http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/10/20/1704817

о мнению Собянина, ему удалось существенно улучшить транспортную ситуацию в Москве. Правда, для кого угодно, кроме автомобилистов. Сменив Юрия Лужкова, новый мэр определил в качестве главной своей задачи решение «пробочного» вопроса. Водителям было обещано, что очень скоро, вот еще чуть-чуть, и город поедет. Он не поехал. Более того, оказалось, что пунктом номер один в «плане Собянина» значилось ускорение транспортного коллапса. Вместо того чтобы облегчить жизнь автомобилистов, решено – и этого никто не скрывает, в том числе, и сам градоначальник – сделать ее хуже, и таким образом принудительно пересадить людей из личных авто в общественный транспорт.


ИМХО: Собянин просто не просчитал ситуацию - если сейчас все ломанутся в автобусы и в метро мы получим давку и трупы.

(895) маршруток разве нет? в конце концов, фордфокус в кредит взять, поддержать отечественного производителя :)

Новосибирск население где 1,5 млн, считается одним из самых городов с низкой плотностью никогда более 40 минут до работы не тратил.

(899) Значит, не видели вы провинции ...

(899) В Краснодаре суровые пробки ;)

(903) смысл, платить за машину, безнин, налоги, страховку и кучу прочей хрени, если за 11 рублей можно доехать в любой конец.

ну да, сесть с дракой в битком набитый автобус, но это не на каждой остановке.

(905) (906) верю. но я там не была, не в курсе

(904) Кстати в перми аналогично, большие расстояния

(901) и чего?

(910) таки деревня

Рассуждения о "провинции" напоминают такой разговор: "вы коренной москвич? - да, уже 3 год"

(911) из твоей ссылки
"Петрозаво?дск (фин. и карельск. Petroskoi, вепсск. Petroskoi или Zavod) — город.."
Где написано, что это деревня? По твоему субъективному представлению?

(904) посчитал
Новосибирск Плотность: 2 931 чел./км?
Оренбург судя по вики получается 1 823 чел./км?

(913) по моему субъективному представлению и Москва деревня...
только большая

(907) ну вот я с дракой не хочу ездить. И детей не хочу туда заталкивать.

(916) ну так не ездий, тебя никто не заставляет

(917) мне не нравится проводимые "реформы", вот и возмущаюсь. Если встанет вопрос - в коморфте, но 2-3 часа, или в давке, но 1 час, тогда и встанет дилемма выбора. Я не хочу вставать перед таким выбором

(918) это только твои проблемы, почему остальные должны ради тебя одной страдать?

(916) зря, детям полезно будет пройти школу жизни

(920) незачем богеме с рабклассом яшкаться

(919) проблема пробок и переполнености ОТ только мои? странно. И кто там ради меня страдает-то?

(919) Ошибаешься проблемы всех и кто ездит в метро и кто на машине, для тех кто ездит на машине ездить станет еще сложней, так как место заберут опд транспорт а кто в транспорте будет еще тесней ездить так как все из машин полезут в общественный транспорт.

(921) вот это кстати пролетариев и бесит...

(922) как раз эти методы направлены на решения этих задач,
зачем ты свои интересы пытаешься выдать за общественные?

(922) >> И кто там ради меня страдает-то?

Те, кто не может проехать на автобусе по забитой машинами улице :-)

(921) очень забавно как бездетные рассуждают о запихивании детей сюда например http://www.youtube.com/watch?v=bHeN6E97V7c . Ну а чо? Хорошая школа для малнького ребенка, если живым останется

(925) какие мои интересы? читай внимательно

(926) а те, кто не может проехать на машине не страдают? хорошее деление на "людей" и "автомобилистов". Уже видела в этой теме. правда никто так и не объяснил, почему автомобилисты - не люди

(928) Твои интересы -- ездить только на л/а, при том, что инфраструктура города перемещения всех горожан на л/а не потянет в принципе.

(929) По-моему народ просто прикалывается

(923) вот именно поэтому ОТ и надо развивать
(928) читаю...
и ты похоже не понимаешь,
что развитие ОТ - это заботы обо всех,
а вот отмена выделенных полос это забота только о части населения, т.е. некоторых автомобилистов

(929) все люди. Вопрос только в том, что в данный момент не автомобилистов меньше и пробки возникающие по вине автомобилистов которые не дают не автомобилистам нормально передвигаться на ОТ.

Вообще нет и не будет в москве из-за сложившейся градостроительной политики не одно десятилетие решения которое удовлетворит всех.

