http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/10/20/1704817

о мнению Собянина, ему удалось существенно улучшить транспортную ситуацию в Москве. Правда, для кого угодно, кроме автомобилистов. Сменив Юрия Лужкова, новый мэр определил в качестве главной своей задачи решение «пробочного» вопроса. Водителям было обещано, что очень скоро, вот еще чуть-чуть, и город поедет. Он не поехал. Более того, оказалось, что пунктом номер один в «плане Собянина» значилось ускорение транспортного коллапса. Вместо того чтобы облегчить жизнь автомобилистов, решено – и этого никто не скрывает, в том числе, и сам градоначальник – сделать ее хуже, и таким образом принудительно пересадить людей из личных авто в общественный транспорт.


ИМХО: Собянин просто не просчитал ситуацию - если сейчас все ломанутся в автобусы и в метро мы получим давку и трупы.

Бугага

Реально зимой в метро не протолкнуться бывает...

Ага... Собрать всех и на север куда-нидь... И всем станет хорошо...

Собянинн пробовал инкогнито в час пик в метро поездить?

уже сейчас ОТ перезвозит 80% пассажиропотока, ничего ему не будет

да, пусть ездят на троллейбусах, автобусах, трамваях.

Москвичи в метро не ездят!

Всем присте... затянуть ремни!
Наши люди в булошную...

идея хорошая, но реализация - го вно. Крайнюю полосу отвели под общественный транспорт. И полоса разгона примыкающей дороги волшебным образом пропала. И теперь на съезде на трассу толпятся автомобили, которые ждут, когда проедет автобус

(8) Электрички наше все!? :))

Водители, эксперты и бездушные роботы, анализирующие плотность трафика в рамках «пробочных» Интернет-сервисов рапортуют: чем больше выделенных полос появляется в столице, тем более катастрофичной становится ситуация с заторами на этих дорогах. Далеко за примерами ходить не надо: последний рекорд по пробкам Москва поставила в среду 12 октября. В районе 19:00 она стала полностью «красной». Сервис «Яндекс.Пробки» выдал максимальные значения по сложившимся в городе заторам – 10 баллов из 10. Впрочем, это был вовсе не конец света. Его наступление эксперты намечают на ноябрь и декабрь: в эти месяцы, по их мнению, транспортная ситуация в городе будет самой тяжелой за всю его историю.

давно уже взлетело..
два года не езжу в авто на работу, даманали пробки.. 20км до дому за 3 часа - да ну его..
езжу в метро, читаю кпкашку..

(0) запретить въезд на авто из области

(0) Вместо того, чтобы облегчить жизнь москвичей, ее надо наоборот усложнить и тогда проблем с транспортом не будет

Идея хорошая, но метро и так переполнено

(13) Тогда и выезд из Москвы в область )))

обязать работодателей оборудовать рабочие места койкоместами и проблема решена

Отобрать мигалки - и проблема пробок решена, чего же более.

Порвало))))))))))))))
Борьба с пробками по русски

как там сейчас в обществ. транспорте? слышу от коллег, что забито все, и в первую очередь метро. Куда пересаживаться-то?

(16) нет

вернее в (13) нужна поправка
въезд разрешён, если есть прописка (!)

(10)
А что делать?
Каждый день "Машина->Электричка->Метро".
Вечером обратно.
Если по Ярославка автобусы поедут по выделенке быстрее, то буду "Автобус->Метро".

(21) а как тогда ,выехал и машину бросил. в городе новую купил :)

(13) Лучше запретить въезд за 3 кольцо

"глухая пробка - когда вообще домой не приехал" © :)
(20) вечером в метро людно..часов в 5-6, а так - нормально.
зимой будет хуже, в зимпальто люди становятся толще раза в полтора

(5) пересел на ОТ?

поднять транспортный налог в 10-50 раз и

строить больше дорог

По нечетным неделям не заправвлять машины с четными номерами, по четным неделям наоборот.

+ самый фантастичный вариант

(25) это как? только выезд? а кто будет выезжать?

(11) там причиной пробок было совсем другое

сам пересел на метро. испытываю только положительные эмоции...

(19) самому смешно было бы если бы не жил в Москве....

Собянину надо было сначало на собаках опыты поставить а потом уже на людях тренироваться - вместо того чтобы исправить ситуацию он её усугубил - не учёл ментальность москвичей (он же сам не москвич что с него взять) - а москвичи народ такой - в метро за 30 минут не поедет - будет 2 часа в пробке стоять - при Лужкове не пересели а сейчас и подавно - дело пошло на принцип.

В метро и так давка постоянно.

(29) куда? Разве вторым ярусом над существующими.

(26) я когда ездила на метро из Кузьминок. С утра, часов с 7 не зайти в вагон вообще было. Все забивалось еще на конечной, Выхино. Могли "подтрамбоваться" несколько человек, остальные ждали дальше. Получалось пропускать несколько поездов прежде чем вдавишься. Поездов-то больше не стало...

Очень по-нашему: лечение головной боли гильотиной. Сначала создать полосы для общественного транспорта, а потом придумывать чем же их заполнить. В метро и сейчас не протолкнуться, а уж если еще народ добавится...

(34) ты ж не маскаль?

расширение Мск поможет, но ждать долго

(35) думаю москвичей надо побороть. ни к чему нам в стране такой столичный снобизм это раз, и лично мне будет удобнее по мск как гостю столицы ездить, это два.

(0) удалось.
теперь московскме пробки начинаются от Львовской и Домодедово....

(36) Чтобы общественный транспорт стал резиновым, надо увеличить его мощность. Ведь покупают новые винты и планки памяти бОльшего размера.
Уберут 30-40 легковуцшек, пустят 1 автобус, который повезет тех же 30-40 водителей легковушек. А на дороге в разы свободного места будет.

(28) это не поможет. все равно будут ездить. поможет только массовое обнищание населения, как в ссср, чтобы машина была настоящим предметом роскоши. в ссср про пробки и не знали ничего, ржали над западными странами...

(44) а потом - все в метро?

А может сжечь Москву? Напалмом или ядрён-батоном?

запретить в Москве 10летние и более авто

А можно в метро делать удлинненные в 2 раза поезда или это опасно?  
в начале первая половина загружается/разгружается, поезд подаёт вперед и потом 2-я половина.

(40) по пробкам приблизительно один хрен, что Москва, что Питер...

Идея развивать общественный транспорт ОЧЕНЬ здравая. Главное это делать ПРОДУМАННО.
Причем продумывать каждый, даже самый малый, шаг. Делая полосы анализировать ВСЕ ПОТРЕБНОСТИ населения в транспорте.
На автомобилистов - пофиг, это я как автомобилист пишу. Дороги можно строить бесконечно, машины будут все равно покупать быстрее.  Очень здорово было бы, если бы полосы выделяли сейчас как ВРЕМЕННОЕ решение с одновременным строительством СПЕЦИАЛЬНЫХ выделенных полос. чтобы туда было невозможно опасть на личном авто, есть ведь примеры.
Короче, хромает реализация.

(38) это-да! на разных ветках и ситуации разные.
я еду от НовЧеремушек, так там утром через 2 полных поезда подходит 1 пустой..

Я вообще на велосипеде минут за 30 наверное до работы доеду. А так езжу на метро 3 остановки и 15 минут пешком или 3 остановки автобус.

(44) Москвичи чаще ездят на дальние расстояния, работа редко находится близко от дома, чтобы удобно было ехать на автобусе, трол. Чаще всего мтеро. На метро гораздо быстрее попасть из одной точки в другую. На наземном туда же добраться - с несколькими пересадками и долго. Но метро же не резиновое. Там не увеличишь к-во поездов

(11)
история 10 бальной пробки 12 октября:



Так и есть. День сутра незадался. На внешнем радиусе до 8:00 перед ярославкой разбились гонщики из солнечных республик на бмв-мерседесах. Обломками завалили весь мкад.

А в это время на внутренней стороне перед каширкой гаишники устроили МЕГАСПЕЦПРОЕЗД, перекрыли на пару часов полностью. Предположительно это какойто чиновник встречал замминистра в дмд.

Врезультате вся правая половинка города оказалась отрезана, грузовики, сговорившись по СВ устроили флешмоб "даешь через центр" и все свернули в город. У города не осталось шансов. На стратегических нычках тоже все оказалось плохо, напр на ул. Юности сбили мотоциклиста, вроде не хонда.

Врезультате те машины, которые ездят днем уперлись в те, которые недоехали до своего финиша утром.

Толпа с внешнего МКАДа после уборки обломков гонщиков приехала шестью рядами и 20ю километрами на Осташку и вырубила ее на целый день. Перед вечерним часом пик, около 16:30 туда даже пожаловал один ИНСПЕКТОР ГИБДД! чтобы попытаться поразруливать ситуацию. Вы видели когданибудь чтобы инспекторы гибдд занимались организацией дорожного движения? Вот именно. Это нонсенс.

Короче осташковская развязка кошмарила до 18:30, пока не разгрузилась по причине сдохшей развязки на ярославке. Вроде современная "незавязываемая" развязка, не то убожество на Ленинском, но выезды с нее на радиусы отвратительные.

Вобщем МКАД разгружает город, а когда не разгружает, изза всяких чиновников и дебильчегов-гонщиков, то у города нет никаких шансов, ибо подобных трасс не имеет и близко. 15-18тыс маш в час - это не шутки. Отдельные кусочки типа звенигородки не считаются, они нигде не начинаются и ничем не заканчиваются. Да, про перекрытие МКАД у Ленинского вечером тоже много где говорили.
(с) не мое...

но мне пришлось хорошо постоять, из за того, что МКАД перекрыли полностью на 3 часа

Кстати, автобусы в пробках стоят вместе со всеми. А для любого нормального человека лучше находится в своем авто в пробке, чем в переполненном автобусе

Наконец-то... ©

(51) Одно ты не учел, в метро просто жутко ездить в 9-10 / 18-19 особенно на кольце и переходы.

Метро взлетит. Будет воздушное метро.

транспортное будущее крупных городов за фуникулерами и дирижаблями...

(52) забито чаще там, где смыкаются пассажиропотоки из области и окраинных районов...Выхино - это Люберцы, Жулебино + все электрички, которые приходят на ст. Выхино. Там не зайти в поезд просто. А если еще едущих из области на авто запихнуть в метро, то как?

а еще фантазировали насчет самодвижущихся тротуаров..

(58) наземный транспорт, двигающийся по выделенынм полосам способен принять часть нагрузки метро. Сейчас, достаточно часто, почему садятся в метро? Да потому, что на троллейбусе/автобусе, даже если он едет куда надо, простоишь в пробках. Если будут выделенные полосы, часто, просто не будет потребности идти в метро и,конечно, нужно делать новые маршруты, развивать метро и т.д.

захожу в метров 9.15 народу практически нет, даже поситдеть иногда можно

(38) О, я тоже в Кузьминках жил, до того как женился, тогда 2000-2003 учился в техникуме и в Кузьминках можно было войти в вагон нормально, а вот если на Пролетрской вытолкнут, то труба.

