, или когда.

Вот работает завод, там есть твоя УПП, есть 275-ФЗ, говорю о нем, т.к. он мне очень близок. Итак, тебя нанимают на такой проект: сделай, нам пожалуйста, сквозную аналитику по гос.контракту, чтобы можно было ответить на такие вопрос, поступает на вход, любая затрата, например, работа сотрудника не за зарплату, а по договору ГПХ. За эту работу, ему начисляют ежемесячное вознаграждение, делают начисление и отражение зарплаты. Эта затрата уходит там куда-то на счет затрат, который потом куда-то там сразу на 90 уходит и сидит там до скончания года. Но есть и другая тема: это прямые затраты, включая давальческую схему, которые мы копим на 20-ке, а потом согласно правилам и базе, распределяем как-то на гп. И вот, все затраты, после закрытия месяца мы имеем и теперь хотим знать: предположим какое-то изделие - мы продаем и по гос.контракту, и просто - оптом. Хотим знать, а какая доля зарплаты каких подразделений сидит в гос.конракте, а какая - по обычной деятельности? Вот по договору ГПХ, человек и там работал, и сям - хотим взглянуть, а какая сумма на какой госконтракт ушла?

То что я сейчас описываю - это боль большинства уппистов, т.к. там нет учета гос.контрактов, про то уже писалось.

Ты можешь сказать - ха! А я то тут причем, мне должны написать задание и все детально подробно расписать - что куда, а там да, я уже сяду и за год напишу. Но парадокс в том, что ты получишь такой ответ - погоди, парень. А мы тебя зачем наняли и платим тебе выше рынка? Что бы ты нас заставлял чего чего тебе писать, техническое задание? Да мы б рады, только откуда мы знаем - как это сделать? Мы к тебе с этим вопросом пришли - ты и разберись. Если ты думаешь, что там у них, коллективных них, есть какой-то штат методологов, который тебе сделает какой-то вменяемый расклад - то у меня для тебя, плохие новости. И тут, я бы поставил 10 на черное, что твоя фраза "новый чел достаточно быстро во всём разбирается, в 2026 году уже не будет работать - т.к. количество экспертов, которые еще будут помнить архитектуру системы распределения затрат, снизится кратно. Кстати, их уже и сейчас не сыщешь днем с огнем.

Поэтому, твои надежды, что ты отсидишься на рисовании формочек печатных - ну да, отчасти правдивы. Что-то будешь рисовать, но в свете всех маркировок мира, ужесточений контроля учета над каждым бюджетным рублем и т.д. и т.п. - таких вопросов, не простых ни разу, будет много. И одними правилами с инфостарта ты тут явно не отделаешься. В связи с этим, у меня вопрос - ты что и правда готов погрузиться в это дерьмо, когда основное и подавляющее большинство твоих коллег уже будет работать в более свежих решениях? Или ты думаешь, что за это тебе будут платить фантастически x2 от рынка? Я допускаю, что кому-то где-то и правда смогут на упп столько закидывать, но чем дальше все это будет продолжаться - тем содержание таких золотых специалистом будет костить все больше и больше. Эгейн анд эгейн, как говорится.

Поэтому, твоя гипотетическая история о том, что дескать ты обложишься правилами и все будет в шоколаде, сейчас имеет право на жизнь. Но практика всего подобного опыта до этого момента - показывает одно: это путь к забвению, в никуда. Старые вендорские конфигурации поддерживать своими силами - слишком дорого, очень очень частично можно (когда есть откуда копипастить) и то - сильно ограниченное количество времени по меркам работы предприятия.

Кстати, вопросы выше по УПП - это реальные обращения попавших уже людей, причем самое забавное и смешное, что в ERP - даже такой постановки нет по боли, ответы уже в коробке и на все такие и плюс самые изощренные вопросы в части гос.контрактов - позволяет отвечать без напряга вообще.

(491) Ну он поднимет руку что готов и отвалит в туман ;-)

Да, ГЗ это боль

Да и вообще когда смотрю что умеет БП корп.. Бух перфекционист во мне плачет от зависти

(491) Ответ на частный вопрос - На нашем предприятии госконтратов не будет никогда. В принципе. Специфика.
Ответ на общий вопрос о моих планах "вообще" давать не хочу ибо будет много философии а она оффтоп таки.

(492) Отваливать в туман - не интересно. Всё просто.
Если лошадь таки сдохнет - я с неё слезу и сяду на новую. Но вот слазить заранее - не окупается. Ибо я много менял лошадей и знаю. Гораздо лучше иметь финансовую подушку и переходить именно когда надо. Так - не ошибешся...

