Имя: Пароль:
1C
1С v8
1C-ITIL vs Itilium
0 expertus
 
18.09.12
18:45
1. 1C-ITIL 33% (6)
2. Itilium 33% (6)
3. А вот я бы предложил... 28% (5)
4. Я лучше в другую тему пойду 6% (1)
Всего мнений: 18

Вкратце о себе - ИТ-отдел в достаточно большой компании: 1Снеги, одмины и техподдержка.

Сейчас используется:
- ServiceDesk, которую трудно использовать, интегрировать с другими системами, получать сводные отчетные данные;
- MS Project для планирования времени (задач довольно много, и надо планировать время программистов);
- самописка на 1С для фактических трудозатрат.

Планируем переходить с зоопарка на единую систему техподдержки.
Требования к системе:
- конфигурация на базе 1С, на УФ
- соответствие ITIL
- желательно планировать время (в идеале - с Гантом)
- возможность доработок: открытый код, качество написания конфигурации

Сейчас рассматриваем 2 варианта:
1C-ITIL ПРОФ http://www.1c-itil.ru/
Itilium http://www.itilium.ru/

Ваше мнение?
1 Aleksey
 
18.09.12
18:46
У них каждую неделю обзорный вебинар. У одних в четверг у других во вторник. Неужели такая проблема записаться и составить свое мнение?
2 Aleksey
 
18.09.12
18:47
Ни та ни другая не подойдет, ибо заточена под американский стандарт внешней ИТ компании, аля провайдер интернета
3 expertus
 
18.09.12
18:48
(1) Записывались, смотрели.
Интересует мнение "со стороны".
4 Aleksey
 
18.09.12
18:48
Вы же не ставите у себя билинговую систему как у провайдера для подсчета трафика? Вот и программа должна быть проще и ближе к народу
5 expertus
 
18.09.12
18:49
(4) если выбран пункт №3, то где предложение? :)
6 Dimasik2007
 
18.09.12
18:50
Мы на Jira сидим, и багтрекер, и календарики там всякие (плагином ставиться, если что), и удаленное управление с смартфонов даже. Насчет ганта не уверен, может быть и строит.
7 Fragster
 
гуру
18.09.12
18:51
рэдмайн

А вот я бы предложил...
8 Aleksey
 
18.09.12
18:51
(5) А я и не выбирал п.3 Я просто высказал свое мнение по 1C-ITIL и Itilium, ибо сами пока находимся на стадии перманентного выбора
9 Dimasik2007
 
18.09.12
18:51
еще Project Kaizer, довольно симпатичный
10 Жан Пердежон
 
18.09.12
18:52
у нас итилиум - плюемся;
много лишнего, а необходимого нет; глючит.

имхо, свою написать проще будет (раз ИТ - сроки и требования к функционалу сами оценить должны уметь)
11 expertus
 
18.09.12
18:52
(6) не вариант из-за последующих перделок и свистелок. В частности, есть мысли повесить туда регламентные задания на разнообразные проверки. 1Сные прогеры у нас есть, а другие системы дорабатывать своими силами, возможно, не потянем.
12 Dimasik2007
 
18.09.12
18:53
(9) Гант, там скстати есть http://www.projectkaiser.com/ru/software/demo/
13 expertus
 
18.09.12
18:53
(7) и (9) - тоже самое, (11)
14 Dimasik2007
 
18.09.12
18:54
(6) Проверки в 1С или в инфраструктуре, или и там и там?
Если в инфраструктуре, поставте zabbix и тюнингуйте до уср...ки - более двух лет уже мониторинг висит всего и вся, многие проблемы узнаю гораздо раньше чем о том скажут пользователи.
15 Aleksey
 
18.09.12
18:55
(11) Для начало определитесь с платформой. А то у меня такое чувство, что вы хотите именно на 1С с возможности допилить под себя
16 expertus
 
18.09.12
18:56
(14) и в 1С, и в инфраструктуре.

(15) :) в (0):
Требования к системе:
- конфигурация на базе 1С, на УФ
17 Amra
 
18.09.12
18:56
Внедрили у себя на работе

1C-ITIL
18 Dimasik2007
 
18.09.12
18:56
А для 1С поставьте "подсистему алертов" с инфо..та - у самого уже более 30 всяких проверок висит, шлет на почту/в чат/смс кому следуюет.
19 expertus
 
18.09.12
18:56
(14) но zabbix посмотрю.
20 Dimasik2007
 
18.09.12
18:57
Достаточно большая - это насколько?
Инциденты кто будет регистрировать, техпод или юзеры?
21 expertus
 
18.09.12
18:57
(17) можно подробнее? с чем столкнулись, какой опыт приобрели, были ли доработки?
22 Aleksey
 
18.09.12
18:58
(16) Ну тогда 1С:ITIL , ибо там меньше "вырезать" придется

Itilium
23 ЕстьОтвет
 
18.09.12
18:58
Юзаем, ток базовую, т.к. в Проф много не нужно, довольны.
Подкрутили под себя.