Рабочие места надо за МКАД переносить. Чтобы "ближнее замкадье" не ломилось в МСК, как в муравейник на работу, а работало на местах. Нафига всё в Москве концентрировать?
Грузопоток транзинтый через Москву - это же вообще глупость.
Малое московское кольцо (ака "бетонка" расширить надо). Оно сейчас, по сути, узкой шоссейкой является. Вот и прутся все транзитные по МКАДу.

Ну и нам самим надо стремиться ближе к дому трудоустраиваться. Сколько народа на другой конец Москвы работать ездит? А ведь если постараться, вполне можно ближе устроиться.

Надо строить дешевые доходные дома, чтобы люди могли без проблем селиться рядом с работой.

Надо строить было Москву не по радиально-кольцевому шаблону. А параллельными улицами с севера на юг и с запада на восток.

(35) >>не учёл ментальность москвичей (он же сам не москвич что с него взять) - а москвичи народ такой - в метро за 30 минут не поедет - будет 2 часа в пробке стоять

Еще есть вариант для таких "массквичей", просто жить в машине ;)

Стационарные посты ДПС в Москве: блажь или необходимость

По негласному правилу на каждом въезде/выезде из города должен быть стационарный пост ДПС, который контролирует перемещение транспортных средств. Опять же, негласно считается, что это позволяет уберечь нас от преступности, террористов и просто угонщиков.

Теперь о сухих фактах: преступность от этого не исчезла, ни одного теракта таким образом (к сожалению) предотвратить не удалось, про угонщиков даже говорить не буду.

Такая система контроля давно устарела и приводит только к созданию удобных мест для изъятия денег у водителей. Более того, на постах постоянно перекрывают одну-две полосы, что значительно затрудняет движение, мы об этом уже писали.
Но вопреки расхожему убеждению, что въехать в город невозможно вне ока ГАИ, представляем вам карту всех въездов/выездов в Москву (красным отмечены въезды, на которых находятся стационарные посты ДПС, зелёным – «неконтролируемые» въезды).



Для удобства карта в электронном виде.

Уже ряд российских регионов сократил количество стационарных пунктов контроля (в Ульяновской области закрыто 90% пунктов, в Краснодарском крае - 75%).

Итак, с целью прояснения официальной позиции органов власти, мы направили ряд запросов в ГАИ и ГУВД Москвы, ГАИ и МВД России, Правительство Москвы с просьбой разъяснить:
- на каком основании сейчас работают стационарные посты;
- какие нормативные документы регулируют их деятельность;
- имеют ли право инспекторы ДПС перекрывать несколько рядов;
- нужно ли строить новые посты ДПС в Москве.


Интересное продолжение и карта тут :
http://blogi.autonews.ru./?r=entry/view&id=488272

(63) многие блатные москвичи считают эти выделенные полосы - выделенными для себя

прикольно, а у нас Леня Космос затеял большие стройки, и их с фанфарами закончили "синие" в Киеве.
я думаю, голова для того, чтоб решать те проблемы которые по плечу. если у Собянина не стоит, то не нужно рассказывать как красиво висит :)
воистину 1 плюс в Москве - больше плотят :)

(68)
предлагаешь все снести и закатать в асфальт, затейник? :)))

(63) Мой опыт работы в разных местах показывает что зачастую туда можно добраться только на метро!  Про автобусные пробки не думал ни разу (ну только на Петровской- разумовской.)

:) итак нас там много

Хотелось бы собянина отправить в 18:00 от метро Бауманская до метро кузминки. Общественным транспортом. Чтобы оценил "метровский" фитнес.

(63) чаще всего потому, что ехать надо не на соседнюю улицу, и даже не в соседний район. см (54)

(61) голосуй.

я на (59) и (57) в декабре посмотрю когда у них бензин в пробках будет кончаться а в метро они просто побоятся зайти

Взлетит если не прогнутся под давление общественных масс (автомобилистов).
Но блин пробки не исчезнут )))

(0) жулебино-каховка, мой ежедневный маршрут в часы пик на машине, в среднем - 30-40 минут, максимум - час, а вот на общественном транспорте: маршрутка-метро-маршрутка тот же маршрут занимает 1,5-2 часа. У меня на бензин денег меньше уходит, чем ездить на маршрутках-метро по городу :(
а вот собяниновкая мера, с урезанием полос для общественного транспорта - вообще убила. Впервые стал наблюдать на ЯП 10 балльные пробки... Для гайцев дополнительный заработок, т.к часто просто нет возможности, выезжая с поворота выйти из полосы для общественного транспорта, просто не пускают, стоять ессно не будешь - и впереди радостный гаец уже караулит...
"Жаль нет ружья..." (с) КиШ

Очередной пробкосрач.

Все эти телодвижения напоминают мышиную возню с одной целью - создание видимости бурной деятельности и заботы о жителях города.
Уже 100500 раз говорилось - единственный способ решения проблемы транспортного коллапса  в Москве, как и в любом крупном городе, имеющем неперестраиваемый исторический центр - введение жестких ограничений для въезда в центр. Нравиться это кому-то или нет.

Потому как она действительно не резиновая.

(74) + 100. Он наверное не москвич :))

Как ездил на машине в центр, так и буду. Будет жо.па, поеду позже или раньше, чтобы не стоять. А портить себе нервы, толкаясь в метро/автобусах не хочу, к хорошему привыкаешь быстро :)

(77) Да надо кстати искать работу рядом с домом, я когда эту работу искал, так и смотрел чтоб не дольше 30 минут.

А вообще мне общественный транспорт больше нравится!

Офигенный плюс:
Водитель тебя везёт, а ты нечего не делаешь, стоишь/сидишь e-book/книгу читаешь, развлекаешся!

(84) трамваи самые прикольные

(80) Жить и работать нужно возле метро

(78) дык даже не знаю за что голосовать :) я не против ОТ, но в том виде, в котором он есть сейчас, он не вместит такое к-во народу. Меня конечно в первую очеред волнует метро, как самая разумная и удобная альтернатива

(67) >>Надо строить дешевые доходные дома, чтобы люди могли без проблем селиться рядом с работой.

Есть вариант проще: аренду офисов в центре поднять. Чтобы выгоднее было держать офис там, где живут люди.

И ширше внедрять удаленку...

(82) Более того я с ним работал в одном месте, и он живёт рядом с работой, минут 20-30 пешком

Это ж каким ущербным надо быть , чтобы стоять в пробке несколько часов , так не ценить время ...таких не жалко , пусть ужесточает , от таких людей никакой пользы , только вред

(88) а нигде кроме центра, офисы не удобны...
офисы в области или на окраине города еще сильней неудобней, чем в центре

(84) надо, но чаще всего не получается. Самое выгодное и интересное по всем другим параметрам место оказывается, как назло, на другом конце Москвы. Самое "близкое" место работы мне удалось за все время найти в 20-30 минутах езды на машине. На ОТ было бы дольше, т.к. нет прямых маршрутов, надо с 2-мя пересадками (тоже минус в сторону ОТ)

(84) стоишь буквой зю держась мизинцем ноги за крышку люка на потолке и ведешь великосветскую беседу по телефону

(82) я в москве уже живу и работаю 4 года.
Сейчас мне, если ехать на автобусе (от. ул Мурановкая до ост. Окружная) получается примерно 50 минут, длинна маршрута около 7 км. На метро (от. ст Бибирево до ст. Петровско-Разумовская) получается немного меньше, но заметно стабильнее. При наличии выделенной полосы (сейчас она нарисована, но не действует), на автобусе будет добираться, примерно минут 20-25. Выбор очевиден.

(55) пох. собянин плохой

вчера мэр наш выступал по тв..
я краем уха слушал его тронную речь..
болтун, по-моему..
читал, как в старые добрые времена, по бумажке:
первое:.. тыры-пыры..
второе:..
..
восьмое:.. то-да-сё..
через пять минут:
восьмое: пять-десять..

вот те и на! восьмое-то уже было!..

вот и похоже, что ему до лампочки, что читать и о чем говорить

(95) да-да
во всем питерские виноваты

(94) в маршрут "на метро" я включаю и время добраться до метро и от метро до нужного мне места.

Не далее как вчера источник AutoNews в мэрии города сообщил о том, что мэр дал распоряжение всем службам: сделать все возможное, чтобы использование личных авто в Москве стало нецелесообразным. Нет никаких сомнений, что это поручение будет выполнено с блеском.

сотко

(99) превосходно

(90) согласен, есть такие извращенцы. у меня вот как стало на дорогу на машине времени уходить в два раза больше, чем на ОТ, так сразу пересел на ОТ. совсем нелогично тратить в два раза больше времни на сомнительное удовольствие. а для некоторых машина это религия...

(86) Мне это и моим клиентам говорить? :)

(94) А на велосипеде как Китайцы/Японцы 7 км будет тоже минут 20-30
Так что можно смотреть и в эту сторону.

Глупая идея - в любое время года в час пик в метро и на дорогах просто жесть, зимой вообще анреал - как в огурцы в бочке!
Метро - без слов.
Общественный транспорт - сейчас катается по общим дорогам и всё зависит от времени, утром и вечером конечно вместо 15 минут будешь ехать 1.5-2 часа.
Наверное, чтобы облегчить рабочим проезд, надо для бабок с тележками ограничить время бесплатного проезда, например, с 10 до 16 часов :)

Везет вам! Вот бы у нас так же сделали, а то эти пробки уже задолбали. Два часа до работы еду! ! !

(104) зимой особенно классно будет выглядеть - в дубленках и шубах - словно медведи из цирка сбежали :)))

(104) если велик не стырят в этот же день и не собьют на дороге, то ОК ))

(101) пора пикеты ставить у мэрии.
СОБЯНИН - ЧЕМОДАН - ВОКЗАЛ - СУРГУТ

(102)А что делать тем, кто пересаживаясь на ОТ начинает тратить в 2 раза больше времени?

(107) Надо заколятся! Чтоб без шубы мог! В трениках =)  Кстати весна придёт, попробую купить велек и ездить на нём.

(109) некому, одни только балаболы на лавочках

(110) очевидно, не пересаживаться.

(0) Кстати мы не думаем, что при ГЛОБАЛЬНОМ переходе на ОТ пустят доп автобусы и проложат доп маршруты!

(111) как коллеги отнесутся к аромату исходящему от тебя?

(0) вместо того чтобы начать сносить здания которые построили в наглую на месте планировавшихся магистралей, в пределах красной линии основных магистралей - он решил проблемы за счет рядовых москвичей - причём самым изуверским способом - разделив их на пешеходов и автомобилистов и столкнув их лбами ....

(73) Иногда так проще, чем переделывать.

(116) кто строил (Лужков) тот пускай и сносит

(93) это еще полбеды...а когда со всех сторон к тебе прижимаются мужики (бывает, и дюже вонючие), и находится один одаренный, который начинает куда-нибудь руки прикладывать?

(117) мне кажется проще выселить недовольных,
а то как то храм Василия Блаженного жалко,
уникальное сооружение

(111) скажи это хряку весом в 150 кг, который бурно пыхтит в толпе )))

+(110)
+ огромная потеря в комфорте, потеря личного пространства, да и какое там пространство, когда зажат десятком тел в переполненом вагоне метро...


ЗЫ а собянину видимо дали приказ сверху - что задолбали смерды господам на дорогах мешаться, вот он и старается во всю, что бы москва полностью встала.
И как не странно - ему это очень хорошо удаётся - ещё не зима, а каждый вечер пробки 8-9 баллов...

