Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Брать ли квартиру в ипотеку? [Москва]?
, , ,
0 Alexey_Morov
 
20.10.11
12:24
1. Купить квартиру в Подмосковье 53% (30)
2. Другое 23% (13)
3. Копить ещё 12% (7)
4. Купить участок и построить дом 11% (6)
5. Вложиться в рискованный бизнес/ПИФ 2% (1)
Всего мнений: 57

Дано:
1. Зарплата 95 000 рублей ("белыми", после вычета налогов).
2. Стоимость квартиры - 7,5 млн рублей (однушка в новостройке в Москве).
3. Кредит - 6 млн. рублей (накоплено 1 млн рублей). Процентная ставка сейчас около 16%. Плюс есть скрытые проценты (берут деньги за обслуживание счёта, за регистрацию сделки и т.д.). Сумму в 5-6 млн дают лишь с большими проблемами (куча бумаг, подписей, требуются как минимум 2 поручителя и они не должны быть родственниками).
Ежемесячные платежи по кредиту будут от 75 000 рублей и выше, либо длительный срок кредита (кабала).
4. Коммунальные платежи из года в год растут. Поэтому имеет ли смысл покупать квартиру вообще, если на старости и пенсии не хватит на её содержание?

Кредит - это однозначно плохо. Особенно в нынешних условиях - нестабильная политическая ситуация, постоянное повышение цен на товары, еду.
Поэтому рассматриваю ещё несколько вариантов:
1. Копить ещё (чтобы на меньшую сумму взять кредит).
2. Купить квартиру в Подмосковье (Подпольск, Чехово, Видное).
3. Купить участок в подмосковье и построить дом, провести коммуникации (отопление, проточную канализацию, электричество, воду) - вроде бы это будет стоить около 1,5 млн рублей за приличный дом площадью 150 кв. м. и участок в 10 соток.
4. Вложиться в ПИФ или в другой рискованный бизнес.


У меня несколько знакомых имели неудачные истории по покупке жилья в кредит. Один знакомый в 2008 году потерял работу в связи с кризисом. Как следствие - не смог платить по кредиту. И у него из-за просрочек платежей и жутких штрафов пошла пеня и проценты стали такими, что выплатить кредит и проценты по нему было бы однозначно кабалой на 30-40 лет. Поэтому он вынужден был оставить эту попытку получить квартиру в кредит. Достаточно лишь одной просрочки платежа, чтобы с кредитом возникли реальные проблемы!
546 KnightAlone
 
24.10.11
12:40
(544) слова вырванные из контекста. а на остальное где тогда ответ? или просто потроллить?
547 Tazuya
 
24.10.11
12:41
(546)ну года 3 можно потерпеть и поиметь квартирку. позакаляться, бросить курить и не болеть
548 Beduin
 
24.10.11
12:42
(543) Все расчеты были усредненные. Просто хотел проанализировать математически разницу между двумя вариантами.
549 Tazuya
 
24.10.11
12:42
отдыхать можно не за границей, а на дачке под шашлычок не дорого и памятно и полезнее
550 asp
 
24.10.11
12:42
(543) завсом же писал сколько у него уходит расходов в день. рублей 100-150 что ли
551 Tazuya
 
24.10.11
12:43
общеизвестно что курящие чаще болеют ОРЗ
552 acsent
 
24.10.11
12:43
(549) Откуда дачка если даже квартирки нет?
553 Дегенератор идей
 
24.10.11
12:44
(552) у друзей :)
554 Tazuya
 
24.10.11
12:44
(552)у меня уже есть как и ни одна квартира.пришлось пяток лет себе во многом отказывать
555 Beduin
 
24.10.11
12:44
(553) Тогда и пожить можно 7.5 лет у друзей. Пока копишь.
556 Tazuya
 
24.10.11
12:45
(552)да можно просто в лесу приятно проводить время грибы,рыбалка,речка
557 Tazuya
 
24.10.11
12:45
(555)пожить можно на съемной... комнате лучше с другом(подругой) совместно снимать
558 Tazuya
 
24.10.11
12:48
а квартира в Москве как не считай не выгодна если на з.п. ее покупаешь.лучше снимать.а покупать в регионе и туда понаезжать а ближе к пенсии свалить на постоянку на чистый вооздух и природу
559 acsent
 
24.10.11
12:49
(558) Это в каких регионах воздух то получше? Где я жил либо такой же либо еще хуже
560 Stagor
 
