http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/10/27/1705833
«В Москве разработана программа по реконструкции 16 основных магистралей. На всех них будут велосипедные дорожки», - пообещал на днях столичный градоначальник, отметив также, что спецполосы для велосипедов появятся во всех округах города. Одной только разметкой дело не ограничится: чиновники планируют организовать стоянки для двухколесных альтернатив машине и метро близ крупных торговых центров, железнодорожных платформ и транспортно-пересадочных узлов (вроде того, что сейчас функционирует рядом со станцией метро «Планерная»).

Однако возникает вопрос в целесообразности организации велодорожек именно на вылетных магистралях. Сложно представить себя москвича, который ежедневно будет добираться из дома на Войковской в офис на Нагатинской, используя велосипед. В европейских городах приоритет двухколесному транспорту отдается преимущественно в центре, где действительно логичнее передвигаться на велосипеде, чем на машине. Однако о том, чтобы «нарисовать» пресловутые спецполосы на Тверской, Полянке и Моховой речи пока не идет.

ИМХО Мэр нашего города совсем оторвался от реальности - или у него есть инсайдерская инфа что в ближайшее время в Москве наступит потепление и зим по полгода не будет.

Мы будем пилить на велосипедах - а они 2 триллиона.

Нет уж дудки!

нано-полосы?

летом возможно да - подышать выхлопами, зимой на веле жёстко

давно пора. и нечего ныть про погоду, вот на таком можно в любую ездить

http://www.orenvelo.ru/_fr/3/1908619.jpg

(4) херня -завязнет в сугробах

(5) так на зиму резину зимнюю ставить нужно.

три метра "сараям", метр велосипедам, а остальным — реверсивную полосу в центре, и нормально

а для мотоциклистов?

вылетать то куда будут?

"Вылетные" - это потому что автомобили с них вылетают, остаются автобусы и лисапеды?

Гениальная мысль на автофоруме:

"предлагаю ввести закон следующего содержания (сорри, не юрист, поэтому еще раз сорри):

при принятии закона он в течении 1 года (далее "пробный период") оппробируется на тех лицах и госорганах, которые участвовали в законодательном процессе по принятию этого закона. По результатам этого пробного периода указанные выше лица и госорганы обязаны в течении 1 недели предоставить отчет в письменном виде в (скажем ГосДуму или Совет Федерации), после чего повторным голосованием действие закона закрепляется на постоянной основе.

хочу увидеть презика на велике едующим в Кремль "

(9) домой. вечером на велике в Подольск, ну или там в Сергиев-Посад, утром обратно.

Хм. А ничего,что на велосипеде там дышать нечем, на этих магистралях, даже не в час-пик?

"Нужно бы принять закон, категорически запрещающий убиваться ап стену. Тогда на волне вечного протеста популяция проредилась бы основательно. "(с) Джинн

(11) +100500

(0) Да да! Превратим велосипедные полосы летом - в полосы для бомбил, а зимой - в место для отвала снега с основной дороги!

http://www.norwegiya.ru/velosipednyj-turizm-v-norvegii.html

http://my-sport.spb.ru/articles/63index.html

http://www.bikewinter.ru/norvegiya.php

На вылетных магистралях -- дурь, нафиг они там не нужны, прежде всего ибо (13).
А вот на более спокойных улочках были бы весьма кстати.
В общем, хотели как лучше, а получилось как всегда.

....


(20) а никто только про них и не говорил


В.ПОЗНЕР: Ясно. Хорошо. Что я хотел еще вас спросить? Я не знаю, в курсе ли вы, в Париже ввели систему сначала Велолиб, когда кругом станции велосипедов и можно карточкой взять велосипед, поехать и оставить его на другом месте и, таким образом, не ездить на машине. Сейчас они ввели систему Автолиб, где автомобили, одинаковые все, принадлежащие городу, паркуются у специальных стоянок, вы карточкой можете взять, поехать куда-то на другую стоянку и оставить. Таким образом сильно разгружается город. Вам такая идея не нравится?