P.s. Всё имхо и может быть неправильно для других людей ...

(496) Ты не первый, ты не последний так делаешь, так что все норм.

(491) а в ерп по госконтракту можно получить ответ на вопрос а вот эта гаечка в готовом изделии - она когда и где и у кого была закуплена? - при том что
ребуется не просто учётный ответ на вопрос, а вполне конкретная физическая партия закупки. И кто из работяг закручивал эту гаечку на изделии?

(498) Да, как и в УПП

(496) ну вот тебе пример: 8 летняя УПП, никто не знает, что там внутри, документации просто по большей части нет, ибо долбоебы плюс эджайл, в итоге команда 16 чел только на поддержку и развитие этого говна, никаких тебе 8.3 фич, так как говно на 8.3.12, никаких тебе модных фсбу по учёту аренды или там отходов, ибо не положено...

(500) Разве тяжело узнать "что там внутри" если умеешь пользоваться отладчиком ? В УПП это ещё реально...

Но давайте посмотрим "в общем".

1. УПП не виновата что её загнали в это состояние.

2. Ежели фирма считает что содержать УПП дорого - пусть прямо сейчас и переходит на erp, в чём дело то ? У меня вот ЗП сильно ниже чем средняя по рынку ЗП специалиста по erp и я абсолютно не возражаю против перехода. Есть лишние деньги - только в путь ! Пусть ищут команду внедренцев плюс мне замену в виде спецов по erp (а я не думаю что обойдутся одним человеком). А я готов уволиться в любой день когда скажут. Ибо спецом по erp не являюсь поэтому обещать поддержку не могу.

Это я и рассказал руководству когда приходили продавцы erp годика 3 назад. Ну, ещё объяснил что вот эти все наработки работать не будут и т.д. Продавцы как то забыли рассказать. С тех пор вопрос не поднимается...

3. Аренда у нас есть. Стоит отдельно конфа "аренда" на базе БП. Я к ней стораюсь не подходить. Купили ? Специально для учёта аренды ? Ну вот и работайте.

4. 16 человек на поддержку - и не могут понять что там внутри. Чем они занимаются - не понятно.

(501) Поработал немного и с арендой на базе Бухии.Собственно бухия там типовая совершенно,а аренда добавила своих немного реквизитов,отчетов и справочников,абсолютно ничего сложного.

(501) ну, если конфа стоит лет 10 и все эти 10 ее корячили кто во что горазд без документирования, без элементарных комментариев типа //(+) добавлено тогда-то то-то для чего-то... - я соглашусь, что разобраться может быть не так-то легко

(503) комментарии добавлено тогда то вообще никак не помогают обычно

(502) Я понимаю что ничего сложного. Но с какого бадуна я должен быть консом по всем конфам что они купят ?
Меня сюда нанимали пилить УПП. Вот и пилю :-) А так и электриком можно стать...

(503) Ну не настолько чтобы 16 человек не могли поделить области и разобраться максимум за полгодика. Тут и 3-4 будет за глаза. Причём конкретные проблемы они будут решать вообще сразу - прошёл в отладчике и понял что добавить/изменить надо. А через полгодика будет сильно легче.

А вот интересно. У нас тут новые санкции наклёвываются. Как бы избыток денег в стране не ожидается. И ждать что каждый завод в глубинке наймёт команду спецов по erp - мне кажется излишне оптимистичным :-)

(505) Консом конечно нет,по если ты пилильщик,то какая разница что пилить.Что сказали,то и пили.Только лом не пили(как в анекдоте),пили сломается)).16 человек должны иметь штуки 3 ведущих и одного главного.У меня как то был начальник бывший сисадмин,славные были времена,я изначально был против,но поставили.Вот я по его распоряжениям и пилил,он потом и огребал)).

(504) Кому как
...
    Иначе
        РаботаСДиалогамиЗК.ИзменитьВидимостьПанелиПоВертикалиНиз(Панель, Ложь, ЭлементыФормы.ОсновнаяПанель, ЭлементыФормы.ПанельРабочееМесто, ЭлементыФормы.РазделительРабочееМесто);
        // [+] VVP 10.01.2022 - исправление косячного отображения списка записей - корректируем высоту списка {
        ЭлементыФормы.СправочникСписок.Высота = ЭлементыФормы.ОсновнаяПанель.Высота - ЭлементыФормы.ОтборПоОрганизации.Высота - ЭлементыФормы.ПанельДополнительныеСведения.Высота - 10;        
        // }
    КонецЕсли;

Как по мне - помогает

(505) > А вот интересно. У нас тут новые санкции наклёвываются. Как бы избыток денег в стране не ожидается. И ждать что каждый завод в глубинке наймёт команду спецов по erp - мне кажется излишне оптимистичным :-)

Ну, эта тема новая, тут вообще никто ничего пока не знает. Скорее всего вы правы. Если к этому прибавятся еще и проблемы с импортом оборудования, то, думаю, действительно придется узбагоиться с этими вопросами на какое-то время.