(929) Те, кто на машине тратят на порядок больше ресурсов городской транспортной инфраструктуры.

(930) из какого поста выводы? речь шла о том, в каком виде ОТ сейчас. Если ОТ будет комфортным - без проблем

я вот кстати на ОТ почти не езжу. Но вот как-то на стороне мер которые прижимают авто.

(935) т.е. лишь по той причине, что ОТ не комфортен, ты предлагаешь всем пересесть на авто и ничего не делать, только бибикать в пробках?

(932) я не вижу "развития ОТ" кроме отрезания полос. Когда я увижу комплексные меры, которые дадут результаты - я порадуюсь.

(935) комфортность ОТ вопрос времени. чем кстати в Москве не комфортный ОТ я не понимаю. Автобусы новые. вы в Воронеже посмотрите например.

(935) ОТ никогда не будет таким же комфортным, как личный автомобиль.

(937) ссылку, где я такое предлагала?

(938) посмотри бюджет Москвы...
выделение денег на строительство метрополитена и прочих инфраструктурных объектов беспрецедентно

(933) так может и градостроительную политику изменить? Почему у нас всегда "полумеры"? ща мне скажут..."надо с чего-то начинать". Так начинать надо тоже комплексно, со всех сторон. А прийдем к тому, что "кусочек" сделают, галку себе поставят, и все

(938) Если автобусы "поедут", их можно будет и больше сделать. Сейчас бессмысленно.

(943) Можно и изменить. Только снести всё, что уже построено практически нереально.

(939) я могу сказать, почему ОТ с моей точки зрения не комфортен. 1. Давка. 2. Большие интервалы ожидания. 3. Неудобные маршруты. Т.е. чтобы мне добраться из одной точки в другую, на машине я например поеду напрямую. На ОТ я должна сделать несколько пересадок, каждый раз с ожиданием

(943) москву такая какая она есть построили уже давно.

не только у нас признак "элитности" зависит от меры ненависти к рабклассу )  Но в Швейцарии Президент ездит на работу на поезде с простыми людьми и гордится, что ему не уступают место, а в Румынии президента можно встретить в супермаркете )

(942) какое строительство метрополитена спасет ту же Таганско-Краснопресненскую ветку? На Выхино весь пригород стекается, это огромный транспортный узел. Добавь к нынешней ситуации часть автомобилистов.

(945) достаточно ввести жесткий регламент хотя бы для новых построек. Но в этом направлении не видела никаких шевелений.

(949) станции метро на всех ветках давно пора за МКАД выносить

(949) ТК спасет только строительство дополнительных радиальных веток.

(947) "такая как есть" "давно"..да ладно. Посмотри сколько застроено в последние годы. Пукнуть некуда :)

(951) да какая разница? Как это спасет жителей последующих станций? Ну садился весь поток на Выхино, теперь будет еще больший поток, на одной-двух предыдущих станциях. Вагоны же не резиновые

+(952) Или/и дополнительные автобусные маршруты, которые будут развозить народ из того района на соседние радиусы.

(951) Само по себе это не поможет.

(952) есть планы в этом направлении? думаю, что нет... но запихнуть туда еще народу - да

(954) да прямая. если сейчас замкадыши на машинах едут к метро забивая развязвки на МКАДе, то потом будут оставлять машины до кольца.
плюс если еще несколько радиальных веток будет, то и пассажиры последующих станций вздохнут спокойнее, ибо сейчас часто народ едет до кольца т.к. вариантов пересадок больше нет.

(949) дык, туда вторую ветку ведут

(950) Собянин в гостях у Познера http://www.1tv.ru/videoarchive/39034

+(958) вообще я понял, ты предлагаешь ничего не делать

(946) все верно но чтобы не было давки надо увеличить кол-ва транспорта. если пробки то хоть обувеличься. выделенная полоса решает 2 проблемы загруженность и время.

а вот с удобством маршрутов да. вопрос иной

(949) почему бы лучше не отнять часть тех людей, которые от Выхино поедут на ОТ по ранее загруженной наглухо Рязанке и Волгоградскому?

(946) 1. В часы пик всегда будут "стоячие места". Для многих это уже "давка".

(961) удобство и комфорт...
для начало было бы неплохо полностью обновить вагоны в метро

(958) какую? не видела таких планов
(960) ссылку, где я предлагала ничего не делать? Я за развитие ОТ, но грамотное. Сейчас меня пока все это напрягает

(963) да, кстати. вот это, например, давка http://www.youtube.com/watch?v=mEHzojIy3WU

такое в МСК я не видел.

