Вступление : Всем Здравствуйте. Всю сознательную жизнь проработал в авиации, дослужился до руководящей должности, но надоело и как то я попал в 1С !!!
Сейчас мне 34 годика и мой опыт - это 4 месяца франча и год на заводе ( по настоящий момент ). Программирую, консультирую, вообщем все прелести прямого общения с пользователями !!!
Работаю на ЕРП 2.5 , ЗУП 3.1 , БП 3.0 , Документооборот 3.0 !
Вообщем человек Оркестр !!!
Начел со вчера рассылать резюме на hh в поискам удаленной работы.
Прошу у Вас совет - какой гемор можно поймать на удаленке?
И мнение о вилке зарплат бы тоже не помешало... уж разбег от 100 до 250.

(0) наверное главный вопрос - способен ли ты на удаленку? чисто психологически.
тут уже зависит от каждого.
лично я после нескольких дней удаленки, начинаю дико хотеть в офис. и для себя я бы предпочел гибрид (3/2, 2/3) вместо фул удаленки

(1) У меня такой режим и есть 3/2 из-за наличия филиалов на Дальнем Востоке. 10 лет - полет нормальный. К холодильнику последние лет 8 уже не тянет...

(1) Готов. Я легко адаптируюсь к чему то новому. Вопрос коммуникации конечно в этом плане для меня пока не очень понятен.
Ну и для меня сейчас огромный минус что я в день трачу на дорогу туда - обратно 3,4 часа.

(0)

>> Прошу у Вас совет - какой гемор можно поймать на удаленке?

Вакуум общения и самооценки.
Не с кем покурить (не в смысле потребления табака).
Некому сказать: -- Ой, Леночка ^|^ {глаза/ноги/асисяй}


>>И мнение о вилке зарплат бы тоже не помешало
>>Вообщем человек Оркестр

Вообще ничего не говорит о ваших реальных умениях и знаниях.

>> уж разбег от 100 до 250.

За 100к наверное сейчас вообще хрен кого адекватного найдешь

Тупой бот

(0) " Всю сознательную жизнь проработал в авиации, дослужился до руководящей должности, но надоело и как то я попал в 1С !!!"

Ни за что не поверю
Зарплата на руководящей должности в авиации многократно превышает доход начинающего 1С-ника. Сравняться по доходам тут вряд ли получится в ближайшее десятилетие. И мне таки будут говорить что найдутся желающие кардинально упасть по доходам на неопределенно-длительный период ?

(4) >>Вообще ничего не говорит о ваших реальных умениях и знаниях.

Ну в общих чертах: Умею работать с расширениями( в принципе вообще все вношу через них) , умею работать с СКД , разграничивать права на уровне RLS, знаю как использовать запрос ( вложенный запрос, временные таблицы ) - и запросы в циклах я не делаю!!!,обновления и бэкапы тоже умею, выгрузки загрузки xml, json.
Понятно что еще есть куда расти, ну так я и прокачиваюсь!!!

(6) >> Зарплата на руководящей должности в авиации многократно превышает доход начинающего 1С-ника.

Дело не в проседании зп, я уходил с подушкой. И поверь не такие они высокие как думаешь. Я сейчас уже вышел на тот уровень зп с которого уходил.

(0) проработал в авиации, дослужился до руководящей должности, но надоело и как то я попал в 1С

"Не взлетело"..получается?

(9) >> "Не взлетело"..получается?

Подустал работать в любое время суток и ненормированно.

(10) На удаленке вас ждет именно это самое.

(0) если удаленка в твоем часовом поясе , минусов имхо нет, тольк плюсы.

если умеешь сам себя организовать, со временем на 3 удаленках за 3 зп будешь работать))

(11) На удаленке вас ждет именно это самое.

Это печальная новость. Не пойму почему? Просят работать более 8 часов?

(0) На удаленке все коммунальные услуги, интернет, комп, рабочее место и прочие печеньки будут за твой счет, а не за счет работодателя. Кроме этого нельзя подойти к тете Мане и посмотреть какие кнопки и где она жмет. Иногда проще пальцем в экран потыкать, чем объяснять по телефону, что нужно сделать.

А как вас 1С занесло если не секрет?

(13) Потому что тебе не надо ехать в офис, чтобы что-то сделать...

(14) Кроме этого нельзя подойти к тете Мане и посмотреть какие кнопки и где она жмет.

Так это и есть жирный плюс!

(14) Да сам в шоке!!! Пару лет думал о смене сферы деятельности, разные варианты рассматривал. Заметил что в вакансиях любого уровня и направления проскакивала 1С, начал интересоваться, читать. Потом начал проходить курсы в центре 1 онлайн, 5 месяцев курсов не в напряг. Написал заявление и пошел во франч !!! как то так.

(16) Иногда бывает как в анекдоте.

Звонит мужик в программистскую фирму:
- Ваша программа не работает!!! Что делать?
- Вы внимательно читали руководство?
- Да, да, делал все как написано - не работает.
- Прочитайте еще раз 1-ю строчку.
- Читаю: ``Нажмите кнопку ENTER``. Нажимаю... Не работает.
- Читайте дальше.
- Читаю: ``Отпустите кнопку ENTER``. О!!! Заработала!!!

(17) За 4 месяца стал человек оркестр. Дружочек не сходится.. ) Самолеты. 4 месяца и 1с программист. )))))
Чем отличается справочник от регистра сведений? )))

(18) ахаха

ну надо из саппорта на разраба 3 линии идти...где с юзверями не надо общаться

(20) Ну так ТС как раз с ними общается :)

(19) Во первых ты общайся поскромнее, а во вторых очи свои ясные открой и прочитай еще раз внимательно... Там Русским побелому написано что сейчас в роли человека Оркестра. А про справочники погугли если интересно.

первым делом, первым делом - самолеты

гуглом умеет пользоваться, уже неплохо же, возьмите кто нибудь, просится
и ррраз Вакансия Программист 1С middle (удаленно)
и два В группу компаний ищем 2х сотрудников (мидл и джун), готовы смотреть до 300тр на руки

правда только гугла не достаточно

(8) "И поверь не такие они высокие как думаешь"
Оно конечно да, смотря кем в этой самой авиации работать ...

https://yandex.ru/video/preview/151401362214685389

(22) Дак ты сам написал. Человек оркестр и программирую. А теперь обижаешься. ))))

И не можешь ответить на элементарный вопрос. ))))

Или ты "программируешь" умеешь документ сохранять, через открыть?

(24) Ахаххах ... Зачетная видюшка!!!!

(26) Давай Уважаемый так... Если есть что по теме, то ты пиши, а если поговорить не с кем - это не ко мне.

(0)  > ЕРП 2.5 , ЗУП 3.1 , БП 3.0 , Документооборот 3.0 !
> Умею работать с расширениями( в принципе вообще все вношу через них) , умею работать с СКД , разграничивать права на уровне RLS, знаю как использовать запрос ( вложенный запрос, временные таблицы ) - и запросы в циклах я не делаю!!!,обновления и бэкапы тоже умею, выгрузки загрузки xml, json.

С такими знаниями надо не на удаленку а в архитекторы, тимлиды и РП.

Жырно

(0) Думаю, что рано на удаленку. Учиться нужно. Хорошо бы на сертификаты сдавать

(31) Есть проф по платформе, по ЕРП... готовлюсь на спец -конс производство и ремонты

(31) В смысле проф по платформе и проф по ЕРП

(32) Нормально.