24.10.11
12:50
(559) В Антарктиде вестимо
561 saasa
 
24.10.11
12:51
(559)на алтае, например.
562 Tazuya
 
24.10.11
12:53
(559)да отъедь за 100км хотя бы от Москвы у леса разницу быстро почуствуешь.
563 KnightAlone
 
24.10.11
12:59
(559) ездил осенью в отпуск на родину. бродил по лесу - грибы собирал. надышаться не мог!
564 acsent
 
24.10.11
13:02
(563) не у всех такая родина ((
565 KnightAlone
 
24.10.11
13:03
про отказывать себе во всем - когда 1 живешь это еще реально. а вот с женой... по своему опыту сужу. не получается. я тоже все эти расчеты делал, тоже получал, что вроде 50к в месяц свободных денег. но все время что-то нужно. при этом не айфоны 5ые и не фуагра, а действительно нужное и откладывать получаешься раза в 2 меньше. едим не в ресторанах - жена сама готовит. зубы нужно было полечить - в Москве прикинули цену, там за 100к+ было 4 коронки с лечением. на родине сделали по знакомству за 25к. так что даже при экономии все равно есть незапланированные расходы
566 ado
 
24.10.11
13:04
(559) +100500
567 KnightAlone
 
24.10.11
13:05
(566) странно. а мне казалось ты из Башкирии. я вот туда в отпуск ездил. видимо в моему приезду в леса специально какой-то другой возхух завозят
568 saasa
 
24.10.11
13:06
(565)когда ты уже должен, все по другому выглаядит ;)
569 Tazuya
 
24.10.11
13:08
(563)аналогично на даче за сотни км от М.
кайфую особо когда сады цветут.
(565)зубы , да и все лечение дорогое удовольствие.
лучше профилактикой заниматься меньше болеть будешь и дешевле обойдется.
те же зубы правильное питание и гигиена=мало тратиться на их лечение.
570 KnightAlone
 
24.10.11
13:09
ксати, я так понимаю в основном идет обсуждение про приезжих. а к родителям в отпуск съездить никто не считает? странно как-то. 5-7 лет родилей не видеть? если до них 100 км ладно. а если только самолетом? или спасибо, вырастили, а дальше вы как-нибудь сами, мы как-нибудь сами?
1-2 раза в год съездить нужно, 1 поездка только по билетам на двоих это 15-18к.
571 ado
 
24.10.11
13:09
(567) Видишь ли, люди там, в основном, не в лесах живут. А что ни город, то химический или металлургический гигант. А то и несколько.
572 Tazuya
 
24.10.11
13:10
раньше мучился болями в спине. уже несколько лет по утрам 5-минутная зарядка и боли исчезли.
зубами тоже перестаю заниматься сразу чувствую что скоро стоматолога придется отведать
573 Tazuya
 
24.10.11
13:10
(571)дачку надо за городом у леса и учесть розу ветров и местные заводики и вуаля
574 ado
 
24.10.11
13:10
(570) Я работаю над тем, чтобы маму в Подмосковье переселить ;-)
575 KnightAlone
 
24.10.11
13:13
(571) при этом машина есть почти у каждого. выехать за город - минут 15-20 с любой точки, хоть из центра. я ближе к окраине, там 5-10 мин и ты за городом. а тут через пробки сколько выползать? помню как-то летом ехал 3 часа домой с водохранилища. тупо пробка была. 2ой раз ехать не захочешь

(574) это тема. но на свою квартиру то нет денег, а тут речь про 2ую для родителей. да и не поедут они - все родственики то там.
576 ado
 
24.10.11
13:13
(573) Ровно такое же счастье можно и в окрестностях Москвы поиметь.
577 ado
 
24.10.11
13:15
(575) Именно по этому я Москве предпочитаю недалекое Подмосковье ;-)
578 ado
 
24.10.11
13:18
(575) >> это тема. но на свою квартиру то нет денег, а тут речь про 2ую для родителей

Ну, я в ближайшие два года планирую выплатить кредит за свою квартиру в дальнем замкадье, себе взять вторую в ближнем, а маме оставить эту. Мамина квартира на родине пойдет в частичную оплату второй квартиры для меня.
579 Андрей_Андреич
 
naïve
24.10.11
13:19
Кстати, точно такой же список жизненно необходимых затрат может нарисовать любой человек - и алкаш и дворник-таджик. Причем первому еще надо каждый день похмелиться утром и напиться вечером. Ну и закусь - не фуагру, конечно, но горяченького надо. И затрат у него на лечение поболе вашего будет.
Короче - пропить/про-бать можно любую сумму. А реально можно зажаться и нормально жить на 15 на члена семьи. Была бы цель.
580 cViper
 