Вобщем белушники могут доказывать чего угодно, но эти товарищи заботяться явно не о простых сметрных, и цели у них расходятся с целями большинства.

(118) Не везет едорасам - всегда предшественники мешают

(92) >>Самое выгодное и интересное по всем другим параметрам место оказывается, как назло, на другом конце Москвы.

А не пора ли территориальную доступность сделать ГЛАВНЫМ параметром? Ну или хотя бы учитывать время в дороге...

Что выгоднее: 9 часов на работе + 1 час в дороге за 90 тыр, или 9 часов на работе + 3 часа в дороге за 100 тыр?
В первом варианте, 90000 / (22 дня * 10 часов ) = 409 рублей/час,
во втором варианте, 100000 / (22 дня * 12 часов ) = 378 рублей/час...

(94) тебе повезло. Редко встречаешь людей, которым удается работать рядом с домом. Даже сейчас посмотреть на наш офис - все ездят издалека

(124) Кому как. Комуто важнее деньги, кому то доступность

(120) Жалко, но если других вариантов нет...

(127) выселить, в Магадане место много,
на край к вам

(124) Не совсем так... в дороге можно книги читать, я SQL server прочитал 3 книги в дороге... умным стал

(129) пока приехал на работу, уже домой пора...
лучше тогда вай-фай по всей москве сделать :)

(128) Не уперлись нам москвичи никуда, пусть так и сидят за МКАДом в пробке. Да и пропадут оне без понаехалов.

(130) а-ля удалёнка

(122) "Огромная потеря в комфорте" - мне в разы комфортней когда меня везут и я книгу читаю, чем саомому рулить.

(130) йота есть
(131) так уйдут только балаболы

(129) я в метро читать не могу - движуха постоянная здорово мешает - в электричке гораздо удобнее.
Если есть возможность доехать на авто - лучше в Москве ехать на авто - это факт.

(135) трамвай, как раз то что тебе надо

(131) ниче подобного :)
наверное половина коренных москалей не парятся по поводу работы где платят больше 50, квартира есть и хорошо, работают в магазинах шмоток менеджеров и жизь прекрасна

http://varlamov.me/img/--/auto.jpeg

(104) Пробовал зимой ездить на велике до гаража - 2 км.
Поставил шипованную нокиан.  Движение там небольшое, еду не быстро.
Попал в колею, выскочил с велика на ногу, и чуть не угодил под колёса встречной газели, если бы нога соскользнула.

Всё. Не взлетело. По тропинкам зимой ездить невозможно, т.к. они узкие, с пешеходом не разойтись.

(136) в Москве трамваев почти не осталось - это скорее туристический транспорт - это раньше он был лучшим (ностальгия блин: сядешь на универе и до павелецкой - сказка!)

именно так:

(140) надо требовать возврата!

даешь трамваи в Москву!

А вот взять всем и уехать из Москвы. Чтобы даже последнего гастера не осталось. Назлу пуме.

Предлагаю провести канатную дорогу!

(143) гапоновщина....

москвичи долго терпят - но бьют с носка.

(145) никого не бьют, а просты продолжают хныкать в углу

Выделенные полосы по магистралям уже дают мощный плюс: маршрутки летают намного быстрее автомобилей, теперь перемещаться по городу удобнее на маршрутке. Осталось бестолковые троллейбусы поменять на просторные автобусы, задушить быдло, летающее по выделенным полосам и станет намного лучше.

(145) лол

твои москвичи уже все продали, пропили и нарожали метисов

(146) в 1991-м ЕБНа кто поднял на танк? Москвичи - то-то

(147) отлично! теперь надо красиво оформить, распечатать и положить в ящик :)

(150) ты у них паспорта смотрел? :)

(143) Поддерживаю =)

(150) Вспомнила бабушка как внучкой была. Где теперь этот ЕБН?

(154) Пора вспоминать Горбачёва! Это он виноват в сегодняшних пробках!!!

(155) Автомобилестроители! Понаделали больших машин - теперь на дорогах не помещаются.

(155) Копай глубже, это Юрка Долгорукий или Ванька Калита

и ленивые дорожники не могут дороги подлиннее сделать.

а при Сталине такого небыло

(159) молчали и сопели в тряпочку, разбаловали совсем

(156) Путин виноват! Слишком хорошо жить стали.
Если авто на ходу стоит 1 зарплату -- пробки в мегаполисах н е и з б е ж н ы...

(161) комментарий с другого форума - интересная инфа

свое время я бывал в Тюмени, когда там был у власти Собянин. Он затеял гигантскую перестройку всех дорог - в итоге город (в общем-то небольшой 500 тыс. жителей) встал вообще. Правда, впоследствие все-таки поехал (за счет строительства новых дорог, а не развития ОТ), но в целом от пробок избавится не удалось. И это "счастье" длилось отнюдь не один год.

И грустно когда, оценку битвы против пробок делают на основании сколько км. выделенных полос сделали, а не насколько удалось решить транспортную проблему.

ЗЫ москвичам видимо "повезло" получить очередного мэра-"борца с сосулями". Надеюсь, что он бысто пойдет также на повышение в Совет Федерации.

(162) да, бред

(161) ВАЗ 1991 года выпуска? :)
В последнее время убеждаюсь, что машина уже в большей части роскошь, чем средство передвижения ))

(157) Юрка в кепке... все продал в Москве, что можно и что нельзя... сейчас что делать, сносить понастроенные при кепке неадекватно расположенные торговые центры?

(162), (163) сам оттуда, видел эту красоту, пробки были как в Москве в час пик.

Когда 100 чел в автобусе едут час из за трех блондинок, не желающих ехать "в этом мерзком автобусе" это жесть

Ну ладно еще на автобус народ посадят, но в метро то и так битком.

Все он просчитал - надо просто еще нанять людей для того чтобы они пожгли все автомобили  в городе , которые стоят не на стоянках а где попало - УСТРОИТЬ НОЧЬ ДЛИННЫХ НОЖЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ!

А че - не плохая идея?

и приурочить это к годовщине правления Собянина - я поддерживаю.

(166) что ты мог видеть?
первая полоса для ОТ в Тюмени появилась только в прошлом году  http://www.transday.ru/news/transport/16101-vydelennaya-polosa-v-tyumeni.html

Собянин уже здесь был

вы хоть когда врете, то не так нагло это делайте

форум балаболов и сказочников

для этих целей любителям идеи предлагаю набор : радиоуправляемый вертолет с баком напалма - для охоты на оставшиеся не сожженными авто.

(171) когда дороги рыли, умник!
совсем не год назад это было, а около 3-4х

http://188.165.233.28/download/photo/photo/izobrajeniya_i_ne_tolko_40/12.jpg примерно так же люди заходят в метро в часы пик ;)

Снимаю рядом с работой.

(176) +1

(110) +1 :) он наверное не может представить, что такое может быть. На машине - почти по прямой. На ОТ - добраться на оленях до метро, потом с пересадкой через кольцо на метро, потом минут 10 пешком. Или другой вариант на ОТ - на 3-х автобусах, с пересадками. И каждого надо еще дождаться

(165) Кепка - мелочь, ему даже памятника в москве нет

(174) умник...
асфальт новый клали и плитку тротуарную клали,
причем тут вообще полосы ОТ ?

(179) а как же Лужковский мост?

Нужно дополнительное "кольцо" в московском метрополитене, пока вся движуха будет через центр, ничего не изменится.

Может я что не понимаю, но по-моему, в метро и так не протолкнуться, особенно в час пик...

7 лет езжу в Москве на метро и ОТ - выигрываю в разы - так что не надо инсинуаций - своя машина хороша лишь для выходных и для дачи  - но это далекое будущее для меня лично.

http://www.youtube.com/watch?v=Ipodi9FC9rc&feature=related

Мы ж вам место в метро экономим! Неблагодарные!

даешь больше полос для ОТ!

Еще предложения:
1. Цены на бензин внутри и возле мкада поднять раза в 3-4.
2. Ужесточить наказания за нарушения. Больше лишений прав.

А еще троллейбусы с автобусами никогда не уступают. Неужели не понимают, для них ведь стараемся. Как проклятые едем в одиночестве, радио слушаем. Засыпаем на ходу!

(188) да вообще заправки из МСК убрать нафиг

(4) даже Шварц в метро ездил

Взлетит. Давно пора. - Уже давно взлетело из-за пробок люди оставлют машины возле метро и спускаутся в андеграунд.

Не взлетит. Общественный транспорт не резиновый - собственно как и Москва! Однако все еще расширяется - впрочем как и вся вселенная )))

В прочем Мне будет наплевать - когда буду стоять в пробках.

Мне по барабану - когда хожу пешком!

(188) Зачем цены-то поднимать на бензин? Кому нравится, пусть стоит в пробках, и смотрит как мимо со свистом едут автобусы по выделенным полосам...

(110) глупый вопрос. не пересаживаться конечно. я то говорил про тех, кто ездит на машине, не смотря на то что на ОТ намного быстрее...

+(189) А потом еще паркуемся по полчаса. Пожалейте нас!

(110)
>>А что делать тем, кто пересаживаясь на ОТ начинает тратить в 2 раза больше времени
<<

К сожалению тут вопрос приоритетов.
Что лучше 100 человек сделать хорошо/ или одному. К тому же надеюсь теперь автобусы будут ходить вдвое быстрее+ появятся новые марщруты по
ненулевым пассажиропотокам

(196) а метро? пока это самое быстрое и доступное?

Кстати мне самому до работы 15 мин на авто, или 2 автобуса + метро 2 остановки.

В итоге еду на общественном, так как пробки > 1 часа (объезжаю на метро и пешком)

(197) с чего оно самое быстрое?
у него средняя скорость около 40 км/ч

(199) у меня борт компьютер машины показывает 17 км/ч средней. Метро - самое быстрое.

(200) а у меня 37

сейчас наверно больше

(202) и в итоге 37 < 40

Автомобильчег в Москве - беспонтовый аксесуар! :))))))))
Полтора года как бросил на нем на работу гонять. Сейчас пол-часа электричкой
и 25 минут на роликахъ. Если дождь - снял, в рюкзак, и трамвай/тролейбус. Удобно!!! Зимой трамвай.

Но Собянини все равно олень! Плиткой заложил всё что не надо было - она скользкая что пипец, и всегда неудобная. Гат он!

(204) дык, ты время прогрева и тупо стояние на месте с заведенным двигателем вычти, а так же движение по дворам
или у тебя метро от квартиры ходит?

(133)
"мне в разы комфортней когда меня везут и я книгу читаю, чем саомому рулить."
Мусье любит когда его везут в переполненном автобусе/метро?
Особенно в понедельник, с прекрасными ароматами пота, перегара, разных одеколонов и т.д.?

Простите, но для меня понятие комфорта совсем иное.
А книги можно слушать.

(196)
"К тому же надеюсь теперь автобусы будут ходить вдвое быстрее+ появятся новые марщруты по ненулевым пассажиропотокам"

Только надеешься? Или есть какие-то предпосылки?
Сколько будешь надеяться и довольствоваться тем куском, который кинули?