С.СОБЯНИН: Очень нравится. Я знаю об этой системе, она мне очень нравится. Несмотря на то, что Москва – северный город, но на самом деле, во многих северных городах велосипедный транспорт играет серьезную роль, и он с каждым годом набирает и набирает обороты. В Москве какая проблема? У нас настолько мало дорожное уличное пространство, что внедрять туда даже велосипедные дорожки - крайне тяжело.  Мы попытались сделать это в МГУ, сначала проложили по дороге. Вынуждены были убрать, потому что невозможно. Транспорт, автомобили, которые не очень-то уступают дорогу велосипедистам... Вынуждены были проложить ее по газону в основной части. Вынуждены, но сделали. Сегодня мне принесли практически по всем округам Москвы концепт прокладки велосипедных трасс, и мы сегодня начали детально прорабатывать по каждой магистрали. Более того, сейчас в Москве сформирована программа реконструкции 16 основных магистралей, и в них во всех будут предусмотрены велосипедные дорожки. Это большая программа...

В.ПОЗНЕР: Стоянки для велосипедов тоже?

С.СОБЯНИН: Естественно. Если дорожки, то и стоянки. И, конечно, они должны привязываться к большим торговым центрам, к транспортно-пересадочным узлам, к железнодорожным платформам и так далее. Но это не простая работа в условиях Москвы. Поэтому здесь, конечно, надо делать осторожно, но, тем не менее, последовательно.

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi11414

давно пора понять.
автомобилистов в москве давят и будут давить. выход у вас простой: общественный транспорт или велосипеды.

и это правильно.

т.е.

Сегодня мне принесли практически по всем округам Москвы концепт прокладки велосипедных трасс, и мы сегодня начали детально прорабатывать по каждой магистрали.

и + к этому

Более того, сейчас в Москве сформирована программа реконструкции 16 основных магистралей, и в них во всех будут предусмотрены велосипедные дорожки

т.е. дорожки будут не только на магистралях

все таки, 1С-ик это диагноз

(11) Представь что будет: это же Кутузовский будут перекрывать на пару часов - пока он на велике доплюхает

ааа еее и выделенку для автобусов на щелчке

в области ухахах

(21) Если так, то одобряю ;-)

Когда вижу велосипедиста на дороге, начинаю материться, приходится на него внимание обращать повышенное, т.к. если заденешь и привет, хрустик.

(28) а то, народу лишь бы поорать, а разобраться в том, что реально хотят сделать, никому не интересно

Много людей готово ездить на работу 20-40 км. на вело? У меня вот душа нету в офисе. В лучшем случае до метро, куда мне и так 15 минут пешком. Велодорожки можно делать для комфортных велопрогулок, но как это решит проблему транспортного коллапса - не очень представляется. И делать их по хорошему нужно не разметкой на основной дороге, а как-то отделяя.. бордюрчиком хотя-бы. А то как-то страшновато за жизнь потенциальных велосипедистов становится.

(0) интересно эти дорожки заасфальтируют или плиткой выложат?

что-то мне подсказывает что плиткой выложат

Правильный подход. Еще бы РЖД подключилось к этому. Хотя бы в электричках 2-3 вагона делали для велосепидистов, что бы двухколесника ставить удобно было. А то в этот раз взял билет до Бородино на велике, а меня кондуктора засмеяли, говорят первый раз видим билет для велика...

(32) Лисапедису пофих. А вот роллеры по плитке уже не поездят ;-)
(30) Ты, кстати, катаешься?

От дома до работы 27 км.
Вдоль трассы с воняюшими таратайками.
Мне что в противогазе ездить?

Ну и ещё 2 проблемы
1. Куда его девать у работы
2. Как бы помыться, ибо я офисный хомячок, а не брутальный грузчик.

И главное - зимой-то чего делать?
В этих "северные" городах Норвегии и Швеции зимой а)тепло б)дороги чистят.

Дорожки они выделят, а стоянки? Желательно крытые и охраняемые.
Отсутствие дорожек как-то мало волнует.

(0) Отличная новость. Душить, душить автомобилистов, развивать общественный и альтернативный транспорт, Собянин вперед!
пусть города станут чистыми и свободными

+(36) Зимой, кстати, нормально ездится в горнолыжных шмотках.

(36)
"В.ПОЗНЕР: Стоянки для велосипедов тоже?

С.СОБЯНИН: Естественно. Если дорожки, то и стоянки. И, конечно, они должны привязываться к большим торговым центрам, к транспортно-пересадочным узлам, к железнодорожным платформам и так далее. Но это не простая работа в условиях Москвы. Поэтому здесь, конечно, надо делать осторожно, но, тем не менее, последовательно. "

из (21)

Кстати, да, велопарковок не хватает даже больше, чем велодорожек.

