Дано:
1. Зарплата 95 000 рублей ("белыми", после вычета налогов).
2. Стоимость квартиры - 7,5 млн рублей (однушка в новостройке в Москве).
3. Кредит - 6 млн. рублей (накоплено 1 млн рублей). Процентная ставка сейчас около 16%. Плюс есть скрытые проценты (берут деньги за обслуживание счёта, за регистрацию сделки и т.д.). Сумму в 5-6 млн дают лишь с большими проблемами (куча бумаг, подписей, требуются как минимум 2 поручителя и они не должны быть родственниками).
Ежемесячные платежи по кредиту будут от 75 000 рублей и выше, либо длительный срок кредита (кабала).
4. Коммунальные платежи из года в год растут. Поэтому имеет ли смысл покупать квартиру вообще, если на старости и пенсии не хватит на её содержание?

Кредит - это однозначно плохо. Особенно в нынешних условиях - нестабильная политическая ситуация, постоянное повышение цен на товары, еду.
Поэтому рассматриваю ещё несколько вариантов:
1. Копить ещё (чтобы на меньшую сумму взять кредит).
2. Купить квартиру в Подмосковье (Подпольск, Чехово, Видное).
3. Купить участок в подмосковье и построить дом, провести коммуникации (отопление, проточную канализацию, электричество, воду) - вроде бы это будет стоить около 1,5 млн рублей за приличный дом площадью 150 кв. м. и участок в 10 соток.
4. Вложиться в ПИФ или в другой рискованный бизнес.


У меня несколько знакомых имели неудачные истории по покупке жилья в кредит. Один знакомый в 2008 году потерял работу в связи с кризисом. Как следствие - не смог платить по кредиту. И у него из-за просрочек платежей и жутких штрафов пошла пеня и проценты стали такими, что выплатить кредит и проценты по нему было бы однозначно кабалой на 30-40 лет. Поэтому он вынужден был оставить эту попытку получить квартиру в кредит. Достаточно лишь одной просрочки платежа, чтобы с кредитом возникли реальные проблемы!

А психология здесь при чем?

если обязательные платежи превышают ползарплаты - нуивонах

(0) самый перспективный вариант, или купи квартиру в Видном, будем соседями...

(2) Даже треть уже нах. И вообще надо запретить выдавать кредиты. Все зло от них.

Зачем программисту при нынешнем развитии интернета вообще квартира в Москве? Можно же работать из любой точки мира, где квартиры в 5 раз дешевле

Не в тему конечно. На сколько близко к центру за 9,5 млн. руб квартира в Москве?

16%??? а поменьше не нашлось чтоли?

(6) + наликом

Завышены и проценты и цена квартиры и не исследовали рынок ипотеки и пытаетесь рассуждать...

(1) Нужна секция "Недвижимость" потому что. Готов быть ведущим! Уде самовыдвигался несколько раз.

(0) Я бы купил в Подмосковье, расплатился, потом замахивался на Москву

купить квартиру в подмосковье с расчетом на то, что аренда будет покрывать проценты и коммунальные. иначе твоё бабло обесценивается.

Когда у меня стоял примерно такой же выбор, одолжил денег у родственников и купил квартиру в ближайшем подмосковье. Приличный дом за 1.5 млн ну никак не купишь. Сможешь купить только дачу в 100 км от Москвы с электрическим отоплением (платить за него зимой будешь очень много, да и ездить в Москву каждый день заколебешься)

Начать с меньшего.

Кстати, откуда такие бешеные ставки по кредиту? Я после кризиса брал, когда ипотека только-только "оттаивать" начала, с серой з\п -- и то у меня 14% было.

(0) Однозначно участок и дом. Плюсом получаешь удовольствие от строительства :)

7,5 млн рублей однушка - охренееееть

(11) >> купить квартиру в подмосковье с расчетом на то, что аренда будет покрывать проценты и коммунальные

Такого не будет.

Да, и от коммуналки не зависишь ...

По моему мнению разумнее купить дом или квартиру в Подмосковье, в такой доступности, чтобы за минут 30-40 можно было добраться до Москвы. Замахиваться на Москву не стоит. Здесь сейчас жить некомфортно, а дальше, когда ситуация в городе ухудшиться и сам постареешь жить станет еще некомфортнее.

(16) учитывая, что у него уже лимон в кармане. помоему это возможно.

Я бы так сделал, правда времени надо будет прилично потратить на это. Но при должном подходе будет лучше любой квартиры.

(14) Участок и дом -- хороший вариант, когда текущих накоплений хватает хотя-бы на участок. 1 млн. -- это для Подмосковья маловато будет.

(0)Я хочу при подобном уровне доходов сделать так: купить без кредитов (или с небольшим кредитом, чтобы быстро расплатиться_, НО у себя на родине (там от ляма вторичка) и сдавать её, пока я в мск. Здесь, в Москве, так же и снимать, но копить дальше, если заработки будут стабильными, возможно, купить таким же образом ещё одну. А к старости продать это всё нафиг и купить домик у моря.

(19) Только если совсем в пердях, как у меня ;-)

купить автокемпинг и жить-зарабатывать дальше

(20) Где и почем участок брал?

в новокосино-2 есть  относительно дешевые  
но по сомнительному договору, что противозаконно фз 214
поэтому брать не стал.

вроде ипотека есть но не уточнял


могу посоветовать, куда вложиться в плане недвижимости
если есть машина

http://www.mycity-realty.ru/jk_jantaris/jantaris_main/

в пифы сейчас рисковано, самый высокий доход сравнимый
по надежности с банками - пенсионные фонды

75 и 95 отдавать каждый месяй - это долбо.зм

Одназначна !!!

Но не просто откладывая, а купи в хорошем месте комнату в ту же ипотеку, ляма за 2,5-3 можно взять хорошую комнатушку бери в том районе где через 3-4 года откроется метро это реально повысит ее стоимость, выплачивай есессно ипотеку за комнату досрочно, то есть утебя ща платежи будут тыщ по 20 в мес. ты плати тыщ по 35+10 аренда то есть за 3-7 лет спокойно выплатишь даже не заметишь, а потом эту комнату как первый взнос  за нормальную двушку к тому времени я думаю и ставки по ипотеке снизятся !!!

Ну или как вариант пригород. ИМХО !

Согласен. Рынок мною хорошо исследован. Да, есть варианты квартир подешевле, но это либо полное кидалово (недостроенный дом на уровне 3-4 этажа из 16-ти), либо ОЧЕНЬ далеко от метро, либо ещё другие заморочки.
По кредитам тоже всё узнавал - кредиты есть и по 14%, но большую сумму (более 3 млн) не выдают или же нужно страховать жильё.

Расчитывать на то что вначале подмосковье, а зетем в москву как закончишь первую ипотеку - наивно.
Нет, если конечно есть денежная помощь откуда-нибудь, тогда еще может быть.

Вложить деньги в недвижимость и копить дальше

может лучше жениться?
одумайся, ну зачем тебе квартра. лучше жену.

брать ипотеку можно лишь в том случае, когда аренда = или чуть меньше выплат по кредиту. Возьми однушку в Печатниках вторичку - вон в моем доме есть  на третьем этаже убитая хата - без полов и свету - 4100 000 р - все равно  ремонт делать будешь за 400 000 р евро ремонт тебе сделаем.

(32) Да кому он нужен без квартиры

ИМХО самый реальный вариант.

(34) ну в ипотеку жениться...

(33) Это надо 80% от стоимости иметь

(28) Комнату заиппаешься продавать потом.

7.5 млн за однушку!!! омистинеть можно...

(0) новостройку не бери - затянут со сроками и еще в ремонт кучу бабла закопаешь.
банки дают ипотеку на 3-5 летние квартиры вторичного рынка

(10) я её полгода уже выпрашиваю...

16% это же капец. Сейчас 11.5 ставка в сбере.

Сейчас аренда однушки в Москве от 25 000 р до 30 000 р/месяц - надо чтобы и ипотека была такой же - 75 000 р при 95 000 р на руки это  стремно при подходе второй волны - у меня 25 000 платеж - но я уже имею 200 000 р про запас на всякий случай и потом при долге в 1 500 000 р у меня есть участок в Пензе на 400 000 р  + квартира на 1 600 000 р + дом у матери на 1 200 000 р так что в случае чего я что нибудь продам и погашу кредит в любую минуту.

(0) а вопрос нафига тебе однушка не возникал? что ты с ней будешь делать, когда появятся дети?

(43) Все что у тебя есть это базовая УТ )))

(37) Достаточно, чтобы аренда была сопоставима с процентами. Это возможно при наличии примерно половины стоимости.

Че то какой то развод (0) нету таких цен в Москве - у меня начальник трешку в Мичурино , что на Аминьевке  Ведис строит за  7 000 000 р взял вот тока что

(39) " Потреблядство " и там ныть на тему "Имею возможность купить козу но не хочу.... " :)

(18) + 1000

от 8 млн уже можно двушки смотреть. По мне так плохая двушка лучше новой однушки, особенно если есть семья и дети

у сбера летом была программа
8,5 процентов

если оплата своими >=50%

Однушку любую на любой вкус от 5 000 000 р от силы - но это  38-44 метровки а за  4000 000 р  полно брежневок на окраинах - новострой на генерала белобородова от 51 метра по 5 000 000 лямов однушки идут да и вторичка по 4 800 000 р там же есть - давно видно по миэлям/инкомам не ходил - цены попадали сильно с лета то и счас вниз летят.

(52) Хотя агентства пытаются убедить в обратном

(47) Готовые столько и стоят. А на этапе ямы не каждый решится. Да и платить одновременно ипотеку и аренду несколько лет не каждый потянет.

мой прогноз - недвига будет и дальше ползти вниз потихоньку - а вот аренда только  приростать...

(41)

Сделайте ПОЖАЛУЙСТА секцию "Недвижимость" или около того!

(56) где логика? если бы я мог сам сделать секцию Недвижимость, то зачем бы я полгода упрашивал ВР?...

(47)

Знаю ребят из Ведьмис Групп. Лихие и злые. Такие и без трусов оставят, а не без штанов. Когда начальник окончательно въедет в квартиру - напиши во что ему обошлось доведение квартиры до "ума". Если вообще въедет (Ведис Групп прокинуло уже с 4 объектами).

(55) прогноз как всегда идиотский. недвига растет, причем бешенными темпами...

(57) А я уже год второй-третий этот вопрос поднимаю. Даешь секцию "Недвижимость". В которой будут разрешены объявления по "Ищу квартиру"/"Сдаю комнату, квартиру"

(60) Например вот OFF: Создать секцию "Недвижимость"

(59)

Полностью с Вами согласен. Цены выросли, а не упали.

(60) И вот Волшебник, давай сделаем еще исключение из правила 5 (или 6?) для поиска жилья

(63) не хочет он портить людям жизнь в роли Понаехало :)

(63) Вообще-то пару лет назад такие ветки на Мисте жили спокойно, и никто их под правило 5 и 6 не подводил. Я сам таким образом компаньона по съему нашел (точнее, он меня нашел). Это, похоже, сугубо частная инициатива отдельно взятого модератора из новеньких.

2

(62) Фиг знает, на arn в "Анализе рынка" пишут, что за сентябрь цены упали на 5%

http://www.arn.ru/

Снижение средней цены предложения 1 кв. метра на вторичном рынке типового жилья составило 5,4%, в том числе на квартиры, предлагаемые к продаже в панельных домах цены снизились на 4,7%. При этом в кирпичных домах цены предложения снизились на 3,9%. Цены на квартиры, предлагаемые на вторичном рынке в секторе бизнес-класса, снизились на 5,8%. В типовых домах-новостройках цены снизились на 3,2%.

(0) Автор ну и цены в Москве

Ты езжай в провинцию - там можно однушку за твой лям купить :)

(0)<<Купить участок в подмосковье и построить дом, провести коммуникации (отопление, проточную канализацию, электричество, воду) - вроде бы это будет стоить около 1,5 млн рублей за приличный дом площадью 150 кв. м. и участок в 10 соток

это автор загнул....

имхо 1 - дешевле жилье тут не будет.
имхо 2 - покупать жилье в подмосковье и тратить 2 часа  в один край - тоже не сильно разумно

(67) Еще бы, какой дурак перед кризисом ипотеку будет брать. Щас покупают те у кого почти вся сумма есть, чтоб вложить деньги

(69) Если жить в Подмосковье, то хороший вариант - найти работу в Москве, при которой лично надо ездить раз-два в неделю. А в основном, работать удаленно.