(506) Работы много, людей мало. Как увеличить эффективность ? Как вариант - в типовые конфы не лезть. В идеале "они сами". Не могут сами - обращаются к внешним консам. А им платить надо. И тут возникает профит - пользователь сильно подумает прежде чем "ставить задачу". Очень часто на этом этапе всё и кончается.


Вообще, бухгалтерская программа это инстнумент таки бухгалтера. Разве люди не должны учиться пользоваться своими инструментами ?

(509) Нет))),Ексель это чья программа?Ей Вася-сисадмин,иди сюда,у меня Ексель не работает)),от людей зависит

(509) понимаете, здесь четкой грани нет. Оборотку бух строить, наверно, должен уметь, да. А вот настраивать СКД, в универсальных отчетах накручивать свойства и категории? Вот это, извините, уже вопрос. Не факт, что должен. Инструменты бывают разные - бывает отбойный молоток, бывает лазерный нивелир. Вася-дорожник со всеми должен уметь работать или нивелир он не обязан настраивать?

1С в свое время вообще полагала, что бух программировать будет. Но не сложилось. Вы не задавали себе вопрос - "почему"?

(512) Из женщины программист как из ... пуля))),мой знакомый программист стал главбухом,но потом почему то перестал программировать))),лентяй

(510) Ну у нас это ни разу не так. Работаю здесь почти 5 лет ни разу не помогал ни с чем кроме 1с. С экселём работают сами экономисты и т.д.
Ни разу не помогал с принтерами, например, ибо зп 1с-ника сильно больше чем сисадминская. Помогу - получу устный выговор :-)

Хотя бы такого дурдома у нас нет. Сейчас проталкиваем "программист это не бухгалтер так что сами разбирайтесь что вам надо в типовых конфах"

(511) У нас многие и в скд настройки меняют сами. Некоторым помогать приходится, правда.

(512) А сама идея плохая. Бухгалтер програмировать не должен. Он должен работать с конфой "из коробки" - и ему должно хватать. То, что в РФ за спиной каждой бушки стоит прог - это насшедие советских времён. Когда высшее обращование было дешёвое а зп инженеров маленькие. И это наследие уже кончается.

(503) Страшно представить во что превратится ERP, если её 16 человек пилить будут 8 лет.
Там уже никто не вспомнит, как работал типовой функционал в старых редакциях, а уж что там сверху напилили...

Кстати я вообще не видел, чтобы где-то прям подробно документировали, только если прям новый функционал добавляется, то обычно пользовательскую инструкцию пишут, но чтобы прям все внутренности описывать - так даже сама 1С так не делает.

Но у нас, например, УПП на 400 одновременных пользователей, в него встроен бит-финанс, УАТ и очень много отраслевых доработок (производство, закупки по 223-фз). Очень много переписано типового функционала, интеграция с кучей систем.

Конфа обновляется, правда не штатными специалистами, а 1С:ИжТиСи.
Всё это огромное хозяйство сопровождает 2 человека, причём блок, который относится непосредственно к УПП - 1 человек.

Если бы 1С не забило на УПП, то работать можно было бы и дальше, но окончание поддержки провоцирует переход на ERP.
Так что будем переходить с системы, которая всех устраивает, на новую.

Для себя вижу плюсы в повышении своей рыночной стоимости, всё-таки сложный учёт, скорее всего все подсистемы ERP будут внедряться - опыт получу колоссальный.
Для предприятия выгода сомнительная конечно, но это проблемы акционеров. Захотели переходить - будем переходить!

(515) Тут возникает несколько вопросов.

1. О ВОЗМОЖНОМ прекращении поддержки УПП в 2026 объявили в первой половине 2021. Когда ждали что эпидемия закончится вот-вот и экономика быстро восстановится. Сейчас понятно что в экономике шоколадно не будет долго. А Нуралиев пытается дружить с властью. Из этого возникает возможность продление поддержки ещё надолго. В любом случае точнее мы узнаем весной будущего года. Так может имеет смысл подождать этот год и тогда определяться с переходом ?