(33) Это несбыточная мечта.

Мне идея с лисапедами  нравится. Часто приходится передвигаться по центру, причем от точки до точки на метре ехать вроде бы недалеко, но противно + приходится впустую тратить время на спуски/подъемы и переходы, пешком тоже пилить не особо хочется - ноги не казенные, а вот лисапед был бы очень кстати.

проехать 10 км на велосипеде, даже по асфальту - непросто..
мне до работы 20км.
в принципе я представляю себе путь и свое состояние в это время :)
доеду однозначно, но по приезде надо отдыхать хотя-бы полчаса..
хотя.. начало работы - суть изменение образа действий, может послужить своеобразным отдыхом :)

зимой можно надевать шипованные шины.. интересно, когда они поступят в продажу?
упасть с велосипеда несложно, особенно на повороте.. я это проделывал в юности, переднее колесо попало на слой песочка.. руки-ноги-голова целы, но запомнил на всю оставшуюся жизнь :)

(41)+1

только вот как сигнализацию к нему приспособить? мопедик с сигналкой я видел этим летом, а вот велосипед с антиугоном - не доводилось :)

(39) Обычно это означает: неохраняемая решетка для втыкания переднего колеса, в неудобном месте.
Это дело нужно отдать предпринимателям, тогда стоянки будут там где они людям больше нужны. А если там еще и место для скутов будет, так я вообще в восторге.

(38) А это мысль! Зимой лыжню делать на велосипедных дорожках

(33) это или кондукторы неграмотные, или они так тебе комплимент хотели сделать. На северных маршрутах давно уже не новшество, без билета на вел трудно проехать.

в москве, в гагаринском ашане, на первом этаже, есть парковка для велосипедов..
за последние полгода, что туда езжу за пропитанием, видел только один велосипед..
а мест-то для парковок в виде парных труб на высоте примерно 40см от пола, штук 50 это точно..

(45) Хренасе. А на горьковском даже не заикается никто, билету на велосипедиса уже рады.

(42) 10 км это полчаса в прогулочном режиме "кому за 50". 20 км физически активному человеку разминка на 40-60 минут. Тренированный за час 40 пройдет и будет себя чувствовать на работе намного лучше остальных. Только душ и сменная одежда :)

(0) ждем выделенную лыжню.
в свете климата - актуально...

(46) В смысле, на первом этаже? Прямо внутри что ли? Так, может, народ боится внутрь с великами заходить, не знают, что можно?

(47) на горьковском власть пролетариата, один "москва-петушки" чего стоит, хоть кавер на "тихий дон" с нее пиши.

(48) - если нет долгих подъемов на пути.
и плюс все-таки тренировка мышц организма :)
возраст тут не очень влияет :)

(48) Ну, 40 за час -- это сильно тренированный. Я и до 30-ти редко разгоняюсь. Я, правда, вообще дохляк пока.

(50) не на первом этаже.. блин.. извини.. первый уровень, наверное, ведь я на авто спускаюсь ровно на один этаж.. вернее, в подвал

(52) > если нет долгих подъемов на пути
я не спортсмен, но 40 утром за час 12 делал, при том что без завтрака, и последние 10 на юге, по холмам.

А кто из вас лучше бы пересел на скутер, если бы для них были выделенные полосы и приличные стоянки, а не на велосипед?

"Тренированный за час 40 пройдет".
Я на своем только 1 раз под горку смог до 40км/ч разогнаться :)

(53) -вот и заботится собянин о тебе :) покупай и тренируйся.. только чтоб скоростя переключались :)


(55) - всё равно эта поездка тебе не впервой, т.е. тренировка, какая-ни на есть, а была :)

(58) В личку глянь, да ;-)

(56) - на территории завода "компрессор" я как-то видел парнишку на самокате, с достаточно большими колесиками.. но что самое интересное: с сиденьем, и привод от маленького бензомоторчика..
если он ещё и складной - для города это идеал :)

(56) Низачто!

(59) - а, уже есть!! и хорошо, судя по наворотам на руле - крутой агрегат :)

(57)(58) Да Сержант -- тот еще лось, тока прибедняется

(59) - а прицел для чего? для курсового карабина? крепишь к раме? :)

(55) Я за 40 минут до работы доезжаю - 8 км. Но я сильно и не тороплюсь.