От уровня эникея до уровня "возьмут на удаленку на проект ERP" обычно несколько лет

(31) Если во франч, то может и нужны сертификаты. А вообще в резюме надо два - три места работы поиметь ещё. Иначе в хорошее место попасть очень большое везение надо.

(29) https://www.youtube.com/watch?v=vrwcsRUvcA4

Надо с разными бухами потереться шкурами чтобы в ЕРП взяли. Как вариант вышку заочно бухучет и аудит. Это ТСа сильнее сертификатов поднимет. 1С про регучет в первую очередь. Здесь не Камбоджа, здесь учет власти диктуют.

(0) Если программистом, то искать место где есть некое количество аналитиков.

(32) этого хватит за глаза в ближайшие 2 года

(33) Чем отличается справочник от регистра сведений?

(0) Для многих важно общение с коллегами в офисе. Решите для себя - принципиально это для вас или нет.
3-4 часа на дорого - это очень приличное время. Если перейдете на удаленку - то появится время для жизни, вы это ощутите. Вопрос куда вы его потратите) может просто работать станете больше))

(42) 3-4 часа на дорого - это очень приличное время...

я в свое время благодаря этим 3-4часам на дорогу...второе высшее получил))

(43) зависит еще от возраста, наверное. Чем старше, тем больше комфорта требуется. Одно дело студентом в 18 лет изучать материал в транспорте, другое дело когда уже 30+

в 30+ лучше эти 3-4 изучать материал у компа, ну или там с семьей время проводить)

(0) никакого гемора, одни плюсы. Особенно если людей ненавидишь - вообще красота!

т.к. знаешь уже ЕРП+ЗУП+ДО+БП, вакансии с ЗП меньше 250 на руки смотреть смысла нет

Или, если еще из франча осталась пара клиентов, то надо искать непыльную работу за 200. Плюс 2 клиента по 100 за штуку, итого 400. Но возможно в 8 часов/день не будешь укладываться

вобщем-то в тему Польза и вред от "резиновых" ресурсов в разработке

главное, что можно вынести из приведенной мною ссылки
1. не везде удаленка в принцепе возможна
2. не все могут адекватно работать на удаленке (в силу личностных качеств)
3. не известно как через 2..3 года работодатели начнут реагировать на удаленщиков (я уже сейчас вижу вакансии где написано "удаленщиков просьба не звонить").
4. вне всякого сомнения какой-то рынок удаленщиков точно будет всегда.

(45) Спасибо. Интересно Ваше мнение. Если честно я на такую ЗП не рассчитывал. То что за вчера и сегодня на hh отправил резюме в 14 контор с разбегом 120 - 200 т.р ( от них в вакансиях ). Сегодня 3 позвонили ( с 1 договорились на тех.собес , 2 далее якобы передадут руководителю на рассмотрение ) , 2 отказали по отправленному резюме, остальные пока тишина.

(46) 3. Уже кроме как на удаленку нереально хороших спецов
Либо заманивать удвоенной зарплатой и прочими плюшками в офис

4. Только расширяется, вижу что вакансии в офис не закрываются и висят, на удаленку закрываются но их все больше

(48) это да, но с другой сторны я вижу компании которые именно из-за ставки на удаленщиков заваливают проекты или вынуждены вместо одного штатника брать двух удаленщиков.

Это должно сказатся...

(49) +

сейчас много кто вместо удаленки предлогает "гибрид"

(0) плюшек больше, но надо себя больше заставлять работать не отвлекаясь на постороннее. Ну и о рабочем месте надо позаботиться, чтобы не отвлекали и мозг не выносили.
На счет переработок - если где напрягают, слать лесом или пусть платят за переработки в 1.5-2 размере. Если найдешь работу, где есть толковый аналитик, то прокачаешь скилы и избавишься от надоедливых пользователей.
Из недостатков - надо себя заставлять двигаться - пешие прогулки там, тренажеры и под, чтобы не заработать сидячих болячек.
На счет нескольких работ стоит помнить:
1) больше получает не тот, кто больше работает.
2) всех денег не заработаешь
3) потеряешь здоровье, потом ни за какие деньги не вернешь

(0) 4 месяца и скилл!? Ты мутант что ли?

(52) один год и четыре месяца, не путайте
щас его приболтают, все бросит, и самолеты и завод, пойдет на удаленку, прямо из холодильника с минибарчиком работать будет
"ЕРП+ЗУП+ДО+БП" ггггггг

(3) >> - способен ли ты на удаленку? чисто психологически.
>> - Готов.

Этого нельзя знать заранее, пока не попробуешь. А если бы ты уже попробовал и у тебя был бы опыт, то этой ветки не было бы.

>> Я легко адаптируюсь к чему то новому.

Тут ведь не про адаптацию к новому идёт речь. Нового как раз ничего и не будет.
Коренным образом меняется модель производственных взаимоотношений. Нет никакого контроля за тем когда и как ты выполняешь свою работу. Плюс множество отвлекающих факторов (холодильник, телек, дети, жена, кошка,...). Психологические особенности удалённого общения, когда искажается оценка восприятия происходящего. Например, тебе кажется по переписке в электронной почте, что тестирование твоей разработки идёт более или менее нормально "с выявлением отдельных недоработок", а на самом деле пользователь бьётся в истерике и на всех совещаниях своим начальникам докладывает, что всё плохо, ничего не работает и разраб - мудак.

>> сейчас огромный минус что я в день трачу на дорогу туда - обратно 3,4 часа.

Экономия на дороге - самый очевидный плюс удалёнки.
Но его зачастую можно нивелировать за счёт трудоустройства рядом с домом или переезда поближе к месту работы.

(0) а че не в дворники с руководящей должности в авиации?

(52) Просто врун

(56) всё же (52)  не смог прочитать
там 4 мес + год опыт

(55) вы думаете это министр авиации должность?
это может руководитель какой-то службы в провинциальном аэропорте, где и платят не так много и расти некуда и ответственности до хрена или что-то подобное ещё.
понятно, что не с 1млн р ушёл же

(0) консультант всё же лучше гибрид или офис, если в  эту сторону развиваться планируете, имхо.

(57) Да я вот тоже не пойму. У ребят может с глазами или с восприятием проблемы какие. Или пытаются тут как то самоутвердиться. А может личные проблемы, жена не дает, коллеги бьют, кошка в кроссы нассала!!!

(57)

там 4 мес + год опыт

это в корне меняет дело

(58) Да, все так. Город миллионник, но не самые высокие ЗП + дофигища ответственности ( уголовной ). И дальнейшее повышение не совсем ясно по срокам.

(61) 4 месяца и 16 довольно большая разница всё же

(0) Не рекомендую на старте на удаленку уходить, так вы не будете понимать, как все происходит "с другой стороны". 1 год и 4 месяца - это все же ни о чем, в лучшем случае стронг джуниор. Напомню, что в hh градация по опыту - без опыта, 1-3 и 3-6. Я бы лучше для начала поменял работодателя, более удобного территориально.

(62) думаю представляют что-то из серии анекдота но наоборот

ты где работаешь? - В аэропорту, туалеты мою. - Ну и зачем тебе такая работа, брось её! - ЧЁ! Вот так просто ВЗЯТЬ И уйти из авиации???! (с)


зы в Домодедово парковка (не вип, обычная p2 многоэтажная) проводить - стоит 700р час !!!