1C-ITIL
24 expertus
 
18.09.12
18:58
(20) юзеров больше 500.
Все должны иметь возможность регистрировать инциденты.
25 Aleksey
 
18.09.12
18:58
26 Dimasik2007
 
18.09.12
18:59
(24) И переплачивать за ключики?
27 expertus
 
18.09.12
18:59
(22) так ITIL или Itilium? :)
(23) можно подробнее? с чем столкнулись, какой опыт приобрели, были ли доработки?
28 Dimasik2007
 
18.09.12
19:00
(25) Да, только переписаная в части способа отправки тела сообщения.
29 expertus
 
18.09.12
19:00
(26) одновременно работающих - гораздо меньше.
30 Dimasik2007
 
18.09.12
19:01
(28)+ Все никак руки не дойдут сделать чтобы контрольные процедуры хранились не в конфигурации, а справочнике. Хотя... конфа и так перепахана вдоль)
31 pumbaEO
 
18.09.12
19:01
ITIL больше для внешнего управления заточена, itilium не смотрел.

сами сидим на redmine.

А вот я бы предложил...
32 ILM
 
гуру
18.09.12
19:04
ИТ это производство. Но не услуги. И заявки у вас должны быть такие же. Или создать, или починить, или сломать. Наряды-заказы. Выхлоп сокращение потерь времени для фирмы.

А вот я бы предложил...
33 Юрий Лазаренко
 
18.09.12
19:09
(0) Вам бесплатно или готовы заплатить денег? Есть некое решение на 1С, аналог проджекта с гантом.

А вот я бы предложил...
34 pumbaEO
 
18.09.12
19:11
[- возможность доработок: открытый код, качество написания конфигурации ]
(33) насколько помню с ключиком. :)
35 Mikeware
 
18.09.12
19:13
1с-вский итил - УГ. к нему надо или службу поддержки прилагать, или секретутку...
36 ЕстьОтвет
 
18.09.12
19:13
(27)
При выборе ПП стояли задачи:
1.Чтобы пользователи сами регили заявки, без проблем могли разобраться в ПП
2.Учет оборудования
3.Ну и все это было собрано в одном месте и не терялось

Доработки были не значительные, заняли не больше часа.
-добавили приоритет выполнения заявки (в виде цифры 1...N)
-добавили подтверждение пользователя о выполнении заявки, только после этого заявка закрывается

В организации порядка 100 пользователей, заявки все регят сами, есть ответственный, который раскидывает заявки по отделам (отдел разработки(1С) и ИТ(сеть, принтеры и т.д.)) и ставит приоритет, каждую пятницу отчеты по исполнителю, кто сколько сделал заявок+по отделам в целом.
37 Новиков
 
18.09.12
21:12
(2) >> Ни та ни другая не подойдет, ибо заточена под американский стандарт внешней ИТ компании, аля провайдер интернета
(31) >> ITIL больше для внешнего управления заточена, itilium не смотрел.
Расстрою вас, но все таки - ПОДОЙДЕТ.

itilium юзаем с версии 2.0 - порядка уже вроде 4-ех лет. На данный момент, аналогов по функционалу их версий 4.2 (3) на 1С - НЕТ. В 4.3 очень много всякой вкусноты. Рарусовская конфа началась разрабатываться гораздо позже. Активно мы ее не юзали - только презентабельный вариант + вопросы/ответы. Слезать с итилиума не увидели никаких причин.

Под себя пилится прекрасно, если в этом будет нужда.

(35) угу. Я так полагаю - "итил" как-то сам в вашем мире, без службы поддержки, обрабатывает инциденты, выписывает наряды, ведет базу знаний, настраивает рассылки уведомлений?
38 Новиков
 
18.09.12
21:13
У кого какие-то конкретные вопросы есть, по itilium - вопрошайте. Что знаю - расскажу с удовольствием.