(69) Ну какие два часа. Живу в Железке (двушку возле станции можно за 4-4,5 взять на вторичке), работаю на Парке Культуры - 1.1 от двери до двери

(65) Ага, х.з. где такие цены автор нашел.
Участок в приличном месте не далее 50 км. от МКАД рядом с инфраструктурой и разрешением на ИЖС -- от 2 млн. Подведение электричества и газа (остальное можно автономное сделать) -- 500-1000 млн. Ну и сам дом от 1.5 млн.

Не знаю что и советовать. Не успеешь расплатиться - а уже семья 4 человека и нужна трешка. Ездить по 2 часа из пдмосковья - тоже тоска. Ну и пропивать всю ЗП тоже не дело. Хоть что-то надо брать. Хотя бы двушку в подмосковье.

Я бы рискнул тем что есть, чем рисковать тем, чего еще нет. Нашел бы застройщика с хорошей историей, вложил бы лям на этапе котлована, застраховал бы финансовый риск как нить...подождал бы 3-5 лет и въехал бы в 2-ку без долгов.

Купить в Королеве однушку за 3.5 ляма.

(72) ну, из Чехова он только до Щербинки за час доедет :)


так и я о чем.
оно должно быть удобным.

и платить 3\4 зп банку - тоже, имхо неразумно.
уж лучше взять на больший срок.
тем более - что инфляция никуда не девается.
несмотря на мантры.....

(73) порядка не менее 250 000 за сотку.
вроде с комуникациями

Новокосино2 (Реутов) квартиры - студии примерно 2,6млн,
хотя ждать новостроя порядка 3х лет

(77) А смысл на бОльший срок, при таких ставках. При сроке 10 лет и ставке 14% в первом платеже доля %% больше двух третей.

(79) Студия -- это сколько метров?

(80) ежемесячный платеж меньше.
а лет через 5 , имхо, ты о его размере будешь рассуждать с довольной ухмылкой.

при этом , если сильно хочется - гаси досрочно.

В Железке 50 тыщ/метр
до Курской полчаса

Расплатишься - можно и Москву.

Участков рядом с Москвой с охраной и инфраструктурой дороже квартиры сейчас

1)"Кредит - это однозначно плохо. " на таких условиях как у тебя согласен зло.
но если платежи это меньше трети от твоего мес.дохода и есть возможность досрочно погасить то это GOOD/
2) Купить участок в подмосковье и построить дом, провести коммуникации (отопление, проточную канализацию, электричество, воду) - вроде бы это будет стоить около 1,5 млн рублей за приличный дом площадью 150 кв. м. и участок в 10 соток.

Ты о чем? сколько только эти 10 соток будут стоить? около ляма в 30-50 км от мкад оно надо учитывая пробки?
дешевле снимать у работы квартиру -на бензин потратишь больше и время

(81) http://novokosino2.ndv.ru/sale.htm?id=48659&build=1413

Кредиты ЗЛО

(0) тебе уже 32 или 31, если нет своего жилья, то пора рвать когти и определяться с жильем
денег (1млн) конечно маловато (чем ты занимался последние 10лет ???)
с 1млн вряд ли дадут кредит на  новостройку не по ФЗ-214,
поэтому брать готовую вторичку в кредит в подмосковье
москву тоже можно, судя по циау 1шку можно купить начиная с 4,5млн если пешком от метро

(86) когда скорость удорожания кв больше чем заработок, то я бы поменял мнение

(0) 1 млн. руб - это только 13% процентов от 7.5 млн. Надо хотя бы 15%. В сбере тогда можно брать под 12.15% если квартира уже готова или 13.3% пока строиться (это если зарплатный проект в сбере, если нет - чуть больше, такого же уровня процентные ставки есть в других банках). Поручители нужны только на период строительства квартиры, если новостройка уже прошла юстицию - поручители не нужны, так как залог есть сразу. Да и поручителями вполне могут быть родственники. Рассмотрите программы кредитования АИЖК, там тоже намного меньше 16%. Где вы взяли такие драконовские условия кредитования???

(82) Насколько меньше? Есть сумма процента, ниже неё ежемесячный платеж не будет, хоть ты на 100 лет бери.

на мой взгляд надо хорошо изучить рынок ипотеки, в Москве у вас банков же немеряно. Плюс накопить ещё немного первоначальный взнос. И квартиру подешевле, брать ипотеку на однушку более чем на 10 лет - это нецелесообразно.

еще хотел бы вынести на суд вариант с объектом Аничково - вроде сбер там даже кредитует по льготной ставке
http://www.umiatsu22.ru/objects/anichkovo/
правда ж..па добираться с работы из москвы

(88) У меня столько родственников, столько знакомых, которые попали в долговую яму из-за кредитов, что я уже точно не поменяю своего мнения

+(90) А учитывая, что ставка от срока кредита тоже обычно зависит, более чем на 10 лет брать смысл теряется.

(90) задумался :)

Рекомендовал бы купить квартиру в новостройке на территории "новой Москвы" за свободные деньги. Взлетит или не влетит этот проект конечно под вопросом.

Брать кредит в предверии рецессии очень рискованно, т.к. можно потерять работу или сократятся ваши доходы.

Если свободных (минимум 2 млн рублей) денег для покупки кваритиры в новостройки нет, то копите. Откройте депозит и копите. Что касается ПИФов, то до тех пор пока ситуация с дефолтом Греции и рецессией в USA не станет ясна, на фондовый рынок не стоит выходить.

Это у буржуев с их трехпроцентными ставками есть смысл в кредитах на 30 лет.

(94) у нас на 15.

(96) У автора свободных денег 1 млн. В какой такой "новой Москве" можно за эти деньги купить квартиру? (за 2, кстати, тоже).

сто

(99) в деревне Дракино :)
на границе Калужской области....

(99) Что не понятно? Около 2 млн - стоимость однокомнатной квартиры в новостройках на территории "Новой Москвы". Например поселок "Первомайское". 20 км до МКАД. 15-20 минут на автомобиле по Киевскому шоссе.

(102) "20 км до МКАД. 15-20 минут на автомобиле по Киевскому шоссе."
это оптимистично :))

"Стоимость квартиры - 7,5 млн рублей (однушка в новостройке в Москве). "

есть и за 4,5 млн. новостройка.

в ипотеку лучше взять вторичку в Мск ближе к метро. В последнее время из области совсем не езда стала на авто, даже по киевке...

(53) Это когда покупаешь - а я счас продаю - так меня агенства ломают с моим евроремонтом на 4 000 000 р хотя я через них же брал за 4 250 000р + 200 000 р премия риэлторам. Откуда вы берете рост - хз.

(106) ну это их заработок, продавить клиента :)

Сейчас надо продавать недвигу и брать доллары - его держат до выборов потом он полетит в небеса - судите по недавнему скачку - Кудрина уволили только потому, что он противился сливать ЗВР - это из-за каких то 30 лярдов он полетел в никуда, а что будет когда ЗВР занулиться??? Полетят правительства. ИМХО. А цена доллара уже сейчас при такой то нефти должна быть 40 рублей. А нефть вот вот просядет в цене и притом оч сильно.

А при росте доллара недвига полетит вниз галопом

(108) покупать доллары?

(105) Если 50% первоночального взноса и выплатить кредит лет за 5-7, то да. В противном случае не рентабильно т.к. слишком дорого будет стоить обслуживание кредита.

Кстати, сейчас рынке интересная ситуация. По рассказам риелтора на рынке много покупателей, которым нужно сохранить кэш перед кризисом, а продавцы не продают не продают. Ждут что будет с ценами :)

кстати да, до выборов держат ситуацию, а потом все может быть...

Частный дом в Подольске например построить менее чем за 20 000 000 р не получиться...Вот недавно только нач АЗС построил...и это без отделки - причем.

коммуникации = 1000 000р любые это чтобы быстро , а не год два ждать (газ=1000 000р+свет = 1000 000р + вода = 1000 000 р + канализация = 1000 000 р) Участок 10 соток по 1 000 000 р /сотка + строительство дома.

из них на материал только 1 500 000 р ушло!

(113) LOL :)))

(108) Это с чего вы решили, что при такой цене на нефть rur/usd должен быть по 40? :)

пипецц...как жить дальше?дожились 6 лямов квартирка однушка...почку продай и то гн купить квартиру..капитализм зло!

(116) это конечно гипербола, но приятель продав дачу под Подольском купил домик в Болгарии и машину новую :)

были бы свободные деньги - не раздумывал бы - моя хата в печатниках позиционируется уже 6 месяцев по цене 4 900 000 р просто так по себестоимости - ниже смысла не будет и трех лет нет в собственности - 8 месяцев проживания отбили только риэлторские комисионные - так что мое мнение: лучше жить на съемной хате чем в своей и иметь тучу долларов под падушкой.

Купи лучше замкадом

Кстати - если бы я не покупал в марте квартиру , то сейчас бы я уже смог купить ее без кредита - рост  был с 27-50 до 32-50

(107) Почему продаешь?

если конечно цены такие как указаны. у меня знакомый купил участок и купил на рынке большую двухэтажную баню которую ему привезли и установили. нормально с семьей в ней живет и радуется. попутно можно и дом строить

(120) а зачем продаёшь? ты ж её только купил и отремонтировал.
жить скучно?

(79) Знакомая риэлтор говорит, что квартиры-студии стоят так дешево, т.к. в них прописаться нельзя. Незнаю, так ли это на самом деле...

(0) 6-7 км. от МКАД
4 000 000 50 м2 двушка с ремонтом
- 1 000 000
+   300 000 (риелторы и на жизнь)

берешь кредит в Дельте 3300 000
на 5 лет (раз ты хочешь по 75 000 платить)

(126) ерунда

(126) да в них жить то вообще можно? это же все в одном, комнат нет, порнуха какая-то.

забавно сравнивать доМкад и заМкад. У нас все также, но в 5 раз меньше

Имхо, купить квартиру/дом за мкад. И сдавать ее, чтобы окупалась кварплата. А когда будет плохо въехать в эту кв.

http://realty.yandex.ru/search.xml?type=SELL&category=APARTMENT&roomsOffered=1&exceptNewFlat=YES&currency=RUR&newFlat=YES&selectedRegionId=213&sort=PRICE

(0) Ты хоть анализировал сколько стоят участки в подмосковье с подводкой коммуникаций. В нашем задрищенске один участок без дома 1,5 ляма стоит, а ты хочешь в подмосковье за всё 1,5. Далее средняя цена за 1 кв.м. постройки дома без отделки 20(хреново сделают) - 30 тыс. рублей. Т.е. дом 150 кв.м. будет стоить 3 ляма минимум, это без всего. А туда ещё мебель, коммуникации, то-сё. Один забор сейчас капитальный сделать вокруг участка по цене как пол дома построить.
Я в теме, т.к. как раз сейчас строю дом.
Так что, если сможешь, то лучше купи квартиру в Подмосковье, лет эдак через пять вам туда метро проведут :D Хотя и в подмосковье квартиры тоже по ценам дай боже.

(0) Тоже интересовалась подобным вопросом, с почти такими же исходными данными, как у автора темы. Ноя изначальна была нацелена взять как можно меньшую сумму в ипотеку, чтобы быстрее расплатиться, поэтому даже мыслей в голове не было брать 6млн.руб. в ипотеку. Максимум взять в кредит 2-3млн.руб. Риэлторы с такой суммой, моими данными и пожеланиями, предложили брать в ближайшем Подмосковье (хочу максимум 5-7км. от МКАД). Вот теперь тоже думаю, или брать новостройку (в 2012г. в планах достроится) или готовую. Вопрос в цене:
новостройка в Подмосковье - от 2,7млн.
готовая в Подмосковье - от 4200млн.

(132) согласен. цены на участок даже 10 соток превышают стоимость однушек где нибудь в люберцах. а по расстоянию тоже самое.

купи золотых победоносцев и копи их дальше...