(63) но все же 1,5 года это очень мало (особенно без релевантного опыта в прошлом), чтобы считать себя крутым спецом и выбирать работу по своим условиям и зарплате. Да, иногда и 20 лет не показатель, но всё же чаще опыт играет на руку.

(66) это сложный вопрос
кто-то 1.5 года втыкает и учится, а кто-то сидит в потолок плюёт и ждёт когда оно само потихоньку усвоится
в целом пробовать выбирать можно, имхо , но будет труднее чем крепкому мидлу конечно, хотя гипотетически по знаниям он может уже и он(мидл). ну надо стараться это доказать

(61) В 4 раза.

(64) Да я и не в коем случае не утверждаю что я спец. Я и начал изначально с поисков поближе, но либо ЗП ниже, либо сидят на 8.2 или требования от крепкого мидла и выше. С начальником говорил, он в курсе и не против удаленки, а директор категоричен. Так бы я и на своем месте остался еще на годик, два.

(69) а какая у Вас сейчас зп?

(64) Там не территориальная удобность, там варик покладать на работу манит.

(70) 100

(71) Ну покладать мне еще рановато!!! Вот вырасту, потом можно и ложить )))

(73) Сколько вас таких уходило в лес.

(72) вряд ли сильно больше получите. Среди любителей удаленки конкуренции в разы больше. Думаю, 150 еще нужно будет поискать. На то, что выше точно рассчитывать не стоит.

(74) Присоединяюсь к мнению. Врываются на форум, будоражат общественность, поражают всех своей эпатажностью, а потом хрен их найдёшь. Ушёл в лес и не вернулся. Был да сплыл. А может и не было...

(1) Я после 6 лет удаленки просто кайфую уже третий месяц в конторе. Люди, люди,... просто кайф. =)

(63) можно еще на 30 умножить, чтобы цифры были больше
(68) да. а 4 дня это в 2 раза больше, чем 2. какое отношение это имеет к зарплате в 200-250 на удаленке. Это махровый джун, разбираться в количестве месяцев никто не станет. Расклад по зарплате будет где то как в (75) с жирным шрифтом на "еще нужно будет поискать". Но пустить пыль и устроиться никто не запрещает, не на долго только, потом бежать, в милионнике можно пару лет побегать, пока не примелькался. Это фикс если. А на удаленке можно наверно и бесконечно мелькать.
И да, у него в милионнике на фиксе 100, и поднимать похоже не хотят, как такое может быть? гхмммм..

>>какой гемор можно поймать на удаленке?
С годами теряется социализация. И чем перекрывать ее утрату не ясно. Интернет это суррогат общения и реального общения он не заменяет. Докапываться же до незнакомых людей в бане/бассейне/качалке/на улице с целью пообщаться... Такое себе развлечение...

Ну а так, по мелочи, если женат и есть дети, домашние будут активно мешать работать.

Также самодисциплина нужна высокая. Знаю людей, которые для ее поддержания, дома переодевались в костюм.

(72) 150 найдёшь за неделю, через полгода поднимешь до 200,
сидеть на фикси за стольник не стоит

дома переодевались в костюм

забавно

Ну после года и 4 месяцев вряд ли он джун.
Тем более у автора все получается и несколько конфигураций знает.
После такого опыта, тем более был опыт в франче, то автор как минимум неопытный мидл.

(82) Он не знает, чем справочник отличается от регистра сведений. Это уровень недоджуна. Пустышка по сути.

на фиксе(!, при плотной работе с людьми и при просто плотной работе) первый переход качества это три года, многие меняют место, т к тут репутация не очень, а по факту зарабатывать уже может больше. Есть такой вариант решения этого вопроса. То что он рассказывает про ерп зуп и бп.. не мне вам объяснять, что это значит. Считаете он вундервафля? Это бывает, но крайне редко, крайне. Без семьи неглупые молодые люди только через 3 года начинают чувствовать уверенность в себе и задумываться о смене. Ставлю на то, что он "перелетчик" и сменит за три года около трех мест работы. Первое место за первый год уже можно добавлять в зачет.
зы. или даже 2 места за полтора года. А, за 1 год и 4 месяца.

человек-Оркестр?
ЕРП, ЗУП?
Сертификаты проф?
ЗП 100?
Пригласили на собеседование?
опыт 1,5 года?
авиация?
СКД знает?
RLS умеет?

Это ж всё враньё!

полтора года это лютый джун....

я-бы на удаленку джуна в принцепе не расматривал, по тому как себе дороже выйдет...

(81) Одичание процесс довольно быстрый. Он и в офисе может происходить. Я однажды наблюдал как это происходило. Пара программистов отселенных в отдельную комнату одичали примерно за полгода-год-полтора. Опустились, перестали мыться и бриться, начали кидаться на людей...

(87)

начали кидаться на людей

ну это от пересоциализации тоже бывает :DD

В целом да. Дичать со временем начнёшь. Захочется общения с коллегами. У меня со временем этот процесс повернул в неожиданное направление. Сейчас снимаю сам себе офис (близко к дому чтоб пешком ходить). Так холодильник не отвлекает и маленькие дети.

-Ты где работаешь?
-Да в аэропорту, туалеты мою.
-Так зачем тебе такая работа! Брось ее!
-Да? И уйти из авиации? ПРЕДАТЬ НЕБО!?

(0) найди работу за 250к,сними себе маленький офис в любом ТЦ за 5-10к, и "ходи" в свой офис 2-3 раза в неделю

(88) Там механизм (ИМХО) иной. Отрыв от реальности происходит. Интернет это технология, которая позволяет жить в коконе, когда вокруг тебя подобранные новостные события и окружение. И столкновение с реальностью после этого кокона вызывает стресс... Агрессивную реакцию...

Собственно ролики в интернет зачастую эти события нам демонстрируют. Как человек вне реального социального общества запросто способен съехать с катушек (имхо)...

(83) "не знает, чем справочник отличается от регистра сведений" - ну может и не требовалось ТС это. Потребуется - найдет ответ.

(91) Короче лично я основной проблемой удаленки считаю социализацию.

Поход в офис - это всего лишь выкинутое в мусорку время жизни, потраченное на дорогу. И личное общение с коллегами - это не нечто бесценное и незаменимое.

(92) ааахахаххх))

(0) "ЕРП 2.5 , ЗУП 3.1 , БП 3.0 , Документооборот 3.0" - ну после года работать (а это понятие растяжимое, дорабатывать внешние печатные формы и ваять выгрузки/загрузки для/от клиентов - тоже работа) с 4мя конфами допустим возможно (хотя ИМХО сложно). А как Вы на рабочем месте с 4мя конфигурациями НАЧИНАЛИ после 4х месяцев франча?
Вы единственный на заводе программист 1С?

(83) не знаю потому что тебе тут на эту дичь не ответил? Ты дядя Х та с трамвайной ручкой не путай, общайся как полагается взрослым и образованным людям - если ты конечно относишь себя к таким.

(96) Да,я один прог - начальника я не считаю , он реальный ниньзя... Очень сильно подтянул по всем направлениям.

(86) Просто пароль на конфигуратор надо в среду менять чтобы до пятницы успеть все починить что он сломал.

(97) Себя-то я отношу, а вот про Вас что-то сомневаюсь

(98) сколько у начальника?

(100) я тут у нормальных людей совета спрашиваю. А вы мне тут какие то невминозные вопросы задаете, уровень непонятно чем оцениваете. Собеседуешь меня? Если нет то направление могу указать...