(965) грамотное это какое?

(965) http://maps.yandex.ru/?um=-aythZdPAc6mDeCLRPhhG7QiirxmnYnt&l=map

(963) слушай, ты реально не ездил на "забитых" московских линиях, где даже в вагон не войти, не говоря уже вообще про "стоячие места"? Не надо доходить до маразма

(966) Выхино! Рекомендую в час пик проехать. Та же картина

Да чего вы так привязались к этим полосам-то для ОТ, объясните мне не один ли хрен, что по ней нельзя будет проехать из-за припаркованных в 2 ряда ведер, или же от того, что по ней автобусы с троллейбусами ходить будут?

(969) дык, там то что измениться?
там от введения полос для ОТ ничего не измениться,
что ты до Таганской линии то докопалась?

http://buher.users.photofile.ru/photo/buher/96618806/126028995.jpg

(971) Ведра на второй полосе парковать станут ;-)

(972) те, кто зае...ся стоять на машине на волгоградке и рязанке, ломанутся туда же

(967) уже писала

(974) они уже давным давно туда ломанулись и никого нового там не появиться

(975) хлеба и зрелищ
вот что ты написала...
давай по пунктам... что делать
где копать, где ломать, где наказывать

(976) на рязанке и волгоградке нет и планируется полос для от? (давно там не была)

(977) "хлеба и зрелищ" вранье. не писала. Давай пофлуди еще 20 постов. мне уже лень

(979) вот именно, ты ничего не писала...
кроме того, что тебе будет плохо

(971) Ответы на ваши вопросы Собянин уже дал. Насчет припаркованных автомобилей он сказал, что с июля 2012 будут штрафы выписывать не дожидаясь владельца.

(978) http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=25845&view=findpost&p=67032

(975) Что писала? "Изменить градостроительную политику бла-бла-бла"? Давайте мышки, станьте ёжиками.

http://dtis.ru/images/stories/Mosgortransniiproekt/2011-07-06.polosy.jpg

(984) ЮВАО как всегда чета не везет хронически :))

http://s.mos.ru/common/upload/Prilozhenie_1_k_453-PP.pdf

т.е. рязанку и волгоградку пока трогать не будут, сначала сделают локально-расширительная мероприятия, а потом будут думать, но в след. году там полос не будет

(980) где я писала, что мне будет плохо? перечитай (918). и обрати внимание на "если"

(981) Не совсем правильно выразился. Не понятно возмущение по поводу выделения этих полос для ОТ, раньше они были заставлены и по ним так или иначе не проехать было, теперь там ОТ ходит, чего возмущаться- то ?

(988) далеко не все были заставлены, и там можно было ехать. Сейчас там ездят хитрожопые, пока остальные стоят на оставшихся. В субботу лично наблюдала на Щелковском

(989) А че не езить то 300 рублей всего.

(986) кстати, ты так активно кричащий, чего не поддерживаешь делом ОТ? почему на машине ездишь? Западло присоединиться к пролетариату?

(989) с июля штраф за это сильно вырастит
3000 будет стоить в Москве и Питере и 1500 везде
(991) нет не западло, но пока нет возможности

(986) чего за локально - расширительные мероприятия? Чего и куда там расширять-то? Дальше все в мост упирается

У меня от дома до работы ездит прямой автобус, время в пути без пробок - 15 мин.
С утренними пробками - больше часа, из них минут 40 - очередь на светофоре, чтобы выехать с узкой 2-полосной улочки на Варшавку. Поэтому вынужден пользоваться метро с 2 пересадками, время в пути - полчаса.
Если бы не планктонины на кредит-вагенах, создающие очередь к светофору (при полупустом автобусе) - ездил бы на автобусе, и не усугублял давку в метро.

(992) "нет возможности" - это сильно :))) Пардон, какой? ноги не ходят?

(991) Практически везде было все заставлено, и ехать там нельзя было.
Для автомобилистов ничего не изменилось в сущности.

(995) 2 часа вместо 1ч:10 минут? нафиг оно мне надо?

(996) ерунда. Ездила по правой полосе много где

кому 1000?

(997) вооот :))т.е. ОТ для тебя неудобен. У меня сейчас аналогично, даже с пробками. только на машине максимум 1 час. Очень редко бывают исключения

Хм... горячая вышла веточка-то =)

есть!