Поживи еще маленько с хорошим настроением :)

мой план - сначала купить квартиру подешевле, однушку за 4-4.5 - взять на 10 лет, попытаться досрочно расплатиться за 5
через 5 лет покупать другую, уже нормальную
- таким образом процентов придется переплачивать не 100% от кредита, а около 30
- и не платим аренду за съем

+(137) тока не подмосковье, рядом с мкадом, но внутри

(137) А вы посчитайте еще расходы на:
1) два раза платить риэлтору (сначала за одну квартиру, затем за другую)
2) два раза делать ремонт (они сейчас все с черновой отделкой продаются)

(139) + скорее всего продать первую квартиру можно будет либо немного дешевле рынка (или долго)

все это фигня по сравнению с процентами

Москва -- не для 1сников...
Квартира в Подмосковье, а как выплатишь ипотеку, займешься дачей.

(139) Зачем два раза риелтору платить? Я вот купил не заплатив риелтору ни копейки -- платили продавцы.

(142) Москва вообще не для жизни ...

Лучше брать 1к.кв. в Москве внутри МКАД, рядом с метро.

Лучше взять внутри 3ТТК!

Я присмотрел себе вторичку рядом с м. Новослободской.
Теперь вопрос где взять 10 лимонов?

(142) Ага. Я уже поездил из подмосковья. уж лучше снимать комнату на пополам с симпатичной соседкой!

(145) Лучше брать ближнее Подмосковье, до 1-го часа на электричке, желательно, чтобы были электрички идущие прямо из этого города. Или экспрессы с местами.

(146) Противоречия нет. Квартиру покупай в Подмосковье, на какую денег хватает, и сдавай, а сам снимай рядом с работой.

(147) +1. Чтобы ехать от конечной станции :)

(133) сейчас посмотрел. участок(5-6соток) с коммуникациями на уровне 40км недалеко от станции лепестрички можно если постараться найти за 600-700тыров. Сборный домик(минимальный в котором можно жить как в двухкомнатной квартире, привезут соберут) 600-700 тыров. думаю + затраты как раз в 1.5млн уложится :)

(149) Да-да-да :-)
Я вот сейчас жалею, что в свое время этот момент не продумал. Правда, есть еще экспресс, но на нем каждый день ездить чота жаба душит.

(151) на экспресс проездной 3.5 тр

(147) Подольск. от центра города до Царицино 30 мин электричке

Железнодорожный рулит

(108)

Даже если ЗВР и спустят (в чём я сомневаюсь), всё равно у нас есть нефть, газ и т.д. К тому же народу сейчас наплевать на всё - цены на квартиру не будут падать никогда!

(154) согласен

(154) но если за рулем по пробкам то одинцово

(0) Вот табе вариант http://www.gorod-nb.ru/

(154) Брррр...
заехал туда этим летом по какому-то делу - потерял 3 часа - еле выбрался огородами на егорьевку и зарекся туда ещё ездить - такого беспредела с новостройками как там я ещё нигде не видел, а что будет когда их заселят - ужассс...

(159) Реутов или Немчиновка

Потом уже ее продавать и переезжать в Москву.

(153) Гораздо интереснее на электричке до центра ехать, а не до ближайшего метро.
(154) Так там и цены почти московские ;-)

(152) На экспрессы, которые с местами, проездных нет по определению.

(154) Южное Кучино :-)

Я вообще не рассматриваю вариантов покупки квартиры в РФ, тем паче в МСК. За такие деньги можно купить квартиру куда лучше или дом в нормальных странах.

(165) Например?

(166) Украина или Белоруссия,Казахстан,Прибалтика ...

(159)

Согласен. Железнодорожный отпадает. Это полное попадалово.

(165) "Чтобы быть счастливым в Ницце, нужно в Рязани родиться" (с) Наша Раша

(165) С риском, что у иностранца могут любую недвижимость отобрать?

Мну Пушкино нравится. Думаю, буду перебираться туда.

(0) Возьми денег в долг и квартиру недалеко от Питера (к примеру).

Миллиона 1,5 - 2,наверное, выйдет, в общем, не 7 .

Есть мнение, что важно качество жизни. Уже, имея квартиру, не сходить с ума от больших платежей и спокойно думать, как жить дальше (денег там на улучшение заработать, жениться и т.д.)

(171) учти что из Пушкино путей дорог практически нет кроме Ярославки и узкой ленточки вдоль железки ....

(173) Меня вот эта путь-дорога вполне устраивает: http://rasp.yandex.ru/search/?fromName=Пушкино&fromId=c10748&toName=Москва&toId=&when=на+все+дни

+(174) Пол-часа до центра ;-)

(174) у меня родственники жены там живут в Новой деревне - что-то они электричкой практически не пользуются совсем - ну когда очень прижмет разве что - всё время на авто - почему они игнорируют такой удобный вид транспорта не знаю - может ты поселишься там узнаешь про то и расскажешь нам.

Может, просто предрассудки?

(177) мой совет купи золотых победоносцев и потерпи чуток - скоро ты на них сможешь купи три таких квартиры но сам не захочешь и будешь меня благодарить за этот совет.

У меня знакомый купил за 7 лямов трешку под 12,5% буквально 2 мес назад.

(178) Спасибо, играйтесь в эти игры сами.

(179) где?

(181) 5 мин до м.Красногвардейская

Брать дорогую однокомнатную не имеет смысла.
Надо брать подешевле чтобы быстрее выплатить кредит.

(0) 7.5 млн? И дешевле нет?

75 тыр в месяц?... Из них проценты наверное первое время больше 65 тыр. Если проценты в разы превышают стоимость аренды, нуивонах такую ипотеку.

Работай в Москве, потихоньку прикупая жилье в периферии.
И уверенность в завтрашнем дне будет, и на пенсии в случае чего будет где перекантоваться, а если все совсем хорошо пойдет, продашь потом свои 5 квартир в мухосрансках и купишь однокомнатный хрущ где нить в нерезиновой - сбудется таки мечта.

А кем ты работаешь если не секрет что получаешь 95 тыс чистыми?

(185) ну явно не одинэсником. Иначе бы было отста...

(180) цена недвижки (как и цена любото товара на рынке) определяется балансом платежеспособного спроса и реального предложения - не секрет что платежеспособный спрос искусственно поддерживается банками в виде ипотеки -  не будь ипотеки цены неминуемо упали бы но в таком случае постепенно умерло бы и такое бурное строительство (нет инвестиций)  - всё устаканилось бы на совсем другом уровне - то что сейчас творится на рынке недвижки в России ещё аукнется - посмотрите на запад - там движение OWS охватывает множество городов - в нем участвуют уже десятки тысяч людей - так это на цивилизованном западе - у нас будет намного круче... но потом....

(187) Аналитик. Ты хоть смотрел процент покупающих в ипотеку тут и там?

(187) Я предпочту пересидеть кризис в собственной квартире, чем сосать в подворотне золотые червонцы.

+(184)
берешь 1млн в кредит лет на 5, покупаешь нормальную однуху в среднестатистическом замкадье, сдаешь ее - этими же деньгами гасишь ипотеку. Через 5 лет (или гораздо раньше) хата в замкадье твоя. Риск почти нулевой. Кроме того еще мульон-другой насобираешь, там уже прояснится...
Но брать 70 зарплат в кредит, да еще и под 16% это камикадзе... Было бы еще процентов 10-11...

(189) пока не заплатишь последний взнос она не твоя учти.

(190) >> сдаешь ее - этими же деньгами гасишь ипотеку

Это фантастика. В лучшем случае аренда будет покрывать проценты.

(190) дык есть и 11 процентов, автор видимо не искал

(192) не фантастика. У него еще 1млн есть.

(192) + ее еще обставить, ремонт возможно сделать

(191) Банк будет тянуть с выселением до последнего, в отличии от арендодателя.

(191) в отличие от арендодателя банк из тебя вытянет не реальную стоимость жилья а утроенную стоимость жилья на момент покупки её (то есть на пике)

(194) Вот как раз при раскладе 50% своих аренда сможет покрыть проценты. Если меньше, то и их не покроет.

Разве 1с ники могут так много получать? Он что главным каким то руководителем проектов???

(197) Из меня -- не вытянет. Я не собираюсь впрягаться на 20 лет под три четверти наличной зарплаты.

(199) Получают не 1с-ники, а люди необходимые компании. Они могут и по 200 получать. У одинесников потолок 80.

(201) вспомни про незабвенного серожу (Г1С) он уже год назад хвастался отстатыщ - так что ты неудачнег....

Не знаю что там автор считал
91012.29 - Ежемясячный платеж под 13% на 5 лет с суммы 4млн.

(202) Сережа необходим компании, поэтому столько и получает.

(202) да что там серожа. Тут есть экземпляры, что и 250 получают и мечтают о покупке Logan Continental

Друг продает трешку на Садовом, там жить вообще невозможно. Раз в месяц окна становяца непрозрачными.

(204) интересное кино получается - значит если ты получаешь меньше статыщ то ты не нужен компании а нах тебя тогда вообще держать-то???

по ближайшему направлению к работе купить в подмосковье, чтоб за 2-3 года выплатить ипотеку. потом это будет уже реальный первоначальный взнос на нормальную квартиру в москве. снизишь риски намного, но 2-3 года помучаться с дорогой придется.

(207) Кто то должен затыкать дыру.

(185)

Работаю программистом в небольшой частной фирме по поддержке и модернизации 1С (переписывал на управляемые формы Тест-центр из пакета КИП).

Ехать в Питер.

и еще...
однушка - однушке рознь )))
недавно бы у друга на пати - у него однушка 84 м2

(0) сколько м2  ты расчитываешь ?

http://www.incom.ru/sale-realty/flats/997862/

> недавно бы у друга на пати - у него однушка 84 м2

кухня наверное 20 метров, у меня тоже большая кухня

или студия

(0) недавно тока по циану лазил, глядел район, в котором я снимаю. 5 мин на автобусе до метро, 1шка 40 квадратов стоит 4-4,5 лямов в среднем, вторичка, панелька, 5ти этажки. походу автор не имея денег (1 лям это копейки в данном случае) засматривается на жилье бизнес класса? ну вперед и с песней.

ЗЫ вопрос не по теме - у нас в стране где-то есть институт, где на дебилов учат?))

http://www.dsk1ko.ru/dsk1ko/PriceList/Apartment/?ID=288844

(217) У ДСК-1 продажи идут без 214ФЗ )))

(218)да и пох, с вероятностью 99,9 получишь то, за что заплатил в срок +3-6 мес.

участок в 10 сток в более-менее годном к проживанию месте обойдется в ~2-2.5, на дом в 150-200 кв. надо еще 2,5-4.

Я продаю патаму чта рядом ПЕРЕРВА .   этим все сказано . В этом году это ваще жесть какая то - одно говнище жуткой концентрации в воздухе - без противогаза на улицу не выйдешь!

местные старожилы или делают вид , что не замечают или пытаются это как то объяснить - а я так думаю: отловить Собянина и привязать его к дереву летом на берегу москвареки - пусть ночку подышит...

я вабще не понимаю как жители улиц Люблино, Шоссейная, Полбина еще не вышли с плакатами на улицу - совсем чтоль отмороженные?

(0) Ежемесячный взнос должен быть не более 30 процентов чтоб была возможность делать накопления, и жить нормально. это ведь не 2 года, а лет 10 минимум. Присмотри лучше квартиру в подмосковье там как раз уложишься, будешь тыс по 30 за кредит отдавать.

Кстати запросто можно так же вот попасть и на ЮгоЗападе - друг недавно отвалил 9 000 000 р за двушку монолит вторичку на Удальцова - и чо? Рядом Мусоросжигательный завод - так ночью дунул, что у него астма, которая лишь в юности проявляла себя тотчас же обострилась и его на скорой увезли...

(222)привыкли

(0)Во-первых если с белой з/п не нашел банк, который дает меньше 16% и без поручителей, то лучше не бери!
Во-вторых, при 95 з/п 75 выплата - это очень много. Посмотри на ближнее замкадье. Главное, чтобы в городе электрички были. Например в долгопрудном за ~4500 очень хорошую однушку возьмешь. Электричка до савёлы  25 мин идет. Вполне нормально.
В-третьих, кинь на депозит 2-4 месячные выплаты. Это будет твой стаб-фонд. В случае проблем с работой будет время на маневры.
В-четвертых, лет через 5 это будет не "целых четыре миллиона!" а "Всего-то четыре миллиончика" :)

(0) При 100 000 рублей зарплаты и живя на съемной за 20 000 рублей вот тебе простой расклад как надо поступить: беги счас в сбер и купи металлический счет серебра на 300 000 руб, на 200 000 р золота (счет), дуй в райф и ПСБ банки тама возьмешь долларов на 500 000 р, потом трать лишь 10 000 руб на еду и 5 000 р  на все про все ,а на 65 000 руб ежемесячно накупай долларов по любой цене и так на протяжении двух лет - на третий год - т.е. 2014 году смело сможешь купить себе в Москве однушку.