(64) Темных жарит.

(65) это средняя скорость пешехода в Мск

(60) 50 кубов по городу на все хватает(а какой Ебург по размерам маленьким показался!). Большой я для межгорода покупала.

(67) - такая скорость пешехода - вприпрыжку рази чо :))

(67) Бегать, что ли до работы начать? А то велосезон уже закрыла. )))

Я на велике на прогулке со средней скоростью < 15 км/ч катаюсь. Быстрее - выматывает.

[задумчиво, в качестве ре-мю-зе] я-бы с удовольствием на велосипеде на работу и обратно.. не смотря на возраст :)
надоел метро хуже горькой редьки..
а авто - домой вечером 20 км ездил от 2 до 5 часов..

(62) На не, не сильно крутой, среднего уровня горник.

(42) В Европе есть куча стоянок. Велисапет не твой, ты только арендуешь его. Взял на одной стоянке, а оставил на другой. На стоянках есть система парковки велосипеда.

(70) Рановато ;-)

(64) Где ты там прицел то увидел? 0_о

(69) так они и носятся как умалишенные ))

(73) - да руль хорошо смотрится, остальное просто додумывается :)
(75) - фонарик :)

(75) Ага, надо дождаться -30

Кстати, кто из спецов нормальный велофонарь посоветует? А то тот, что есть -- амно.

(55) да мне мои 27км не проблема проехать.
Ну вернее проблема, но только поначалу и не большая :) Привыкну.
И время не проблема - без пробок это не существенно дольше авто.

При погоде проблема в помывке и дыхании - в авто есть какой-никакой а фильтр :)
А вот при существенных морозе и жаре - уж очень дискомфортно будет.
Ну и проблема льда для велика существеннее чем для авто. На авто рискуешь в основном железом (каско рулит) а на велике конечно убицца сложно, но вот вылететь под колёса - только в путь.

(78) Ну, я знаю людей, которые всю зиму гоняют. В Москве, правда, не в Сибири ;-)

Сам я планирую по стабильному снегу сворачиваться. И покупать лыжи :-)

(81) Да я и у нас таких видела )). Но сама по снегу и гололеду не рискну ездить.

(81) А я и в Сибири знаю :)

Голосую

(79) Фениксы рулят.
http://www.fenixlight.com/newping.asp

две штуки на аккумуляторах, по 500 люмен и на пару сотен метров пробивает

(82) Говорят, шипованая резина рулит :-)

(85) Ок, поищу.

зы. вчера утром иду по дорожке в метро, по бокам газончики, травка.. по травке едет велосипедист.. немного странноватого вида, неряшливо одет, давно не брит..
характерный видок для бомжа..
педали не крутит.. сиденье опущено до упора, он сидит и просто перебирает ногами, шагает..
я себе представляю, как счастлив этот обладатель личного велосипеда! :)
и как ему завидуют другие бомжи :)


(79) - я не спец, но у меня есть примерно то, что тебе надо: у меня он надевается на лоб, питание - 3 батарейки АА, диаметр отражателя общий ~6-7см, и в нем 7 светодиодов.. отлично прошибает.. на даче до ближайшего леска ок.400 метров, освещает!..

купил за.. не поверишь!.. 35 рублей :) в магазине :)

+88 конечно, не на лбу его тебе носить, прикрепить к рулю - всё будет ок..

+89 а тот, что на фотке у тебя - маловат, конечно..

+88 купил весной, регулярно пользовался, сейчас осень - светит, как и в начале..

(88) Я, когда с покатушки по ближайшему лесу возвращаюсь, тоже на бомжа бываю похож ;-)

(87) http://www.fenixtactical.com/fenix-tk12.html

(92) :)))

(88) на этом только пешком ходить, да от палатки в кусты. Ночью с таким налобником в склиф уедешь, если он за 3 часа не посадит аккумы.

(93) Мда, цены покусывают.

(85)
Первый освещает все впереди, довольно широким лучом, метров на 50-70.
Второй даёт сравнительно узкий луч, зато светит до 200 метров.
Вот только вдоль дорог с ними не поездишь - водители убьют нафиг.
Яркость вполне сравнима с фарами. Ксеноновыми :)
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-sf-23-ssc-p7-d-sxo-5-mode-900-lumen-memory-led-flashlight-with-strap-1-18650-50315
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-c1-q5-wc-230-lumen-led-flashlight-with-clip-2-cr123a-1-18650-14027

(95) - светодиоды - очень экономичные приборы, низкий ток потребления, около 20ма на каждый, умножаем на 7 получаем 140ма, лампа накаливания потребляет 250-300ма, при весьма низкой, несравнимой, светоотдаче..
.. я-ж запостил: 3-х батареек хватило на летний сезон.