Itilium
39 Новиков
 
18.09.12
21:15
(10) хотелось бы по-подробнее отчего "плюютесь"
40 Nirvana
 
18.09.12
21:25
ITIL не рекомендую, встречаются глупейшие косяки, говорящие о том, что система просто не тестировалась.
41 Конфигуратор1с
 
18.09.12
21:43
Товарищи. А кто нибудь вообще про итиль может че нибудь дать почитать. Что за фигня  и как она работает. А то очень интересует эта тема.
42 Aleksey
 
18.09.12
21:44
43 Aleksey
 
18.09.12
21:45
(40) Итил детище Раруса, так что не без этого
44 Конфигуратор1с
 
18.09.12
21:46
(42)Ну не совсем но спасибо огромное. Меня интересует в принципе что такое Итиль и как его готовят.
45 Aleksey
 
18.09.12
21:50
(44)сходи на вебинар, это бесплатно. Там все покажут
46 Конфигуратор1с
 
18.09.12
21:52
Блин. Почему нет онлайн учебника по другим типовым? Хотя бы онлайн описания, которое обновляется вместе с обновлениями??? ПРОТЕСТУЮ
47 tenikov
 
18.09.12
21:54
(38) как там регистрируются и обрабатываются импрувменты? какие метрики считаете?

ну и не по конфе, просто по организации - какие сла заключили на импрувменты?
48 tenikov
 
18.09.12
21:55
+(47) импрувмент - заявка на доработку, если что :)
49 Новиков
 
18.09.12
21:58
(31) >>сами сидим на redmine.

Редмайн, наверное, юзается у вас как багтрекер и учет затраченного времени? Или и заявки фиксируете тоже? Я давно сам восседаю на редмайне, могу сказать - итилиум и редмайн - несколько разные вещи. Как багтрекер его вряд ли получится использовать.

Чутка сравню, что сам юзаю автивно:

По учету затраченного времени - редмайн рядом не валялся. Если сравнивать по накоплению знаний - я думаю в вашем редмайне вы вряд ли ведете вики :) Поэтому в итилиуме вряд ли также будете вести базу знаний, хотя там для этого есть типа отдельного механизма, достаточно продуманного.

По системе оповещений - если кто знает руби & рейлс, и может ковырять правой пяткой левую ноздрю, вероятно допиливать вам его будет также легко как и конфу на 1С. Если нет - хрен вы там что настроете, как нужно ВАМ. В итилиуме, из коробки, есть столько, что вам наверное и не нужно. Аналогично по разбору тела сообщения.

(47) а чем заявки на доработку, отличаются от обычных нарядов? Абсолютно ничего - если учет по КЕ ведете,описываете последовательность работ по наряду - получаете цепочку нарядов на выходе. Ее можно обсчитать по нужным вам метрикам. SLA заключены с внешними организациями - согласно договоров, с внутренними - согласно внутреннему регламенту на сервисное обслуживание.
50 tenikov
 
18.09.12
22:06
(49) ну, как по мне, заявки на доработку отличаются от инцидентов или запросов на обслуживание например тем, что их сложнее классифицировать по предполагаемому времени выполнения.

как у вас сделано? поступает заявка от юзера, ей назначается скажем 3 дня и программеры дальше сами?
51 Джинн
 
18.09.12
22:14
Проектная деятельность никаким боком к ITIL. Не мешайте все в большую кучу и наступит Вам счастье.
52 Новиков
 
18.09.12
22:16
(50) Если заявки поступает от внешнего клиента, там в SLA прописано какой крайний срок выполнения заявки (согласно договору)
Если заявка поступает от внутреннего клиента, то SLA естественно, определены согласно внутреннему распорядку - срочность, критичность, утвержденность и т.д. Просто так - я человек с бульвара капуцино хочу чтоб "программеры" переписали мне РАУЗ на ХЕРАУЗ - у нас не прижилось. Клиент может зарегистрировать инцидент, либо пожелание на доработку. А далее - все начинает крутиться согласно внутренней организации бизнес-процесса. Стараемся, чтобы бизнес-процесс обслуживания той или иной заявки как для внешних, так и для внутренних клиентов был очень близким.

Когда вы написали - доработка, я подумал - доработка КЕ. Если вы ведете речь про софт - то доработку софта можно делать, также на основании обращения - в этом нет вообще никакого отличия от инцидента. Просто далее, можно сделать документ Изменение, в котором детально пояснить что вы изменили, как и т.д.