да и еще: никогда деньги не держи все в одном банке и выбирай банки лишь из рейтинга не ниже 15 го места.

(228)стратег :)

(0) Про замкадье забудь - если работаешь в Москве и не хочешь загнуться через год от езды на электричках (запросто или ночью череп проломят или сам свихнешься от такой нагрузки) то только в Москве бери квартиру. Потому чта после работы надо  по клиентам ездить.

(0) поставить всё на красное уже предлогали?

Так.
Значит в основном все советуют покупать квартиру в Подмосковье.
В таком случае ставлю на голосование - в каком направлении покупать квартиру? На север, юг, запад, восток от Москвы?
По себе сужу - Курское направление (Подпольск, Серпухово, Чехово) - полная задница. В Мытищах плохо - там полно гопоты живёт и вообще мрачный городишко.
Всё время стоят Ленинградское шоссе, шоссе Энтузиастов, Кутузовский проспект. Так что города в тех направлениях отсеиваются.

(233) в Королеве нет гопоты.

(233) чудик слушать надо не большинство....
в (231) дело говорит

(235) этот делоговоритель сам просрал столько бабла по банкам и проч. и взял таки кредит.

(0) уехать на камчатки - заняться крабами

у меня два офиса - один из центра - только я купил квартиру вдруг резко перебрался в Подольск - теперь мотаюсь с утра в Подольск из Москвы и на Озерную - до Подольска от порога моего дома до двери офиса 45 минут до Озерной 2 часа.

7,5 млн дорого за однушку, можно за 6 млн двушку в отрадном (высоковольтный проезд, застройщик СУ-155)

(236) я прос рал от силы сотки две тыров , а выиграл на долларе больше ляма только за февраль 2009

А лучше таки в Подмосковье ищи поближе к жд станции в районе 5-15 км от Москвы с развитой инфраструктурой.

высоковольтный проезд - только вдумайтесь где Вам жить предлагают - там такое облучение, что через пару лет ни на какую бабу не встанет

(225) Где на улице Удальцова или поблизости Мусоросжигалка?

(242) да бред это всё - добровольно влезать в ипотеку - типа мульон ляжку жгёть - засунь его подальше в золотишко и жди...

(233) На север долгопрудный неплохой городок, а ЮГ скоро совсем москвой станет.

(240 ага рассказывай нам теперь

В Москве сейчас вообще невыгодно покупать квартиры. Переоценен рынок.

Не Чехово, Серпухово, а Чехов и Серпухов. Это раз.
Во вторых, по моему автор тролль. сидит гденить в Луховицах и пытается надуть многоуважаемых донов гипотетической белой зарплатой в 95 тыр.
В третьих - даже если это и правда, то как автор выбирает направления не укладывается ни в какие ворота. Как можно ставить вопрос таким образом - Север, Юг или Запад?? Диапазон - 100 километров. Или автор не работает?

Ведис групп построил на нахимовском проспекте новый микрорайон и все бы ничего , но! огромная трансформаторная подстанция и ЛЭП рядом - и стоит за это отдавать  такие деньги? куда ни кинь взгляд в Москве жизни нет - стратегия поэтому проста: берешь хату - копишь денег - продаешь хату - берешь хату большей площади - копишь денег - продаешь хату - потом сдаешь все это в аренду и на ГОА - я счас перехожу ко второму этапу - продаю однушку и буду брать двушку и новый кредит плюс ссуду и кое что продам в пензе.

(147) это уже 3 последних года свистят. а воз и ныне там

имхо - если в Москве на долго планируешь, лучше взять самую дешевую в пределах мкада. рассчитаешься - возьмешь получше. но зато на дорогу вреся не терять. если планируешь свалить обратно - бери за мкадом. пару лет покатаешься, помучаешься, зато кредит небольшой и отдашь быстро

(0) ТС, у тебя неверные данные по ипотеке и своим возможностям.
По твоим пунктам:
1. 95 это сейчас. Если работу потеряешь и будет кризис, то по-быстрому сможешь устроится на 60 (это я про риски и если надо будет платить кредит, а нечем так как работа нужна будет). А более высокая зп - надо время на поиск (не факт что будет из-за необходимости срочно платить по кредиту). Но можно учесть, что твоя зп будет расти на 5-10% в год в рублевом выражении (инфляции и квалификация). То есть через три года твоя зп будет скорее всего 110-125 тысяч, а платёж тот же ежемесячный (то есть реально платеж будет меньше и с каждым годом ещё меньше), но это при удачном раскладе.
2. Брать в кредит новостройку я бы не советовал в таком случае. Так как надо много денег на ремонт (не забываем, что сейчас в москве принято сдавать "бетон и стены"), чем в старой панельке где все стены и пол уже выровняли до тебя.  Ещё на первичке есть шанс попасть, что до окончательной постройки дома и ремонта тебе надо будет жить на съёмной квартире и за неё платить. А постройку дома могут и приостановить на годы. А ты будешь продолжать платить ипотеку и жить на съёмной.
3. Есть и нормальные ставки. Реальная где-то 13-14%, а не 16%. Я сам взял ТОЛЬКО ЧТО (прямо сейчас идет регистрация квартиры в регпалате и через неделю получу документы) кредит в Сбере в рублях(!) под 8%(!) годовых на 8 лет (больше 4 млн рублей кредита). Без поручителей и залогов, без обязательных страховок и нет вообще комиссий, у меня нет собственности вообще (типа бомж по документам был до последнего времени, перед сделкой в банке попросили сделать регистрацию). Под 13% считаю убийством, не взял бы никогда. У меня даже реально ставка будет меньше 7% (вычеты налога НДФЛ по ипотеке 13% от сумму процентов на весь срок, да ещё и 260 тыщ вернуться от сделки через налог). Я считаю это выгодное предложение и меньше инфляции.
4. Если квартира не в элитном доме и не в центре - содержать сможешь. Так что не думай даже на этот счет. Тем более если не собираешься скупать полквартала (у тебя уже тогда другие заботы будут, поверь).
Варианты:
1.На твоем месте я бы ещё покопил.
2. В подмосковье вариант - если ты готов. Я вот не готов далеко от центра жить.
3. Я тоже считал и это стоит минимум 3-4 млн. Откуда ты 1,5 взял вообще не пойму. Сходи к соседям и узнай сколько стоит это всё провести и построить - сильно удивишься ценам.
4. Тут бабушка надвое сказала. Это казино. Мой пример: вложил год назад в ПИФЫ (разные) 1,2 млн рублей. Спустя год забрал 900 тыщ. То есть убыток 300 тыщ получился. Я эти риски оценивал и понимал. А ты готов к таким рискам?

год 2006: цена однушки в 45 кв.м - 2 млн.
год 2011: цена однушки той-же площади 6,5 млн.

я за этот год после покупки квартиры в марте и ремонта смог накопить еще 700 тыров, на подходе продажа участка в пензе за 400 тыров -счас на перепутье - взять на все долларов и переждать выборов а потом купить двушку за 7 лямов на озерной или  где то на югозападной или не дергаться и залезть в альтернативу уже счас тупо доплатив  полтора ляма своих и взяв еще  в кредит около ляма...

да расслабьтесь, автор тролль. вот тут у автора совокупный доход 40-50 тыр
Оптимальное авто для семьи с совокупным доходом в 40 000 рублей/мес

(254) ответь на (243)

(255) За месяц его повысили более, чем в 2 раза?

сейчас если заниматься еще и мелким бизнесом , там открыть какой нить инет магазинчик на пару с кем либо - можно вполне рассчитывать на среднюю зарплатку в 300 000 рублей - так во всяком случае у меня зарабатывают все мои знакомые директора инет магазинов...

(257) почитайте ту ветку. очень интересно.

Нуф-Нуф 53 - 24.09.11 - 16:03    (52) а как при заплате 50т собираешься купить машину за 2000т.р.?

Alexey_Morov 55 - 24.09.11 - 16:04 (53) Накоплю + возьму взаймы у друзей.
Чем дороже авто, тем априори оно должно реже и меньше ломаться. Так? Так!

(223) серьезно что ли?
знакомые буквально на днях вторичку в ипотеку на Ставропольской взяли
хрущевка 2х небольшая, за 5.2 вроде
смотрю на район и на близость Перервы и Люблинской ... мдя (((

(242)

Согласен. Значит всё-таки нужно не шариться по электричках, ездя на работу и обратно в глухомань. Правильно говорят люди- либо череп проломят ночью, либо свихнуться можно от дальней дороги, тесноты и блевотины в электричках, которые к тому же часто отменяют.
Так что нужно купить комнату в многокомнатной квартире и выплачивать кредит по ней, как говорит (28). Затем, когда выплачу через 10 лет кредит, уже можно будет продать комнату, вложиться и купить квартиру в Москве, взял кредит ещё на 10 лет. Итого имеем, что только через 20 лет можно наконец-таки жить в своей квартире и рассчитаться со всеми кредитами. Я правильно понимаю такую хитрую стратегию?
В доме на высоковольтном проезде действительно нельзя жить - через месяц от облучения ни на одну бабу уже не встанет... Кошмар...!

(0) 7,5 лимонов, даже если ты себя распродаж на органы, денег не хватит, и однушка, это ужас!!! Или однушка ка футбольное поле?

Убегай с этой Москвы, она как Чёрная дыра, сама себя скоро поглотит.

Где нибудь

платить столько денег за однушку, я думаю не стОит...

(234)АХАХАХАХАХАХААААААААА

(267) Что смешного я сказал? практически нет. ну может за исключением района юбилейного.

Начинаю считать. У автора есть 1 мульЁн и ЗП 95. Он планирует брать однешку и выплачивать 75. На руки остается 20. Плюс ремонт и риски.
Взять за этот лимон готовую двушку с отделкой в райцентре подальше от Москвы и работать за те же 20, а то и 25.

(269) как только автор повесит на себя кредит. то он очень быстро начнет зарабатывать не 95 а от 120. проверено на себе. когда на тебе кредит, задница отлипает от стула и начинает шевелиться в поисках более высокой ЗП и увеличения доходов.

(269) Нет таких цен в регионах, разве что совсем в заднице. Так ее потом не продашь

(271) есть. в получасе езды от Питера даже есть...

с такой зарплатой и токо лимон сбережений-(
покупай участок земли в подмск с наиболее удобным сообщением до работы
завези времянку с печкой -ну и за год два строй дом

(272) на сапсане?

А чего вы так нос воротите от Перервы и Люблино.
Имеется там у нашей фирмы офис и кваритра. До метро меньше 5 минут. В чем засада?

(275) говорят воняет там

(273) Нет нормальных участков за такие деньги.

(276)не заметил такого, и от наших такого не слышал.
Хотя что там раньше поля канализационные были слышал

Чем вообще занимался автор, что к 32 годам и с зп 95 штук собрал тока лям

(270) "задница отлипает от стула и начинает шевелиться". Как бы намекаете на смену деятельности с увеличением дохода в 2 раза?
(271) Регион региону рознь. Где двушка вторичка стоит 2 лимона - там уже и ЗП 40 можно найти = взять кредит и будет уже 25 оставаться.

(274) на электричке
http://spb.sob.ru/card/11-1762998?fromRealty=http%3A%2F%2Frealty.yandex.ru%2Fgates%2Fadd-points.xml%3Fcategory%3DAPARTMENT%26roomsOffered%3D1%26type%3DSELL%26selectedRegionId%3D10893%26grouping%3DAP%26fromWizard%3DYES%26sort%3DPRICE

(277) тебе ж не под картоплю.
сотки 4-5 для дома - за глаза.
например в Битюгово сейчас продают в районе 250 000\сотка.
20 минут.
станция недалеко.