24.10.11
13:24
(509) Такого роста цен на недвижимость уже не будет.
581 KnightAlone
 
24.10.11
13:26
(579) пост о чем был? смысла не уловил.
582 Tazuya
 
24.10.11
13:28
(576)можно, только цена будет на порядки выше.да я бы не сказал что такое же
583 GoldenDawn
 
24.10.11
13:28
(579)цель должна иметь адекватную стоимость, а у нас люди за 40 квадратов полуразвалившегося хруща душу продают
584 ado
 
24.10.11
13:30
(582) >> да я бы не сказал что такое же

Подмосковные леса ничуть не хуже уральских. Когда не горят .. :-)
585 ado
 
24.10.11
13:33
+(584) Ну ладно, почти ничуть не хуже ...
586 Tazuya
 
24.10.11
13:33
(584)думаю чем дальше в лес от многомиллионного мегаполиса (и от местных чадящих заводиков их как правило тоже меньше чем меньше ближ.города) тем лучше.
Роза ветров какая бы не была, она меняется
587 Tazuya
 
24.10.11
13:35
но тут у каждого свои предсталения.бабули тоже в москве в парках тащатся от "свежего" воздуха
да знаю многих 1Сников в кайфе от М. смога
588 KnightAlone
 
24.10.11
13:38
(583) от это точно подмечено.
589 Beduin
 
24.10.11
13:45
(583) Платят не за хрущ, а за место.
590 ado
 
24.10.11
13:47
(586) Роза ветров -- штука довольно постоянная в исторических масштабах. Должны серьезные геологические изменения произойти, чтобы она поменялась.
591 0xFFFFFF
 
24.10.11
13:51
(579) "А реально можно зажаться и нормально жить на 15 на члена семьи."
Это не "зажаться" на икру точно хватать будет.
592 Андрей_Андреич
 
naïve
24.10.11
13:54
(591) Ну Вы же слышали - 100к на зубы, слетать к родителям, купить новые носки. Отдохнуть надо - работа-то умственная.
593 ado
 
24.10.11
13:55
(591) Ну, у мну получается где то на 25, икра не каждый день в рационе :-)
594 ado
 
24.10.11
13:56
(592) Ндаааа, зубы беречь надо ....
595 Alexey_Morov
 
24.10.11
13:57
Ремонтировал летом зубы в Мастерденте. Пломба (фотодиодная или как там у них?) с лечением каналов, отморозкой и с рентгеновским снимком стоит 6480 рублей. Качество услуг и материалов фиговое - в офисе летают блохи, кондиционер не работал, поэтому пока лежал в кресле весь взмок.
596 Маленький Вопросик
 
24.10.11
14:01
(595) нифига себе.... 6500!!!!!!!!!!!!

Вложиться в рискованный бизнес/ПИФ
597 Alexey_Morov
 
24.10.11
14:17
(596)

Я вообще-то удивлён тем, что наоборот дешево. В Москве в хороших зубных клиниках ещё дороже. Например в Сеченовском университете зубопротезирования и челюстной хирургии один зуб стоил в прошлом году 8000 рублей.
598 Маленький Вопросик
 
24.10.11
14:19
(597) а ты знаешь, что себестоимость починки зуба зубнику - максимум 500 рублей
599 ado
 
24.10.11
14:22
(598) Ты себестоимость как считаешь? По материалам? Так себестоимость написания обработки 1Сником тогда вообще ноль.
600 Alexey_Morov
 
24.10.11
14:24
(598)

Не совсем согласен. Один только материал пломбы стоит рублей 800, как сказала врачиха (другая, не из Мастердента).Плюс буры, каналопроходческие зонды тоже стоят прилично, амортизация техники и т.д. Плюс труд врачика! Так что минимум надо рассчитывать на 4-5 000 рублей за зуб средней сложности.
601 GoldenDawn
 
24.10.11
14:33
(0) ипотека в том виде как сейчас и в текущих экономических условиях (строят жилье только бизнес класса по соответсвующим ценам в количествах под ипотеку, банки в сговоре с застройщиками, в холдинге как сейчас принято говорить) ипотека это лохотрон, чтобы решить брать или не брать достаточно вспомнить все крупные лохотроны последних 20 лет чтобы вычислить процент тех кто выиграет/расплатится, опять же кризисы будут повторять и повторять, не для того чтобы убить экономику а для того чтобы обанкротить ипотечников в частности.
602 acsent
 