(51) +100500.
53 tenikov
 
18.09.12
22:19
(52) да, про софт. понятно, спасибо.
54 Новиков
 
18.09.12
22:31
У вас больше 300 клиентов, с каждым из которых может быть заключено более десятка договоров на обслуживание, в каждом из которых прописаны свои SLA, и если вы где-то просрочите срок, или еще провафлите - то ваша организация возмещает убытки, или платит штраф. Обращения валятся к вам в режиме 24x7 по телефону, мылу и веб-доступу. Эти все обращения нужно классифицировать, назначить ответственных, и оповестить их, а также клиента - что его обращение зарегистрировано и что да "мы думаем над вашей проблемой". Далее, по мере того как обращение поступает в работу включается механизм отслеживания крайнего срока исполнения и оповещения всех соучастных, чтоб не провафлить срок исполнения заявки. Если по обращению нужно что-то делать - начинаются делать наряды. Если там какие-то типовые работы, то включаются цепочки работ, на основани которых генерятся наряды. По мере закрытия нарядов из обращения, закрываются и сами обращения, генерится база знаний, отслеживаются КЕ, их место положение и т.д. И постоянно отслеживается крайний срок заявки. Параллельно с этим пишется история по обращению, в которую атачится переписка, просто обсуждения сотрудников, какие-то замечания и т.д. И когда, наконец, обращение закроется - можно по нему посчитать метрики - кто сделал, чего, как эффективно, есть ли штрафы и т.д. И так для каждого клиента, для каждого договора, для каждого обращения. В таком ключе, я не видел софта лучше Itilium - он это все умеет. Более того, если ведете учете по КЕ, то он вам скажет, что такое-то КЕ, ломалось тогда-то, по нему делалось - то да се, тогда и тогда, кто делал, как делал и где это КЕ сейчас.

Если вы ждете чего-то другого, то вам, очевидно нужен какой-то другой софт. И видимо это вряд ли ITIL уже.
55 Новиков
 
18.09.12
22:34
И сказать что "1с-вский итил - УГ. к нему надо или службу поддержки прилагать, или секретутку..." (c) это показать лишний раз, что вы понятие не имеет о теме. Зачем просто дезинформировать людей?

Аналогичный софт, не на 1С, по ценам - не просто рядом не валялся - он даже за километр не стоял. А по возможностям собственной доработки - подавно.
56 expertus
 
18.09.12
22:34
(33) деньги - канеш готовы. Можно подробнее?
(36) ага, спасибо. А планирование рабочего времени есть?
(54) спасибо за подробный ответ. У вас актуальный релиз? какие были доработки? есть планирование рабочего времени сотрудников - с возможностью посмотреть, на сколько времени вперед занят определенный сотр?
57 Джинн
 
18.09.12
22:41
(56) ИТИЛ не планирует рабочее время. Вы упорно пытаетесь скрестить ужа с ежом. На эти грабли наступали очень многие. Почитайте что это такое для начала. Вместе с большой частью присутствующих, которые совершенно не шарят в теме, но дают ценные советы.
58 Конфигуратор1с
 
18.09.12
22:42
(57)Вот. Дайте пожалуйста ссылку на почитать о этом. Очень нужно.
59 Новиков
 
18.09.12
22:43
(54) у нас несколько релизов. Есть и актуальный. Доработок, как вы поняли, именно у нас было достаточно - но они НЕ были связаны с основным функционалом. В основном пилилась система уведомлений, она нам нужна очень гибкая - даже, можно сказать, что мега-резиновая. Поэтому сама подсистема формирования оповещений у нас очень серьезно переработана. Про планирование рабочего времени сотрудников - вроде в последнем 4.2 что-то есть, и отчеты и что-то еще. У нас сменный график, поэтому есть фактические сменные дежурства. Занятость внутри смены трудно спланировать, т.к. смена сидит не на планово-профилактических работах.
60 Джинн
 
18.09.12
22:47
(58) Господи, да весь инет  просто загажен этой хренью! Только вдумчиво читать нужно и постараться понять что это, для чего и какова сфера применения. И не пытаться на SD валить все - от проектной деятельности до учета домашних финансов. Это инструмент для конкретной задачи.
61 Конфигуратор1с
 
18.09.12
22:50
(60) " Господи, да весь инет  просто загажен этой хренью! " - вот. хрени много, а чего конкретного бы хотелось. Вот по проектам Вы мне посоветовали ПМБУК. Вещь. Сижу читаю. Правда скучненько и без картинок. А есть что нибудь по итиль?
62 Команданте
 
18.09.12
22:51
ужснх

Я лучше в другую тему пойду
63 Новиков
 
18.09.12
22:56
(58) если вы учились, то возможно помните что есть такой термин как ГОСТ. Т.е. там четко писано, что должно быть так-то и так-то. ITIL - это что-то в этом же духе. Вы ознакомьте с оригинальной последней редакцией этого стандарта. За бугром, по нему даже сдаются экзамены у студентов. У нас, вроде есть сертификация в Мск. Посему дельные книги, если с инглишем не дружите, лучше поискать там. Если дружите, то по амазону ищите по itil v3 - там и курсы по подготовке к экзамену, и всякие тренинги и т.д. Если хотите все на шару - то соотв. оставляйте запросы на библиотике, ройтесь на овердрайве и т.д.