(282) У меня дача 6 соток - мало. Картошку не сажу. Гараж построить негде. А про поле для гольфа вообще молчу.
Кстати, ликвидность домов с участком <8 соток = 0.

Согласен. Выгоды от покупки квартиры в каком-то "Бубенёво" даже за лимон нет - потому что там я жить не буду, так как работаю в Москве.
Смысл вкладываться в квартиру, которая далеко от Москвы и добираться до работы надо будет 2,5-3 часа?

от Подольска до МКАДа сколько ехать, минут 20-30?

(284) А зачем работать в Москве за 20 тысяч?

(285)

Нет, поболее будет- пробки. У знакомых выходит около часа до метро Анниново.

Купить квартиру в Подмосковье

по поводу домов - если бы так всё было хорошо и дешево - уже все бы жили в домах

(286)

1. На периферии с работой вообще никак - либо на работу фиг устроишься, либо работа не по профилю в коллективе очумелых и озверевших тёток.
2. Зарплата будет максимум 15-17 000 рублей.
3. Все товары, техника стоят значительно дороже, чем в Москве. Минимальная наценка - 40-60%. Особенно большая наценка на мелочёвку.
4. На периферии с жизнью очень туго.

накопить ещё лям или два и тогда взять ипотеку на хату 3,600 - 4,5 чисто чтобы банк вписать и страховщиков вменяемых

(285) http://rasp.yandex.ru/search/suburban/?fromName=Подольск&fromId=s9600731&toName=Красный+строитель&toId=&when=на+все+дни

(283) у деда был участок в Востряково - 4 сотки.
Дом капитальный, гараж, сарай, да еще и деревья какие то.
ликвидность - только свисни....

ПС накуя платить 1.5 лимона за лужайку - лично я не понимаю.

(289) "На периферии с жизнью очень туго"
Поди из Большого театра с ноута постим? :)
Метро не везде есть  - это да. На 3 часа в день жизни больше, а занять ее нечем.

(289) Зря ты так. Сейчас придут наши ура-патриоты и расскажу как круто живется в провинции в РФ. :)

(294)

Я сам из Тулы. Знаю каково там... Страх просто.

(294) Никакой крутизны в провинции нет. А жить можно. И можно жить намного комфортней, чам в Москау.

просто в Москве всегда можно найти работу, вопрос за какие деньги а в провинции - фиг. одни блатняки

(296) Можно, если у тебя мама в налоговой работает , а пап директор собеса или банка - почему же нельзя. (Чотоб я так жил в провинции - мечта!)

Вот у меня дружок-одноклассник дык у него папа директор облпотребсоюза был он сынишке на 25 летие завод сухого молока подарил а на 35 летие сделал его министром сельского хозяйства области.

а в москве можно этого всего за 7 лет добиться - я счас получаю столько же сколько и он - правда у него есть еще пяток своих бизнесов , доходы от которых он тупо складирует в США в банках и недвиге там же...Но эти доходы я счас не рассматриваю...

(298) Опять подтверждение тезиса, что блатные заняли все места, а неудачникам сваливать в Москву оосталось. От себя не уехать.

(301) Я рос без отца - мать лаборанткой в институте  до пенсии работала - надежды на теплое место - никакой - когда уезжал из Пензы в 2004 летом зарплата была 5800 р

Че вы херню какую-то пишете? В любом провинциальном городе с населением от 500 тыс. работу найти можно без проблем. Да, доходы будут не такие как в Москве, зато в 6 вечера вы будете уже ужинать дома и проводить вечера с женой и детьми, а не в пробках стоять...

на ужин не будет ни икры, ни семги, ни фруктов свежих....

(303) По моему это ты херню написал.

Нафиг в Москве квартиру вообще покупать, жить тут невозможно, только работать. Так что в Москве снимать а квартирку купить у моря где нибудь тайландского, чтобы на пенсию свалить. Лично я пожив в Москве понял что жить здесь до самой старости и умереть вообще не хочу. Поэтому не вижу смысла тут жилье покупать. Квартира у моря тайского с бассейном во дворе обойдется где то в 2 млн руб.

(303) В Москве, нужно снимать хату рядом с работой и то же к 18-00 можно сидеть с семьёй.
Если не умеешь инвестировать, то лучше в Москве сделать свой бизнес и нанять хомячков для работы.

Впрочем средне статистический россиянин тратит на дорогу вроде около 70-80 минут.
Недавно вышел доклад ОСРЭ. там как раз есть такая табличка. Чуть позже скину.

(308) у среднестатистического россиянина одна сиська и одно яйцо....

(309) Это в Челябинске так наверное. А у среднестатистического либо 2 либо нет совсем.

(310) Плохо вы, молодой человек, матстатистику учили ;-)

(310) Новое слово в статистике. В Челябинске функция Avg() работает иначе, чем в Москве.

(303) В городе от 500 тыс. уже вполне себе бывают пробки.

(313) Просто народ доезжает не за 5 минут, как раньше, а за 20. И называет это пробкой.

(314) И это говорит новосибирец? Средняя скорость движения по Новосибирску 12 км/ч (мой замер). В Москве у меня получается 15 км/ч (то же замерил).

(315) 1.5 млн это сильно больше чем от 500.
Зато здесь ЗП московскую можно заработать, а жилье 30-50 за квадрат.
Я вообще хочу купить квартиру рядом с работой и пешком ходить.

(316) Прям аж понаехать захотелось :-)

(317) Да, я то же хочу обратно :( Но тут в Мск перспектив карьерных больше

(317) А к нам много понаехали - с Алтая и Восточной Сибири.
Я вообще считаю наиболее удобным для жизни во всех смыслах жить в городе с населением 500-700. И работы уже хватает, и цены на жилье терпимые, и с транспортом терпимо.

(318) Но жить тут в Мск НЕЛЬЗЯ, поэтому (306)

(315) по Туле иногда тоже езжу медленнее, чем по МСК, но не из-за пробок, а потому что водители тупые олени.

(321) Это не они тупые, а ты шибко умный :)

(321) В Нск главная причина пробок это два моста из за которых стопориться большая часть новосибирска, третий уже то же не спасет, надо уже 4-ый

(322) по сравнению с московскими водилами местные как сонные мухи

(324) Не забываем, что человек не создан для бесконечной гонки и московский ритм жизни противоестественен. Разрушается физическое и психическое здоровье. А потом оказывается, что за 10 лет этой гонки ты заработал в 2 раза больше и постарел на 20 лет. И в чем выгода непонятно.

(316) Что то не верю я в мск зарплаты в нск.

В общем всем мосвичам - пламенный привет. По пятницам работаем до 15-00. Через 5 минут буду дома.

(326) Фри поднимают московскую фиксовую. Ты же только на фикси сидел?

(316) В НСК работая прогом можно 120 заработать?

(329) Нет, скорее всего. прог 3-5 лет опыта получает 40-80

Жил и НСК и в МСК, так вот могу сказать. НСК - такое же г0вно как и МСК, только денег меньше в 2 раза

(331) Жил в Нск и Мск, на мой взгляд по уровню жизни Нск делает Москву, по перспективам карьеры Мск делает Новосибирск

(331)Плохо жил значит.

Те же пробки, толпища народу, экология хреновая

(331) Согласен. Средний новосибирец максимум раз в год на Алтай ездит. Москвич в европу или куда получше.

(328) Ну просто откровенный звиздеш. Средний фри в нск поднимает сотку в месяц?!

Жил в Пензе - болел каждые два месяца, была жуткая экзема на руках, особенно летом, как потом выяснилось от хлорированной воды, переехал в Москву - куда че делось - экзема прошла сразу же, пошел на футбол и волейбол - счас регулярно играю два выходных в царицино в лесу в волейбол и бадминтон - красотища , стал вот на юга выбираться - пока лишь раз в год, но думаю теперь уже о двух разах в год и даже о трех - у нас кстати многие на уикэнд монаются  кто в испанию кто в турцию позагорать...

(303)зачем в пробках стоять ?
в нерезиновой с вероятностью 99,9 можно найти нормальную работу рядом с домом, эт если свое и жилье рядом с работой ежели голодранец.

я так думаю - аренда должна равняться ипотеке - ну мало ли что случиться - тогда квартиру в аренду сдаш а сам на помойку - тобишь в Пензу поеду жить - благо там есть где...Ну а с раные 5-10 тыров я и в пензе заработую - буду милыстыню по одноклассникам да по одногруппникам клянчить мож кто и подбросит ...

Ну это опять же если вторая волна кризиса будет в три четыре раза сильнее первой, а если все будет как в 2008 то и трепыхаться не стоит. Весь вопрос кто первыми пойдет по миру - строители? как в прошлый раз ?

а вообще забавные у топикстартера запросы :)
с лямом сбережений и 100-кой дохода в однуху за 7,5.

(341) тебя это удивляет? ;)...

(342)тут - нет :)

Покупай новостройку в подмосковье, а именно на территории, входящие в новые границы москвы. Стоимость 38-40 кв.метров на данный момент варьируется в районе 3млн. рублей.

зачем добровольно селиться в однухе ... любой площади ?

(0) с нашей политической обстановкой и не стабильностью финансовых рынков, брать ипотеку на такую сумму глупо, подожди годик-два!

(0)
>>>Кредит - это однозначно плохо. Особенно в нынешних условиях - нестабильная политическая ситуация, постоянное повышение цен на товары, еду.

Я бы только обязательно добавил: постоянное повышение стоимости квартир и арендной платы за квартиры.

А вообще, я бы брал что-то из вторички но с более мелким ценником.

(345) а что не так с однушкой?

(349) В ней нет второй комнаты! (с) кэп

(349)все не так ;)

Зачем для одного нужна вторая комната? Да и однушку проще сдавать

почему, есть вторая комната, с холодильником и духовкой. еще и третья есть - с ванной. и еще лоджия. мало разве :)

(352)ну, топикстартер не одинокий пенсионер же.

(353) Самую важную комнату забыл - с туалетом

(353)коридор - четвертая. ;)

(354) Ну жены у него нет. И тапкое ощущение что не будет

(355)пятикомнатная хата получается, пусть и 40 квадратов :)

(357)тогда ему собственное жилье ваще без надобности. бгг

(0)"Достаточно лишь одной просрочки платежа, чтобы с кредитом возникли реальные проблемы!"
+100500

достаточно зп 150 тыров или собрать хотя бы половину стоимости хаты и всё не так страшно станет

я бы лям отдал щас в доверительное управление в хороший фонд.
по акциям мого кто за мес дает колебания ~15-30%

Это какой? Покажи фонд который прошел 3 квартал без потерь.

(362)я не о покупке пая в ПиФ

(363) Какая разница паевый или нет. Любой публичный покажи.

в России просто нельзя покупать квартиры, а если столько и заработать, то не на квартиру же потратить (c) http://tema.livejournal.com/985626.html

(364)деньги тишину любят ;)

Четверть ляма баксов за однушку, да это идиотом надо быть чтоб на такое щастье подписаться.

(367) это в хохляндии надо быть идиотом, а в РФ надо быть просто обеспеченным человеком ;)
зы: ну или одинэснеком...

(367)эт если в ипотеку на 30 лет, если это твой годовой доход, и ты не связан узами брака то вполне разумно :)

(367) велком ту москоу

Ну это нужно уже совсем не 1Сником быть

Брать квартиру по ипотеке-вполне разумно.
сами приобретали.
напряглись и выплатили.
знакомые с домом в Подмосковье-в дом вбухали кучу денег.

если негде пожить нахаляву, то ипотека в новострое сильно рисковое и затратное мероприятие.
ждать вселения можно годами.

(373) +1
в новострое можно брать ипотеку только тогда, когда есть где жить...

(372) В МСК?

(375) Если семья из 2 человек где каждый по сотке получает, то вполне себе даже вариант. :)

(375) да.
но вторичка.
а новый дом просто тогда не потянули

(374)ты свою отремонтировал уже ?

Полностью согласен.
В Туле и в других городах с работой вообще полная опа.
Да, жить там можно. Точнее, существовать.
Работы (особенно в сфере ИТ) - не густо. Сменить работу - это значит подвиснуть в воздухе неизвестно на сколько времени (так как вакансий и свободных мест вообще по пальцам одной руки можно пересчитать).

(378) не а. весной планирую начать...

(379) Зато в Туле можно помидорки и огурчики свои выращивать, на своем огороде.
Это гораздо лучше, чем есть магазинные московские овощи.