24.10.11
14:36
За 5 лет проживания в МСК на зубы потратил около 200к
603 acsent
 
24.10.11
14:36
Ибо зубы у меня были очень плохие
604 Абырвалг
 
24.10.11
14:36
Проще купить ДМС и по нему сделать все зубы.
605 Мистадонт
 
24.10.11
14:38
(601) >>опять же кризисы будут повторять и повторять, не для того чтобы убить экономику а для того чтобы обанкротить ипотечников в частности.

Завсом, перелогинься...
606 acsent
 
24.10.11
14:40
(604) По дмс только мелкий ремонт
607 mishaPH
 
24.10.11
14:52
(601) и много ипотечников то обанкротилось?
608 GoldenDawn
 
24.10.11
14:53
(607)каждый будет тут сейчас писать о том как он облажался?
609 Маленький Вопросик
 
24.10.11
14:54
(599) это как ты себя ценишь.. может у тебя и ноль)))
610 mishaPH
 
24.10.11
15:01
(608) если пошевелить мозгом а не 5й точкой, то если бы это было массово, банки бы продавали квартиры. чего не наблюдается. так мелочи.
У меня есть знакомые которые поимели с ипотекой проблемы - взявшие кредит в валюте, и после скачка бакса в 2008 стали кусать локти. НО все благополучно продали квартиру расплатились с кредитом и вернули свое. Вышли в 0 без прибыли.
611 Stagor
 
24.10.11
15:12
http://www.irn.ru/graph/index_main.php
Падение недвижимости
612 Alexey_Morov
 
24.10.11
15:15
(611)

Простите, это курс в долларах? Тогда никакого падения цены нет - в рублях-то ничего не изменилось, а даже наоборот подорожало!!!
613 Фрэнки
 
24.10.11
15:17
(612) а вот курс
http://news.yandex.ru/quotes/1.html
614 GoldenDawn
 
24.10.11
15:17
(610)всё правильно - у них же цель не утопить нищих а собрать с них с сливки - т.е. то что они кушать перестали пока нигде никто не видит. человек может до трех лет недоедать прежде чем появится букет болячек с одной причиной - авитаминоз
615 Alexis
 
24.10.11
15:21
(604) Купил ДМС - ни одного зуба сделать не могу.
Хотя когда приходишь не показывая ДМС находят 10 зубов для лечения.
616 mishaPH
 
24.10.11
15:26
(614) фантастическая чушь. Если я плачу кредит который я когда брал думал головой - что и кто мне сделает и обанкротит. расскажи
617 Guk
 
24.10.11
15:34
(615) значит такой ДМС...
618 Guk
 
24.10.11
15:37
+(617) хотя если протезирование, то по-моему ни в один ДМС это не входит...
619 KnightAlone
 
24.10.11
15:45
(618) угу. протезирование не входит(
620 Alexey_Morov
 
24.10.11
15:51
Ничего не понятно по поводу ДМС. Почему так получается, что ДМС исключает возможность лечить зубы?
621 KnightAlone
 
24.10.11
15:56
(620) у жены ДМС. мелкоту делают - пломбу там поставить или еще что. протезирование и подготовку зубов под протезирование - за свой счет.
правда почитал тут про цену пломб. хорошо хоть пломбы ставят. :/
622 el-gamberro
 
24.10.11
15:56
(610) Рекомендую тебе пошевелить мозгами. Банки имеют достаточно большой объем недвижимости от ипотеки, но не могут ее продавать резко большими объемами. т.к. это обрушить рынок и придется говорить с ЦБ о пересмотре резеров и прочей ненужной банкам бюрократии. Поэтому квартиры держат и потихоньку сливают разными путями.
623 el-gamberro
 
24.10.11
15:57
(621) А пульпит делают по ДМС или сложное удаление зуба (один зуб совсем раскрошился)?
624 mishaPH
 
24.10.11
15:58
(620) не исключает. но они и материалы подешевле используют и если нет уже практически дырки то говорят что делать не надо
625 mishaPH
 
24.10.11
15:58
(622) да ты че. может и ссылками на документы подтвердишь.
626 mishaPH
 
24.10.11
16:00
+ 625 я вот наколько знаю у банков осело много кредитного недостроя. т.е. не ипотечных а строек.
627 el-gamberro
 