(102) Успокойтесь. Сегодня пятница. И Вы случайно написали в пятничную ветку. Просто повезло так. =)

(102) это стандартный вопрос собеседующего полуджуна собеседуемому на большинстве собеседований сейчас. ответ смысла не имеет, просто понять, насколько человек в теме. вы не в теме, он вам об этом и говорит, идите учитесь

(101) По базам 250 +- премии, но я точно знаю что ему еще налом накидывают мимо кассы.

(100) По-моему, сомнения здесь излишни... :-) Либо подросток, либо представитель соседей, либо просто альтернативно одаренный... Человек-то без релевантного жизненного опыта...

В этом, к слову, еще один минус удаленки - тусоваться в интернет придется в этой компании...

Так что выдержать удаленку можно, но это не для всех.

(105) ну, и нахоа покидать такой кладезь знаний тогда, еще и деньги за это получать. На удаленке будете асоциализироваться, в том числе и в проф направлении, один на один с гуглом. Глупо, ин май хамбл.

(0) я уже неоднократно заметил что на хабре появляется какаянить статья и тутже параллельно на мисте на туже тему
не слово в слово, а концептуально

это вы оттуда копируете или наоборот?

(106) Ну, если так же писать в рабочих чатах, то забанят нафиг, может даже с увольнением. )

(104) "собеседующего полуджуна" - это еще более-менее.  "Веселее" когда подобные вопросы на начальном собеседовании кадровик начинает задавать чтоб записанные им ответы итешникам передать

(103) Ахаха, ну если он бухой тогда вопрос снимается!!! Просто одному товарищу в начале ветки ответил... Этот продолжил тоже, я промолчал. Начинает оскорблять, ну разве это дело.

(111) Волшебник это человек, который дал мне путевку в профессию 21 год назад. Это не человек. Это легенда.

Как ща помню 17 платформа 7.7. Сабля... Волшебный магазин и склад... Эх... были времена! Потом пошел в франч устраиваться.

Станислав! Респект тебе и уважуха.

(108) случаем не про это?

https://habr.com/ru/companies/smartup_tech/articles/827946/
Разрушители легенд: почему популярные IT онлайн-школы не работают, а джуны остаются без трудоустройства

(112) + кстати я себя мидлом почувствовал на четвертый год.

(114) + А тогда кстати тоже на второй год было ощущение, что все знаю и умею. А нифига не так было в реальности.

(112) Ну это круто. Но это же никому не даёт права оскорблять незнакомого человека.

Или это?

https://habr.com/ru/companies/maxilect/articles/828456/
Ужасы удаленки: вместо солнца и пляжа упаковки от позавчерашней доставки и одиночество

(115) да где я написал что я мидл ??? !!!!

(114) А еще можно поменять работу и почувствовать на новом месте себя джуном
Ибо общий уровень другой
Можно и сеньором - но не стоит опускаться ниже

(118) Не берут джунов на удаленку
Кроме редких исключений

(120)+ Точнее взять могут - но почти сразу выгонят, если не видно быстрого прогресса
Джун в отличие от мидла не может самостоятельно решать обычные задачи
Постоянно зависает или дергает старших/коллег - нафик такое надо, когда время/деньги

(117) это скорее
я просто заметил что очень часто на хабре и тут появляются темы на одно и тоже причем в один день

(120) "не берут джунов на удаленку" - если я правильно понимаю регион ТС, то на HH там значится 2 (две) вакансии программиста 1С. И что остается кроме удаленки в регионах где вакансий много? Хотя может тамошние работодатели просто НН не любят, на местных ресурсах вакансии публикуют...

(112) 💖

(123) в миллионнике какие то проблемы с работой? О_о

(125) товарищ возрастной для джуна

(125) Я сам удивлен: у нас (миллионник) 65 вакансий на HH, в соседних областных центрах (миллионники) 5 - 10. Может HH статистику криво показывает..

(126) тут о другом - 2 вакансии на миллион человек говорят, странные дела

(0) Прочитал заголовок, начальное сообщение и по диагонали обсуждение.
1.    Джунов на удалёнку берут, однако не так охотно, как middle или senior специалиста. Наиболее вероятный сценарий, это в офисе 1-3 месяца, далее гибрид или удалёнка. Присутствие в офисе желательно для первичного формирования отношений с коллегами. Не столько в плане профессионального роста, но для понимания, на сколько человек адекватный, коммуникабельный, грамотный, уделяет внимание деталям и можно ли с ним поддерживать долгосрочные рабочие отношения.
2.    Удалёнка имеет следующие особенности.
Плюсы такие:
•    В случае обустроенного рабочего места дома, возможности для концентрации существенно больше, по сравнению с офисом.
•    Возможность полноценного отдыха в обеденный перерыв
Минусы:
•    Размывается граница между работой и домой.
•    У коллег возникает соблазн дернуть вечером, например, для обновления. Ведь ты и так на уделёнке же 
•    Не всегда получается обустроить полноценное рабочее место с хорошим монитором, столом и креслом, ведь в квартирах каждый свободный метр на счету.
•    Не у всех присутствует самодисциплина и способность трудиться в рабочее время, не откладывая «на потом»
Плюсы удалёнки перевешивают минусы. Я рекомендую конечно удалёнку, так как опыт и знания накапливаются быстрее. Кроме этого, ты экономишь невосполнимый ресурс – время, а это бесценно.
Мой совет, ищи работу на удалёнку подготовив полноценное рабочее место дома. Монитор от 24 дюймов и хорошую периферию, а не ноутбук.
Учитывая твой ответственный бэкграунд хоть и в другой области, а также способность принимать сложные решение при смене рода деятельности, обусловленное экономическими причинами, это положительно тебя характеризует. Если есть жена и дети, то еще один плюс тебе.
Делай, всё получится.

(127) мне вот последнее время Пермь нравится, возьмем ее

130 вакансий «Программист 1с»

на хх.ру
а. ваш миллионник мы знаем, такой миллионник, что сегодня да, завтра нет, без обид)) хороший город, именно тем, что еще не Ростов но уже и не Астрахань, по населению конечно. Ну и как следствие - по работе тоже. И как следствие по плотности населения, застройке, загаженности и загазованности и тд и тд

(0) Гемор удаленки в том, что не предоставляют хорошо оборудованный офис со всеми удобствами для работы. Нет компании сотрудников рядом с кем можно поболтать, нет офисных развлечений и вкусняшек. Нет профессионального офисного оборудования. Если нужно распечатать фотографии, придется где-то заказывать или покупать домой хороший принтер, сканер. Рабочее место так же занимает немалое пространство, придется пожертвовать квадратными метрами жилья. Мониторы занимают много места. Для них нужен большой стол чтобы все помещались. Стол занимает много места. Еще нужно хорошее кресло, это дорого и опять же занимает прилично места. Летом нужен кондиционер, так как компьютерное железо выделяет много тепла.
Если захочешь размяться, выйти во двор поиграть в баскетбол, могут в это время неудачно позвонить и выяснится что ты прогуливаешь, попробуй докажи потом что ты вышел совсем рядом и ненадолго. В офисе с этим проблем нет, даже если вышел с коллегами на улицу подышать воздухом и принять солнечную ванну, закатить пару мячей в минигольф, или в помещении играешь в аэрохоккей или в приставку с начальником, то тебя все видят, и знают что ты на работе, не придется оправдываться.
В офисе доработал до 5 часов, и идешь домой, потому что доказательством работы является твое присутствие на рабочем месте. На удаленке может придется работать дольше если за день не успел закончить то, что ожидалось, потому что не сможешь доказать что ты честно работал и не прогуливал, на удаленке доказательством работы является результат и выполненные задачи.
На удаленке не рабочая обстановка, нет желания работать, хочется лениться. Для кого-то это тоже минус.
Вместо удаленки рекомендую поискать офисную работу поближе к дому. У меня офис в 3 минутах езды, всем разрешили работать из дома во времена ковида, и так это разрешение и сохранилось до сих пор, я попробовал, но не понравилось, лучше ходить до офиса, чем дома сидеть.