(381) пипец. помидорчики и огурчики и типа более ничего человеку не надо?

(303) Посмешил. В Нижнем Новгороде люди ездят из верхней части в Сормово 1-15  1-30 на конченных пазиках СТОЯ.

(381)

Ога. Только вот семью этими помидорами и огурцами не прокормите. И за квартиру будете отдавать почти всю зарплату/пенсию. И жизни не увидите вообще - никаких театров/кино/спортзала!

(383)

Полностью согласен. Из Подпольска, Железнодорожного, Одинцово, Долгопрудного - тоже приходится добираться враскоряку. На работу люди приезжают уже изрядно уставшие.

(0) Тебе одному никто столько не даст.
банк при расчете ориентируется - ежемесячный взнос не должен быть больше 50% ЗП.
ставка в 16% - слишком большая...
цена квартиры.... вот у ВТБ в витрине залогового имущества двушка за 6,9 млн... и ипотекой под 9% в рублях...

(386) Про то что платеж не должен превышать 50% от дохода - заблуждение. Во многих банках нет такого условия. Сбербанк дает даже если 30% от зарплаты остается или даже 10-15 тыс. - зависит от города, отделения, места работы заемщика и т.д. И процент гораздо ниже 16. Сама  в сентябре взяла ипотеку в сбере., платеж около 60% от дохода. Одобряли сумму с платежом 70% от зарплаты.

(0) Про Москву не скажу, но у нас в Астрахани за 1.5 ляма ты никакой дом не построшь. Квартиру купишь, но дом не построишь. Участок средний стоит миллион (без коммуникаций). Коммуникации вести очень дорого, т к сейчас все линии частные. Многие, покупают участки, делают фундаменты и бросают. И стоят они по несколько лет.

Надо искать богатую жену

(389) фрилансеру не светит, слишком мелочный

(389) о ком вы ?

о фрилансерах , что не понятного ?

Однозначно если цель - купить квартиру в Москве, то следует покупать в 2 этапа. Подмосковье и потом через 3 года уже Москва. Вот только через 3 года скорее всего все мировоззрение поменяется и захочется Подмосковья и квартирку поболе.

Минимальная по деньгам работа по 1С, за которую бы вы взялись ?

(394) голову полечи

О-о-о тут еще есть интересные темы Сколько денег адекватно просить за написание ТЗ

(393) За 3 года купить хату в подмосковье? Этож сколько нужно получать?

(397) чувак, тебе от меня что надо? я дяденька, ты мне совсем не знаком и не интересен, честно. Зачем ты копаешься в моих темах ?

400

(398) Столько сколько получает средний одинэснег в Москве, т.е. чуть более 70тр. Если как у автора есть первоначальный платеж в миллион и зп белая и стремление поскорее избавится от кредита.

(401) А жить на что?

(402) не на что, а на чем - на вокзале

ибо

70 * 12 = 840
840 * 3 = 2520

это как-то оч мало для оплаты квартиры, процентов и тп

(402) На 25-30тр. которые будут оставаться. Ноги не протянешь с грамотным распределением денежных средств.

(403) У автора миллион в матрасе уже имеется.

(405) Закупить желтых коробок и продать за 2 миллиона !!!

(404) это при условии, что у тебя нет семьи или даже девушки.
Я вот не собираюсь гасить кредит досрочно и выворачиватся из себя. Зато мы живем и не в чем себе не отказываем. а через 5 лет сумма ежемесячного платежа будет уже смешной.

(405) и что? 3500 стоит квартира в москве? с учетом процентов и тп?

(404) ну ппц 45 * 12 = 540
            540 * 3 = 1620
за 2620 - это в уфе-то просто двушка средняя... а уж если отсюда проценты, комиссии выкинуть, то 2200 будет - ваще пппц

(408) При чем тут Москва? Разве мы не о Подмосковье говорим?
+ вспоминаем про прелести белой ЗП (например возврат НДФЛ)

(407) Согласен с вами полностью, но у всех разные условия. Я хотел сказать про реалистичность такого сценария.

(409) ну фиг знает, я бы купил на миллион участок, заложил его и на полученные деньги строил бы дом

С домом только кажется что быстро, на деле это такая тягамотина на много лет. Дом можно строить если уже есть где жить

(410) Может быть так и лучше, но рискованно.
Кстати эти слова несколько лет назад говорил мне муж моей сестры. Сейчас он совсем не рад. Долги, участок со сваями и чувство безысходности этой затеи.

(411) автор , кстати, где-то живет, раз тему создал

(411) ну хз, при наличии денег - год максимум
(413) на вокзале бесплатный вайфай, он там пытается бесплатных телочек снять

Скоро будет революция либерастов - будут ураганить. Не бери.

(410) Брать ли квартиру в ипотеку? [Москва]?
(412) [Сейчас он совсем не рад. Долги, участок со сваями и чувство безысходности этой затеи.]
+100500  сейчас сами рады от участка избавились.

(414) деньги это еще не все, а времени сколько нужно....

+(409) кто хочет , тот добьется !

(410) а банк возьмет за милиион ?

(419)

Согласен. Значит, дальше будет только хуже! Как же так???

едрен-макарон, ну и ценник..., я, кстати, продаю 2 комнаты в трешке в Ленобласти, без удобств (нет водопровода), печное отопление. До города 50 мин. на электричке. Инет - только 3G... а если соседке помочь с расселением, так можно потом, став счастливым обладателем уже 3-й квартиры и дороже продать. Цена 2-х комнат 800 тыс. и без ипотеки :)
Уверен, что есть альтернатива...
Вообщем данный случай - кабала, ищи другое...

(421)

Что-то дороговато за такую конуру в ТАКОМ месте. Да ещё и геморрой с расселением! Так что однозначно попадалово.

(422) +100

Позорная замкадная географическая местность. Эта тема для людей, а не для провинции и быдла !!1

(423)

Ога. И ещё непонятно, как из такой опы добираться до работы. И вообще, будет ли в таких краях работа. И за какие копеечки!

Судя по высказанным советам, действительно стоит потратить деньги на покупку квартиры в Подмосковье. Это будет значительно дешевле, но за это придётся платить временем и силами - добираться до работы придётся 2,5-3 часа в один конец (около 1,5 часов на электричке + на метро + пешком).

(425) ? 1.5 часа на электричке это блин уже не подмосковье

(426)

Очень даже Подмосковье - Чехово, Серпухово, Ногинск, Электросталь и т.д.
к тому же весьма часто электрички задерживаются - то ремонт путей, то собьют поездом кого-нибудь. Недавно безбашенную девушку, которая нацепила наушники и переходила по путям, сбило электричкой. Движение было парализовано на 20 минут, пока выковыривали с путей куски мяса.

(427) а зачем не женатому своя квартира?

и при этом все равно ездить на работу за тридевятьземель?
гораздо удобней снять где-нибудь поближе, например Люберцы. 15 минут электричкой и в москве.

+ знакомый с посада как то нифига не в восторге, из посада ездит

(426) дык автор неадекват какой-то. вполне возможно он из Подольска в Зеленоград ездить собирается (судя по тому как он направление выбирает - Север, Юг или Запад).

автор, что-то  не очень сквозит желанием решить свою проблемы...
частично общение напоминает игру "да,но..." http://www.psychologos.ru/Игра_Да,_но

Одна из межличностных манипулятивных игр, где автор игры явным образом просит помочь ему в решении проблемы, а скрытым образом, раз за разом, представляет собеседника идиотом, а себя - несчастной жертвой этого идиота и жизни в целом

Подмосковье, это не только "Чехово, Серпухово, Ногинск, Электросталь", но и Реутов, Красногорск, Щербинка, Видное и тд
от которых до Москвы всего несколько минут транспортом

(428)

Вот как раз неженатому и нужна квартира (чтобы было куда приглашать девушку, потому что девушки-то к себе никогда парней не приводят и не оставляют дома!).

(433)

Только вот цены там на недвигу - либо московские, либо много плохих факторов (криминогенная обстановка, наличие вредных производств и т.д.).

(427) в ногинск ходят электрички? давно? из ногинска на авто до мкада 30 минут. если нет пробок.

(436)

Да, ходят. Уже лет 35.
http://www.tutu.ru/rasp.php?st1=56008&st2=58708
реальное время в пути - около 1 ч. 45 мин.

(437) действительно. даже не знал. сколько раз по ногинску катался, жд не заметил.

Это как надо любить свою работу, чтобы ездить на нее 2 часа на электричке

(439)

А что ещё делать, если на периферии либо совсем нет работы, либо з/п отличается в 5-7 раз в худшую сторону?

Как же так????

(440) тогда остается вариант - покупать туалет на садовом, чтобы быстрее добираться до работы...

(442) кстати вариант - автодом - всегда рядом с работой
http://avtodomgaz.narod.ru/

(0) Займи еще миллион и купи билет на премьеру в Боьшой театр (от  2000 000 руб)

(444)

А что там за концерт такой дорогой?

(445) Это шутка такая по Москве ходит. Нет никакого концерта за такие деньги.

(0) стоит предусмотреть:
- информационные технологии стремительно развиваются. Вполне себе вероятно, что через несколько лет уже вполне обычным делом станет удаленная работа;
- кто-нибудь из писателей убивц 1С таки напишет ее;
- нагрянет какой-нибудь кризис.

Может стоит рассмотреть покупку квартиры в регионах? Тогда и в кредиты залезать не придется...

(447) протокол RDP существует уже тыщу лет, почему-то до сих пор работодатель предпочитает видеть сотрудника в офисе, а не дома.
убийцу 1С пишут с момента выхода 1С, но до сих пор не написали
кризисы случаются с завидной периодичностью, да и программист 1С-ник с зарплатой 30-100 тыс находится в перманентном кризисе, потому что этих денег постоянно не хватает
так что нечего тут предусматривать

(447) все это фигня. Может лет через 20 народ типа нас будет работать по домам. но пока нет. Очень мало таких компаний.

(448) ну вот смотри что получается. Условно, вариант А кредит и иже с ним с покупкой квартиры в Москве, вариант Б квартира в регионе.

Год       А              Б
2012  долг   квартира
2013  долг   квартира
2014  долг   квартира
...
2020  долг   квартира

Разница есть? Случись какой непредвиденный затык и что у товарища будет? Правильно, при А останется долг, на покрытие которого может уйти квартира, при Б останется целиком и полностью квартира. Насчет московских благ, - а он их просто-напросто не будет видеть при ипотеке...

(425) Там, где на электричке 1.5 часа однушка стоит от 1.5 млн. ;-)

(450) фантастическая чушь.

слоганы из рекламы типа купите нашу супер хренорезку сейчас а то..

(449) это был пример навскидку.

(451) что чушь? Что квартира в Москве стоит в несколько раз дороже, чем в региональном центре, и что с московской зарплатой можно купить региональную квартиру без кредитов? Увы, это так...

(450) А зачем товарищу квартира в регионе, если он работает в Москве? А если он работает в регионе, то купить квартиру не проще, чем в Москве будет.

(454) а нафига она мне в регионе то нужна?

(454) к (452)

(456) чтобы жить. В регионе есть все то же самое. Благами Москвы большинство наших коллег все равно не пользуются ;)

(454) "и что с московской зарплатой можно купить региональную квартиру без кредитов"
"чтобы жить"

Внимание, вопрос. Как жить в регионе и получать московскую зарплату?

(458) Все твои измышления верны, если в регионе получать ЗП московскую.

ты про какие блага говоришь?

+(459) Или считается, что покупкой хрущебской однушки жилищный вопрос решается раз и навсегда?

Странно слышать от автора, что рынок исследован и процент за кредит при этом 16%...

Как вариант найти жену с квартирой

(462) Да там много странностей -- и однушка за 7.5, и дом за 1.5 млн. ...

(0)
щас у сбербанка есть кредит программы
-под  10% годовых ("Десятка" называется. 10% своих, 10-%, 10 лет выплат)
- под 8% годовых (тут вроде от 40% своих надо, на 8 лет, под 8%)
но они эти программы не сильно чего-то афишируют.
сам узнавал.

(459) никак. Но жить (выживать?) на остатки финансов после уплаты ипотеки не особое счастье. А в регионе, имея квартиру, вполне сносно жить на 30-40 тыр.