В принципе, было бы желание :)
64 shuhard
 
18.09.12
22:57
(61)[Вот по проектам Вы мне посоветовали ПМБУК. Вещь. Сижу читаю. Правда скучненько и без картинок]
читай с картинками:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1598664/
65 Джинн
 
18.09.12
22:59
(61) Естествеено. Всегда нужно с первоисточника начинать - с самой библиотеки ITIL.
66 expertus
 
18.09.12
22:59
(57) продукт скрещивания ужа с ежом - колючая проволока - помнится, имеет отличный рыночный спрос :) Это ведь на поверхности - если в инциденте/проблеме ставим планируемые ресурсы, то можно получить отчет по этим планам.

(58) можно начать с http://www.1c-itil.ru/.  
Еще можно поковыряться здесь:
http://smartsourcing.ru/blogs/on-layn_kurs_vvedenie_v_itsm/467
http://www.itexpert.ru/rus/biblio/itil_v3/
http://www.itsmonline.ru/itsm/introduction/
http://www.cleverics.ru/ru/subject-field/webinars

(59) если мегасистема уведомлений, предполагаю, что штат исполнителей довольно большой. Это только itшники или есть и другие подразделения? мы, например, предполагаем, что в системе будут, например, электрики.
67 Новиков
 
18.09.12
23:02
(66) Штат исполнителей, естественно большой, и IT'ники, в нем, наверное в меньшинстве.
68 Новиков
 
18.09.12
23:08
Добавлю еще отличнейший курс:

http://www.itiltrainingzone.com/itil-experts-program.html#coursecontents

Вот тут человек отписался, как его проходил: http://habrahabr.ru/post/132514/

Сам лично общался с коллегой, который по нему стратифицировался. По рассказывал много чего интересного, и если б он был на русском - незамедлительно бы пошел учиться! А т.к. с бла бла бла инглишь у меня херова, поэтому не срослось :(
69 expertus
 
18.09.12
23:09
Рекомендуют еще Роба Ингланда Real ITSM. Скачал, но пока не прочитал.
70 Новиков
 
18.09.12
23:11
Ну к слову сказать - это и уровень совершенно другой. И если пройти подобную сертификацию, то с 1Сом, как таковым можно завязывать :) Просто это уже получается специализацией. Я думаю, навряд Вам, ТС, нужно до такого уровня понимание ITIL :)
71 expertus
 
18.09.12
23:15
Не-не-не :) я вообще от ж0сткого ITшничанья пытаюсь уходить :)
72 Конфигуратор1с
 
18.09.12
23:18
(63)-(66)Спасибо большое за информацию.
Дело в том, что я немного гуманитарий заочник (щас будет слезливая история) поэтому образование почти самоучка. Просто на 6 году занятия 1сом пришел к пониманию что работаю неправильно и если все правильно организовать - учет задач, управление проектами, база знаний и т.д. То работаться будет быстрее и результативнее. Вот только знаний как это все правильно организовать не хватает. (Хотя еще на работе в франче были мысли о организации базы знаний и других вещей) Сел вот за самообразование. Поэтому интересная любая информация.
73 Новиков
 
18.09.12
23:19
Все что вы описали в (0), за исключением, наверное, планирования в том виде, в котором вы его требуете - все есть в итилиуме :) На мой взгляд, разобравшись с ним, у вас на некоторое время пропадет тяга к изучению itil v3 :) И если вы чутка поколупаете тему сертификаций, то увидите, что сертифицированных по ITIL в России - раз-два и обчелся. Все они - действующие консультанты различных аутсорсинговых компаний, которые занимаются поставкой тех или иных решений. Посему, полагаю, если вам действительно интересна эта тема до такого уровня - вам проще с этими людями поболтать, и у них все - из первых уст, узнать.
74 expertus
 