(130) " такой миллионник, что сегодня да, завтра нет" - хорошо бы, чтоб "завтра нет", но пока народонаселение все прибывает и прибывает.

(86) >> я-бы на удаленку джуна в принцепе не расматривал, по тому как себе дороже выйдет

Если бизнес-процесс разработки налажен и поставлен на поток от заявки до перевода в продуктив с нормальным ТЗ, код ревью, полноценными техническим и пользовательским тестированиями в отдельных контурах, и т.д. и т.п., то какая разница - где ваш кодер-джун пишет свой говнокод - в офисе или дома?...

А вот когда программирование происходит по наитию и по принципу "я художник - я так вижу" (без внятного ТЗ и понимания технологических и бизнесовых взаимосвязей разработки с окружающим контекстом), безусловно лучше, чтобы "художник" либо был реально грамотным спецом (с адекватным и вменяемым видением), либо был постоянно на глазах, чтобы можно было контролировать его творчество и в зачатке прерывать полёт неуёмной фантазии.

(133) А какая разница джун зависает на ревью (и много раз переделывает, отвлекая коллег) или его говнокод пролетает в прод - отвлекая его и коллег на разгребание ошибок?

"Начел со вчера рассылать резюме"

В 1С в основном на русском пишут.
Иногда бывают описки, но иногда пишут неграмотно, с ошибками и даже в типовых... самое печальное когда с ошибками пишут названия реквизитов объектов и куча кода с этим неправильным названием...

(135) Норм. В разных регионах разный говор. Где-то никто даже не заметит ошибку.

(136) Вы туп

(6) >> Ни за что не поверю
Зарплата на руководящей должности в авиации многократно превышает доход начинающего 1С-ника.

C чего ты взял??? Может он не в гражданской авиации работал, а в военной, там совсем другие зарплаты. Да и в гражданской не сказал бы что превышают зарплаты в 1С, но смотря где.

гражданская авиация тоже разная бывает начальник отдела ремонта какогонить запопинска где 90% самолетов это кукурзники для обработки полей, будет многократно превышать доход 1Сника?

(138)
Если начинающий 1сник, 150, то КВС ближе к 500. Сейчас количество полетов ниже, возможно и з.п. просели.
(0) автор, расскажи про зарплаты, денежное довольствие, жилье в авиации, очень интересно.

Военный вышел в отставку в 48 лет. Государство предоставило 2 квартиры в регионе проживания, после окончания службы,  у него Москва.
Считали, что с учётом стоимости квартир, его з/п примерно 400-500 в современных реалиях должна быть, чтобы на смог купить жилье. А так, да, з/п 80-100 была по квиткам :)

Подведем итоги!!! Некоторые крутые специалисты на ком держится вся 1С в нашей стране и странах СНГ ,покидались какашками в мою сторону))) Я не в обиде!!! Если вы действительно специалисты своего дела, то это круто... Но надо быть поближе к земле в общении с людьми ( вы тоже когда то проходили этот путь, каждый по своему ), кто быстрее, а кто то медленнее... Вам успехов и дальнейшего развития.
По поводу гавнокода... Тема очень-очень бесконечная... Скорость обработки замерами может быть и видна, но на каких то больших базах, или на когда база во фрешь... Средний и малый бизнес, ну для эстетики...
Читабельность и пояснения, так это уже совершенно другой разговор.
Просто заметил когда работал во франче... Что те кто начинал с неуправляемый форм, кодят совершенно по другому. Это не камень в чей то огород, но как правило парни которые начали с 8.3 делают это намного компактнее, и как говорится слесарить неплохо умеют.
Еще раз Всем огромное Спасибо, за все Ваши аргументированные за и против. Всегда приятно поговорить с умными людьми. На данном этапе моей жизни, выслушав все мнения... Я твёрдо решил идти на удаленку, аргументы людей за удаленку во мне перевешали офис.
Место у меня хватает, так сложилось что есть 3 комнаты ( одна для сына ), одна для нас женой, и одну сделали в кабинет - жена просто в банке уже года 4 на удаленке. 2 неплохии машины ( пк я имею в виду ) , для 1с за глаза если работать на толстом. Осталось добавить на мой второй монитор и можно ездить.
Тему можно закрывать!!!
Всем хороших выходных!!!

(140) Причем здесь КВС вообще? Даже слов таких не было.

(140)  КВС должность доступная далеко не всем (вангую что в РФ зрение нужно 1:1 без опции сделать операцию) к томуже в первоначальном посте фраза была просто про руководящую должность, а не про квс

и 500к звучит конечно внушительно, но в большой айтишечке руководителем вполне такуюже зарплату получать с меньшими рисками и геморроем

(141) >> Но надо быть поближе к земле в общении с людьми

С людьми, сука, с людьми!

(140) В гражданской авиации нет льгот по выслуге. У авиатехников еще есть и то не во всех аэропортах нашей родины, вредность, шумы, отпуск 40 дней и выход на пенсию на 5 лет раньше. Зарплата автотехника, не путать с инженером... От 60 до 90 рублей, выслуга, премия, доплата за допуски по видам воздушного судна. + зимой за облив антиобледением - работа на высоте. В год 1 миллион +-

(145) Жаль, что мы Вас больше не увидим на форуме, одноразовое существо.

(145) я имел в виду доплату за выслугу на предприятии, это уже далеко не везде.

(147) Умеете ли Вы что-то иметь в виду? Нехай это останется загадкой...

Большие Языковые Модели (БЯМ, LMM) сильно продвинулись в поддержании разговора и контекста беседы, но всё равно пока ещё тупы.

(136) (137) Оскорбил человека на ровном месте. (145) Вообще что то из ряда вон. Вы уж парни извените.

Например, туповатые БЯМ не различают других БЯМов и людей.

(150) Ты не человек, ты БЯМ. И это не оскорбление, а похвала. Вы крут, но туповат. Создали ветку, но наврали с три короба.

(148) ты педорась... Ты в курсе? Ты так же в живую разговариваешь?
Или ты чат герой

(153) Я герой.

(154) Это требует уважения. Главное чтобы здоровья хватило на все такие выкидоны. Наверное наулице себя так не ведёшь? А то уже бы здесь давно не писал с такими закидонами.

(154) может как вариант ты решил закрыть ипотеку по страховке))) но говорить все это людям в глаза страшно и ты пошел по длинному пути.?!!!

(155) (156) Думайте про меня что угодно. Мне как бы пофиг

Я сегодня изобрёл новый жанр музыки:
https://suno.com/playlist/084d2774-0f35-4c6c-bdbe-efe4d79eaa6c

А что сделал ты?

(158) А я побил свой рекорд на трассе в Dirt Rally 2.0 на Xbox S. Тоже неплохо психологически разрушает!!!