(207) Мусье садится на конечной в пустой вагон МЕДВЕДКОВО и едет 3 остановки... удобно

(140) Не согласна, я езжу на работу на трамвае, получается чуть быстрее чем на машине (правда не на много), давки как в место по большому счету нету. В принципе основной недостаток что трамваи регулярно встают в час-пик из-за всяких м..ков, врезающихся в них или застряющих на путях

(207) Все такие элитарные стали. Господа автомобилисты не выносят запах опрелых трудовых мозолей))))))) Стойте в пробках! Только молча, нытики))))

(208) А чем ты довольствуешся?
Я бы вообще запретил Личные авто< нехрен загрезнять воздух в городе!

(209) сосед?

После того как самым идиотским образом стали тупо от дорог отжимать пространство под выделенные полосы под ОТ - хрен я в этот ОТ сяду, из принципа :)
А метро и так уже забито, вы подумайте что с ним будет если хотя бы четверть автомобилистов в него пересядет?

Да ещё ОТ сплочает и сближает!

Хотя на днях ехал в метро 1час до парка победы в час пик, и назад , скажем так неприятно, давка =(

(214)>>вы подумайте что с ним будет если хотя бы четверть автомобилистов в него пересядет?
ну учитывая, что 80% перевозит ОТ, то ничего не будет

А вообще кому нужна такая большая Москва? Мне лично хватило бы Москвы из 10 человек и 5 зданий:
Офис с директором, ГБ и кассиром
Жена с дочкой
Продавец в магазине
Врач в поликлинике
Училка в школе

(210) Вот-вот! От Бабушкинской до северянинской истокады ежедневный Гей-парад из автолюбителей. Бараны! Но уверен на форумах они белые и пушистые овечки у которых злой мэр отобрал самое святое для них - дорогу))))))

(214) Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус?

(213) Наверное, а ещё у нас ремонтирую 1 выход , а мне как раз надо в тот выход выходить (ну на Ботаническом саду) так  что я сажусь там, там вообще мало людей.

Я продал свою машину еще 4,5 года назад и не жалею об этом.

(217) Если второй ребёнок родится кого выгонишь? Жену?

Вообще мы от запада отстаем лет эдак на 20. Отдельные полосы для общественного транспорта по которым могут ездить и легковушки но минимум 4 человека.Большие штрафы за стоянки в неположенном месте, а также и места для этих стоянок, платный въезд в центр и видеоригестраторы.
Все давно известно, нужна воля для введения данных мер.

(208)
Видимо у вас вопрос как быстрее добраться

Я вот в середине Балаклавского. Иногда вообще не выбраться - ни на авто, ни на маршрутке/ автобусе. Ни за 25 руб ни за 500. Никак.
Только пешком 30 мин(кто молодой).

А часть народу живут в Видном . Говорят еще хуже

(216) а ты попробуй утром в Кузьминках в метро зайти :) 80% - это сферические проценты в вакууме, а реальность она такая реальность...

(219) я вообще то и не плачусь. Мне по времени что ОТ, что машина - один фиг. Так что буду ездить на машине до упора.

(223) Говорят в НьюЁрке пробки больше и хуже и длинее и тд...

(226) врут :)

(226) Странно у них же квадратно-гнездовая планировка города, ну в центре, вроде бы не должно быть так, хотя хз....

.

Давно пора спроектировать магистрали 2-х 3-х этажные, бюджет москвы позволяет это делать, и собственно кто хочет ехать на авто пусть платит те же деньги что и на метро

в Лондон например чтобы на своем авто проехать в центр надо заплатить солидную сумму, на ОТ - бесплатно. В МСК надо тоже в проблемных местах для авто надо сделать платный въезд, чтобы шантропа не носилась, пробки не создавала.

(217) Собственно Москва для каждого своя! Хватает пять человек и работы, селись рядом с работай ходи пешком.

Ссылки в Сибирь не предлагали?

(231) москвичи против эстакад возле окон

(235)хотите и вишню съесть и косточкой не подавиться?

(235) для начала мкад например

(236) я за трамваи

Голосовалку надо расширить:
1) Взлетит (я автомобилист)
2) Взлетит (я не автомобилист)
3) ...........

А потом посмотрим... Мнение зависит от того, кто голосует, его заинтересованности в том или ином варианте...

(235) или третье транспортное кольцо

(237) что бы сильнее развязки вставали?

(232) "в проблемных местах" - Везде что ли?

(240) тоже самое, что и (241)
у МКАДа и ТТК проблем нет

тем более ТТК итак уже на эстакадах

(237) Как в фильме "Наша Раша Яйца судьбы", там была над мкадом ещё 1 мкад где машины ездили кверх колёсами на липучках

(228) Там авеню много с  односторонним движением , пробок как московских нет

Мне по барабану, сами стойте в пробках и дышите выхлопами камазов. Я элекричками и метро пользуюсь.

Вы кстати не думаете, что машины/личное авто это не только удобство, но и проблемы для всех:
1) Смерть, у меня из знакомых 3 погибло под колёсами (недавно +1 был) и 4 погибло в авариях.
2) Ухудшение экологии, газы и тд...
3) Сложности с прогулкой (Экология у дороги не погуляешь, есть возможность что задаявят ещё)
4) Сложности связанные с переходом дороги, переходя по зебре, я стремаюсь до сих пор, "а вдруг не остоновится" поэтому перехожу очень осторожно.
5) Проблема с стоянкой.
6) Проблема с ночными сигнализациями.

(248) зато здоровья больше...
ездя в метро, постоянно на больничных сидеть будешь

(244) есть много мест вдали от жилого сектора, и где часто создаются пробки, проанализировать статистику яндекс карт по пробкам не составит труда, по крайней мере уже какое то решение, чем выделять полосы для ОТ и создавать все возможное чтобы пересадить народ на ОТ

(249) Езжу/ездил в метро, yt болею уже года 3 (ну кроме 1-2 дня было) Что я делаю не так?

При том что автомобилисты болеют

(250) уже давно все проанализировано,
чем больше дорог => тем больше машин приедет в центр => тем сильнее будет стоять город
доказано во всем мире, но есть альтернативно одаренные

(251) пить надо меньше

(251) + 1-2 дня болел от того что напарился в ванной , как в бане. выполз от туда и улёгся спать под прохладно/холодным сквозняком без одеяла зимой...

(253) Я вообще не пью уже давно.

(255) + не курю

(254) это ты потому что в центр не ездишь :)
а рыжая ветка загружается только на ВДНХ

(178) >> На машине - почти по прямой.

Это в Москве очень большая редкость.

(252) Поэтому в центр либо въезд платный, либо все парковочные места платные.

дальше - больше
"а пройдут выборы и снова с больших перевесом победит едро и общественным транспортом запретят пользоваться , ходите пешком и для здоровья и экологии лучше .."

(260) если это произойдет только в мск, то 125 млн остального населения РФ возражать не будут. это только добавит рейтинга едру ;)...

Еще бы в Подмосковье выделенные полосы сделали, глядишь, можно было бы не только на электричке, но и на автобусе ездить ;-)

(260) И с какого запретят ?  ТО = ДЕНЬГИ!

Я кстати не против, еслиб совсем без автомобилей ,се на велосипедах ... красота!

(261) Из 125-и миллионов населения РФ примерно 20 живут в Москве и агломерации.

(261) это политика стара как мир  - "разделяй и властвуй": пешеходы vs автомобилисты, москвичи  vs остальные, русские и нерусские -

но и мы не лыком шиты: народ уже не такое быдло как вы думаете - народ просыпается - многие уже понимают что власть надо менять а не бросаться на окружающих.

(263) Я заиппусь 65 км в один конец на велике пилить ;-)

(266) До МКАДА можно на машине, а внутри только на велике!!!

(267) ты на велике ездил по Москве? - езда такая удел эстремалов - простые люди - особенно пожилые и дети реально не смогут - это опасно для жизни - нет выделенных полос для велосипедистов - нет парковок для велосипедов - нет культуры среди самих велосипедистов + 6 месяцев в году холодрыга - в маечке не поездишь.

(268) на работе у нас не принято душ устраивать - а после езды на велике по московским холмам - ты воздух явно не будешь озонировать весь день

(268) Если автомобили совсем убрать -- вполне комфортно по Москве на велике ездить будет ;-)

(270) угу: мажоры пересядут на велики - не смеши

(270) мыться ты где будешь?

Да нормально все будет. Машины нужно давить. Они отравляют воздух, но ничего за это не платят.

(0) Общественный транспорт - практически единственная альтернатива для крупного города с перегруженным трафиком. Но вот подход "сделать вообще писец, чтобы пересели" - это полный аут.

(269) Ну и душь на работе, красота, есть куда стремиться!

Я вот хотел бы ещё холодильник в отделе и плиту...
Прикинь в обед кинул СВЕНИНЫ , пожарил минут 40 и свеженькую съел! Ни или креветочек отварить, шашлычков... а потом на деваньчике поспать минут 30.

(274)Подход не такой. Выделение полос - это только первый шаг, который и тот только в самом начале. Будут выделяться еще полосы.

Хотя, есть мнение, что мигалочникам надоело толкаться в пробках и они себе выделили целую полосу, по которой правда пока ездят автобусы и мешаются.

(275) конечно красота - секретарша Нина тоже ведь будет душ принимать :)))

сейчас в строке яндексбара в москве +5 баллов, движение плотное, длина пробок 851км..

внушаить..
что будет к вечеру - сообщу :)

Машина - от 40 минут до часа, завезя жену. Сижу в комфорте, мне не каплет, в ухо не сопят, перегаром не дышат, грязные куртки о светлый плащ не обтирают, колготки жене не рвут. Плащ носится недели две, пока погода.
Метро час -час десять, из них полчаса пешком, втч вдоль дороги, где от проезжающих брызги на весь тротуар. Так что если в дождь пережидать - час 15 минимум. Но это и то хорошо, ибо автобус ходит так, что пёхом быстрее. А вечером вообще без вариантов - у автобуса интервал 40+.
Светлые вещи - на один раз, потом или стирка или химчистка. Колготки в неделю не доезжают или до дома или до работы.

Я на метро периодически езжу. Расписание электричек уже знаю :) Ибо как на станцию раньше пришла электричка то войти в поезд полный анрил.
Чтобы ездить на ОТ постоянно мне хотелось бы:
- чтобы не было давки на переход (утром это 10 минут ежедневно!)
- чтобы интервал автобусов 10 минут час пик, 20 до часа ночи. (маршрутки или икарусы - пофиг, лишь бы все влезали без давки)
- чтобы не было луж у тротуара, из которых летят брызги
- чтобы тротуары чистили, а не полировали лёд
- чтобы в метро было чем дышать, особенно летом.
- чтобы в автобусах летом работали кондишены, а не печки
...
А так - пока в авто СИЛЬНО комфортнее. Хотя и дольше.
Беременным и с детьми до 14 лет так вообще хоть запрещай проезд в ОТ. Затопчут.

(276) мнение ошибочное - для тех сейчас реверсивные полосы оборудуют в срочном порядке

(279) То есть мысль улучшить ситуацию с количеством и регулярностью общественного транспорта даже в голову не приходит?

asady - что мешало сделать их СНАЧАЛА?