18.09.12
23:19
ОК.
Новиков, как Ваше мнение: Итилиум для ИТ-отдела численностью в 15 человек - не избыточная функциональность? после просмотра вебинара создалось впечатление, что надо заполнить тучу справочников, и только после этого что-то зашевелится. "На вырост" - это отличная перспектива, но у нас в планах внедрение собственными, ограниченными (традиционно...) ресурсами.
75 Новиков
 
18.09.12
23:22
(74) не хочу вас расстраивать по поводу ресурсов, но внедрение и поодержку всех наших конфигураций, осуществлял и осуществляет один человек - ваш покорный слуга :)

А по поводу функциональности - вы напишите просто - вы просто хотите фиксировать заявки пользователей и считать время? ВСЕ? Или еще что-то? :)
76 Новиков
 
18.09.12
23:24
(72) >> если все правильно организовать...
Описуемая вами утопичная реальность настолько утопична, насколько вы сами себе представить не можете :)
77 expertus
 
18.09.12
23:30
(75) отлично, это вселяет надежду :)

Планов - громадьё!
- фиксирование заявок пользователей
- считать трудозатраты
- описать активы
- регламентные проверки (это - доработки собственными силами)
...на первый этап - все.
78 Конфигуратор1с
 
18.09.12
23:34
(76)Ну я не говорю что все будет идеально. Как там в анекдоте - дайте мне ак и два рожка и мир станет лучше. Два рожка мало. я же не сказал что он станет идеальным.
Просто еще в франче столкнулся с тем, что большинство сотрудников решали проблемы изобретая велосипеды и тратили уйму времени на решение вопросов, которые были решены до них. Да и многих проблем на внедрении своего проекта я бы избежал, если бы в свое время делал хотя бы 10% прочитанного в ПМБук.
79 Новиков
 
18.09.12
23:38
(77) 1, 2, 3 - из коробки. 4 - это не ITIL, а автоматизация управления ремонтами, управления активами - это другие конфигурации, типа тоир. Хотя не удивлюсь, если и в итилиуме что-то простое можно сотворить. Вот и есть ваш первый этап. Итилиума хватит. Избыточная ли функциональность в вашем случае? Да хрен ее знает :))))

(78) рад что просветляетесь :)
80 expertus
 
18.09.12
23:40
(79) тааак... из (77) куда-то пропало планирование трудозатрат.
Да, "управление ремонтами" предполагается очень простое, типа "там-то прорвало трубу".

В общем, по итилиуму понятно. Если можно, пару слов таки про Itilium vs 1C-ITIL?
81 Aleksey
 
18.09.12
23:43
(79) Учета картриджей нету ни в 1C-ITIL ни в Itilium :(
82 Новиков
 
18.09.12
23:50
expertus, резюмируя я бы сказал так, что итилиум - это не "забивочная" программа, а в первую очередь - система учета. Чтобы с ней работать, конечно ее нужно подготовить, в т.ч. и заполнить необходимые справочники. Более того, сразу планируйте людские ресурсы, чтоб не было разочарования как в (35). Ведение всего учета в итилиуме на предприятии нужно закреплять на уровне должностных инструкций. Желательно, сразу вести kpi (даже самый простой) по сотрудникам - чтобы можно было (для себя) понимать картинку. Все обращения от пользователей - только через итилиум. Если у вас не пишется телефон - значит не фиксировать никакие звонки, или сажать оператора на звонки, чтобы он со слов пользователей писал инцидент (что само самой выльется в полную лажу), ну либо заставлять ваших сотрудников вбивать со слов, что также лажа, т.к. потом начнутся разборки, а записей звонков нет, и виноваты будете вы :) Про vs - не могу ничего сказать. Я не увидел там ничего, из-за чего можно было бы уйти с итилиума. Вам лучше поспрашать у тех, кто юзал рарусовский софт.

(81) Aleksey, пожалуйста, не смешите :) Ну завидите вы картриджи как КЕ, присвойте им серийники, распихайте по  комнатухам, и фиксируйте когда они заканчиваются. Или вам нужно, чтобы конфа показывала - в такой-то комнате, в таком то принтере картридж кончился, пора менять? :)
83 Конфигуратор1с
 
18.09.12
23:54
(82)Так картриджи меняются местами. Не следить же где какой.
84 Новиков
 
18.09.12
23:57
(83) таки что мешает их перемещать в конфигурации? :) Вы понимаете о чем вы речь ведете вообще? Конечно КЕ можно перемещать как угодно, куда угодно и кому угодно.
85 Новиков
 
18.09.12
23:58
Вы можете просто вбить серийник КЕ и поглядеть по нему всю историю. Я в (54) об это уже писал :)
86 Конфигуратор1с
 