(34) ехать на веле по плитке или по асфальту - разница ощутимая

100

(96) а что, спец для велосипедов нет фонарей? должны-ж быть.. и должны быть приспособленные для комфортной езды?

(97) Это уже гуманнее.

(98) у меня таких три штуки разных, во всех условиях юзал, можешь мне не рассказывать. Это "ближний свет", даже самые мощные до 40 диодов дальше 5 метров не бьют нормально, для велосипедиста это критично, ему надо 50-200. На батарейках разоришься, на две-три катухи комплекта хватит, аккумуляторы высаживает за 4 часа. Китайские налобники только для пешего туризма.

(103) уговорил :)

(101) Вот у меня на фотке как раз типа "спец".

в стааарую-старую времю, те, кто побогаче, на велосипеды ставили фонари с динамкой.. едешь это себе, динамка крутится от шины велосипеда, и фонарь от неё светит.. как уж светит - второй вопрос.. но было-ж ;))

Пока доедешь до конца магистрали - лёгкие можно будет выкинуть...

(105) -ммм.. а я подумал, что самодел :)

(99) У меня "зубы" на резине больше, чем стыки плитки ;-)

Вот у чувака светотехника ... http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003267/3267606.jpg

(110) вот снизу как раз феникс, и скорее всего в режиме "дальняк"

впечатляет:

http://www.fenixtactical.com/images/fenix/beamshots/fenix-tk12-tunnel-1-8s-001.jpg

(110) Навороты..
А если вот-так?
http://tut.ru/PNV/1495/

Представляете как ваши "Фениксы" будут встречных слепить?

(114) Так можно поток немного вниз сориентировать. Как ближний свет в фарах.

(115) Кто там хотел 200 м? Кокой же это ближний свет?

(115) - это всё равно не то.. сам понимаешь: на первой кочке свет резанет по глазам встречного..

вот спецфары и имеют переключатель ближний-дальний..

(111) Ага. Пост к той фотке:
"Вчера попробовал ТК30 для дальнего света. Остался доволен на 100%. Для средней дистанции использовал UniqueFire L2. Вообще, ТК30 все дистанции покрывает, кроме ближней, но будет слепить встречных. Поэтому приходиться ещё фонари использовать. ТК30 закрепил на 2 крепления"
http://talks.guns.ru/forum/109/628091.html

(116) Я не хотел :-)
Мне 50 хватит. Но чтоб ярко.

(117) Мне вообще фонарь больше в лесу нужен. В городе обычно уличного освещения хватает.

(117) И, кстати, сравнение с автомобильным ксеноном все-таки преувеличение. У того поток в несколько тысяч люмен, тут -- несколько сотен.

(120) тогда вот мне феникс понравился, за 70-с-чем-то-долларов..

(121) сравнивал не я.. но как меня ослепил встречный джиппер ксенонами - не забуду на всю оставшуюся..
будь я чуть покрепче - вышел-бы бить этого хозяина жизни :)

только надо учитывать, что фениксы в наших магазинах стоят в 2 раза больше, чем если покупать напрямую.

(34) в этом сезоне не успел, т.к. все свободное время уходило на заботы с квартирой,
а сейчас уже вроде не погода, хотя до снега вроде можно попробовать

(124) Да я вот смотрю, ультрафайры тоже, вроде, крутые, а стоят вдвое дешевле.

(121) Ксенон конечно ярче :)
Но вполне сравнимо.

(126) К ним ещё акки нужны и зарядка.
Вместе с крепежами итд набор получается порядка ста баксов.
У меня они уже года полтора. Акки пока живы, время работы больше 3 часов на максимальном режиме. На всяки случай всегда вожу пару запасных аккумуляторов.

Налобник имхо неудобен - башкой то крутишь изрядно, к том же полукилограммовые светодиодники "40 диодов" светят только вблизи, и при повороте головы слепят того кто едет за тобой.

(125) Погода еще, вполне себе погода :-)