(282) безопасность - в лобовых люди бились очень - поэтому многие магистрали в москве оборудовали отбойниками по разделительной - в такой ситуации реверсивную полосу не сделаешь.
А сейчас наплевали на безопасность - посмотрим что будет.

По хорошему, надо бы заставить автовладельцев платить не хилый налог на загрязнение окружающей среды. Вот товарищ в (279) сидит в комфорте, а мне его выхлопными газами дышать. Считаю, что государство должно защитить меня.

(282) такими темпами они и на МКАДе бетонный отбойник могут убрать - спаситель многих жизней - до него МКАД дорогой смерти называли

Нужно развивать электромобили.

Loyt - дочитать не пробовали?
Про автобус каждые 10-20 минут и без давки?

Кстати то, что автобусов станет больше, не изменит ситуацию что при +30 в нём +45 и более.
Мама моя физически не может летом ездить в ОТ. Потому как здоровье не позволяет находится в +45 при 100% влажности и спёртом воздухе.

ЗЫ. Авто евро4. Выхлопа от него раз в 100 меньше чем от чадящих автобусов.

+(286)Вместо всяких Сколковых. Это позволит создать реальные рабочие места и возможности для бизнеса. Высокие налоги с автолюбителей позволят государству помогать этой отрасли.

В итоге все будут в плюсе, кроме автолюбителей. Но тут уж ничего не поделаешь. Хочешь комфорта - плати денежку.

(287) Если автобусы будут ходить с интервалом 5 минут, по магистральным направлениям - они будут даже удобнее метро, и потенциально смогут разгрузить наземный полностью. Так же в автобусе установить кондиционеры не составляет большого труда.

(287) Авто евро4. Выхлопа от него раз в 100 меньше чем от чадящих автобусов.  

угу, только автобус один, а машин его заменяющих - 30

(290) что-то даже после пекла 2010 года в автобусах не появились кондишены - а ведь прошел год - думаешь до выборов успеют? а после выборов никто и не почешется.

(289) автолюбителей стало слишком много для того, чтоб любить авто в черте города. шесть квадратных метра на одного человека в транспортном потоке  - это роскошь в 22-миллионном городе. Так что придется подвинуться.

(287)Машин слишком много. И есть еще троллейбусы. Парк также можно обновлять. Все решаемо.

(292) предложи другой вариант, как решить транспортную проблему

(287) Ты просто указываешь на текущее хреновое положение дел, и на основании этого делаешь вывод, что "не взлетит". Разумеется, организацию и обеспечение следует пересмотреть.

Никто не будет гонять для вас полупустые автобусы - это не выгодно. Затраты те же самые, а прибыли можно получить вдвое больше, если натолкать пассажиров как селедок

(264) я от 140 млн вычел 15 млн москвичей ;)...

(291) Да и автобус перевести на евростандарт - не невозможная для выполнения задача.

(292) на самом деле они там есть, просто водители тупо экономят солярку

(297) Если гнаться только за прибылью - то да. Но общественный транспорт - это социальный проект со всеми вытекающими. Он и не должен прибыль приносить, он ее приносит опосредованно.

(294) решаемо только - разметка на дорогах по которым даже автобусы не ездят -
новых дорог не будет - новые полосы положения не спасут - всё делается сейас для того чтобы дать мажорам отдельную дорогу - остальные будут стоять.

(295) Реально надо переносить столицу.

(265) меняй, я не против. может пробки уменьшатся...

(296) автобусникам платят за километраж, а не за пассажиров

(302) .2 анреал,
у страны нет столько денег

(301) Не знаю как в нерезиновой, а в моем городе 90% транспорта - коммерческие перевозчики, говорить о "социальной значимости" просто смешно

(306) а в нерезиновой социализм процветает,
тут полно муниципального транспорта,
даже муниципальные маршрутки есть

(305) есть - я уверен что есть - это ведь деньги которые не уплывут за бугор - это деньги которые будут вложены в новый город.

(306) И поэтому ничего нельзя менять, потому что "не взлетит"?

(307) враньё

(308) конституционный суд перевозили 7 лет,
а если ты уверен что деньги лишние,
давай пруф на расчет...
или ты предлагаешь стране от армии отказаться?

(310) не вранье

(309) Так пусть оно сначала взлетит, а потом уж будем сбивать то, что сейчас летает

(311) деньги можно просто занять - внутренний государственный заем под проценты - на благое дело народ скинется - а государство гарантирует доход по ним.

"Мосгортранс" начал эксперимент по вводу муниципальных маршрутных такси. По улицам Москвы начали ходить автобусы малой вместимости, принадлежащих не частным компаниям, а городу. Первые 17 микроавтобусов курсируют на маршрутах 224, 616, 661 (юго-запад Москвы) и 817 (метро "Планерная" – аэропорт Шереметьево).



Они рассчитаны на 18 пассажиров и внешне отличаются от коммерческих маршруток бело-зелеными цветами. Муниципальные маршрутки оборудованы кондиционером, широкой сдвижной дверью, имеют низкий уровень пола и ряд других преимуществ. Турникетов в них нет, есть только валидаторы (устройства для считывания информации с проездных билетов, транспортных и социальных карт).


http://www.1dom.ru/news/127744
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003719/3719952.jpg
http://www.caoinform.ru/images/foto_news/808/nyu_mosgortrans.jpg
http://photo.metroblog.ru/lj/27_2009-12-30/mosgorshrutka_05.jpg

(314) гораздо дешевле, тебя в Магадан отправить, народ поддержит

(315) 17 табакерок - это типа дофига для нерезиновой?

(313) Если ничего не делать, а ждать, пока само взлетит, ничего никогда и не взлетит.

(315) У нас тоже тут ходят, нормально в принципе.

(315)
"а в нерезиновой социализм процветает,
тут полно муниципального транспорта," и целых 18 маршруток сам себя и изобличил.

(317) (320) Может новость устарела.  628 у нас ходит ещё гдето видел... и их не 18 уже по любому!

Планирую купить квартиру рядом с работой и ходить пешком.

30 машин с выхлопом в 100 раз меньше дают МЕНЬШЕ загрязнение чем автобус :)

жара была в 2003, в 2010 - кондеев в автобусах нет и сейчас.
Зимой в автобусе дубак. Полчаса стоять и ждать на дожде и ветру - вам в кайф? Мне нет.

ЗЫ. Вечная позиция ленивых нищебродов - у меня нет, пусть и других не будет. То самое "чтобы не было богатых" вместо "чтобы не было бедных"

18 маршруток? Автобусный парк выставлявший на линию 850 машин не был самым крупным в Москве.

(321)
+ у нас ходит 28
Видимо дофига уже
как дурак сунулся в маршрутку с деньгами - а там  картридер и очередь. Плюнул

(317) только маршруток, только для эксперемента, только в  2010 году

В систему ГУП «Мосгортранс» входит 19 автобусных парков, на балансе которых сегодня находится 6092 автобуса. За 2010 год автобусным транспортом Мосгортранса перевезено 1 045 039,1 тыс. пассажиров, что в среднем составляет более 2 863,1 тыс. человек в день.
http://www.mosgortrans.ru/about/transportation/auto/

(325) Реально дурак... там ещё водитель карточки продаёт, и очередь там слабая... тоесть ты вполне можишь сесть и уже потом попросить или сам просунуть карточку в карт ридер

В структуру ГУП «Мосгортранс» входит 8 троллейбусных парков и 5 трамвайных депо. По состоянию на 1 июня 2011 г. на балансе предприятия находится 1632 троллейбуса и 971 трамвайный вагон.

Ну так в эти автобусы уже можно спокойно зайти и сесть, а не быть размазанным по стенке? Или это только будет™?

(330) сейчас они пустые ходят

(330) Езжу в автобусах в 95% случаях сижу.

я катаюсь в автобусах и метро. нах мне там давка нужна, счас еще более-менее свободно. пусть толкаются сверху в пробках, матерят друг друга и высшие силы и мне не мешают

Дикообразко
ессно пустые.
Кто сейчас ездит в автобусе то?
Все уже на работе/учёбе, обратно поедут вечером, после 16-17.
Сфотать чтоли переход в метро?

Скорее в Пекине/Шанхае взлетит вот это: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2011/09/01/

чем "план Собянина".....

(334) он на машине ездит, но любит говорить уверенно :)) хотя сейчас может и пересел, но вряд ли. На этот вопрос в начале не ответил

(0) да кого это волнует..

(328) сейчас уже нет на входе турникетов? когда у первой двери выстраивается гигантская очередь на вход, пока каждый не приложит хрень к турникету. А если еще у водителя покупать...то сзади убьют за задержку. По крайней мере так было еще не так давно...

(338) + сори, вы писали про маршрутки...в автобусах так и стоят турникеты и очереди?

(336)
Он жил в Щелково, работает где-то на юго-востоке, реально на ОТ неудобно ездить.
А сейчас живет где-то в Медведково. Но с машины вроде не слез.

(323)Ой, вот не надо тут про нищебродов. Машинку за 100-150 тыщ. в Москве может позволить себе практически любой. Вопрос не в этом. А в здоровье населения.

Что кондукторов не судьба нанять и выбросить эти дебильные турникеты.

(342)Им деньги платить надо.

(340) я в курсе. Но вот таких, кому "реально на ОТ неудобно ездить" - дофига. Однако те, кому удобно - уверены, что удобно должно быть всем.

(343) так турникеты реально до сих пор живут? И такие же километровые очереди на вход выстраиваются?

(345)Не знаю. Где я езжу там больших очередей нет. Да и народ в целом спокойно к таким очередям относится, давки особо нет.

(343) Так они реально больше турникетов собирают денег.

Дуст предлагали?

(347)По личным наблюдениям, не сказал бы, что много зайцев. Часто ходят контролеры, проверяют.

(347) воруют что ли? Сколько я ездил на наземном с турникетами, никто не пытался перепрыгнуть..

У нас кондукторы ходят, по карточкам проезд дешевле, за нал дороже. Очередей на вход-выход нет, метро тоже нет

(346) когда я ездила, была давка и очереди. Наверное от маршрутов зависит

Крутая статья про причины пробок в Москве
http://www.polit.ru/article/2008/01/24/probki/

(324) дело не в кондукторах, турникеты можно ускорить, если все проездные сделать бесконтактные, еще лучше один проездной на все виды транспорта, еще лучше пополнение с мобильника и проч, тогда и народ будет быстрее шевелиться, меньше будет товарищей толпиться у окошка водителя, но про это что-то молчат. Печать билетиков, расстановки касс на каждой остановке - все это бабки, и от них никто не откажется.

(345) Проблема очереди в турникет изрядно преувеличена. Проходит она довольно быстро. У водителя билет покупает от силы 10%, кто ездит редко. Никто сзади убить за это не грозится.

только молодость, только от, только хардкор!!11

(349) ага, контролер в утренней и вечерней давке, во время которой перевозится 80% пассажиров, не для слабонервынх ;)

В метро, кстати оч плотненько щас стало, чем ближе НГ, тем плотнее.

(339) Да в автобусах есть турникеты, но народ стал более вежливый, не толкается , стоят в очереди , и заходят довольно таки нормально. Можно и билет купить, никто не будет тебя даже толкать.

Сделал бы все дороги платными с платой у МКАД и проблемы бы исчезли!