18.09.12
23:59
(84)Я еще не знаю что такое КЕ поэтому молчу как рыба)))
87 Новиков
 
19.09.12
00:00
Ладно, коллеги, пойду спать. Если у кого вопросы еще есть - пишите. Завтра (или сегодня уже) отвечу :)
88 Aleksey
 
19.09.12
00:01
(82) Нет хотелось бы видеть, себестоимость печати , себестоимость картриджа, его пробег в том или ином принтере
89 Aleksey
 
19.09.12
00:02
(86) Конфигурационная единица
90 Aleksey
 
19.09.12
00:04
Ну т.е. объект учета. Причем КЕ может входит в состав других КЕ, т.е. КЕ - ЦПУ входит в состав КЕ - сервер
91 Aleksey
 
19.09.12
00:05
причем не обязательно железо, а вообще любой объект учета, например ПО или ИТ-услуга
92 Конфигуратор1с
 
19.09.12
00:11
(90)-(91)Спасибо. Я понял что мне прежде чем тут варежку разевать надо пойти много умных буков прочесть((( Одно жалко. Опомнился через столько лет. Эх ...
93 expertus
 
19.09.12
00:16
Новиков, спасибо. Очень интересно было пообщаться.
Конфигуратор1с, какие Ваши годы?.. :)
94 Смешной 1С
 
19.09.12
06:37
Была Itilium, переходим на 1C-ITIL. Первая корявенькая, постоянные ошибки надоели, поэтому советую

1C-ITIL
95 expertus
 
19.09.12
07:52
(94) "Корявенькая, постоянные ошибки" - можно подробнее? что получили, перейдя на 1C-ITIL в части функционала?
96 Новиков
 
19.09.12
08:59
(88) я понятия не имею, как себестоимость печати даже в теории соотносится с соглашениями об уровне предоставляемых услуг и так далее, но никто вам не мешает, завести через ПВХ ваш пробег и другие показатели и как-то их выводить в отчеты, как-то обсчитывать в метриках, если это нужно. Вы итилиуме вы сможете завести ваши картриджи, учесть их себестоимость, смотреть по нему всю историю ремонтов-заправок. Если вам только картриджи учитывать, то на инфостарте бесплатная конфа валяется по учету картриджей. Вряд ли необходимо юзать только для этих целей итилиум.
97 Maxus43
 
19.09.12
09:02
юзаем итилиум, есно дописывали

Itilium
98 БалбесВ1с
 
19.09.12
09:07
(0)Скажите честно вы все заявки в ServiceDesk обрабатываете?
99 expertus
 
19.09.12
09:16
(98) да.
100 expertus
 
19.09.12
09:16
(100) это же не читерство, правда? :)
101 expertus
 
19.09.12
09:17
(97) "юзаем итилиум, есно дописывали"
можно подробнее? :)
- сколько исполнителей, только ИТ?
- юзаете в каком объеме?
- что дописывали?
102 expertus
 
19.09.12
10:42
Кхм!
103 Кир Пластелинин
 
19.09.12
11:54
все тему честно говоря не осилил. поэтому может быть повторю высказывания написанные в топике. как то ковырял и итилиуим, и итил. итилиум охватывает практически все разделы итила (самой библиотеки), так что может для рядового использования избыточен, имхо. 1c итил на момент моего ковыряния в нем был более прозрачен и прост. и акцент вроде на нем как раз на сервис деск ставился. вроде и sla в примитивном виде там был. тут выше писали, что отдельно нужна секретутка или что то наподобие для итилиума. а вы как хотели?) это нормальная практика - первая линия поддержки)
з.ы. касательно багов не могу сказать. внедрял еще давно итилиум (3ий что ли). баги фиксил. куда ж без этого
104 expertus
 
19.09.12
14:08
Ну - еще раз апну тему.
105 Юрий Лазаренко
 
19.09.12
16:54
(56) Лучше пообщаться не в форуме, мыло у меня в личке есть
106 СноваЗдорова
 
19.09.12
17:43
(100) молодец какой
107 expertus
 
19.09.12
18:32
(107) "e-mail: (cкрыт)".
108 Concistador
 
19.09.12
20:33
однозначно 1С:ITIL, долго выбирали, важно что код открыт и изначально создавался как веб-приложение, у Итилиума проблемы с этим, у нас в издательстве  масса пользователей  с разными девайсами, надо было чтоб работало в браузере, требовалось чтобы  кроме ИТ еще три службы  принимали заявки.  
С выбором помог Максим Белоусов (председатель СОДИТ и вицепризедент IAC) у него чутье на продукты , могу поделиться - http://youtu.be/U4_f2VTulG0