2. А акционеры знают вообще о возможности работать через обвязку с БП и ЗУП после прекращение поддержки ? А о пункте 1 они знают (или им сказали что прекращение поддержки в 2026 дело решённое) ?

3. Уже видно что erp не шествует победно по стране. Мало внедрений (вспомните с какой скоростью внедрялось УПП). И много провальных внедрений. И самое интересное - фирма 1С мутит что-то в области нового языка. Возникает вопрос - а не объявят ли о выходе новой "Real ERP" где-нибудь в районе того же 2026 года ?

Вот акционеры будут счастливы ! Сперва они тратили бабло на УПП. Потом - всё по новой на erp. И вот когда они узнают что и это скоро пойдёт в унитаз возможны эмоциональные реакции :-)

4. В сегодняшней бурной экономической ситуации для нашей фирмы (например) нельзя исключать то мы просто закроемся до 2026 года (а потом "пересоберёмся" в частично обновлённом составе и совершенно другой структурой). Стоит ли внедрять erp прямо сейчас ?

5. По поводу личной рыночной стоимости. Прямо сейчас - это справедливо. А вот на будущее не стал бы зарекаться. Всё-таки уходя в erp человек становится больше консультантом и сильно меньше - программистом. Во-первых не всем всё равно чем заниматься. Кому-то идёт один вид деятельности, кому-то другой.

А во-вторых. Ну должна фирма 1С решить вопрос дефицита консультантов. И думаю что это будет проще чем решить вопрос дефицита программистов. Тут есть разные интересные варианты... Но если будет желание (и нажим властей, например) - то уж как-нибудь. Опубликуют кучу информации, сделают массовые консультации через интернет и т.д.

Ну грубо говоря - изучить последовательность действий таки проще чем научиться программировать. Я немного утрирую, конечно. Но только для иллюстрации. В конце концов сейчас есть люди которые пишут на Дельфи - и под нормальные зарплаты. И они 100 раз не переходили с одного на другое. Как в 90-х начали так и продолжают :-)

p.s. Всё это ИМХО и общие рассуждения, конечно :-)

выскажу свои соображения.
Переход на ERP имеет смысл, если текущая система не удовлетворяет текущим потребностям или на предприятии нет понимания как вести учет. Тогда при грамотном внедрении хуже не будет и таких пользователей УПП большинство. Теперь посмотрим на оставшийся небольшой процент пользователей УПП, у которых:
1. грамотно прикручены доработки и обновление на новый релиз не вызывает никаких проблем
2. руководство четко себе представляет, как должен вестись учет и это все уже реализовано
3. основная часть разработки ведется в сторону интеграции со внешними системами и оборудованием

для этих пользователей УПП в текущем состоянии идеальный продукт, т.к.
1. не предвидится никаких революционных изменений, которые могут поставить крест на большинстве доработок
2. не требует регулярного обновления платформы с весьма вероятным получением новых проблем
3. в минимально необходимом объеме выходят обновления

Почему мы сейчас движемся в сторону УПП+БП вместо ERP
1. в части производственного учета реализованная у нас схема намного проще и понятнее для конечных пользователей, в первую очередь для мастеров цеха
2. нет никаких гарантий, что в ближайшие два-три года 1с не пересмотрит свой взгляд на учет, что происходило с момента выхода ERP уже неоднократно. Последний пример - регистры товарных запасов в последних релизах.  
3. большое количество ошибок в новых конфигурациях и платформах. Понятно, что количество ошибок пропорционально сложности ПО, а она все время увеличивается, но со стороны 1с нет цели сделать паузу в придумывании плюшек и довести стабильность до ума.

Особо обращаю внимание, что величина затрат на переход в списке причин отсутствует. Мы не против прогресса и общались с 1с еще лет 10 назад с предложением выступить тестовой площадкой для внедрения ERP. Со стороны 1с не возникло никакой заинтересованности, а с нашей стороны были большие сомнения, что предлагаемая ими методика будет жизнеспособной.

+(516) Сегодня утром Владимир Владимирович привёл большое количество аргументов поддерживающих мою точку зрения. В основном твёрдотопливных но были аргументы и на авиационном куросине :-)

Уж и не знаю что к ним можно добавить :-)

(518) да. Есть предположение, что все мы еще не вполне понимаем, в какой степени эти аргументы могут повлиять не только на 1С, но и вообще на всю последующую жизнь.
Я абсолютно согласен с вами - если до 22.02.2022 было что обсуждать, то теперь, скорее всего, просто не о чем говорить. Думаю, что у нас будут другие вопросы, посерьезнее.