(466) а ты не бери ипотеку 70% от твоих доходов.

(0) есть конечно вариант.
купить квартирку в привлекательном небольшом городишке.
как раз миллиона в 2 уложишься.
это и не напряжно, и будет какой то стартовый задел.

но тут, имхо - лотерея почище ПИФ-а.
угадать с ликвидностью....

Merkuce как-то говорила, что можно найти несложную подработку по 1С. И тогда можно получать поболее денег.
А в Москве с подработкой что-то как-то негусто. Все хотят иметь подработку. Так что на уровень в 150 тыр (как у  Merkuce) даже с подработкой выйти нереально.

В Москве найти подработку очень просто, но не сразу конечно. Нужны знакомства среди главбухов, ит-директоров и т.п.

(466) Как насчет (461)?

(471) Если это однушка в МСК, то скорее всего да. На следующую твоей жизни не хватит

(466) Кстати, если без фанатизьму, 30-40 тыр. -- это то, что будет оставаться от среднеодинесовской зарплаты после оплаты средней ипотеки в ближнем Подмосковье.

(470)

Нет. Это наоборот не так-то просто, как кажется. Merkuce уже неоднократно писала, что так могут развести только на большие бабки - работу сделаешь, но за неё не заплатят.

(465) ответ на то, что не слишком афишируют - там все очень просто, на самом деле.
Допустим, смотрим на ипотеку "Десятка":
Если первоначальный взнос в самом деле всего лишь 10% от стоимости кредита, то заемщику придется рассчитать ежемесячные взносы таким образом, чтоб погасить весь остаток за 120 месяцев. Если при этом, при вуключенной сумме процентов в сумму долга, долг составит 6 млн, то сумма ежемесячного взноса должна составлять приблизительно 50 тысяч, а при дифференцированных платежах - резко больше в начале.
Очевидно, что большинство "белых и пушистых" не смогут показать для этого требуемой доходности.

А при "восьмерке" очевидно, что проблема будет в накоплении 40% от стоимости квартиры.

(473) За 40к можно в премиум однушке жить возле ттк

(476) Вот только она никогда не станет твоей.

А почему не было варианта купить квартиру в области и сдавать её(при наличии желания и терпения, есть шанс присмотреть вариант, выгодный для дальнейшей перепродажи), самому снимая в Мск и копить дальше, потом либо купить еще одну и тоже сдать, либо продать имеющуюся и купить что-то в Мск.

(477)

Согласен!
Кроме того, слышал краем уха, что скоро будет введен прогрессивный налог на оплату квартиры. Якобы, что в центре городов будет повышающий коэффициент (1,4-1,6, а в Москве - 2,2-2,5). Это чтобы центры городов были "деловыми", а районы - "спальными".

(473) :)

Москва:
- квартира;
- долг;
- 30-40к;
- долгая дорога на работу/с работы.

Какой-нить миллионник с развитой инфраструкурой:
- квартира;
- 30-40к.

Условия в пользу Москвы выправятся только через 10-15 лет. Ну и в чем радость от Москвы в этом случае?

ИМХО
7,5 лямов даже при московской зарплате - это бешеные деньги. За такие деньги в провинции можно себе нормальный коттеджик прикупить в районе города :))

(474) Программиста будут кидать только полные идиоты.

Давайте еще как Американцы жить начнем. Те умудряются жить с вечными долгами...

(481) вся фишка в том, что в регионе за 1/3-1/4 от этой суммы можно купить равнозначную квартиру (ничуть не хуже).

(477) Ну у меня такой потребности нет. Мне гораздо более важен комфорт сейчас, чем чем своя хатка через дцать лет

(480) Я так понимаю, ты предлагаешь поработать в Москве, накопить на квартиру в регионе, купить и уехать туда. Так?
Дальше появляется семья, дети, жилье нужно расширять. Снова едем в Москву и копим? А дети папу по отпускам видят?

(485) Через дцать лет наверняка скажешь по-другому. Когда дети выросли, скоро пенсия, а вы скитаетесь по съемным хатам

(485) Думаешь, до смерти сможешь зарабатывать как сейчас?

Да и потом, при той дикости рынка аренды, который имеет место быть в России, назвать любое съемное жилье комфортным довольно сложно.

(486) Дим, ты вроде математик. Даже с помощью калькулятора можно посчитать, что выгодней в регионах покупать.

(487) если дети выросли то какого хрена они на шее у родителей висят

(487) Живя в премиум квартирке - нельзя сказать что скитаетесь. А вот ютиться в однушке в подмосковье - запросто

(489) Можно взглянуть на расчеты?

(489) Что есть выгода?

Мне вот тут предлагают земельный участок по хорошей цене. Но земля не в собственности, а в аренде на 49 лет. Имеет смысл брать эти 6 соток?

(491) Из которой могут выпереть в любой момент, потому, например, что у хозяйки дочка выходит замуж и нужно приданное.

(480) да, так. За 2 миллиона 2-шку вполне можно купить.

Лет 15 ты будешь тянуть ипотеку и не видеть ничего. Потом подрастут дети, отправишь их учиться, будешь помогать встать им на ноги, и снова не будешь видеть ничего. А жить когда? После 50-ти? На пенсии? Живешь ты уже сейчас, и надо именно жить, а не существовать с мечтой о том, что когда-то там начнешь жить.

(482)

Да нет. Я имел в виду вообще поиск подработки. Вот знакомая девушка хочет найти подработку, связанную с 1С (но не с программированием). Ну никак не может найти даже на 10 000 рублей/мес при загрузке в 30 часов в неделю.

(496) А что для тебя жить? Бухать по клубам и тратить баблос на проституток?

(496) Осподи, да почему не видеть ничего? Отдавать на ипотеку половину московской з/п, это то-же самое, что жить в регионе в собственной квартире и всю зарплату тратить.

пицот

(498) нет, не бухать и не шлюх снимать. В жизни много интересного помимо тупого потребления, и радости бывают не только "телесные"  (еда, выпивка, секс, радость от заполучения новой вещи - все это плотские радости, сконцентрированные вокруг инстинктов и привычек). Человек полной жизнью живет только тогда, когда в его жизни присутствует много духовного.

(499) это только теоретически, а фактически как получается? На этом форуме и на sql.ru часто пробегает, мол влез в ипотеку, - денег только на жизнь остается. При этом под "на жизнь" понимаются необходимые затраты - питание, бензин, квартплата, одежда и т. п. И в чем радость?

(502) Какая разница, "влез в ипотеку, - денег только на жизнь остается" или "уехал в регион, - денег только на жизнь остается".
Стоимость жизни в Москве и регионах без учета жилья почти одинакова.

(502) бензин? у чувака авто значит. оно тоже денег любит.

так кричат только дураки которые влезли в ипотеку при 70% и выше платеже по кредиту от доходов.

(503) Проезд дороже, продукты чуть дороже, если не в гиперах закупаться

(505) продукты тут дешевле порой

(505) Продукты какие дороже, а какие и дешевле, проезд таки да, но это сравнительно небольшая част постоянных трат. Значительно дороже только кабаки и услуги.
В целом стоимость жизни несколько больше получается, но не пропорционально зарплате.

(503) на слух никакой. Если приглядется, то в Москве за тобой будет тянуться многолетний долг, а в регионе, при готовой квартире, его уже не будет... Если случись чего, типа сокращения на работе, и будешь ты на более низкооплачиваемой работе зарабатывать на ипотеку плюс пять тыщ сверху... При готовой квартире такая ситуация практически исключена, даже попадя под сокращение экстремально выживать не придется.

(504)эт они сейчас дураки :)

у меня друг в 2003-ем влез в ипотеку как раз под ~70% дохода.
первые 3 года было тяжко, потом 3 года нормально, сейчас совсем хорошо.
брал в башне на Ходынском поле 3-шку за непомню сколько, сейчас хата стоит в 4 раза больше
уплаченой стоимости.

(508) Еще раз. При необходимости расширения площади опять в Москву подаваться? Или одному жить?

на фига эти ипотеки ?
идёшь в лес, выбираешь место, строишь шалаш

(511) В химкинский ???

(492)Ок.
ЗП обычного одинесника. Ну пусть будет 90 тысяч.
Ситуацию с ростом цен рассматривать не будем так как квартиры в цене по стране увеличиваются примерно одинаково.
1.Вариант
Возьмем недорогую однушку в Москве.
Стоимость 4500000
14 процентов ставка
срок 15 лет
Платеж 59928.36
Переплата 6287104.80
При зарплате указанной выше досрочно погасить нифига не получится.
Итого:
Доход Зарплата = 90
Расход (60-ипотека) + (30-питание) = 90
Досрочно гасить не можем. Переплатим в итоге всю стоимость.
Плюсы что живем в своей квартире. Прописка и т.п.

2.Вариант.
Возьмем среднюю однушку в регионе.
Стоимость 1500000
14 процентов ставка
срок 15 лет
Платеж 19976.12
Переплата 2095701.60
Но мы ее будем сдавать. Примерно тысяч за 8.
Расход в итоге на нее будет 12 тысяч где то
Итог:
Доход Зарплата = 90
Расход (30 - аренда) + (12-ипотека) + (30-питание) = 72
Доход - Расход = 18 тысяч будет оставаться каждый месяц.
В год получается 216 тысяч. Грубо 200.
Через 7,5 лет квартира в регионе наша.
При этом через 4 года Аренда = Ипотека. Тоесть расходы на нее ноль.
Значит в среднем до полной выплаты квартиры у нас будет откладываться за это время
тысяч 15. И к полной выплате квартиры имеем. 15*7.5*12 = 1350 тысяч.
Тоесть на момент выплаты квартиры мы через 7.5 лет имеем
квартиру стоимостью 1,5 млн и 1350 сэкономленных денег.
Следующие 3 года считаем исходя из дохода этой квартиры
Доход (90-зарплата)+ (8-аренда) = 98
Расход (30-аренда)+(30-питание) = 60
Доход - Расход = 38 тысяч
Через 40 месяцев. 38*40 = 1500. Покупаем еще квартиру.
Доход (90-зарплата)+ (16-аренда) = 98
Расход (30-аренда)+(30-питание) = 60
Доход - Расход = 46 тысяч
За 4 оставшихся года просто копим = 4*46*12 = 2208
Итог всего = 2208 + 1350(сэкономленные на первой ипотеке) + 1500*2(две квартиры в регионах) = 6558
Итог разница через 15 лет между двумя варинтами
6558 - 4500 = 2000
Все расчеты для фиксированных цен и зарплат. Если бы и изменялись то все показатели
в расчетах тоже росли!
Если брать чисто по деньгам то выгода где то 2 миллиона.
Плюсы в том что застрахован от глобальных изменений. Так как сразу большую кабалу не берешь.
И в конечном итоге имеешь больше денег.
Минусов конечно тоже много. Но каждый решает сам.

(504) так я как раз и призываю не влазить в такие долги. Но люди же хотят жить хорошо (когда-то там начать жить хорошо), ну и мол если есть возможность, то квартиру лучше попросторней взять... В результате получается, что 3/4 доходов разлетаются на долги.

(513)эта, в нерезиновой надо обоим членам над благосостоянием работать ;)

(515) Если они оба члена.
Вот почему гомосексуалистом быть выгодней.

(512) лесов полно

(513) А теперь возьмем недорогую однушку в Подмосковье ...

(518) Не. Подмосковье это нечестно. Условия разные. Не все готовы каждый день в царь горы на электричках играть.

(519) Зато есть возможность помучавшись 2-3 года заполучить квартиру в собственность и тогда уже перебираться поближе.

(519) может имелось ввиду купить в подмосковье и сдавать?

В регионе можно и трешку за лимон взять.жкх там большое вот и не пользуются там большие квартиры спросом.

в 100 км. от нерезиновой за 300 тыр. можно дом в деревне взять :)

(521) Не, смысл как раз в том, чтобы сразу жить в своем, не тратясь на аренду и не имея сопутствующей ей головной боли.

(521) Без разницы где. Главное иметь возможность досрочно гасить с зарплаты, не растягивая платежи на весь срок кредита.

(513) 2 вариант -- однушку в регионе за 1.5 ляма, можно купить не за 7.5 лет, а намного быстрее...