убрать 100 000 машин и добавить 100 автобусов => дороги свободны, давки не прибавиться.

(361) молодец, вези свою тачку на утилизацию

>> Вместо того чтобы облегчить жизнь автомобилистов, решено – и этого никто не скрывает, в том числе, и сам градоначальник – сделать ее хуже

:))) Жгёт. Если у тебя что нибудь не получилось сделай вид что так было задумано

(353) :) хорошо описано все

(363) Надо так же работать!

пользователь:-"Пожалуйста сделайте нам кнопочку в реализации!"
программист: -"Пожалуйст (drop database)"

(365) http://bsafh.narod.ru/texts/serials/bofh/bofh1.htm

(366) :) сам такие сайты читай

Есть авто, но езжу на ОТ - ЧТЯДНТ?

Я за... А о Понаехали, Понимашь :D

(368) Чё то по любому делаешь не так =)  Продай машину или не езди на ОТ

(315)Видел я такую маршрутку.
Совершенно бредовая система:
- зашёл, сел на место
- передал деньги, что бы купить билет
- по рукам билет вернулся к тебе
- теперь надо передать билет, что бы его прогнали через валидатор
- надо проследить, что бы билет вернулся к тебе...


КУЧА действий на пустом месте...
Сравни при этом частную маршрутку:
- зашёл, сел на место
- передал деньги

Наслаждаешься поездкой.

(355) я не из серии "по тв сказали", я это лично наблюдала и участвовала, когда ездила на ОТ. поэтому и спросила, как сейчас

(372) Да нормально уже всё.

(368) значит тебе удобнее и быстрее ездить на ОТ. Уже мильон раз писали

(371) :) есть минусы...но если поставить валидатор у шофера то все будет и удобно и законно

(373) я поняла. это хорошо

(371) А теперь по другому...
Купил билет на 5 поездок за 98р (20 р поездка)
Зашёл в маршрутку , при входе провёл билетом , и сел и не надо нечего передавать молясь чтоб не врезался водила!

(371) проездного думаешь не у кого нет?

(361)"убрать 100 000 машин и добавить 100 автобусов => дороги свободны, давки не прибавиться."
Такс... 100.000/100 = 1000
Хотел бы я посмотреть, как ты будешь влазить в автобус, в котором уже сидит 999 человек.
И что бы ты потом говорил.

А при этом на улице -30 (практически каждую зиму бывает такая погода в москве).

(378)Т.е. для более-менее человеческого проезда в этой маршрутке надо выполнить дополнительный квест - проездной?
Гениально-с!

Это как в метро, каждое утро наюлюдаю огромную очередь, в которой люди стоят по 30 минут и покупают себе 1 поездку.
Лично я покупаю по 60 поездок и покупаю обычно в середину дня когда вообще нет людей!

(379) на метро, вроде кредиткой(некоторых банков) уже можно платить

тут дело в желании

А ещё очень здорово ездить на ОТ за покупками!
Особенно какие-нибудь овощи хорошо в давке возить - на выходе получаешь пюре или рагу...
А самое интересное - это средних размеров бытовая техника.

(379) Это лучше чем "хачмобиль" с водилой который летит одновременно пересчитывая деньги , куря и разговаривая по мобиле!

(380) ну вот нафига мне брать на 60 поездок, если я в метро бываю раз в квартал?

(381)Вот в том-то и дело, что "вроде", "некоторых банков" и прочие если.
А полосы позабирали уже месяц назад.

(382) Это да минус ОТ... е**нёшся чтонибудь к примеру тяжелое везти!

(383)А откуда такая уверенность, что там не те же хачи или таджики работают?

(385) и чо? радуйся, что не две полосы забрали...
сдается мне, что ты обитаешь или в ЗАО, или в ЮЗАО

(388)А! Так это мне поблажку собянин с медвепутами сделали?

(389) конечно, следующим этапом, чувствую, что еще и за неправильную парковку анально карать начнут

(370) я езжу на рыбалку и охоту на авто, с чего мне её продавать?

Чё-то они слишком расщедрились, действительно, могли все полосы поотбирать, и разрешить ездить только маршруткам и мигалкам.
Вот бы тогда цена на мигалки поднялась!

Но нет, не стали, видимо и так профит нормальный - позабирали только 1 полосу.

Вопрос - а строить новые не пробовали?
Результат - хороший ОТ, и не усугубившаяся, а может быть даже улучшившаяся дорожная обстановка...

Причём, самое дебильное - позабирали полосы там, где и так обычно пробки нереальные, и таким бездарным решением полностью парализовав эти магистрали в час-пик.

(392)>>>озабирали полосы там, где и так обычно пробки нереальные

это где?

(392) Ходить пробовали пешком?

А где нужно полосы забирать, где никто не ездит?

Разогнать к иппиням понаехавших и понаостававшихся за последние 7 лет  не предлагали?

(390) (392) почитайте (353) все по науке делают

(397) Блинкина, уже давно переименовать в Капитана Очевидность...
хотя у него крутой НИИ из двух человек, наверно не получиться это сделать

(392)Предвижу, что белушники тут же начну ныть - что мол строить некуда, денех многа надо и т.д.

Конкретные примеры:
- Мичуринский - запросто расширение на 1-2 полосы в каждую сторону, практически на всём протяжении
- Косыгина - аналогично
- Мосфильмовская - запросто
- Андропово (от каширки до коломенского) - очень много свободного места
- Боровское - запросто можно было расширить на 1 полосу в каждую сторону


По поводу денех - сейчас переносят автобусные остановки вглубь, что бы образовывался карман. Думаю это недешовое предприятие, т.к. переносятся столбы и прочие коммуникации. Думаю расширение дороги было бы дороже не очень намного (без распилов).

(400) сотко

Андропово читать как Андропова

(396)А почему только 7?
Сам 8 лет назад понаехал?

(399)>>> Думаю расширение дороги было бы дороже не очень намного (без распилов).

ты неверно думаешь,
но не суть

(399) ну хорошор расширим мичуринку а потом куда этот мнополосный поток - в площадь неру ????

(399) Московское начальство, московские архитекторы искренне считают, что искоренение светофоров – это добро. Самый лучший пример неадекватного лечения – проект большой Ленинградки, глобальная идея снятия светофоров на этой трассе. Большая Ленинградка – это дорога, которая одним концом упирается в Манежную площадь, другим – в город Химки. Когда один наш английский коллега спросил по приезде в Москву, знают ли московские специалисты задачи про бассейны и трубы, в аудитории раздался нервный смешок. Его последующие рассуждения были просты как пареная репа. Ребята, у вас есть два жутко мелководных бассейна в двух концах трубы. Зачем расширять трубу?

(394)Пробовал.
1.5 часа до метро, по дорожкам возле дорог.

Не комильфо.

(403)По существу есть что сказать, или зацепился за самую слабую мысль?

(404) тоже самое будет на Андропова,
во первых там узкий Нагатинский мост, во вторых м. Коломенское с пешеходниками, а по краям Каширка с ТТК ...
расширяй не расширяй толку не будет

(407) я тебе намекну - коммуникации,
если не дурак то поймешь

(398) судя по ветке делеко не для всех это очевидно

(405)Нифига не понял :)

Мелководные - это мало народу или много?

(409) а бесполезно, пошумят и успокоятся...
это просто жители ЮЗАО и ЗАО больше всех шумят, т.к. они плохо знают, что такое московские пробки

(410) это значит что трубу сделай хоть какой толстой на концах все равно затырки будут

(404)А куда они раньше девались все, до того как полосу отгородили?

Кто-то сворачивает на ломоносовский, кто-то на косыгина едет налево, в центр, на третье, кто-то уходит на вернадского...

(412)Т.е. дороги строить и расширять не нужно?

(414) нужно, но не в ущерб ОТ, как это делалось в Лужсковское время

(415)А... сейчас просто справедливость восстановили?

Если над или под Москвой построить сплошное ровное поле и заасфальтировать. Всё равно будут пробки?

(416) ну типа того,
да и по другому в нашей стране не умеют

(417) Конечно

Я проголосовать-то забыл :)

(416) и вообще, сейчас готовяться проекты реконструкции всех вылетных магистралей, начнут с Варшавки

Мне всё-таки не понятно...
Сейчас уже метро в час-пик переполнено... + строятся станции всё дальше и дальше от центра (на тех же линиях!).
+ хотят что бы большая часть пересело на метро.

Вопрос - в какую сторону будут растягиваться вагоны?

Лемму о переполненном автобуса никто не слышал. Что в него может войти еще один человек, а на этом основнаии ОТ - резиновый.

(419) т.е. расширением дорог проблему не решить. Значит нужно разводить потоки по вертикали.
Сколько этажей и переходов нужно сделать?

Нужно чтобы длина дорог была на порядок длиннее длины машин. А асфальтовое поле неуправляемо

(422) посмотри перспективную схему метро

(421)Вот это действительно радует, если получиться что-нибудь хорошее, а не тоьлко откаты с распилами.

На мой взгляд - самая большая проблема - это радиальная система дорог.
Из многих (в т.ч. огромных) районов есть только один выезд.

Естественно, в час пик там всё закупоривается как в бутылочном горлышке...

Собственно даже вопрос не в пробках. представьте, что вы живете на ул. декабристов например  а работаете на Сиреневом бульваре. а теперь просчитайте кол-во пересадок, время и проч на транспорте и авто.

Уроды. Нарисовали - теперь вообще все встало. Отстой это, а не транспорт.

(386) А тяжести каждый день возить приходится?

(429) что нарисовали?

(425) на поле можно разметку нанести и светофоры поставить.

Кто-нибудь считал какие нужны дороги, чтобы пробок небыло? Если это нереально, значит нужно ужесточать въезд в город и развивать ОТ.

(428)+100500

(421) Блин, ну почему не с Горьковки, а? ;-)

(431)Полос, чего же еще...

(428) так всех поголовно и не заставляют пересаживатся на ОТ

(424) до пипла пытаются донести мысль что транспортный коллапс уже наступил и теперь нам с ним жить - всё что ни сделаешь ничего не поможет - допущена глобальная градостроительная ошибка (возможно еще Юрием Долгоруким - этим сейчас учёные занимаются) - поэтому всем предлагается молча подчиниться пересесть в автобусы и метро - поскольку народ понимает что это кидалово а мажоры понимают что народ в это не поверит - то всё останется как есть и станет ещё хуже - но при этом мажоры будут иметь гениальную отмазку - типа мы же всё сделали чтобы вы пересели в ОТ, а эти мосвичи не захотели - ну пусть теперь пеняют на себя и мы тут не причём...

(435) да ты че. и где-то полосы работают? знаки еще не расчехлили. где полосы для автобусов делали еще и реверс добавили. на ярославке с включением реверсивной не стало пробок там, где были всегда.

(438) зато они стали на съезде на ТТК - дурачок - чему обрадовался...
вон на волгоградке реверсивная полоса уже почти год действует и что - пробки как были там так и остались....

(434) у Вас же там реверсивку запустили на ш. Энтузиастов...
или ты вообще про область?

(438) много где работают

(439) а мне лично пофик что они уткнулись в ТТК. 15-20% народа до ТТК разъехались

(440) на ш энтузиастов тоже. да нормально пробок не стало где обычно. они тупо скапливаются после мкада больше или в ТТК упираются.