Кстати всем рекомендую его книгу - "ПутьиШествие професCIOнала или история одной карьеры"

1C-ITIL
109 Новиков
 
19.09.12
20:55
(108) посмотрел видео. Не услышал ничего такого, что не умеет итилиум. О каких, кстати, проблемах идет речь в контексте описываемого вами веб-приложения, если описываемый вами продукт создан на управляемых формах, как и итилиум. В чем их отличие? :) Какие проблемы с какими девайсами? И вы сами кто по должности и роли в проекте?
110 expertus
 
20.09.12
08:37
(108) я присоединяюсь к недоумению (109).
Причем даже на уровне моих небольших познаний текст Белоусова (с 3.00)
"...уникальность проекта в том, что эта система должна была не только учитывать там, регистрировать, помогать решить вопрос, связанный с ITинфраструктурой, но и решить вопрос в области всех сервисных подразделений, таких как АХО <неразборчиво> финансовой службы и т.д. Т.е. на сегодняшний день все инциденты, которые возникают, регистрируются и закрываются обращения в одной системе, независимо от подразделений"
кажется странным. Человек либо не в курсе, что уже давно существуют системы документооборота, либо выдает за достижение, что инциденты используются во всей компании.

Хотя книжку посмотрю, если она есть в свободном доступе.
111 КВАДРО2
 
20.09.12
09:02
В свое время выбирая между этими двумя конфами, выбрал Итилиум, т.к. более обширный функционала и большее количество процессов управления ИТ, но в некоторый моментах разорчаровался в Итилиуме, в частности не понравился модуль управления активами, из-за чего тормозится внедрение этого модуля, концепция с нарядами тоже не понравлилась, можно было как-то упразднить...

Но, а так объективно Итилиум все-таки лучше.

Itilium
112 Федя Тяпкин
 
20.09.12
09:17
взял ИТИЛ Проф, дешево и сердито, допиливаю под себя потихонечку. Минус что конфа не развивается почти, крайние обновления в апреле/мае были. Подсистема закупок устроила полностью.

1C-ITIL
113 vmv
 
20.09.12
09:19

А вот я бы предложил...
114 Федя Тяпкин
 
20.09.12
09:23
(108) изначально создавался как веб-приложение? единственная конфа на УФ которую публиковал в веб с которой пришлось доставать бубен, что бы взлетела. бил правда недолго прежде чем заработала.
115 Юрий Лазаренко
 
20.09.12
09:28
(107) Поправил
116 expertus
 
20.09.12
09:49
(112) о, вот это очень негативный момент. Насколько понимаю, 1C-ITIL проигрывает по функционалу Itilium'у, и если приостановилось развитие (что нормально для Раруса), то лучше выбирать систему с бОльшим функционалом.

(113) не 1Цэ - не проходит по требованиям.
117 Кир Пластелинин
 
20.09.12
10:14
(116) ну это же не зуп или бух-ия, чтобы постоянные апдейты были. не на столько это критично для итилиуми/итила. и если ставить итилиум и использовать одну (ну максимум две, три) подсистемы - это как ставить упп для розничной торговли грубо говоря. плюс итил более прозрачен и юзабелен, имхо. особенно на этапе внедрения.
118 Kastaneda
 
20.09.12
10:36
(109) А РЛС в Итилиуме используешь? Если да, какие впечатления?
119 Новиков
 
20.09.12
13:43
(118) я в версии 3.x свои написал права. В 4.x вроде из коробки работают.
120 expertus
 
20.09.12
14:40
(119) 4.1.01 версия Итилиума - достаточно свежая?
121 zippygrill
 
20.09.12
14:48
.

1C-ITIL
122 Begin
 
20.09.12
14:56
(120) актуальная версия ред. 4.1 это 4.1.10. Редакция 4.1 уже не поддерживается, сейчас акутальна редакция 4.2.
Мы на данный момент используем Itilium 4.3, правда это до сих пор бетка, но особых косяков не обнаружено.

Itilium
123 Begin
 
20.09.12
14:59
(118) РЛС есть в типовой, у себя не используем.
124 Новиков
 
21.09.12
20:48
Подсдулась темка.
125 expertus
 
21.09.12
21:00
(124) ТС сделал выбор :)

Itilium
126 Новиков
 
21.09.12
21:04
(125) надеюсь, независимо от софта, цели будут достигнуты :)