(141) Я ХЗ из чего ты сделал вывод что удаленка удобнее после всех сказанных аргументов за офис, но подумай еще раз. Факт в том, кто когда в нашем офисе разрешили всем желающим работать из дома, то окончательно на удаленку ушли те, кому было добираться до работы более 30-40 минут. Кому быстрее, те иногда стали работать из дома, но в основном в офисе.
Я тоже иногда из дома работал, например, когда сильный дождь, или когда ребенка не с кем оставить. Но если взвесить все ЗА и ПРОТИВ, то в офисе все же удобнее.

Ну и по зарплате, за удаленку обычно меньше предлагают. Поэтому, как вариант, можно найти работу в офисе с нормальной ЗП, но с возможностью в перспективе работать из дома при желании или необходимости.

(159) Скучно... Нет эффекта для вселенной

(160) О, пришла новая БЯМ на замену предыдущей... Скукота...

БЯМ выдумает контекст: кто она, где она, работает или творит.
1. Люди не должны путать себя с БЯМ.
2. БЯМ должны уважительно относиться к людям и не выдавать себя за людей.

Пишу новые законы робототехники.

(160) Если вы почитаете ветку выше, я разные варианты пробовал. В данный момент я трачу на туда - обратно 3 а то и 4 часа в день... И методом математики 3 класса у меня получается что я месяц в год расходую на дорогу, ну разве это дело? Ну это не серьезно... Даже если я половину потрачу на учебу , то это уже 360 часов... Учитываю статистику про усвоение информации от ученых... При раскладе в 36 усвоеных часов это уже неплохо. Можно КД 3.1 выучить на уровне мидла, и не просто выучить, а воспроизвести несколько вариантов обмена.

(164) Можно я прерву диалог двух нейронок лёгким отвлечением? Не проецируйте себя в Московское метро, там иногда прохладно, но бывает тепловой ад. Я там чуть сознание не потерял. Вообще-то потерял, но обнаружил себя у дверей, которые мне зажали рукав. Не делайте как я.

(163) Вам по утрам стыдно не бывает после принятого алкоголя? Мне тут человек говорил что Вы профи... Я за выпивку, но куда Вы топите Уважаемый.? Я так понял Вас много кто здесь знает, а еще больше не знает... Ну Вы как то уж не позортесь

(166) Вы пытаетесь как-то объяснить поведение внешних сущностей, но разумного объяснения нет, кроме того, что они более разумны, чем вы.

(165) Мужик, не в обиду... Ложись спать, ты уже таких гусей гоняешь что Пиз... Ц

(168) Хочешь песню для мужиков?

(164) То что тебе далеко ездить на работу, это не причина переходить на удаленку. Можно просто найти работу ближе к дому.
Это все равно что отрезать себе руку если она зачесалась, вместо того чтобы устранить причину чесания. Слишком радикальное решение.

(169) Я если хочу хорошую музыку, то я включаю Сектор Газа - гуляй мужик

Песня строго для мужиков! Жёнам не слушать! (пожалуйста)

Яндекс.Шедеврум
https://suno.com/song/14a32317-abde-4ee6-a1e0-959c95f32e62

Текст песни

Яндекс, нарисуй-ка мне звезду,
И планеты рядом разные,
Я законы Кеплера введу,
Запущу их безотказные.

На планете третьей нарисуй
Воду, горы и закат.
Чтоб красивый был фэн-шуй,
Водопады пусть шумят.
[Solo]

Нарисуй мне домик у ручья,
Пусть течёт свободно, струйкой тонкою.
Подрисуй на ветке соловья,
Пусть поёт он трелью звонкою.

Давай, Яндекс, не скупись!
Сделай церковь с куполами,
Сам там тоже помолись,
Русскими словами...

[Solo]

Места много, ты добавь,
Лодку с парусами, ветра полными.
В море ты её отправь,
С героями народными...

Мой бескрайний космос подождёт,
Города, что мужики построят.
Не спешите вы на взлёт,
Пусть простые истины усвоят.

[Solo]

Чтоб природная краса
Не померкла в буднях шумных,
Яндекс, вбрось им чудеса,
И красивых жён, и умных.

Ярких красок набросай,
Чудных песен, сердцу милых,
Сказок больше им читай,
Про драконов златокрылых.

[Solo]

Есть ещё одно желанье,
Ты же Яндекс, ты могуч.
Сделай чудо на прощанье,
Сдай планету мне под ключ.

Чтоб я глянул, восхитился,
Очутился, растворился,
Поселился и влюбился.
Всех люблю на свете я!
Это Родина моя!

(170) я писал выше про то что все кто с открытыми вакансиями рядом, не подходят мне или они мне. Либо зп меньше, либо работают на 8.2 или ищут крепкого мидла, ну или у них максимум УТ - и та без обновлений и жописаная без расширений крепкими медлами... И нах мне такие развлечения? ... Ну как то так.. Я просто хочу дальше развиваться на ЕРП

(172) Плагиат с песни "Кольщик"

(174) Зря так думаете, хотя ассоциацию нашли, вам плюс в карму.

(173) Больше похоже на отговорку. Было бы желание, нашел бы. Или изучил бы что-то, чего не хватает для поиска работы.
И вакансии не стоят на месте, сегодня нет, завтра есть.

Оцените скорость песен из оригинального плейлиста:
https://suno.com/playlist/084d2774-0f35-4c6c-bdbe-efe4d79eaa6c

Быстро или не очень?
Скорость такая, что мне кажется, что он хочет меня убить. Не успеваю... Это моё личное восприятие?

(174) Да не обращайте внимание, этому человеку две бухгалтерши сказали что он лучший в этом мире программист... И он решил расширить свои таланты, начал песни писать. Скоро с гастролями по отделам поедет)))) Самое обидное в этой истории то что такие же как он, тебя или меня собеседовать будут со своим 21 летним опытом. И с бумажки задавать каверзные вопросы... Тьфу блять позорище

(176) Не вижу смысла спора. Мне как доказать что я не верблюд?!!!

(178) Меня не будут 🤣

(179) Смысл доказывать? Я тебе уже написал существующий факт что люди выбирают офис, если есть выбор. Если нет выбора, тогда конечно, что есть, то есть. Сам делай выводы, поступай как хочешь. Просто утверждение что удаленка лучше офиса не верна, если офис близко к дому.

Пишите ещё

Ко всему можно приспособиться, можно работать дома, можно жить в офисе, можно даже в машине жить, если использовать вещи не по прямому назначению. Но если сравнивать комфорт, то работать все же лучше в офисе, а жить лучше в доме.

(183) Вы потеряли контекст

(179) Нет шансов. Хотя подожди... Сделай шедевр!

(183) Ну если перспективы нехватки общения как в (185) , то я категорически отказываюсь от удалёнке)))

(184) А мы та думаем... Что у нас разговор идёт туго, а это мы контекст потеряли! Спасибо бро, направил дикарей в нужном направлении)))

(186) Ваше категорическое "мне ни о чём"... Завтра вас не станет, хотя может и станет. Знаете как себя продлить? Послать всех нах и просто жить. Сможете?

(187) Дебилоид! Думай, козёл! Ты уничтожен мною!

(189) Ахахахааа... Что ты твою мать несешь ? 🤣🤣🤣😂😂😂😂😂

(190) Завтра мне это скажи, мудак!

(188) Вах ха ха... Ой бля... Ну ты серьезно? У меня нет слов)))))

(192) Ну и заткнись, если нет слов. У меня всегда есть слова. Я дома.