(442) там еще собираются Ярославку на эстакаду подымать, т.е. останется только один светофор, возле поста ДПС на въезде

(440) Я про область :-)
Хочется на автобусе ездить. Он мягче эльки :-)
И, потенциально, если без пробок, мог бы быть и быстрее.

(439) на волгоградке она смешная. всего 2 км помоему от люблинской до ТТК, от это реверсивки никому ни холодно ни жарко.

реверсивка должна быть до мкада всегда идеально от ТТК до МКАДА.

(438)На боровском уже все знаки есть, и там теперь постоянное пастбище у полицаев с волосатыми палочками.

(445) а кого волнует замкадье?
это тебе к Громову, а не к Собянину

(432) А машины куда девать, их ведь в карман не засунешь?

(450) в смысле?

(448) замечательно. от крайней правой полосы всеравно нет никакого толку. там либо остановки, либо уроды напарковавшиеся чуть ли не в 2 ряда.

(449) Вообще, объединить давно пора.

(453) ога, размечтался :)

+ 452 на волоколамке когда небыло полосы для автобусов. у тушинской через перекресток проехать было сложно.

(450)  это следующий этап для моделирования ситуации.
Если предположить, что машина после парковки исчезает. Пропадут ли пробки?
Если да, то для решения проблемы нужно строить много под над земных парковок. ;)

(452) ты про звенигородку и про профсоюзную это? или про что?
думай сам не надо петь с чужого голоса - у них своих подси.. подпевал навалом

(457) у меня пример волоколамка и ярославка

гы... а сейчас только по МКАДу езжу...
70 км туда и 70 км обратно :)

(451) Куда девать машины от поездки на которых откажутся. Будут стоять у обочин, на парковках и т. д.

(460) во дворах и на парковках,
а в чем проблема ?

(458) сам посуди - пораскинь мозгами - в результате появления выделеных полос пробки увеличились - москва встает теперь чаще (даже оптимистичный яндекс это подтверждает) - а ты тут втираешь что волоколамка и ярославка поехали - судя по радио - они как утром стояли так и стоят - просто пробки немного поменяли свои места

(461) и где их строить будете? Что сносить дома или дороги уже делать. Прост парковке в стороне от всего никому не нужны.

(463) они не кому не мешают,
тем более в спальниках места для паркингов есть, так что не надо ляля

(454) Транспортная система Москвы и МО в любом случае должна проектироваться как единое целое.

(465) кого волнуют неудачники? проще ограничить въезд и делов, то

(462) кому стало ездить хуже?
у меня лично время поездок не изменилось

(464) >> в спальниках места для паркингов есть

Оптимистичненько ...

(452) в том то и дело ))) каждый день на Дмитровке наблюдаю - полоса для ОТ нарисована, но на ней как стояли припаркованные, так и стоят. Как по ней все ездили, так и ездят. В чем суть? Бабла наверное немного освоили?

(467) да не... землеотводов полно

(466) 1. недавно стал "удачником" и мнение поменялось?

(466) у меня время увеличилось примерно на 20% - спасибо Собянину за это.
на ОТ не вариант в любом раскладе получается 90 минут - это моя поездка в 8-9 бальный "шторм"

(466) Бетонный периметр, "егоза" и пулеметы? ;-)

(466) ровно с 1 сентября из ЮВАО стало гораздо труднее ездить, пробки на пересечении Люблинки и Волгоградки только матом можно описать. У меня средний расход моментально подскочил с 13 литров до 15 блеать

(468) откроют полосу официально, повесят камеры и вуаля :)будет свободно, если не веришь, то прокатись по Андропова
(470) если бы я считал иначе, то я бы не стал перебираться в мкадье

+(473) время поездки утром до работы выросло процентов на 40

во флоренции тоже пробки.. посмотрите на третий мост - прям москва! :)
http://fotki.yandex.ru/users/ialexeev/view/953790?page=1

(468) Так еще не запустили, наверное ...

(474) ездил по андропова в выходные )) на полосах для ОТ никого нет, да, а вот пробка из машин просто жутка

(473) вообще то, всегда 1го сентября пробки увеличивают многократно...
ты первый год что ли по москве ездишь?

(479) 4ый год. Понятно что они увеличиваются, но в этом году как то совсем тяжко по сравнению с предыдущими

(480) устаканется, кто то пересядет на метро, кто то станет выходить раньше
это саморегулирующаяся система

В МСК ксати не самые большие пробки в мире

(481) раньше эти люди выйдут на Тверскую к дому 13 чем поедут на метро - уверяю тебя

(481) хз, чета с начала сентября, Каширка чуть ли в 6 утра уже стоит.
Честно говоря не припомню такого раньше.

(483) бугага :)))
я бы на это посмотрел

(485) увидишь - я думаю уже в этом году

+ (484) Летом утром даже на автобусе как-то доезжал до пролетарки, часов в 10 утра, а сейчас - даже в это время стоит.

(484) гггг... а в ВАО в 6 утра уже давным давно все стояло, ты меня этим не разжалобишь,
а в области пробки начинаются в полшестого утра

у м.новыечеремушки тоже нарисована сплошка, от АВ-центра до светофора..
приехали мы с женой туда, парковаться негде..
пересек я сплошку, встал, трушу отчаянно!!! :))
пока стоял (примерно полчаса) - за это время 2 машины уехало, 3 машины припарковались, и! что характерно! ни в одной машине не было водителя-мужика! только женщины :)

видно, мужики трусливы, вроде меня :)
а женщинам всё пофигу :)

(486) да ничего не будет, ибо только на форумах орать горазды

(487) летом всегда пусто

Прикормушечные хомячки, хоть и ездящие на дорогих жестянках, не бунтуют.

(490) так яйца народу ещё в москве никто не зажимал на моей памяти - так что посмотрим....

(493) народ на метро ездит

однако 7 баллов уже...

(494) от меня - не дождутся )) ну токо если метро в 5 минутах от дома сделают...

(495) ТТК на 40% закольцеловалось, Садовое на 70%...
из чего следует, что через час полностью встанет центр, из за того, что закольцевалось Садовое полностью, часа через 1,5 встанет ТТК ;)
в общем, кто сможет добраться до своего радиуса, тот получит приз, в виде пустой дороги ;)

(496) а если так
Вопрос из зала. Извините, вы говорили о транспортном коллапсе. А что это такое?

Блинкин. Вы читали «Южное шоссе» Хулио Кортасара? Там пробка на подходе к Парижу продолжается на протяжении всего рассказа – при том он отражает реалии начала 60-х. Коллапс – это когда вы приедете не в 23:00, а через 4 суток. Причём, узнав об этом из новостей – подруга об этом не спросит. Три такие точки, как пожар на Смоленке – и вот вам коллапс.

(495) я щелкнул по красной семерке в ндекс-баре, выскочила карта мск, потом щелкнул по марке "Дорожные события" - и покраснело в глазах! :)
сколько дтп!! и 888.8км пробок..

(499) насколько я помню, ежедневно в Москве регистрируется более 2х тысяч ДТП

(497) пох на центр :) МКАД не встал бы :)

(501) ну на Западе вроде зелененький :) у мну хуже

(502) мне в этом плане "свезло" :) мой кусок встает только когда дтп или реальный какой коллапс...правда бывает, что ленинский перекрывают, тогда проблема выехать на мкад

(438)Ты вообще в мск то ездишь ? На коломенском уже пол года как. В полный рост.

у мкада 5-я часть стоит.. пополам внешняя и внутренняя..
на карте крупного масштаба по мкаду показано 25 дтп

(505) план Собянина в действии ... спасибо Путину за это.

(505) ниче, еще не вечер :) ща все ломанутся домой, веселуха

(505) да эт еще фигня

как только пересаживать будут - права отбирать за въезд в Москву?
нужно развивать транспортную систему
вычислить точки миграции и добавить транспортных магистралей
а то что делают это похоже на то как обещание отдельную квартиру превратилось в ипотеку

(500)+и доблестные полицейские едут по 5 часов...
Если бы оперативно разруливали - возможно и не было бы таких пробок

(510) дтп устраивать нехрен, надо как в Европе сделать вызов полиции платным - 500 евро

общественный транспорт вещь клевая (для меня метро и электричка).
один существенный плюс - стабильное время, которое можно рассчитать. (редко бывают сбои).
НО, я езжу на работу к 10 (к 10ч 15мин) и в это время народу значительно меньше. как в электричке так и в метро.
минусы - итак известны - ноги оттопчут, нахамят, жара и духота (и это даже в не самое пиковое время).
не все согласны с такими минусами, кому то проще выехать пораньше и проехать подольше.
ну и да - ничего не изменится в ближайшее время.

(511) Надо сделать, чтобы, как в Европе, при легких ДТП можно было разъезжаться без вызова полиции.

(513) ты не поверишь (с)

+(513) А то это же звиздец, по 2 часа стоят с помятыми бамперами затыкая, иногда, движение напрочь.

(514) Уже можно? А хрен ли стоят тогда?

(513) Полицию посадить на мотоциклы, и установить норматив в 10 минут с момента вызова... 10 минут не на то чтобы они приехали -- а на то, чтобы пофиксить ДТП на камеру и восстановить движение.

(517) Полицейским тоже жить охота.

(511)Мож сначала дороги сделать как в европе, ЗП как в европе, а потом и всё остальное?
А там глядишь и ДТП поменьше будет, и пробок...

Но не... Куда там путвомедам до этого...



Кстати, ты неотрывно сегодня сидишь в этой теме, тебе кто и сколько за это платит?

(519) Ты забыл самое главное в начале написать: "Народ сделать как в Европе!" ;)

+(520) Если бы водятлы соблюдали полностью ПДД, напряженность с пробками была бы в 2 раза ниже. Но мы же понимаем, что это фантастика...

Finam fm. И я спокойно еду в пробке.

(521) ты чё ЗП же не как в Европе(кстати в какой именно. а то в разных европах по разному) и еще ПДД саблюдать

(511) а еще можно вздрючить страховые и сделать как в ЮСА - в случае ДТП как можно быстрее уберите свои корыта с дороги.

А то у нас 2 кредитмобиля потрут друг другу лак на бамперах и стоят по 3-5 часов в ожидании гайцов, а вдруг не так заполнишь документы и страховая тебе не оплатит окраску???

Fragster  (513) ты не поверишь (с)

Ну и где можно???
Поясняю - уехав без ГАИ ты ограничиваешь выплату 25тыр-износ.
На моей машине:
Покраска бампера - 14 тыр, ремонт его от 5, замена шкурка 20ку + потроха 10ку.
Плюс хз что там внутри.
Передние фары по 30тыр, задние 2*6тыр+2*4тыр, плюс ...
Короче ремонт после совершенно минимального удара БОЛЬШЕ 25тыр. Это если не царапины на бампере, а реально повреждения. На царапины бампера похрен - проще и быстрее или купить тюбик за 300рэ, или тупо забить, ибо он не гниёт :)

Плюс каско. А там просто нет варианта без ГАИ. Вернее есть, но его тратить просто так неохота.

Дрючить на упрощение надо страховые.

"Москвичей пересадят на вертолеты. Взлетят?"