24.10.11
16:01
(625) Полно документов было в Ведомостях и прочих околофинансовых, особо когда говорили о объеме плохих долгов.
Сами банки об этом прямо говорили, что тупо жилое жилье изъятое сливать не будут. а будут держать. т.к. для них это выгоднее. его можно в резерве активов отразить вместо реальных денег и прочее. При этом говорилось что продавать потихоньку будут.
628 mishaPH
 
24.10.11
16:01
(627) причем тут плохие долги и ипотека?
629 el-gamberro
 
24.10.11
16:01
+627 Это было ближе к 2009-2010 когда еще от кризиса не отошли
630 mishaPH
 
24.10.11
16:02
+ 628) ипотеку банки не держат а сливают АИЖК. если проблемы с платежами.
631 el-gamberro
 
24.10.11
16:02
(626) Это тоже было. Просто ты наверное на объемы плохой ипотеки внимания не обратил.
632 mishaPH
 
24.10.11
16:03
ну от куда столько аналитиков то а. не обвалить рынок. да банкам надо бабло вернуть а не рынок недвижки поддерживать
633 el-gamberro
 
24.10.11
16:03
(630) Приплыли!! Когда АИЖК стал принимать плохую ипотеку?! А когда кризис случился? Вот то-то и оно!
634 mishaPH
 
24.10.11
16:03
(631) обращал. плохой ипотеки 5-7% но это те кто по тем или иным причинам задерживает платежи. не совсем мертвяк.
635 mishaPH
 
24.10.11
16:04
(633) одновременно и стали принимать как антикризисная мера. Государство много бабла выделило.

Хватит чушь гнать. давай ссылку на плохую ипотеку банков.
636 SMYSH
 
24.10.11
16:05
(611) Я вот тут смотрю цены на irn.ru за период с апреля 2011 (по двум интересующим меня квартирам),
http://s017.radikal.ru/i420/1110/ad/606dd1bbb210.jpg

(0) автор рассматривает однушку в центре Москвы за 7,5 млн, но почему-то не двушку в Новокосино за те же деньги (метро в 2012 г.), 20 минут до центра будет
637 el-gamberro
 
24.10.11
16:05
(634) Нет. АИЖК пару лет мурыжился со своей бюрократией прежде чем стал такую меру принимать. Случилось это в 2010 году. А кризис в осенью 2008
638 mishaPH
 
24.10.11
16:06
Смешали все в кучу. как только по долги по кредитам вещают так сразу кричат ипатечники караул, хотя речь про кредиты контор или потребительские.
639 mishaPH
 
24.10.11
16:07
(637) и че. нету у банков на них квартир. у кого проблемы были с платежами либо продали квартиры, либо таки вышли из пике. У меня коллега продала т.к. кредит валютный был и тупо подорожало. Товарищь до полугода не пллатил денег небыло но вроде оклемался и все погасил. отделался в итоге 12 т.р. штрафов и все.
640 Маленький Вопросик
 
24.10.11
16:17
(602) дешевле в лондоне зубы сделать)
641 Alexey_Morov
 
24.10.11
16:19
Как же так???
Я знаю, что в случае хотя бы одной просрочки платежа начинают капать проценты за невыплату денег в срок. Во-вторых, тупо начисляется штраф за невыплату в срок. В-третьих, у коллеги должны была образоваться плохая кредитная история (т.е. в другой раз кредит уже не возьмёшь!).
А "занулить" кредитную историю нереально даже за большие деньги (хотя я слышал, что некоторые хитрые мошенники могут реально "занулить" кредитную историю, но за большие деньги.
642 Kuzen
 
24.10.11
16:22
http://lf.rbc.ru/recommendation/ipoteka/2011/09/01/193566.shtml  (Ипотека или все-таки аренда?)
http://top.rbc.ru/pressconf/14/10/2011/619717.shtml (Пресс-конференция "Брать или не брать ипотечный кредит?")
643 Amra
 
24.10.11
16:24
(641) Далеко не всегда. Были проблемы с платежами в разгар кризиса - кредитная история не испорчена)
644 Alexis
 
24.10.11
16:34
(617) Не. Это система.
Почитайте отзывы, большая часть связана с ДМС:

http://mosclinic.ru/medcenters/zoom/2188/comments
http://www.spr.ru/otzyvy/zub-ru-110147.html
645 acsent
 
24.10.11
16:37
(642) Однобокая статья
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...