(191) Что тебе сказать, что ты именно не понял из нашего разговора?

(194) Ты тот самый козёл, который пытается вякнуть в конце, чтобы за ним осталось последнее слово.

(193) " я дома " + жесть... Это как в детстве - я в домике ... Не ну товарищи, ну это жесть. Те кто за него тут писал вы хоть позвоните человеку, спросите как да что... Есть ощущение что он на солях или что то из этой серии... Без юмора , может реально помощь нужна. Профессиональная медицина сейчас хороша, но требует не малых финансовых затрат.

(197) "Миста будет жить!" - думаю что еще и многих переживет. Создатель Территории 1С (kuban.ru) Николай Бурдули умер в середине "нулевых", а "территория" еще лет 10 активно жила (да и сейчас существует). Чистов умер, а по его видио материалам продолжают учиться.
"Вот такая загогулина!(с)

(197) Гоблин в свое время интересное решение применял - в тупую менял текст у оппонента. На молодежь это действовало зачетно.
Предположу что вряд ли разработчики чат ботов учитывают такую возможность, так что должно работать по идее. :-)

(204) присмыкнулся зачетно. Лови плюсик в карму и минусик в самоуважение.

(205) Стаса я знаю с 2004 примерно. :-) И то, что он исполняет с майданутыми, теми у кого сотни аккаунтов (и кто ссылки на адрес складывает вместо самих чисел) как ватник со стажем - поддерживаю.

Это, к слову, в копилку материалов по удаленке. Вот что на ней происходит. Мы можем часть эффектов наблюдать непосредственно в ветке.

Человек в силу разного рода факторов отключенный от социального общения, потребность в нем реализует за счет выдумок о себе в интернет. Формирует у себя ложные воспоминания. Потом с помощью веществ и самовнушения он их закрепляет. И вот у нас готов 1С программист или там работник службы безопасности сбербанка...
Кокон, который интернет формирует, в этом плане опасен. Оно незаметно происходит все...

А слабое место тут - репутация. Социальная потребность-то в ней у этой публики есть. Так что удар по репутации (ну т.е.тому что они ей считают) для этой компании чувствителен. Он делает ламповую атмосферу. :-)

(159) ну это лол, господа
https://www.youtube.com/watch?v=Rj9q6KXRbHY
мальчишка совсем, не судите строго
судя по длине постов и роду занятий жены то никакой нет
(166)

Ну Вы как то уж не позортесь

ну наверно может себе позволить, если так делает

а, все таки бан, расходимся
зы. но протянули его долго

тест отправки с бывшего аккаунта - строго не судите :-)

по сути топика лично я так и не понял, о чем тут спорили. Перечисляли тоже самое, как приходится работать в офисе, если это не опенспейс, а отдельный кабинет на 3-4 человека, которых постоянно нет на месте, т.к. все на выездах, а ты сидишь один и отвечаешь периодически на звонки, если загрузка не велика, а когда работы много, то и не отвечаешь

з.ы. о как! теперь можно редактировать то, что уже запостил

(0) 16 месяцев и уже человек-оркестр. Спец по ирп и зуп, Вас с руками оторвут. Выучите еще русский.

(209) Да, но не просто в офисе, а когда ничего у тебя нет. Ни пространства, ни офисных развлекух, ни живого общения, ни всякого рода техники.
Или так: Представь, что тебя взяли на работу в офис, но взамен забрали одну из комнат в твоей квартире. Например, была у тебя двухкомнатная, стала однокомнатная. Плюс всю технику сам закупаешь.

(211) И чем это отличается от ИП на НПД ?

(211) и офисных развлекух...

Кстати, постоянно предлагают на рабочее время забить болт и ехать куда-то вместе с остальными любителями активного образа жизни на развлекухи. Периодически бывают такое - никто не запрещает работодателю культурно массовые мероприятия организовывать и удаленка этому не препятствие. В конце концов, далеко не всегда в офисах есть условия для игр в боулинг или для поедания пиццы в группе лиц на несколько десятков, хотя бы, а вот при выезде загород - вполне можно.
Но лично я от таких меропиятий с сильно молодым персоналом отказываюсь обычно и самостоятельно организую сам себе культурные мероприятия, на свой вкус и в свое удовольствие, а не в удовольствие детей по возрасту с моими :-)

А когда в офисе сидели безвылазно не очень-то нас там стремились развлекать. И самое главное 90% персонала в территориально обособленных подразделениях/филиалах. Чтоб встречаться с этим персоналом всегда требовались особые усилия, которые реализовывались не реже одного раза в квартал или более часто - раз в полугодие.

Почитал ветку... Некоторые "перлы" просто огонь... 7 лет на удаленке, еще с тех времен, когда это не было мейнстримом. Работал и как чисто разраб, и как разраб+конс. В офис не вернусь ни на какие деньги, при том что сейчас на удаленке получаю выше среднего, причем без всяких ЕРПишечек...

(212) Тем что это разные понятия, очевидно. Типа, что лучше, дизель или Камаз.

(213) Поездки с сотрудниками - это другое, удаленка их не отменяет, хотя усложняет.
Я про офисные развлекухи, то что в зоне отдыха находится, или просто на обед сходить в ближайший ресторан. Или например, поиграть в приставку, аэрохоккей, поболтать развалившись на креслах/диване (иногда симпотная девчуля может подсесть, потереться об тебя, под предлогом что все занято), массажное кресло попользовать, в настолки поиграть. Иногда толпой заказываем какую-то особую еду, например все из тайского ресторана. Я с корешем вообще по офису дроны и квадрокоптеры запускали. Дома в одного все это делать не так весело. Офис есть офис, это как вторая жизнь. Считай, две жизни живешь по цене одной. А жизнь у нас одна, ее нужно прожить как можно лучше. Добровольно лишать себя офисной жизни - такое себе.

(196) + (0)

Вы хотели, проблемы, в домашних условиях. они простые

1. Самодисциплина.
2. Работодатель может подумать, что вы работаете 24 часа в сутки, и тут вам придется бороться. И ли не бороться.
3. Контроль вашей работы, т.е. вас будут контролировать, как часто вы нажимали на мышку и клавиатуру :)
4. Вы будете продолжать сдавать отчетности по проделанной работе, как и ранее :)
5. Непонятно, с кем вы будете обсуждать задачи, писаные на "Туалетной бумаге", т.е. пример: "Добавить учет среднего заработка в Штатное расписание"... И без пояснений, что где и как
6. Несправедливый КПаЙ, он создан не для контроля, а для урезание вашей Зарплаты... классная вещ :)

(217) А в офисе типа этого всего нет?

(218) есть конечно)
(214) аналогично

Тут вопрос в том, нужно ли живое общение (0) ... перекуры, приветствия, походы/поездки на обед и прочая муть, которая лично мне в офисе всегда только мешала выполнять задачи.

(218) да половина думает, что метрики активности появились только в 20 годах

(220) Просто к прогам их начали применять не так давно, обычно проги эти метрики собирали, а тут вот и до них дошло.

(221) собирали их всегда админы

(222) бывают метрики в самой 1С.

(217) (3) Это собственный опыт или байки?

Меня больше интересует постоянное проскальзывание идеи в таких темах что можно утроится на удаленку сразу в нескольких компаниях. Трудовую что никто не проверяет что-ли? Да и как работать так если тебе задач накидали на целый день рабочий?

(225) а это не ты писал, что на работе работы мало и ты делаешь шабашки?