(525) это да. у меня вот было ДТП. ущерба покраски 2 элемента не серьезно. до 25 бы уложился. но у виновника каско. ему сказали гаи.

(0)Не по теме, нор в тему автопрома.
http://pav-edin23.ru/ArticleSection/Details/2910

Всегда считал автомобиль устройством для путешествий. По Москве на метро всяко быстрее и удобнее.

(0) Дебилы. У меня доставка товара клиентам только машиной возможна. Мне что теперь, водителей нагружать 20-тикилограммовыми коробками и в метро опускать? ППЦ какой-то.

(530)"По Москве на метро всяко быстрее и удобнее."
Кыстрее - возможно, при условии нахождения начального и конечного пункта возле метро.
Удобнее... Ну на вкус и цвет все фломастеры разные

(531)
под общественный транспорт выделяют только одну полосу. На остальных пожалуйста - ездите
Хуже не будет - никто же в пробках стоять не хочет - пересядут на общ

И кстати ничто не мешает развозить не 8-9 утра и 18-19 вечера

Много тут понаписали, жаль меня не услышат. Хочу высказать крамольную мысль: пробки нужны, от них нельзя избавляться. Должны быть какие то факторы, лимитирующие развитие центра и дающие шанс развиться периферии (в данном случае - пригородам). Таких факторов я вижу 2: пробки, и плотность застройки. Вот плотность это слабенький фактор, строить небоскрёбы давно научились и на площади внутри МКАД можно построить ещё в 10 раз больше метров, чем там есть. Только пробки это шанс на прогресс, шанс на рост города не вверх, а в стороны.
Я вот давно мыслю в терминах километров. Поехать через город по диагонали ? Только за очень большие деньги. И это хорошо, надо поискать хорошенько вокруг себя, всё что нам надо - есть в пределах 5 км

(0) А в Магадан не пересадят?

Не взлетит. Пару раз на метро на работу Собянин прокатился бы (от Выхино до Пушки) - думаю по трезвому на эту тему бы рассуждал!

С отдельной полосой для Автобусов/троллейбусов - там где не было пробок - теперь наглухо - не проехать. Причем на этой полосе и автобусы стоят и все кому не лень!

Создается впечатление - плана борьбы с пробками нет, но есть деньги - которые надо освоить.

Пока из всех его начинаний по теме - могу в плюсы записать только - перехватывающие парковки и парковки во дворах.

(537)
Выхино самое загруженное

Там рядом ветку планируют новую

+ Если будет второе метрокольцо часть потока уйдет. Т.е. технически решить много проще чем
пробки

wiki:Большое_кольцо_Московского_метрополитена

(539) самый главный вопрос - когда? Лет через 10?

надо то было еще вчера...

(539) :) насколько я помню последней концепцией было не то что через последние станции радиусов и даже не посередине...а через перегон от кольцевой...т.е. эффективность 0 распил 50%

Не взлетит, потому что никакой дурак не пересядет на автобусах. Нт варианта ответа. Потому что мне не наплевать на пробки.

Действительно, загнать всех в автобусы и тогда народ увидит как чиновники наконец-то избавятся от ненавистных им мигалок.

(543) Ну а как еще решать проблему пробок, учитывая, что места для расширения дорожной сети тупо нет?

(545) Можно начать расстреливать народец, по пятницам, например.

(546)Расскажи это японцам :)

Валить надо из Нерезиновска, был в провинции. Ляпота-5 минут до работы, 5 минут домой

3

http://top.rbc.ru/economics/21/10/2011/621389.shtml
... отмечают переполненность метрополитена. Причем если раньше эта проблема вставала только в часы пик, то сейчас существуют участки метро, где практически всегда давка. Так, каждый, кто пользуется подземкой, ощущает на себе сверхзагруженность Таганско-Краснопресненской, Серпуховско-Тимирязевской, Замоскворецкой и Калужско-Рижской линий.

по словам пассажиров, чтобы в час пик уехать со станции "Кузьминки" в сторону центра, приходится пропускать 5-6 поездов, уже полных после "Выхино" и "Рязанского проспекта". Раз в 15 минут в "Кузьминки" даже приходит пустой поезд, чтобы забрать людей, не попавших в "рядовые" поезда. Аналогичные жалобы поступают в адрес "Пролетарской", где войти в вагон первого подъехавшего поезда практически нереально.

"Вагоны приходится брать штурмом, при этом страх за то, что однажды ты окажешься на рельсах, не оставляет ни на секунду", - говорят пассажиры, которые уже смирились с тем, что единственный способ войти в вагон не на конечной станции - сначала проезжать на одну-две станции назад.

Метро не резиновое поймите ЭТО!!!!

(550) Вот по этому надо часть нагрузки на метро перекладывать на наземный ОТ.

(551) нереально - метро и создавалось для того чтобы отказаться от наземного транспорта на этих маршрутах - то есть дублирующихся маршрутов метро и наземки не должно быть - эти виды транспорта должны дополнять друг друга а не заменять.

(552) Я не говорю о дублировании. Я говорю о хордрвых маршрутах, например. Чтобы люди не ездили через центр на соседнюю ветку, как частенько сейчас случается.

(553) так если бы эти хордовые маршруты были. Об этом как раз и речь, что в Москве крайне низкая связность кластеров - из кластера 1-2 въезда-выезда и всё + метро (если есть) вот это наша реальность. - Ты как будто не в Москве живешь

(554) ты думаешь их реально за 3-5 лет построить? :)))

наивный

ну так ведь когда строили транспортные сети, никто даже и представить не мог, что в москве будет 22 миллиона человеков и 4 миллиона автомобилей :)

(557) почему? на всякий случай оставляли землееотводы

(557) вот это не так - был пример западных мегаполисов - где плотность населения и количество машин на его душу было уже тогда повыше чем в Москве сейчас.

(557) Вот вот! Сейчас пока еще не поздно начать проектировать новые крематории и кладбища, а то потом опять писать будут что места не досталось!

(559) Даже сейчас дорожники исходят из цифры 15 миллионов, а реально 22. Плюс топологию транспортных потоков конструируют воры, а не ученые :)

(560) на них и сейчас в нерезиновой мест не хватает ... - но сабж не об этом - трём про живых...

(561) во-во - и всех загоняют сейчас в автобусы и метро - газенвагены 21 века.

(563) Пересадить Фабрикантов в автобусы - это единственный способ избавиться от быдлопробок и наладить транспорт в Москве.

Они скоро сами сядут

(555) Собянин вчера пообещал - через 2-3 года пробок станет значительно меньше - даже боюсь представить какой ценой ....

(564) С другой стороны, тот вариант, который сейчас реализуется этому не поможет :(

(566) он этого не обещал :)

+(568) это обещали журналисты

(568) http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/04/22/1669724
в интервью корреспонденту КП - ты думаешь журналист наврал?

(570) конечно, они всегда врут

(564) Есть такой непопулярный метод (кстати, в той или иной степени и реализованный на Западе). Сделать дорогие платные парковки, а "дикие" жестко гонять. Фабриканты-то потянут, но основная масса предпочтет пересесть на автобусы.

(558) которые застроили...ТЦ и прочей хренью

(571) вот здесь то же?
http://www.interfax.ru/moscow/news.asp?id=213041

(570) сранви, что у тебя,
и что на сайте правительства москвы
"Первые результаты реализации программы развития транспортной системы Москвы москвичи смогут ощутить уже через два-три года,"
http://www.mos.ru/press-center/news/index.php?id_4=20238&tag_4=271

т.е. то что делалось в этом году, реализуется только через 2-3 годаЮ,
вот так это правильно надо читать :)

(573) спасибо огромное, Лужкову с его точечной застройкой

(574) а ты не читай заголовок,
ты читай прямую цитату
"Я считаю, что первые результаты мы должны усидеть через два-три года, а значительного улучшения ситуации - в течение пяти лет", - сказал мэр.

Подозреваю, что отцы нации просто сделают вьезд в пентаграмму МКАД на личном авто сильно платным, на трешку еще больше, в садовое вообще успешным людям, и закупят десяток тыщ автобусов для народных масс.

(575) Это как так интересно, сделали полосы для ОТ в этом году, настроили праковочных карманов в этом году например, а результат будет через 2 года?

(577) этим автобусам просто негде будет ездить ... - будут автобусные пробки.

как построят ЦКАД и выгонят фуры туда, сразу значительно легче станет

(580) это не выход - одна фура создает меньше пробок чем 20 газелей.

(578) ну смотри...
сейчас запустили планы реконструкции магистралей и строительства хорд...
год на предпроект, год на проект и экспертизу 1-3 года на строительство...
итого если не форсировать и не нарушать закон о тендерах, то реализация самой простой эстакады занимает 3-5 лет

(581) Как один из компонентов комплексных мер - вполне себе жизнеспособно

(581) на текущий момент, на МКАДе дохера транзитников

(577) давно пора. чем москвичи хуже лондонцев? ;)...

(582) строительства хорд не будет - по плану Собянина новых магистралей не будет - будет лишь строительство дополнительных полос для ОТ

(581) особо весело зимой, когда фура блокирует полностью заезд на МКАД, т.к. буксует

(582) С этим согласен

(586) тоже журналистов читал? :))))))

(581) далеко не факт...

(589) ты я так понимаю черпаешь инфу напрямую из центра?

(589) свои утверждения ты ещё не подкрепил не одной ссылкой между прочим - троллишь?

(591) на www.roads.ru полно инсайдерской инфы от строителей,
вот по юррокаде http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=20616&st=40&p=60376&#entry60376

(587) фура на нормальной дороге буксовать не может - если на ней сплошной лёд - то и другие машины на такой дороге ехать нормально не смогут.

(593) ты читай там внимательнее - там ссылки на сентябрь - когда должны утвердить концепцию транспортного строительства в Москве  - так вот как раз мы и трем что утвердили совсем не то что думали многие - масштабного строительства дорог в Москве не будет -

ау проснись!!!

(594) фиговый из тебя автомобилист, если ты не разу не видел как фура на мкад взобраться не может :)
ты учитывай что она 20 тонн в среднем везет

(594) зимой фуры на почти на каждом возвышении буксуют, полностью перекрывая полосу. у фур резина то не шипованная...

да, мы, транзитники едем по МКАДу. а что делать, других дорог то нет.

(595) ау проснись, и перестань всякую куюню непонятно где читать,
на
вникай http://s42.radikal.ru/i097/1109/71/ff97254b5988.jpg

600!

(597) плохая дорожная обстановка зимой - фронт работ для дорожников - а не повод запрещать движение фур.

млин, вот так
http://i033.radikal.ru/1109/0b/eef8d6dd3de5.jpg
http://s59.radikal.ru/i166/1109/76/5e9624735beb.jpg
http://i031.radikal.ru/1109/cc/579501e10e47.jpg
http://i046.radikal.ru/1109/ac/17bc0f9e5829.jpg
http://s42.radikal.ru/i097/1109/71/ff97254b5988.jpg
(с) http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=20616&view=findpost&p=63802

(599) ты хоть постеснялся бы такие ссылки на картинки постить - если постишь док позаботься об шапке хотябы

(603) http://tender.mos.ru/torgi/ShowContract.ashx?contid=1869046

(601) фиг знает, но ото льда даже фины пока не научились полностью дорогу очищать...