1-й год копишь взнос, откладывая по 50 тыр в месяц, вполне реально за год скопить 0.5 ляма.
На 1 лям берешь ипотеку, и гасишь её за 2 года.
Итого: 3 года и у тебя своя квартира в провинции, которую при желании, подкопив еще 0.5-1 лям и взяв ипотеку на остаток, можно поменять на двушку/трешку или на Москву/Подмосковье.

(513) Во многом соглашусь. В Москве выголнее снимать, чем покупать. Тем более снимать можно рядом с работой. А излишки вложить в стройку в Подмосковье (или в другом интересующем не депрессивном месте) или во вторичку там же и сдавать.
Когда будет выплачена вся стоимость - снова думать.

(522) Трешку за лимон эту совсем уж в глуши.

(527)ликвидное жилье в области по цене не сильно отличается от депресивных раенов нерезиновой. ;)

(528)я бы не сказал. это дом в деревне за 300тыщ будет в глуши.
а квартира в городе с медициной,школами и д.садами поблизости.

кстати до и за 10 тыщ в нагрузку пустая деревня знакомый взял и пасекой там занимается.
с электричеством даже

дом за 10 тыр

(530) Только город будет до 100 тыс. населения с одним развалившимся заводом и спивающимся населением.

(533)это да.

(530)про медицину со школой хорошо пошутил ;)

(535) в городах 30-100тыщ. ее нет?

(513) Откуда доход 90???

Для меня главный минус когда выбирал где взять в регионе или Москве состоял в том, что почти 300 тысяч уходило на оформление сделки. Риэлторы и банк.
Был 2008 год. Меня жаба задушила отдавать им столько денег. В итоге взял в регионе. Расходы на сделку составили 6 тысяч рублей банку на выдачу кредита.
К тому же поменял работу и переехал поближе к ней недавно.
В общем не жалею что не стал влезать в ипотеку в Москве.

+(536)есь только искать надо и за плату.
-зубы знаю спецов даже из области ездят.Пломбу вставлял 6 лет держится(до этого 3 раза бесплатно и стачивалась)
-диагност.центры тоже неплохие платные
-английский с ребенком отличный спец за 200р.час
ну на серьезные операции конечно ехать в обл.центр надо

(537) Средняя ЗП приезжего одинесника в Москве.
Смысла работать в ней за меньшую ЗП тому кто снимает квартиру, не вижу.

(537) С двух зарплат, можно откладывать на решение жилищного вопроса по 50 тыр в месяц.

(538)также.помню на прошлой работе коллега через риэлтора оформлял тот постоянно накручивал.коллега уже чуть не плакал в трубку сделка уже близка к финишу, а риэлтор еще накручивал...

забавные вы все тут расчеты приводите)) особенно прикольно когда считаете, что у вас 18 тыс. свободных денег и вы их будете все 7-10 лет откладывать полностью. Одежда не нужна новая? Съездить в отпуск? А заболел? А подарки жене, родителям, друзьям? А сходить куда-нибудь? а родителям помочь? Или все 7 лет сидеть дома и есть доширак? прям бугагашечки какие-то...

(543)ну зачем же доширак. готовить не умеем?
куриные патрошки с картошечкой и макаронами + специи можно приготовить пальчики оближешь и полезно и не дороже доширака

(541) опять же в идеале. идеально здоровая семья, которая никуда не ездит. ничего себе не покупает. все свободное время проводит сидя вечером на диване. да 50к каждый месяц можно.

(544) слова вырванные из контекста. а на остальное где тогда ответ? или просто потроллить?

(546)ну года 3 можно потерпеть и поиметь квартирку. позакаляться, бросить курить и не болеть

(543) Все расчеты были усредненные. Просто хотел проанализировать математически разницу между двумя вариантами.

отдыхать можно не за границей, а на дачке под шашлычок не дорого и памятно и полезнее

(543) завсом же писал сколько у него уходит расходов в день. рублей 100-150 что ли

общеизвестно что курящие чаще болеют ОРЗ

(549) Откуда дачка если даже квартирки нет?

(552) у друзей :)

(552)у меня уже есть как и ни одна квартира.пришлось пяток лет себе во многом отказывать

(553) Тогда и пожить можно 7.5 лет у друзей. Пока копишь.

(552)да можно просто в лесу приятно проводить время грибы,рыбалка,речка

(555)пожить можно на съемной... комнате лучше с другом(подругой) совместно снимать

а квартира в Москве как не считай не выгодна если на з.п. ее покупаешь.лучше снимать.а покупать в регионе и туда понаезжать а ближе к пенсии свалить на постоянку на чистый вооздух и природу

(558) Это в каких регионах воздух то получше? Где я жил либо такой же либо еще хуже

(559) В Антарктиде вестимо

(559)на алтае, например.

(559)да отъедь за 100км хотя бы от Москвы у леса разницу быстро почуствуешь.

(559) ездил осенью в отпуск на родину. бродил по лесу - грибы собирал. надышаться не мог!

(563) не у всех такая родина ((

про отказывать себе во всем - когда 1 живешь это еще реально. а вот с женой... по своему опыту сужу. не получается. я тоже все эти расчеты делал, тоже получал, что вроде 50к в месяц свободных денег. но все время что-то нужно. при этом не айфоны 5ые и не фуагра, а действительно нужное и откладывать получаешься раза в 2 меньше. едим не в ресторанах - жена сама готовит. зубы нужно было полечить - в Москве прикинули цену, там за 100к+ было 4 коронки с лечением. на родине сделали по знакомству за 25к. так что даже при экономии все равно есть незапланированные расходы

(559) +100500

(566) странно. а мне казалось ты из Башкирии. я вот туда в отпуск ездил. видимо в моему приезду в леса специально какой-то другой возхух завозят

(565)когда ты уже должен, все по другому выглаядит ;)

(563)аналогично на даче за сотни км от М.
кайфую особо когда сады цветут.
(565)зубы , да и все лечение дорогое удовольствие.
лучше профилактикой заниматься меньше болеть будешь и дешевле обойдется.
те же зубы правильное питание и гигиена=мало тратиться на их лечение.

ксати, я так понимаю в основном идет обсуждение про приезжих. а к родителям в отпуск съездить никто не считает? странно как-то. 5-7 лет родилей не видеть? если до них 100 км ладно. а если только самолетом? или спасибо, вырастили, а дальше вы как-нибудь сами, мы как-нибудь сами?
1-2 раза в год съездить нужно, 1 поездка только по билетам на двоих это 15-18к.

(567) Видишь ли, люди там, в основном, не в лесах живут. А что ни город, то химический или металлургический гигант. А то и несколько.

раньше мучился болями в спине. уже несколько лет по утрам 5-минутная зарядка и боли исчезли.
зубами тоже перестаю заниматься сразу чувствую что скоро стоматолога придется отведать

(571)дачку надо за городом у леса и учесть розу ветров и местные заводики и вуаля

(570) Я работаю над тем, чтобы маму в Подмосковье переселить ;-)

(571) при этом машина есть почти у каждого. выехать за город - минут 15-20 с любой точки, хоть из центра. я ближе к окраине, там 5-10 мин и ты за городом. а тут через пробки сколько выползать? помню как-то летом ехал 3 часа домой с водохранилища. тупо пробка была. 2ой раз ехать не захочешь

(574) это тема. но на свою квартиру то нет денег, а тут речь про 2ую для родителей. да и не поедут они - все родственики то там.

(573) Ровно такое же счастье можно и в окрестностях Москвы поиметь.

(575) Именно по этому я Москве предпочитаю недалекое Подмосковье ;-)

(575) >> это тема. но на свою квартиру то нет денег, а тут речь про 2ую для родителей

Ну, я в ближайшие два года планирую выплатить кредит за свою квартиру в дальнем замкадье, себе взять вторую в ближнем, а маме оставить эту. Мамина квартира на родине пойдет в частичную оплату второй квартиры для меня.

Кстати, точно такой же список жизненно необходимых затрат может нарисовать любой человек - и алкаш и дворник-таджик. Причем первому еще надо каждый день похмелиться утром и напиться вечером. Ну и закусь - не фуагру, конечно, но горяченького надо. И затрат у него на лечение поболе вашего будет.
Короче - пропить/про-бать можно любую сумму. А реально можно зажаться и нормально жить на 15 на члена семьи. Была бы цель.

(509) Такого роста цен на недвижимость уже не будет.

(579) пост о чем был? смысла не уловил.

(576)можно, только цена будет на порядки выше.да я бы не сказал что такое же

(579)цель должна иметь адекватную стоимость, а у нас люди за 40 квадратов полуразвалившегося хруща душу продают

(582) >> да я бы не сказал что такое же

Подмосковные леса ничуть не хуже уральских. Когда не горят .. :-)

+(584) Ну ладно, почти ничуть не хуже ...

(584)думаю чем дальше в лес от многомиллионного мегаполиса (и от местных чадящих заводиков их как правило тоже меньше чем меньше ближ.города) тем лучше.
Роза ветров какая бы не была, она меняется

но тут у каждого свои предсталения.бабули тоже в москве в парках тащатся от "свежего" воздуха
да знаю многих 1Сников в кайфе от М. смога

(583) от это точно подмечено.

(583) Платят не за хрущ, а за место.

(586) Роза ветров -- штука довольно постоянная в исторических масштабах. Должны серьезные геологические изменения произойти, чтобы она поменялась.

(579) "А реально можно зажаться и нормально жить на 15 на члена семьи."
Это не "зажаться" на икру точно хватать будет.

(591) Ну Вы же слышали - 100к на зубы, слетать к родителям, купить новые носки. Отдохнуть надо - работа-то умственная.

(591) Ну, у мну получается где то на 25, икра не каждый день в рационе :-)

(592) Ндаааа, зубы беречь надо ....

Ремонтировал летом зубы в Мастерденте. Пломба (фотодиодная или как там у них?) с лечением каналов, отморозкой и с рентгеновским снимком стоит 6480 рублей. Качество услуг и материалов фиговое - в офисе летают блохи, кондиционер не работал, поэтому пока лежал в кресле весь взмок.

(595) нифига себе.... 6500!!!!!!!!!!!!

(596)

Я вообще-то удивлён тем, что наоборот дешево. В Москве в хороших зубных клиниках ещё дороже. Например в Сеченовском университете зубопротезирования и челюстной хирургии один зуб стоил в прошлом году 8000 рублей.

(597) а ты знаешь, что себестоимость починки зуба зубнику - максимум 500 рублей

(598) Ты себестоимость как считаешь? По материалам? Так себестоимость написания обработки 1Сником тогда вообще ноль.

(598)

Не совсем согласен. Один только материал пломбы стоит рублей 800, как сказала врачиха (другая, не из Мастердента).Плюс буры, каналопроходческие зонды тоже стоят прилично, амортизация техники и т.д. Плюс труд врачика! Так что минимум надо рассчитывать на 4-5 000 рублей за зуб средней сложности.

(0) ипотека в том виде как сейчас и в текущих экономических условиях (строят жилье только бизнес класса по соответсвующим ценам в количествах под ипотеку, банки в сговоре с застройщиками, в холдинге как сейчас принято говорить) ипотека это лохотрон, чтобы решить брать или не брать достаточно вспомнить все крупные лохотроны последних 20 лет чтобы вычислить процент тех кто выиграет/расплатится, опять же кризисы будут повторять и повторять, не для того чтобы убить экономику а для того чтобы обанкротить ипотечников в частности.

За 5 лет проживания в МСК на зубы потратил около 200к

Ибо зубы у меня были очень плохие

Проще купить ДМС и по нему сделать все зубы.

(601) >>опять же кризисы будут повторять и повторять, не для того чтобы убить экономику а для того чтобы обанкротить ипотечников в частности.

Завсом, перелогинься...

(604) По дмс только мелкий ремонт

(601) и много ипотечников то обанкротилось?

(607)каждый будет тут сейчас писать о том как он облажался?

(599) это как ты себя ценишь.. может у тебя и ноль)))

(608) если пошевелить мозгом а не 5й точкой, то если бы это было массово, банки бы продавали квартиры. чего не наблюдается. так мелочи.
У меня есть знакомые которые поимели с ипотекой проблемы - взявшие кредит в валюте, и после скачка бакса в 2008 стали кусать локти. НО все благополучно продали квартиру расплатились с кредитом и вернули свое. Вышли в 0 без прибыли.