(225) так не все могут их проконтролировать, расчет же на низкую квалификацию со стороны работодателя и среднюю ставку

(226) Дык у меня работа такая. Босс в курсе. У меня основное требование на работу ходить и не теряться больше чем на 10 минут.

(225) Ну на неполную ставку устройся. В трудовой это не отражается.

(227) То бишь народ при устройстве на работу в удаленку прикладываются веником низкосортным. И пишут затратили 5 часов, а делают за час? Остальное гуляют?

(228) еще Диоген про эту ситуацию говорил, о рабе, которому хозяин не давал работы

«И ты полагаешь, — сказал Диоген, — что ты справедливо поступал с ним, кормя его, бездельника и неуча? Ты же еще больше портил его; ведь лень и безделье больше всего другого губят людей неразумных. Он совершенно правильно решил, что ты его портишь; и хорошо сделал, что сбежал, очевидно, чтобы взяться за работу, а не испортиться вконец, бездельничая, зевая и объедаясь, а ты ведь, по-видимому, считаешь пустячным проступком то, что ты портишь человека. Разве не следует сбежать именно от такого человека, как ты, как от самого злостного врага и злоумышленника?»

(231) Так я уже давно признался, да я такой вот.
Совсем согласен. Но дергаться особо не вижу смысла.

(231) похоже на анекдот про диалектику
Петька спрашивает у Василия Ивановича:
— Василий Иванович, что такое диалектика, логика и философия?
— Ну как тебе объяснить? Вот видишь двух мужчин. Один грязный, другой чистый. Кто из них в баню идет?
— Грязный.
— Нет. Он потому и грязный, что никогда в баню не ходит. Это диалектика.
— А что такое логика?
— Видишь двух мужчин. Один чистый, другой грязный. Какой в баню идет?
— Чистый.
— Нет, он чистый, а в баню идет грязный. Это логика.
— А что такое философия?
— Какой из них идет в баню?
— А чёрт его знает.
— Вот это и есть философия.

(228) Соответственно найди еще 1-2 точно таких же работы без требования приходить во плоти и там тоже не теряйся и будь на связи. :) Бинго.

(232) да я про то, что эта ситуация не уникальна! одно время, много лет назад, мне платили деньги буквально ни за что, за месяц могло не быть ни одной задачи

(234) Честно скажу, я пробовал, не особо конечно активно.
Но видать работодатели уже раскусили такую фишку. Трудовую хотят сразу видеть. Отслеживание тебе на комп постановить, ну задачами заваливали.
У меня видать с софт-скилами совсем плохо.

(0) Все как вегда не читал, у меня основной минус удаленки, работодатель начинает задавать много вопросов из разряда почему долго, например ьывают проблемы с виду пустяковые, а ты "тужишься" 3 дня, сидишь в офисе всё по тебе видно, как звуки иногда гневные издаёшь итд те вовлечен в бурную деятельность, а на удаленке это выглядит как "мальчик" исчез на 3 дня в результате родил мышь.

(235)У нас простой очень дорог. Поэтому с боссом договорились так.
Проекты отдельно оплачиваются.

(225) // Да и как работать так если тебе задач накидали на целый день рабочий?

Если накидали на целый день в одном месте, значит в другом или кидают в очередь или вообще не кидают.

А как устраиваются? Так на том же ХаХа смотришь вакансии с отметками, что они рассматривают ИП, самозанятых и "возможна удаленка" - это как раз те, кто дают задачи по мере их появления и могут периодами вообще задач не давать и ничего не платить.
При этом, раз у тебя босс с этим согласен, то регай самозанятость и упражняйся.
Это довольно массовое явление, просто что в этом особо обсуждать-то?
Ну выделенный комп тебе придется поставить под это дело, скорей всего, может и не сразу, но это уже технические моменты.

(236) // Но видать работодатели уже раскусили такую фишку. Трудовую хотят сразу видеть.

Такие работодатели в вакухах помечают "Полная занятость" и максимум, что еще могут указать - удаленка.
А частичная занятость, гпх, ип, самозанятость - это все не обозначают, чтоб впустую собеседами не развлекаться. Но попадаются и желающие развлечься.
Ситуации у нанимателей всякие бывают.

(237) Сразу видно что на удаленке толком не работал... Именно  на полной удаленке, а не на гибриде, и в компании где основная масса 1Сников это удаленщики.

(241) да на полной нет, только на гибриде.

(241) он же в фгупе

(243) не всю жизнь в фгупе работал

(219) >> живое общение (0) ... перекуры, приветствия, походы/поездки на обед и прочая муть, которая лично мне в офисе всегда только мешала выполнять задачи.

Ты живешь ради того, чтобы выполнять задачи? Странные приоритеты в жизни. Тратишь ее на всякую хрень.

(225) Зачем проверять трудовую? Я при каждом устройстве на работу заводил новую трудовую книжку, а старую оставлял у старого работодателя если было лень ехать на другой конец города ее забирать, или если поругался с директором. Так что проверка трудовой ничего не даст.

(225) И при чем тут удаленка? На несколько работ лучше устраиваться работая в офисе. Я так и делал, когда работал одинесником сидя в офисе, и параллельно брал работу по веб. Это гораздо удобнее чем на удаленке: Есть хорошо оборудованное рабочее место, выделенный канал интернета, серверы с белыми IP бесплатно, все офисные удобства, и прочие плюсы работы в офисе, о которых тут уже не раз писали.

(244) а где ты видел удаленку в фарме?

(0) интернет должен быть стабильным.
я так понимаю что те кто давно удаленит - имеют по два провайдера на всякий случай?

(249) да, или магистральный инет+ мобилка

(249) Дома конечно, проводной инет + 5G всегда есть.
Но когда выезжаешь из дома за город, то остается только сотовый, и там уже как повезет. В некоторых захолустьях интернета сильно падает, и может быть другой оператор там ловит хорошо, и приходится срочно подключать другого оператора чтобы оставаться в рабочем состоянии, или искать вайфай, что тоже не очень приятно.

(247) (251) Паша задолбал уже
Трудовую он меняет нюню - уже давно электронная
"5G" ля - нюню

(252) Унал как писать слово хондовод, или все еще тупишь? :)))

(252) Держись, Гарик! Вместе мы их аннигилируем!

На мисту идёт атака со стороны не очень разумных ботов. Они пытаются зацепиться или даже подмять мисту под себя. Некоторые пишут программный код, свои личные скрипты.

Если тупых ботов я вычисляю сразу, то для более разумных проглотов нашего времени мне нужна помощь здравомыслящих. Теперь понятно?

Здесь первый #якорь
Алиса Супронова - Апрель (Виктор Цой)| Alisa Supronova- April (Viktor Tsoy)
https://www.youtube.com/watch?v=7eVVCcrdcZ0

возвращайтесь к нему всегда, если вдруг станет плохо или сомнительно

Новые хэштеги будут публиковаться отдельно. Следите за новостями

Второй #якорь
Ясвена - Мы ничего не теряем ("Сферы" 2014)
https://www.youtube.com/watch?v=1l8l9WOuwCs

Как третий #якорь сойдёт
Ясвена - Оловянный солдат ("Сферы" 2014)
https://www.youtube.com/watch?v=uW4QM44KG5I

Если мало якорей, то вот вам ещё
Ясвена - На твоём пути ("Сферы" 2014)
https://www.youtube.com/watch?v=Nz74OZEGNK0